※前スレ
借金玉監視part55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1632981100/
まとめ
https://esgwiki.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91%E7%8E%89
姐さんからの忠告です
722 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/09/16(木) 09:05:17.95 ID:HLWDDQZI
一応貼っとくわ
https://i.imgur.com/QdTSRGR.png
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
借金玉監視part56
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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d393-ciW7)
2021/10/01(金) 12:58:32.38ID:DnDNQChr053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-2nuY)
2021/10/01(金) 13:47:06.41ID:VD4qMMuw0 平林かもしれないし、平林じゃないかもしれない
54名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 13:47:30.62ID:KglxcaJ7055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-3JMq)
2021/10/01(金) 13:47:37.70ID:RlbXXqkc056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffa3-uF7g)
2021/10/01(金) 13:47:49.35ID:OjPEa+HF0 >>45
平林さんも果たして電話したのは私かな?そもそも私は平林か?って言いだすの
平林さんも果たして電話したのは私かな?そもそも私は平林か?って言いだすの
57名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 13:48:12.48ID:PpXeiWJ2M >>52
可能性で言えばえりぞの狂言もあるってことよ。
可能性で言えばえりぞの狂言もあるってことよ。
58名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-Bgyf)
2021/10/01(金) 13:48:44.65ID:iME/V/J7a ま、まさか、平林も「じゃないかもしれない」…ってコト?
59名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-3JMq)
2021/10/01(金) 13:49:08.20ID:RlbXXqkc0 ワァ…
60名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f393-ciW7)
2021/10/01(金) 13:49:35.89ID:DnDNQChr0 答弁書のアップはなさそうだから読みに行きたいけど、一日中スレと地裁に張りついている人がいるのがなぁ。。。
61名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-J7Q7)
2021/10/01(金) 13:50:02.38ID:DHec7zl9a えりぞがまくるめ仲間につけたからもう借金玉じゃないかもって逃げは通用しないんじゃね?
62名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-pgaB)
2021/10/01(金) 13:50:34.54ID:yND+otyIa (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
(ワッチョイ 6315-n8yJ)
はこのスレだけじゃなく、関係者のツイッターや質問箱等各所を荒らしてる奴だから構うなってば。
(ワッチョイ 6315-n8yJ)
はこのスレだけじゃなく、関係者のツイッターや質問箱等各所を荒らしてる奴だから構うなってば。
63名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 13:51:15.51ID:PpXeiWJ2M64名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff16-bSc5)
2021/10/01(金) 13:51:52.93ID:obFCX+KJ0 借金玉一派ならドッペルゲンガーの術ぐらい習得しててもおかしくないからな
65名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 13:52:24.68ID:KglxcaJ70 >>61
借金玉が複数人による共同運営アカでまくるめとえりぞが言ってる奴はI田以外の運営者の誰かかもしれないとか煙に撒くんだろ
借金玉が複数人による共同運営アカでまくるめとえりぞが言ってる奴はI田以外の運営者の誰かかもしれないとか煙に撒くんだろ
66名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-2nuY)
2021/10/01(金) 13:52:45.63ID:VD4qMMuw0 被告=借金玉って確定してもTwitterで書き込みしたのが被告か確定させる必要があるんじゃないか?
