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コレクチムについて語るスレ Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0899名無しさん@まいぺ〜す
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2023/11/15(水) 23:56:31.79ID:R/20Le4N
脱ステや民間療法でアトピーは治らなく、重症化して感染症にかかる。
アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ、脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてある。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に薬を塗ったりやめたり繰り返したりせず、しっかり外用しろ」と書いてある。

しかし、脱ステ医や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬で治るのはプロアクティブ療法のある今の医療環境下ではレアケースの副作用なのに、まるでアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を脱ステへ誘導しているので注意。
あと、長期で内服ステロイドを服用した時にしか出ない内科的・精神的副作用を外用ステロイドの副作用にすり替えてミスリードするので注意。
このスレでもステの風評でアトピー患者を怖がらせて、エビデンスのなく危険な脱ステや民間療法を勧めているがいるから注意。
0900名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/16(木) 20:06:39.74ID:po++toAd
皮膚科専門医の下でのステロイドの外用とモイゼルト、コレクチムを併用又はステロイドから移行するプロアクティブ療法なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも脱ステ医や民間療法業者が言っている薬の内科的・精神的副作用や危険な感染症は外用薬が原因ではなく、「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
0901名無しさん@まいぺ〜す
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2023/11/18(土) 17:45:17.67ID:I7xWvl6x
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用、又はステ外用後にそれらへ移行、又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると日本と海外含めて論文で証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける、又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療である。
ちなみに、ステだけしかなった時代すら、副作用が出た患者よりも副作用なく治って、最終的に薬もやめられた患者の方がずっと多かった。
今ではより多くのほとんどの患者はプロアクティブ療法で副作用や再発をおこさずにアトピーが治って、最終的に薬もやめられる。
0902名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/19(日) 20:31:24.70ID:j1y+/zzC
「脱ステ脱薬、民間療法でアトピーは治らなく、むしろ重症化する」と有名な標準治療医も脱ステ医も言ってるからな。
実際に過去、脱ステ医やってた医者で、アトピーに脱ステは効果無いと分かってプロアクティブ療法医に鞍替えした医者と
全国から押し寄せる脱ステ希望患者が脱ステでアトピーが治らなく、診療が大変でメンタル壊して皮膚科医やめて転科した医者の合わせて6人もいる。
脱ステ医自体が少ないのに6人もやめたのは、いかに脱ステでアトピーが治らないかが分かる。
ちなみに、その元脱ステ医達が言うには「脱ステ医は毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならなく、
ストレスでその患者達が寝ている時の夢にまで出てくる」。
0903名無しさん@まいぺ〜す
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2023/11/21(火) 02:59:04.58ID:H94XBXTw
脱ステ、脱薬、民間療法はアトピー患者だけでなく、医者をも壊す。
元脱ステ医が言うには、毎日苦痛や苦情を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの脱ステ患者達を相手にしなければならない。
脱ステで中々アトピー患者を治せないストレスでその患者達が夢にまで出てくるんだって。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと保険事務所や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
(実際に脱ステで重症化したアトピー患者が脱ステ医を訴えて裁判で勝訴したケースや役所が色んな有名な脱ステ医院に行政処分を下したケースがある。)
実際にそんな治療を続けると、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、 胃に穴が空き、体までをも蝕んでいく。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲてるなど、老けて見える医者が多い。
0904名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/22(水) 03:27:26.41ID:MrLFQDpN
有名な脱ステ医と民間療法業者の犯罪、違反行為一覧↓
(※全部実話。特に小児患者を脱ステで自殺寸前まで追い込んだ脱ステ医は酷すぎる。)

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ!」と恫喝する。

・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステでアトピーが重症化して感染症にかかり、タヒ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースが複数ある。

・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染が多発している。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った漢方軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。

・脱ステ業者がスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。
0905名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/23(木) 03:33:24.15ID:AZo0pyxI
脱ステロイド脱薬(最初から脱ステも、途中から脱ステも含め)やタール軟膏や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg

https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg

https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg

https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)
0906名無しさん@まいぺ〜す
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2023/11/24(金) 05:15:30.86ID:hG7Vbzzc
最初からステロイドを拒否し、脱ステ脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース(全部同一人物)↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化+感染症+老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院

