コレクチムについて語るスレ Part3

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/11/06(金) 13:35:01.65

コレクチム軟膏0.5％：新有効成分のデルゴシチニブを含有し、アトピー性皮膚炎を効能・効果とする日本初のJAK阻害薬

※前スレ
コレクチムについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1586777506/

コレクチムについて語るスレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1594937295/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/10(金) 14:21:15.10

>>714
6月1日に発売済み。
病院にもよるけど処方してもらえるよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/10(金) 22:11:02.47

>>715
そうなんだありがとう！
コレクチムもはじめたばかりだからどうだろう
モイゼルト色素沈着だけないか気になるー
身体とかに使いやすいのかな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/10(金) 23:22:32.50

>>716
顔と首だけに使ってるけど、コレクチムよりベタつき感がある。痒みには効いてる感があるけど、効き目はコレクチムと同じくらいかな。色素沈着は使い続けないとわからんな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/11(土) 11:32:18.41

>>717
へーそうなんだね！
どっちか合うの見つけられそうだし新しくでたのはよかったよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/24(金) 22:35:13.39

コレクチムってリバウンドありますか？
塗るのやめると額と鼻だけかゆくなって辛いです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/25(土) 06:01:04.45

脱ステ脱薬でアトピーは治らない、それどころか重症化する
脱ステで治るとしたらそれはもはやアトピーではなく、レアケースの副作用である
初動でステを導入したからアトピーには効果があったが、
コレクチム、モイゼルトへの併用又は切り替えプロアクティブ療法が無かったから副作用がおこった
今は併用又は移行のプロアクティブ療法なので副作用なく治る
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/27(月) 13:36:32.15

プロトピック
↓
小児用プロトピック(副作用軽減、成人も使用可)
↓
コレクチム(ほてり解消とJAKピンポイント阻害化で免疫抑制から免疫正常化へ)
↓
モイゼルト(かぶれ解消と効果向上)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/06/27(月) 20:02:14.13

モイゼルトって近所の皮膚科で手に入りますかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/02(土) 16:47:09.33

断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱保湿と並行してタンパク摂取、水分制限をすれば治る。
どちらも運動と筋トレは必須だ。

こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
大切なのは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ脱保湿医は一つの区切りにケジメを付けた。
思い出として心に留めるだけにしとけ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/06(水) 08:15:29.96

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/20(水) 02:58:11.37

塗って３日目で白いプツプツが出てきてニキビのようにも水疱のようにも見えます
赤い湿疹やニキビみたいなのも出てます
これって副作用だとしたら中止すべきでしょうか
皮膚科がお休みで困ってまして…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/20(水) 15:19:26.85

僕もはじめニキビのようなの出ましたがすぐ治り以後は出なくなりましたよ
やめなくていいかと

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/20(水) 17:15:04.86

>>726
ありがとうございます
継続して様子を見ます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/20(水) 19:05:45.55

プツプツやニキビが出来なければ最強なんだけどな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/21(木) 01:30:47.23

プロトピック0.03からこれに変更になったけど
プロトピックの方が効くような気がする

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/21(木) 17:46:35.40

プロトピックって、大人が小児用使っても、結構効きますよね～

プロトピック>>コレクチム>モイゼルト
顔ではこんな感じの印象です。
感染症が嫌で、コレクチムからモイゼルトへ切り替えてみたのですが、炎症を抑えきれませんでした。
そしてコレクチムに戻しました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/21(木) 20:18:26.32

>>730
プロトピック小児用でもコレクチムより効くような
でも今の季節は朝に塗りたくないですよね、プロトピック
夜にプロトピック、朝にコレクチムだとどーだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/21(木) 20:39:28.64

やっぱモイゼルト効かない人多そうだな
効かないっていうかまあ効果が弱いのか
ステだって強い弱いあるしなぁ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/22(金) 14:11:49.46

ちょっとスレチかもしれないけど
コレクチムでまぶたの炎症がどーしても治らない
緑内障なんで敬遠してたけど諦めてステロイド短期使って治すべきなのかな…
必ず眼圧上昇するわけでもないですよね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/22(金) 16:55:11.34

病院にモイゼルト置いてますか？って電話確認するのは失礼にあたりますかね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/22(金) 17:20:00.65