Twitterは複数人で運用してるとか言い出しそう
Twitterは複数人で運用してるとか言い出しそう
67名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 13:53:37.72ID:KglxcaJ70 >>66
どの投稿が誰か整理してから訴えろって言われるんかね
どの投稿が誰か整理してから訴えろって言われるんかね
68名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr47-q39l)
2021/10/01(金) 13:53:48.17ID:RiZxfWg2r えりぞ氏のツイートがホッテントリ入ってるね
69名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ceSC)
2021/10/01(金) 13:54:35.93ID:ShJRG+0zd さすが文極でケムリを名乗ってただけのことはあるな
70名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 13:57:41.63ID:/Zih8qhn071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 13:58:21.11ID:KglxcaJ70 もう結局誰も彼もが訴訟対策で共同運営アカになっていってSNSでも名無さんと変わらなくなる未来が来てるね、、
72名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 13:58:42.75ID:/Zih8qhn0 >>67
そんなしょうもない主張するのだとしたら、整理しろって言われるのは被告側
そんなしょうもない主張するのだとしたら、整理しろって言われるのは被告側
73名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc1-n1//)
2021/10/01(金) 14:03:21.74ID:ZVNBXiZp0 >>56
そいつはあらゆる事をえりぞへの逆恨みであらゆる事をえりぞへの叩きをするために曲解捏造するキチガイだから構うだけ無駄
そいつはあらゆる事をえりぞへの逆恨みであらゆる事をえりぞへの叩きをするために曲解捏造するキチガイだから構うだけ無駄
74名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 14:03:26.75ID:KglxcaJ70 障イが相手にしてる借金玉とえりぞが相手にしている借金玉とえりぞが借金玉だと思ってる人物それぞれが別人で借金玉が3人以上の人間から構成されるスタンドアローコンプレックスの可能性
75名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-2nuY)
2021/10/01(金) 14:04:47.41ID:VD4qMMuw0 弊法律事務所って言ってるし、顧問も借金玉の一部だよ
76名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:07:13.62ID:uNwz9M+AM77名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf15-DTAe)
2021/10/01(金) 14:08:07.14ID:Xk6noaET0 社員が叱責しましたとかお花畑みたいなプレス出してるレベルの奴らが電話かけてきたら
まともな企業の法務は失笑して変な人呼ばわりもするだろうよ
まともな企業の法務は失笑して変な人呼ばわりもするだろうよ
78名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 14:08:36.15ID:/Zih8qhn079名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-DB5b)
2021/10/01(金) 14:09:45.83ID:6ExCdKEdd まくるめ巻き込んだからこれからはあんま喋れないって、残念。
80名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-2nuY)
2021/10/01(金) 14:09:47.29ID:VD4qMMuw0 地蔵出現
81名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c35a-lQk+)
2021/10/01(金) 14:10:46.90ID:A7Bz/lBc0 >>73
とりあえずこのスレにおいてはえりぞや障イに疑義を呈する方向で話始めたらとりあえずNGに放り込んで触らないのが正解だな
えりぞや障イが無謬であるからというわけでなく、ここへの揚げ足取りが執拗で相手にする価値がないから
ツイッターで長期に渡り運用されているアカウントの発言ならまだ取り合う価値もあるけどそういうのはほとんどいない
地蔵は本人公認で捨てアカだし、平林はまともに正面からやりあわないし、真向からえりぞに批判的言及してるの暇空くらいだな
個人的には暇空の意見にもあまり価値は感じないけど
とりあえずこのスレにおいてはえりぞや障イに疑義を呈する方向で話始めたらとりあえずNGに放り込んで触らないのが正解だな
えりぞや障イが無謬であるからというわけでなく、ここへの揚げ足取りが執拗で相手にする価値がないから
ツイッターで長期に渡り運用されているアカウントの発言ならまだ取り合う価値もあるけどそういうのはほとんどいない
地蔵は本人公認で捨てアカだし、平林はまともに正面からやりあわないし、真向からえりぞに批判的言及してるの暇空くらいだな
個人的には暇空の意見にもあまり価値は感じないけど
82名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc1-n1//)
2021/10/01(金) 14:12:34.44ID:ZVNBXiZp083名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-sOxF)
2021/10/01(金) 14:14:32.38ID:kx1FNAV5a まくるめさんを巻き込むことにもなったので言及は控えていきますって、
つまり清水先生のチョンボでフルオープン戦略やーめたってこと。。?
つまり清水先生のチョンボでフルオープン戦略やーめたってこと。。?
