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コレクチムについて語るスレ Part3

0614名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/28(金) 00:01:00.93ID:Utj9Hi76
↓の動画見れば分かるが、非ステ非薬治療や民間療法や症状放置でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに非ステ非薬治療や民間療法や症状放置はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
0616名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/28(金) 00:02:32.77ID:Utj9Hi76
脱ステ脱薬治療や民間療法やるとアトピーは重症化する。
脱ステ脱薬治療や民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だ。

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステ治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)
0617名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/28(金) 00:03:14.82ID:Utj9Hi76
最初から非ステ非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
プロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0619名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/29(土) 03:48:35.99ID:vkeeaVeS
紫外線療法はコロナの感染リスク高いからやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミシワが出来たり、肌が黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる可能性もある。
1回1200円もかかるし、アトピーや乾癬への効果もゼロ。
0620名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/29(土) 11:51:11.96ID:DWy33sac
>>604
ちょっと待ってよ、その考えは間違ってるよ。
論文、治験データ、臨床データなどを元にしてない情報は間違いと思っていい。
良く脱ステ医や民間業者は「論文や治験データ、臨床データは信用出来ない」と言うが、
それを言うなら「個人の感想や脱ステや民間療法はもっと信用出来ない」と思っていい。
彼らは昔々の古いステロイドを塗るだけの治療を批判してるだけであって、
今のステと新薬と保湿併用したプロアクティブ療法でほとんどのアトピーが治るについては知らない。
並行して食事改善、生活改善、アトピー因子排除すれば治りも早くなり、再発もしない。
0621名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/29(土) 11:58:23.47ID:DWy33sac
>>604
「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドなどのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピクセントや新薬で治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と「海外の膨大な論文と臨床データ」を言及した上ではっきりと言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は
「最少の外用量で、副作用やリバウンドを起こさずに症状が治る」という丁度良い外用療法である。
0622名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/01/29(土) 12:02:48.00ID:DWy33sac
>>604
大塚本も膨大な論文と臨床データを基に書いている。
食事改善・生活改善・アトピー因子排除が有効という論文もかなり多く出ている。
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」というのは間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用するプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0624名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/03(木) 07:59:00.23ID:9Ehc3N9d
治療方法間違えているからね
それでは治らない
0625名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/03(木) 08:54:01.22ID:r5CsFbkR
アトピー因子が汗なのってほんとに困る
わりと激しめのスポーツが趣味なのに汗で悪化する
終わってシャワーにはいると特にスポブラの跡にそって赤く湿疹がでる
汗、ゴム、締め付けが悪いのは承知のうえだけど、かといってしないわけにもいかないし
0627名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/03(木) 16:22:15.85ID:Oo1nlUif
コレクチム、著効率約1割って
どこかのサイトに書いてあったけど
みんな効いてるのか？
0629名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/03(木) 22:13:39.88ID:1Jm2A1ke
顔の赤みにはいまのところ効いてる
なんか最近、謎に顔に赤みがまだらに出るようになって困ってたけど
コレクチムをお風呂上がりに夜塗れば朝には赤みがひいてる
ただ根本的治療にはなってない、塗るのをサボると赤みがどんどんひどくなる
対症療法だけどこれなかったら困ってた
0631名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/04(金) 09:47:02.32ID:M/jqo1et
塗ってるうちに効いてきた
多分蓄積せれてる
0634名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/11(金) 00:15:07.41ID:zez5iWAq
紫外線療法やるとアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、赤紫や茶色のシミシワだらけの老人肌になる。
ここまで酷くなると修復不可能だ。

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)
0636名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/16(水) 17:15:41.95ID:QZ67nwBX
先発品のヒルドイドソフト軟膏（１００グラムサイズの瓶のタイプ）ですが、
買う薬局によって、容器の表面を包装するフィルムがある場所と、無い場所があるんだけど、違いは何でしょうか？
なんかフィルムがかかっていないと、誰かが開けていそうで気持ち悪いのですが…