まったくあたらないかと

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/22(金) 18:59:42.82

分かりました
来週聞いてみます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/23(土) 14:00:09.22

ロコイドとコレクチムだとどっちが効く？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/24(日) 19:51:08.44

俺は顔にプロトピックを15年位塗ってきたけど、今年に入って効き目が少し落ちたんだよ。
もしかしたらアトピーの炎症の方が強くなっただけかもしれないが、
とうとう肌が慣れてしまったかと思って、一旦コレクチムを3ヶ月塗ってから、再度プロトピックに戻したら劇的に効いたよ。
強さが完全に戻った。
だから、だらだら長期にプロを塗ってて、最近効き目が落ちてる気がする人は、コレクチムでのリリーフを試みてみるといいかも。。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/24(日) 19:53:07.85

>>737
完全にロコイドの方が上だよ。
ただ、コレクチムは非ステロイドだから、ロコイドよりは魅力あるよ。
ロコイド1日に1回塗る位なら、コレクチムを1日2回で乗り切った方がいいと思う。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/26(火) 16:20:55.31

コレクチムを朝晩塗るようになって劇的に顔のアトピーが改善しました。
夏なのに調子がいいです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/26(火) 16:29:58.42

それはよかった
保湿もこまめに

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/28(木) 00:37:42.62

>>739
そうなんだ
まぶたの湿疹と腫れで
最初プロトピック小児、２日で5割治癒と劇的に効く
しかし、そこから一向に治らないのでコレクチム処方→細かい湿疹が出て痒い、悪化
緑内障なので抵抗があったけどロコイド朝晩1週間→ほんの少し効いてるかな？程度
だからプロトピックの成人用？を使えばもっと効くんじゃないかと思ってたんだ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/07/30(土) 16:54:45.58

プロトのむずむず灼熱間は大丈夫ですか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/02(火) 01:01:49.56

>>743
小児用の時は大丈夫でした
成人用だともっと出るのかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/02(火) 17:12:00.63

プロトピックやコレクチム、その後ロコイドを塗ってるところだけ
風呂上がりに赤くなるんだけど
酒さ様皮膚炎とは違うのかな
医者は患部も見ずにロコイド塗り続けろというが一向に治らない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/02(火) 17:51:55.81

プロトピックは塗った直後めっちゃ赤くなるからビビるな
そしてたしかに効くんだけど一定以上はよくならない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/15(月) 14:15:48.78

ステロイドで症状が落ち着いたからコレクチムに変更したけど調子は良い。ただ、予防で塗るとするとどこまで塗っていいかよく分からん。
使い始めて一週間で塗っていた肩と腰にニキビできた。上でもあったけど基材の由来かな？ジェネリックや別の基材のもの出たら早く試したい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/22(月) 22:58:18.64

コレクチムでリバウンドしてる方いますか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/25(木) 20:05:51.19

駄目だ。これは私には合わない。
かぶれてしまう。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/26(金) 14:35:02.97

やっぱり免疫抑制してるから被れるのかな？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/08/27(土) 01:58:15.79

コレクチム、プロトピック、モイゼルト全部やめた
漢方薬の荊芥連翹湯だけ飲んでる
今のところ問題ない
顔に塗り薬塗るのはもうやらん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 06:58:40.78

これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓

＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 06:59:21.91

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:00:07.44

ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:00:42.05

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:01:49.06

周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったという知見あり↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:04:12.80

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:07:42.16

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 07:25:13.11

ステロイドじゃ治らないからな
だから毎日コピペ荒らし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 18:23:18.79

アトピーに紫外線療法はやめた方がいい。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。

あと、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期で紫外線療法やるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もゼロ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/10(土) 22:06:38.76

コレクチム使用して毛包炎（ニキビ）が出来てとアトピー併発してる方いないのかな？

アトピーには何塗ってますか？ステは嫌だし。塗る薬何かある？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/14(水) 14:07:06.51

>>761
最近出たモイゼルトを試してみるのもいいかも
ちなみに薬価はコレクチムと同じくらい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/14(水) 16:05:15.79

https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/J6MX7VP885/blog/bl/pnR8azdZNB/bp/p2rbweOGg2/
克服スレにもレスしましたが朝洗顔するようになってからすごく調子よくコレクチウムなしで約1週間維持できてます
オススメできるかも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/22(木) 21:31:38.99