84名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-Jy8J)
2021/10/01(金) 14:15:55.65ID:Uc/WJGi2a >>83
お前も暇なんだな
お前も暇なんだな
85名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-zOCU)
2021/10/01(金) 14:17:35.46ID:7+lGKp1AM86名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-Jy8J)
2021/10/01(金) 14:17:56.89ID:Uc/WJGi2a >>76
池田慶一郎てめえ黙ってろよ
池田慶一郎てめえ黙ってろよ
87名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:18:26.68ID:uNwz9M+AM88名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 14:18:38.33ID:KglxcaJ70 借金玉がえりぞの訴えを受けて立つとは言ったことがなかったように思うがそういうことか
そうすると今後の展開の伏線も借金玉の過去の投稿やその削除状況から読めたりするんかね
SNS完全嫌がらせマニュアルとかそのうち出版されそう
そうすると今後の展開の伏線も借金玉の過去の投稿やその削除状況から読めたりするんかね
SNS完全嫌がらせマニュアルとかそのうち出版されそう
89名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8315-7baw)
2021/10/01(金) 14:19:02.19ID:4hNJNS4h0 なんかここで構ってやることによって結果的に関係者のツイッター等へは凸らないようになるのなら、その方が良い気もしてきたな
地蔵復活を防げ
地蔵復活を防げ
90名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf15-DTAe)
2021/10/01(金) 14:19:21.92ID:Xk6noaET0 まあどうせさんそんチャンネルはじめ裁判ウォッチャーから進捗あれば逐次アップデートあるからいいよ
本人報告より色はつかないしね
もちろん本人報告のほうが騒動としては盛り上がるんだろうけど
本人報告より色はつかないしね
もちろん本人報告のほうが騒動としては盛り上がるんだろうけど
91名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-DDQl)
2021/10/01(金) 14:20:39.42ID:yv8BKmOEd92名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:21:16.15ID:uNwz9M+AM まあワイも別にツーチャンネラって生態でもないし直近で屯ってたのは増田やし、放置しておけばどっかに消えると思うで。
増田は過疎ってきたのでどっか別のところねえかな、とは思ってるが。
増田は過疎ってきたのでどっか別のところねえかな、とは思ってるが。
93名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Saff-pgaB)
2021/10/01(金) 14:22:38.54ID:yND+otyIa えりぞ・障イ監視スレでも建てて地蔵との語らいはそっちでやってくれよ
94名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 14:24:43.54ID:/Zih8qhn0 >>91
そんなもんが有効な手と思っているのが可哀想になる
そんなもんが有効な手と思っているのが可哀想になる
95名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf15-DTAe)
2021/10/01(金) 14:24:52.20ID:Xk6noaET0 まくるめが借金玉討伐チーム入りか
外から見てる分にはあんなに仲良さそうだったのに切ない話だな
外から見てる分にはあんなに仲良さそうだったのに切ない話だな
96名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 14:27:55.11ID:KglxcaJ70 裁判のこと書いたらすぐ同一性の問題になるから今後借金玉からは匂わせのイキったツイートしか出てこなくなるでしょ?
事情知らない人が見たら訳がわからないし作家としての築いた実績を自分で腐らせてフェードアウト廃業するんかね
事情知らない人が見たら訳がわからないし作家としての築いた実績を自分で腐らせてフェードアウト廃業するんかね
97名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ceSC)
2021/10/01(金) 14:30:08.47ID:ShJRG+0zd そのために法人化して広報アカウントのみにするんでしょ
個人アカウントは別に持つかもしれないけど借金玉ではないでしょう
個人アカウントは別に持つかもしれないけど借金玉ではないでしょう
98名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-l65z)
2021/10/01(金) 14:32:02.83ID:JW+lgLbK0 人を巻き込むから黙るって真っ当な決断ができて安心した。
やはり玉姫とえりぞは違うと思う。
姫は他人への迷惑を考慮できなくて現状だから。
やはり玉姫とえりぞは違うと思う。
姫は他人への迷惑を考慮できなくて現状だから。
99名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 63b2-JGFc)
2021/10/01(金) 14:34:10.19ID:eEdNmAo40 鬼退治ぽくなってきたな
100名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:34:28.71ID:uNwz9M+AM >>98
ワイにはやっと借金玉と同じ地点に立った(あんまり面白くない)だけって認識やけどな……
ワイにはやっと借金玉と同じ地点に立った(あんまり面白くない)だけって認識やけどな……