自分はコレクチムとステロイド（ロコイド〜マイザーまで、強度は様々）を、数日置きの交互に使うように言われています
プロトピックは小児用を使うようになったら、割と顔は良くなったよ
0637名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/02/18(金) 12:46:25.04ID:7E6K0Quj
もう何ヶ月か忘れるくらい1日2回塗り続けてるけど本当に大丈夫かな
未知の副作用が見つかったりする可能性はどのくらいなんだろ
情報なくて不安
0638名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/17(木) 14:24:03.75ID:Cu6yyZU3
ちょっと不安ですよね
僕もプロトピックのヒリヒリに耐えられなくなり
今日処方してもらいました
0639名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/18(金) 14:48:32.63ID:j2yeDA2m
638です
昨日2回塗りました
かなり好印象
プロトピックの刺激感が無いのはありがたすぎます
0640名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/22(火) 18:03:34.06ID:0qmXc6gX
何年もステロイドを顔に塗ってきたのですがコレクチムオンリーでいけそうです
これは脱ステになるんですか？コレクチム依存は別問題としてさ
それとも全部ひっくるめて依存？
0641名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/22(火) 19:15:15.81ID:fwrkpIM3
リバウンドに注意な
0643名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/22(火) 21:59:49.81ID:Y+Sfp3tY
目の周りと鼻の下以外はコレクチムのみでほぼコントロールできてるわ

鼻の下はなぜか強い痒みに襲われるんだよな〜
0644名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/24(木) 21:26:42.25ID:WUANd6Q0
しかしコレクチムほど完璧に期待裏切った薬も珍しいな

前評判だけは異様な高さやっただけに
0645名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/24(木) 22:02:30.25ID:YI6VbgJl
使って1週間ですが予想以上に効いてます
完璧に期待裏切った薬だなんて今は微塵も感じません
これから効かなくなってくるんでしょうか？
それまでは長期プロトピック使ってましたが
効き目が薄れてる感じはなかったです
0646名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/26(土) 07:26:04.02ID:dwX8xM34
効くのは最初だけ
0647名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/26(土) 19:59:44.79ID:I5W06Phx
個人の効き目でアトピーへの効き目はリンデロンV＞＞プロトピック成人＞コレクチムだった
コレクチムはかゆみが一時的に取れるけど抗炎症作用がプロトピックより体感で少し弱い
顔には使えても体の炎症が中から湧いてくるのには全く効かなかった
ただ柔らくてすごく塗りやすいし刺激感はないので症状が軽い人には合うとおもう
0650名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/27(日) 09:51:01.80ID:PgrKpSXF
デュピ打ってたまーにステがわりにコレクチム塗るといい感じ。
ステと違って皮膚薄くなったり乾燥したりしないし、結果的にステはほとんど塗らなくて良くなった
0651名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/31(木) 11:44:21.59ID:hb43xgA9
全く効かなかったwww
0652名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/03/31(木) 12:04:03.17ID:VvW6z7+b
使い始めて2週間
僕はかなりいい感じです
プロトピックの完全上位互換って感じ
0653名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/01(金) 18:28:08.63ID:HSoeTFj7
昨日塗らずに寝たらなんかもう顔かゆいな
塗ってる間は痒くなかったが効果弱いのかな
0656名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/02(土) 13:10:19.67ID:54pCL4J6
効かない言う奴は塗り方や使い方を間違ってるぞ。
ステで短期でアトピーを治してから、メンテするためにコレクチムや小児プロトピックへ移行する。
その間、食事・生活改善、原因排除をしてアトピーを治すのがセオリー。
実際にこの方法で、ほとんどのアトピー患者は副作用をおこさずに治っている。
塗り方、タイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0658名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/02(土) 13:40:35.08ID:YwbYUXwA
一応その本を購入して読んだからいうが
＞ステで短期でアトピーを治してから、メンテするためにコレクチムや小児プロトピックへ移行する。
全身性のアトピーについてはプロトピックでは不十分で併用する必要があるとはっきり著者が記載してるよ

ぶっちゃけ買って失敗したよ書いてあることは浅いし読みにくい
なにより本の質が安っぽかった絵もない
0659名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/02(土) 13:56:18.60ID:TD1ehJtv
アトピー板には、医療関係者が紛れ込んでレスしているから注意
0660名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/06(水) 17:47:18.54ID:QyH1+bVN
>>658
ステロイドから小児用プロトピック、コレクチムへの移行も「併用」の意味に含まれる。

あと、ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で、
「ほとんどの」アトピー患者は副作用をおこさずに治って、最終的に外用もやめられる論文、臨床データによるエビデンスは出た↓
あとは患者自身が並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除を行えば完璧。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
0661名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/06(水) 19:34:22.33ID:TFg6zhjs
>>660は、ステロイド使うと治るとコピペしてるのに、実際はデュピ使っているヘタレですw
0662名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/20(水) 20:57:47.65ID:GHVHntR+
コレクチムを塗った後の指がベタベタで手を水洗いしただけでは全然取れなくて困る
手が荒れるからあまりせっけんで洗いたくないから、手を拭くタオルにこすりつけるようにして取ってる…
みなさんはどうしてますか？