これ塗ると只の毛包炎じゃなくてマラセチアの方の毛包炎になったりします？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/22(木) 22:12:31.32

NHKの内部留保を国民に還元しろ　09/22 22食12口

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/23(金) 15:15:58.64

>>763
これ2週間続けてみました
保湿のみでその間一度もコレもステも使わず良い調子です
おすすめです

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/23(金) 20:32:09.52

Scrubbing Bubble Matter? 　09/23 20食32口

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/24(土) 18:49:58.84

Scrubbing Bubble Matter? 　09/24 18食49口

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/28(水) 22:03:39.55

ステロイドを使っていた頃よりハッキリと良くなってきてるわ。
痒みや短期的な肌の症状にはステロイドの方が効くけど良くなったり悪くなったりを繰り返して修復させ続ける事ができなかった。
コントロールできる範囲でコレクチムを使い続けてからは悪くなる事が減って長期的には少しずつでも回復させ続けられている感じ
状態が良く痒みを感じない時間帯が前より増えてきた

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/28(水) 23:33:02.67

コレクチム使うならステロイドで炎症をしっかり抑えた後じゃないと良くないのかなやっぱり
汁は出てないけど赤く盛り上がってて痒い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/29(木) 00:40:24.92

俺コレクチム止めたらリバウンドしたぞ
まだ完治してない
きついわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/29(木) 12:03:27.74

>>770
そうみたいだよあくまでもコレクチムは良くなった肌を維持する薬

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/09/29(木) 12:30:43.72

>>770
いや抗炎症作用はあるのでステは不要かと
それよりも保湿、給湿が大事だと思います

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/10/11(火) 04:02:32.95

自分の場合、痒み止めには絶大な効果があるけどね
まぁ治りはしないけど

プロトピックは続けてると効果薄くなってきて余計痒くなる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/10/11(火) 09:31:55.66

顔はステで短期で抑えてから、モイゼルト、コレクチム、小児用プロから合うものに切り替えてプロアクティブ療法やれ
外用薬の添加物アレルギーや外用薬抵抗性の特異体質ならデュピやリンボやれ
ステと新薬は敵対関係じゃなく、お互いの効果の不足分の補完関係
敵は脱ステ脱薬や民間療法だからな
正確に言うと、エビデンス皆無の脱ステや民間療法はもはや敵ですらないが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/10/11(火) 19:56:48.53

プロアクティブでは治らないと自分から宣伝しなくてもいいと思うけどね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/10/16(日) 10:57:37.77

プロトピックが効かなくなってきたと言ったらコレクチムを処方された
それがとてもよく効いている
多くの人が言ってるようにやっぱり同じ薬を使い続けるのはリスクなんだろうな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/17(木) 08:09:24.92

基本は塗り続けると良いです。
ステは重ね塗り。
即効性がないのでステで炎症を抑えた後で塗ると
ステから切り替えた時に効果出るまで悪化傾向になる。
だから最初から塗り続けて悪化した時は重ね塗りでかなり良くなるよ。

これ
>>770

> コレクチム使うならステロイドで炎症をしっかり抑えた後じゃないと良くないのかなやっぱり
> 汁は出てないけど赤く盛り上がってて痒い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/17(木) 10:06:00.90

これからステとコレの混合薬出す皮膚科出てきそう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/19(土) 13:59:13.89

マジレスだが、今の庶民は不況と物価上昇で医療費に金が無いので、
金のかかる非ステ非薬治療や民間療法のクリニックは患者激減ｗｗｗｗｗｗ
みんな、保険適用でエビデンスもあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックに移行している
ざまーみろ非ステ非薬教ども！！！地獄へ堕ちろ公害汚染産業廃棄物ども！！！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 03:34:28.62

背中が尋常じゃなく痒くてこれを出されたけど効かない…
背中全体的に痒いから満遍なく塗ろうとすると2日で1本なくなちゃったけど塗りすぎだろうか
緑内障だからステロイドに抵抗がある