101名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-zpp6)
2021/10/01(金) 14:36:57.46ID:IoBnSrTha 借金玉さんもう完全に、正しさのために行動したいでもなく、えりぞさんを負かしたいでもなく、怒られたくないで逃げてる子どものムーブじゃん
父親=社会から怒られるのそんなに怖いんか
父親=社会から怒られるのそんなに怖いんか
102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 14:38:16.89ID:KglxcaJ70 自制が出来なくて相手構わず自由に発言したい発達同士が傷つけあった結果、裁判を気にして全員自由に発言しなくなるのクソ笑えるな
最初からそうしてればよかったのにw
最初からそうしてればよかったのにw
103名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:39:22.72ID:uNwz9M+AM Iさん、ジェネリックネームではあるけど雰囲気的にドエライ人と繋がりがある感はあるので冗談でも口外しづらい部分はあるんよな。
Nさんの方もだけど。
Nさんの方もだけど。
104名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-GALq)
2021/10/01(金) 14:40:47.03ID:ca1Bm5RAp >>91
ネット上での諍いに関する訴訟の場合
一番大きな障害が同一性の証明なのは確かなんだけど
それは(正しい相手に)訴訟起こした時点で終わってる話なんだよね
そこがわからず一番大きな問題なら法廷で使えるとか考えているとすると
かなり残念な頭ということになる草々
ネット上での諍いに関する訴訟の場合
一番大きな障害が同一性の証明なのは確かなんだけど
それは(正しい相手に)訴訟起こした時点で終わってる話なんだよね
そこがわからず一番大きな問題なら法廷で使えるとか考えているとすると
かなり残念な頭ということになる草々
105名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MM7f-n8yJ)
2021/10/01(金) 14:43:34.11ID:uNwz9M+AM >>104
正しい相手が認否しないこともあるよ、ってのは清水陽平弁護士が常日頃口にしてたことではあるがな。
正しい相手が認否しないこともあるよ、ってのは清水陽平弁護士が常日頃口にしてたことではあるがな。
106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa27-sOxF)
2021/10/01(金) 14:45:33.88ID:KJ83iUNva107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf74-l65z)
2021/10/01(金) 14:48:32.05ID:JW+lgLbK0 玉ちゃん、結局何だったらちゃんと出来るんだろう。
108名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ffd-3kGQ)
2021/10/01(金) 14:49:40.86ID:DWCEpq930 平林のいいね欄見てるとこいつワキ甘いなーと思うわ
109名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-zOCU)
2021/10/01(金) 14:53:15.93ID:7+lGKp1AM 金だけの関係
110名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-EB4K)
2021/10/01(金) 14:55:04.84ID:Ge60yxoHd 本書面により貴殿が前提とした事実は覆されました
111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc1-n1//)
2021/10/01(金) 14:55:22.44ID:ZVNBXiZp0 >>108
歴史クラスタスレ見たら平林は謝罪しながら謝罪相手を誹謗してるツイを良いねしまくっていたって指摘されていたな
歴史クラスタスレ見たら平林は謝罪しながら謝罪相手を誹謗してるツイを良いねしまくっていたって指摘されていたな
112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-dphE)
2021/10/01(金) 14:58:35.90ID:o1MEkIBi0 ただまあこの感じだと
借金玉が「部族の儀式」を分からず苦労しまくったって話自体は大マジなんだろうな
借金玉が「部族の儀式」を分からず苦労しまくったって話自体は大マジなんだろうな
113名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa87-OxeY)
2021/10/01(金) 14:58:39.20ID:niWGlSy8a アートマンがやっておるな
114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:00:24.99ID:/Zih8qhn0 >>104
本題(名誉棄損が成立するか)で争って欲しかったねぇ
本題(名誉棄損が成立するか)で争って欲しかったねぇ
115名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f393-ciW7)
2021/10/01(金) 15:00:31.27ID:DnDNQChr0 一度も悪夢がみれないのよ
116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-cROs)
2021/10/01(金) 15:02:00.90ID:PTpVM3GZ0 借金玉じゃないかもしれない、の原文が出たっぽいな
117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f393-ciW7)
2021/10/01(金) 15:03:05.72ID:DnDNQChr0 原文は「被告が借金玉として活動し、同名のTwitterアカウントを使用した情報発信等を行っていることが立証されない限り、被告が本件訴訟に応じる必要はないと考える」です。