薬を塗るヘラみたいなのを使えばいいのかなと思うけど、100均にあるかな？
0663名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/20(水) 22:54:25.76ID:N5QqSfWY
全然気にしてないです
ベタ塗りするわけではないので拭かずそのままですねぇ
0664名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/21(木) 02:55:17.85ID:393BIenC
それコレクチム関係なく軟膏全部そうじゃん
適当にティッシュで拭っとけ
別に強くガシガシしなくてもいい
0665662
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2022/04/21(木) 03:33:21.69ID:lAGubS0N
レスありがとうございます

気にしない派が多いのか…驚いたけど特に問題はない感じですかね
他の軟膏はコレクチムほどベタベタしていないので水洗いでかなり落ちるからいつも水洗いしてました
でもその後に塗った所を触ったりしてしまうので結局洗っても洗わなくても同じ事ですよね
コレクチムはとりあえずティッシュでぬぐおうと思います
0667名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/21(木) 10:19:14.81ID:TexdnR7N
>>665
軽々には言えませんが
指先についた微量の軟膏
しかも刺激感のないそれほど強くもないコレクチウムなんて気にしなくていいと思います
0668名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/21(木) 10:20:16.91ID:TexdnR7N
コレクチウム使用して1か月経ちました
すごく良い感じ！
プロトピックのあの灼熱感から解放されてすごく快適です！
0670名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/21(木) 21:40:35.67ID:bpkEXXhL
モイゼルト軟膏が発売されたみたいだが、強さはコレクチムを上回るみたいだな。
ここ数年の新薬ラッシュは本当に希望だわ。
0672名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/04/30(土) 02:11:48.07ID:b6cpXF1/
>>668
プロトピックより、効き目は強い感じだね。
かなり画期的な薬だと思う。
ステロイドのストロングにはやや及ばないとは思うけど、ステじゃないのがありがたすぎる。
0673名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/02(月) 07:38:19.10ID:+p3uDhTh
一年前、効果に感動したけど
今はそんなに、という程度になってます
そんなもんなのでしょうか
高い薬だから効くと先生は言いますw
0674名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/02(月) 16:44:22.61ID:Nqui+Lx/
感動するくらい効果出てるなら単に良くなったから効く場所がなくなったのでは？
0675名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/06(金) 02:15:41.18ID:RQixZuz3
うーむ。効き目は微妙じゃない？
ミディアムもなくてウィークレベルだよ。
ロコイドの方が明らかに強いと思う。
ロコイドはお肌ツルツルになるけど、コレクチムは顔の赤みは消せるものの肌表面は凸凹のまま治らない感じだもの。
プロトピックと同じく、あと一歩効き目が足りないね。
とはいえ、非ステロイドでは貴重だけどね。
できれば、軟膏タイプだとベタベタしすぎだから、クリームで発売して欲しかったなぁ。
0676名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/06(金) 10:16:58.51ID:IbLVy4tW
スポーツするんだけど汗かぶれがひどくて上半身にかなり塗布するんだけど、そうするとしばらく全然肌に吸収されなくて、トロけて肌表面がベトベトになってそれで痒くなる…
0677名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/06(金) 13:20:30.06ID:+2XMMi6o
寝る前しか塗ってない
というか昼間に顔なんて塗ったらベッタベタで見た目悪すぎる
0679名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/10(火) 11:56:23.28ID:SPALrMKg
持前のアトピーは再燃するけれど、
それをリバウンドとは言わないと思うけどね。
0680名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/10(火) 11:58:00.37ID:SPALrMKg
つーかコレクチムだけでコントロール出来るとしたら
アトピーとしては軽症者だよ
0682名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/10(火) 15:37:02.62ID:BPhlXEVP
この手のやり取り見る度にいつも思うんだが、やめたら元に戻るの当たり前だろってのは分かるんだけど、リバウンドってそもそも元に戻るって意味なんだから、それをリバウンドと言っても本来は何もおかしくないのでは
0685名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/13(金) 00:56:39.92ID:3PY1BrBj
デュピクセントでだいぶおさまってきたけど
コレクチムだけ効かんかったな
今はプロトピックにエクラーアズノールを混ぜて塗ってる
0687名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/22(日) 18:37:01.67ID:SvueTrOa
プロトピックと違って、日光に当たってもいいのが嬉しいね。
本来、紫外線はアトピーにはいいものだし、自然光には当たりたいよ。
0688名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/22(日) 22:19:43.23ID:u6X5hUJm
顔用にもらったけど、合わなかったな
余計に乾燥する感じ、自分は顔には
プロトピックの方が合うわ
体にも試しに塗ってみたけど、
やはり乾燥する感じ。次はないな
期待してたのに
0690名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/23(月) 00:00:00.36ID:iWuNZYiT
>>689
ムズムズヒリヒリ感ありますよ
少し酷い時なんか火照りで死にそう
でも寝る前に塗ると、朝ツルツルになってるんで
その辛さを差し引いてもプロトピックの方がいい
0691名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/23(月) 13:58:01.17ID:5phYGdTG
コレクチム2日だけ塗ったらリバウンドしたのか悪化したな
今なにも塗らずに我慢してる
0692名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/23(月) 14:24:40.07ID:AOeAbof7
>>690
あの火照り感ほんと不快ですよね
コレクチウムがプロトの完全上位互換になってる僕は幸運なのかも
今度コレクチウムより効くと言われてる新薬出るみたいなのでそれが合うと良いですね
0693名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/05/23(月) 23:35:29.07ID:iWuNZYiT
>>692
通ってる皮膚科が最近やっと扱いだして
かなり期待もしてたので、残念です
新薬期待出来るかなあ
0697名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/01(水) 00:47:32.91ID:Ra6tuDj+
ファイザーのユークリサ軟膏と同じような成分だが、ユークリサが中等症にも適用になってるから期待できるかも。
中等ってそこそこ酷い状態だから。
0701名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/01(水) 22:59:08.41ID:mqwBT2Hx
軟膏落とす時何か使っています？
落ちないよね？水だけじゃ。落とす時ハンドソープ使っちゃう
と塗る前よりかえって荒れて塗った意味無くなっちゃって困るわ。
でもしっかり落とさないと残ったワセリンでまたヒドくなっちゃうんだよね
0703名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/02(木) 12:20:30.94ID:BmzpqhAN
まちがえて食用の買ってきちゃった。エクストラヴァージンオリーブオイルでも駄目なのかな
0706名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/02(木) 14:46:08.16ID:FY6UembO
親油性だからオリブ油塗布してから石鹸で落とすんじゃない？