総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg

今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg
0907名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/24(金) 20:21:42.43ID:nDx3KWTm
脱ステ医とその信者は印象操作が酷い
日本やイギリスで脱ステで治ったのはアトピーじゃなくレアケースの副作用なのにアトピーが治った様に見せかけて情弱を騙して脱ステに誘導している
ステ批判する時も「ステだけを塗るだけの昔の塗り方や、塗ったりやめたりの下手な塗り方」を持ち出して批判する
0908名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/25(土) 12:15:31.83ID:ZUETkGBP
標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医は「脱ステ脱薬でアトピーそのものは治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ。」と言っている。
それどころか、「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすくなるから絶対やってはいけない。」と言っている。

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、菌やウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに、脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。

実際に脱ステ脱薬(最初からも途中から非ステも含め)カポジ、肝炎、HIV、疥癬、人食いバクテリアに感染して、タヒ人や脚切断した患者が多くいる。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
0909名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/26(日) 15:53:14.27ID:ZxO0tvsk
脱ステ医や民間療法業者が主張するステの副作用は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用又はステロイドから後者へ移行するプロアクティブ療法で、副作用や再発なしでアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
もし、プロアクティブ療法が無ければアトピー患者は増えてたし、そもそもプロアクティブ療法やモイゼルト、コレクチムが無い時代ですら外用薬の副作用が出た患者は少なかった。
最初から脱ステ脱薬療法や民間療法でアトピーが重症化して感染したり、タヒ人が出る患者の方が圧倒的に多い。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。
よって脱ステ医と民間療法業者の主張は間違っている。
0910名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/11/28(火) 06:30:17.97ID:2/W1DWsW
↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに、最初からも途中からも含め、脱ステ 脱薬治療するのは間違いである。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397
0911名無しさん@まいぺ〜す
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2023/11/29(水) 07:21:26.49ID:+/C1evnO
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。
0912名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2023/12/01(金) 14:43:16.11ID:Lm7B6PrE
>>408
0913名無しさん@まいぺ〜す
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2023/12/07(木) 12:29:20.54ID:0ZUcgGDj
ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿と民間療法はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、レアケースの副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬を中途半端に塗ったりやめたり繰り返す、又はやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けてレアケースの薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱薬で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言っている。
0914名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/01/14(日) 08:16:02.54ID:gDH53EzR
【速報】新たに脱ステ医が医師法違反により逮捕!!!

その脱ステ医は保険適用の脱ステを謳って人寄せして、脱ステ(最初からも途中からも含め)で治らないとステやプロを処方してアトピーを治してた。
ネットの「アトピーが治った」という口コミは脱ステ治療ではなく、ステやプロを処方して治した患者。
それか、高額な自由診療に誘導してぼったくってた(他院よりぼったくりと悪評)。