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 08:39:01.70

>>781
一度ステロイドで炎症なくしてからじゃないと効かないってうちのかかりつけの先生言ってましたよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 14:42:47.29

背中にコレクチウム？？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 17:09:56.18

コピペ野郎がいるからレスする気も失せてしまう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 19:50:05.15

>>782
そうですか…
眼科に相談しかないかな
痒くて眠れないよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 21:03:47.99

この時期悪化の原因は大体乾燥からのかゆみかと思います
自分にあった保湿剤で乾燥対策を

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/21(月) 22:13:19.24

>>786
ありがとう
ヒルドイドローション出たけど塗るとヒリヒリして
プロペトを買ってきて塗ってます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/22(火) 00:09:42.29

自分は医者から出されたヒルロイドもプロペトも痒くて合わなくて
米国のDr.マセソンの治療ブログに書かれてたプラスチベースをアマゾンで買って使ってます

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/30(水) 00:54:03.47

マセソンの名前が出るだけで胡散臭くなるなw

プラスチベースも95%はワセリンで粘度調整のためにポリエチレンを入れてるから、本質的には同じはずなんだがそんなに違う？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/30(水) 14:42:16.94

一緒だと思います
胡散臭い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/30(水) 20:12:48.43

マセソン信者っていまだにいるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2022/11/30(水) 21:31:57.53

マリリン・マセソン

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/01/25(水) 01:58:40.89

目薬さしたら目頭を指で抑えろって言われて、そしたらその部分に湿疹ができた
さらに目薬が垂れて片頬だけその湿疹が広がった
それらがどんどん悪化して皮膚科に行き、コレクチム塗ってるのに悪化止まらぬ
かぶれならコレクチム効くはずだよねぇ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/01/28(土) 02:03:48.02

コレクチムが顔にだけは効かない。
他の部分はステ要らないくらいにまで
良くなったのに。
厳密に言えば顔にも効いてはいたのだが、2ヶ月くらい連用した辺りから
だんだん効かなくなってきた。
でも他の部分は効き目がずっと持続してる感じなので悪い薬ではない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/02(木) 19:33:55.64

脱ステ脱薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から脱ステ脱薬療法、民間療法、アトピービジネスでアトピーが重症化する患者がとてつもなく多いからだ。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/02(木) 21:38:00.53

ステロイドで治るなら、患者の数は減るはずだよね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/03(金) 10:44:51.96

割と効くね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/05(日) 09:37:52.49

今のアトピー患者は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので、行政指導により保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステ病院は患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/05(日) 09:38:26.36

プロアクティブ療法患者は災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心しろ。
脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりもかなり流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意(役所に確認済み)。
脱ステ、脱薬で重症化して感染してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/05(日) 09:39:03.80

断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ脱薬で治る。

こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステ脱薬への幻想はわすれろ、糞脱ステ脱薬信者ども。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/05(日) 09:40:31.75

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/05(日) 09:40:53.86

プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意な。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:17:06.81

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:17:37.22

プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:18:11.69

時々「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド耐候性やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:18:39.69

今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:19:06.62

プロアクティブ療法患者は災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心しろ。
脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりもかなり流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意(役所に確認済み)。
脱ステ、脱薬で重症化して感染してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:19:37.60

脱ステ、脱薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は嘘と証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から非ステロイド療法や民間療法やアトピービジネスでアトピーが悪化した患者が多いからだ。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/07(火) 16:20:27.10

断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ脱薬で治る。

こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ、脱ステ信者ども

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/02/14(火) 15:25:18.10

コレクチム高いなあ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/03/13(月) 18:04:59.30

コレクチム塗って悪化はしてない
モイゼルトは最初大丈夫かと思ったが数日連用したら悪化した

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/03/28(火) 17:41:02.20

紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線の後遺症で色素沈着とシワとほうれい線が酷くなる
顔と体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの90歳の老人になる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/04/08(土) 03:17:18.35

最近あまり効かなくなってきたかもな
それか残り少ないから少ししか塗ってないからかな
正しい塗りかたをしてないだけかも

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2023/04/08(土) 10:14:15.92

今までグイグイ塗り込んでたんだけど指先でトントンする感じで塗ったら痒くなくなってきた