軟膏はベタつきでホコリやらのアレルゲンが付着するからできるだけ落とすべきだと言われてるけど…
0707名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/06(月) 14:53:50.34ID:u8rWZJLW
低刺激のワセリンでも荒れるってことはワセリンアレルギーなのか
バリア機能が低下した弱い皮膚になってるかですね
後者ならまずは水分たっぷりの瑞々しい皮膚を作ることが先決かと
0708名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/06(月) 21:49:28.59ID:nCeGQJ5u
ベタつくのが刺激になってるのか駄目みたいベビーソープで取ろうとすると荒れるし

＞水分たっぷりの瑞々しい皮膚を作ること
これどうすりゃ良いの？低刺激のミノン乳液でも荒れたんだわ。
0710名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/06(月) 23:07:16.53ID:2+ksfyZN
>>707
それが無理だからアトピーなんじゃないのかね
0711名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/06(月) 23:44:59.00ID:u8rWZJLW
>>708
>>710
皮膚乾燥してませんか？ほんとに十分な補水、保水、保湿はできてますでしょうか？
自分にあうモイスチャライザー系保湿剤を皮膚の中へ奥へ浸透させる意識で
何度も何度もこれでもかというくらい染み込ませるように塗ってみることをオススメします
それで僕はかなり改善しました
異論反論あらばどんどんくださいね
0712名無しさん＠まいぺ〜す
垢版 |
2022/06/06(月) 23:46:26.53ID:8+NdgHMo
コレクチム最近使い始めました！
関係ないけどセタフィルが合ってるようで体は落ち着いたかも
0714名無しさん＠まいぺ〜す
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2022/06/10(金) 13:01:13.65ID:LNuhHwfT
モルゼイトってまだでてないよね
色素沈着の副作用があるならコレクチムの方がいいかなぁと
ないならモルゼイト使ってみたい
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