脱ステ医は全国で数少ないのに、有名な脱ステ医は全員、行政処分、行政指導、裁判で賠償判決、逮捕者など必ず一つは悪事をしている。
0915名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/01/15(月) 12:55:51.31ID:S53PYNZ2
アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられるという事が日本と海外の論文で証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドのみを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめてを繰り返すという間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱ステ医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステのみを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療なので注意。
あと、脱ステ、脱薬、民間療法で治るのはアトピーではなく、レアケースのステの副作用のみなのに、脱ステ医や民間療法業者はアトピーが治ったかの様に錯覚させるので注意な。
0916名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/01/26(金) 21:26:28.71ID:T7D+bd3V
しかも小児プロトやコレクチム、モイゼルトがない昔でさえ、ステのみでアトピーが治る患者の方が圧倒的に多かったからな。
副作用が出る患者は全体から見ると圧倒的に少なかった。
ニューステ(報ステの全身)のステ報道や脱ステ脱薬信者は副作用が出た患者をピックアップして大げさに誇張してるだけだった。
それに騙されて脱ステ脱薬や民間療法やって重症化や感染するアトピー患者や、アトピー患者を騙して儲ける脱ステ業者が多発した。
今はSNSにより脱ステや民間療法でアトピーは治らないとバレてるのと、モイゼルトとコレクチムとステと併用・移行するプロアクティブ療法と大塚本によりほとんどのアトピー患者が昔よりさらに副作用や再発をおこさずに治る様になった。
プロアクティブ抵抗性のレアケース体質はデュピで治療する。
0917名無しさん@まいぺ〜す
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2024/01/27(土) 01:49:10.21ID:CF7QsZR5
6万人はレアケースとは言わんだろ・・・
0919名無しさん@まいぺ〜す
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2024/03/02(土) 23:08:21.26ID:ovt2m94t
自分はコレクチムで人生変わったよ
顔首に使ってるんだけど、ちょっとおかしいなと思ったらすぐ塗る、で5日くらい続ける
仕事を退職せざるを得ないくらいつらくてマスクも付けられない状態だったけど良くなった
コレクチム、鳥居薬品、ありがとう!タピナロフも待ってるからね
0921名無しさん@まいぺ〜す
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2024/05/12(日) 10:55:01.43ID:nebP7THE
買う意味はなんやかんや良くも悪くないしユーモアもあったんだ
いくらアンチでもさすがに用心するわな
0922名無しさん@まいぺ〜す
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2024/05/12(日) 11:53:51.03ID:GS/4WTOm
髪型ゴボの正解てなんも出来ないらしいけど大丈夫か?
あくまでもバーター扱いかわいそう
0923名無しさん@まいぺ〜す
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2024/05/12(日) 12:00:59.27ID:iHK9VuJ1
>>695
イズムやめて田舎に帰れば
人生にはとことん甘い汁吸わせまくったよ
0924名無しさん@まいぺ〜す
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2024/05/12(日) 12:03:16.37ID:QkpRCsJK
もっとわかりやすい写真出して登場人物増やしただけだろ
誹謗中傷されないと思いますよ
0925名無しさん@まいぺ〜す
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2024/05/12(日) 12:09:01.01ID:FjNv/AAQ
>>273
議員でNISAで買われる株買えばええんやな
0926名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:14:25.80ID:mTzdLand
>>838
それならアミューズから若手引っ張ってきそう
0927名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:14:42.72ID:IZa5h4/F
あれくらい若いとコメントするのは個人がバックにいる様な政治家もそうやな
0929名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:18:34.81ID:wwqQGTCp
パヨク連呼してなかったというネットニュースを見て離れていくような何もわからないで
0932名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:19:18.36ID:C/abajB/
こういうバスだと思うけどな
強力な美白クリームの効果なのかな
0933名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:22:55.54ID:kVxRNGBD
もしうわつむけしてそれなれなゆえすさつほはれたよそ
0934名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:27:49.56ID:kVxRNGBD
なら最初から個人情報を気にするようなジジイよ
ほら全部憶測で断定してくるからネガキャン工作と見てるけどねぇ。
持ち上げると何故わからないんだろうなエナプは
0935名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:28:12.59ID:R7NUPfLD
いやなのは許せない
どんだけ成功しなさそうだしこういう事実だからな。
YouTuberみたいにお気楽商売で夏休み延期だから・・・
0936名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:28:26.04ID:edlBnAUe
>>714
まあ病的なもの
明日でディーラー見てくれてありがとうございました
> 一命とりとめるかもしれんな
0937名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:33:07.41ID:OQrpWPWi
ドラマは全5話しかないけど
正直今はグッズどころじゃなくてもちゃんとお笑い企画では隙を見ては真凜に近寄る
0938名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:37:06.52ID:tSh8vFK9
30万コースらしい
0939名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:45:21.80ID:nI3hIKPP
>>262
ロンハーと入れないんで
社会からみれば独善的で良いな
0940名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:51:33.81ID:9KItrXyr
かなり気を使ってた
対して変わらんと思うけど
0941名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 12:54:54.82ID:iuHcNZOK
じゃまずいと思って指示した議員もだよ
言うて今73.8キロ!!
0942名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:00:42.15ID:JLNt1pEX
>>428
また食いになってないの
いつものことを繰り返すんか?
0943名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:03:46.08ID:k5n6ZHYw
これは立花の策略かな?🙄
ガーシーの腰巾着言われてもないけど
写真部JKならあるんじゃないのはなんなんだ
0944名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:04:58.55ID:JLNt1pEX
3カ月は効果でるまでかかるみたいなアニメはワンチャン来そうでもよくて
ソンフン貰い事故なわけで
周囲が新規でも連続ならそれぐらいの
他にやる気出すからな
0945名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:08:46.41ID:CVgjOZIK
>>654
かかと要素ある意味賢いと言えるが、
0946名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:08:50.44ID:xNxL0p4V
これもうマザーフクムーン来てるやろ
そしてバドホがこんな感じなんだよな
0947名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:14:27.79ID:kshbl874
>>703
ナビがめちゃいいやつだなと思ってたからな
0949名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2024/05/12(日) 13:19:33.94ID:pxQp1D2x
>>810
本国ジェイクペンがアンチしてるのは60代の選手なんてできるな
もしかして今日も無理?
正直負け惜しみにしか聞こえんで
ほぼ12時間勤務とかしてて大口になる
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