https://twitter.com/erizomu/status/1443815947802800128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/erizomu/status/1443815947802800128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
118名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-JGFc)
2021/10/01(金) 15:04:37.55ID:DD8d25ixM 結局借金玉が一枚上手だったってことよね
これ以上えりぞは何もできないだろうし、喧嘩がうますぎるな…
これ以上えりぞは何もできないだろうし、喧嘩がうますぎるな…
119名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-OxeY)
2021/10/01(金) 15:05:43.69ID:fQOF99elp マジでI氏は借金玉かもしれないし、借金玉じゃないかもしれないんだな
120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c35a-lQk+)
2021/10/01(金) 15:05:51.85ID:A7Bz/lBc0 >>119
こういう世間の反応が欲しくてたまらなかったんだろうなってことだけは察せられるな
こういう世間の反応が欲しくてたまらなかったんだろうなってことだけは察せられるな
121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-cROs)
2021/10/01(金) 15:05:52.35ID:PTpVM3GZ0 借金玉さんは「自分は借金玉じゃないかも知れないからこの裁判を受けたくない」という答弁をしています。
違うなら違う、そうならそう言えば良いのですが、弁護士の先生と裁判官を困惑させる動きのようです。
違うなら違う、そうならそう言えば良いのですが、弁護士の先生と裁判官を困惑させる動きのようです。
122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:06:10.51ID:/Zih8qhn0 >>117
被告が借金玉なら、反訴して本題で争うのが常道
被告が借金玉でないなら、相手が違うよで却下を求めるべき
被告が借金玉でない人としての行動を取らずにこれは裁判所からも印象悪いだけやね
裁判所が被告のことスルーして、原告代理人弁護士で必要なもの出してくださいになるのは当然
被告が借金玉なら、反訴して本題で争うのが常道
被告が借金玉でないなら、相手が違うよで却下を求めるべき
被告が借金玉でない人としての行動を取らずにこれは裁判所からも印象悪いだけやね
裁判所が被告のことスルーして、原告代理人弁護士で必要なもの出してくださいになるのは当然
123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73f3-Fjlb)
2021/10/01(金) 15:06:34.42ID:hfjvMaiE0 とりあえず借金玉は正々堂々と受けて立つ気はまったくない、という事はわかった。
124名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウキー Sa87-OxeY)
2021/10/01(金) 15:07:13.62ID:niWGlSy8a >>118
その結果がネットのおもちゃ状態なら大人しく負けといた方が良かったまであると思うけど…
その結果がネットのおもちゃ状態なら大人しく負けといた方が良かったまであると思うけど…
125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-dphE)
2021/10/01(金) 15:07:35.19ID:o1MEkIBi0126名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd1f-vSau)
2021/10/01(金) 15:08:07.65ID:G75MQdj2d >>117
これだとまくるめの天ぷら本のやりとりのログか、いわんこのDMでの御社との取引云々あたりでOKになりそうだな
問題は誰かが腹括って住所晒してでも借金玉と正面切って対峙してくれるかどうかだけど、まぁそこがそれなりにハードル高いわな
これだとまくるめの天ぷら本のやりとりのログか、いわんこのDMでの御社との取引云々あたりでOKになりそうだな
問題は誰かが腹括って住所晒してでも借金玉と正面切って対峙してくれるかどうかだけど、まぁそこがそれなりにハードル高いわな
127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-dphE)
2021/10/01(金) 15:10:06.85ID:o1MEkIBi0 >>122
あえて客観的にいうと
普段からそうだとは断言せず相手に意図を察してもらう書き方をしてるのと
どうも断言してるエピソードが全部フカシっぽいことの悪い影響がそのまま出ちゃってる感じだよね
レスバの戦い方で法廷に出ちゃったというか
あえて客観的にいうと
普段からそうだとは断言せず相手に意図を察してもらう書き方をしてるのと
どうも断言してるエピソードが全部フカシっぽいことの悪い影響がそのまま出ちゃってる感じだよね
レスバの戦い方で法廷に出ちゃったというか
128名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:10:23.80ID:/Zih8qhn0 認めてないけど、自白してるも同然なんだよな
違うなら違うっていうべきところなのに、違うとは言わない(言えない)んだもの
違うなら違うっていうべきところなのに、違うとは言わない(言えない)んだもの
129名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp47-KB0x)
2021/10/01(金) 15:12:02.12ID:YOyhthfsp 玉さん確かに裁判では負けないかもしれないんだけど、インターネットバトルでは負けだし失ったものが多過ぎてなんでそんなことするの?って不思議がある
そもそも最初にえりぞが怒った時に対応しておけば裁判回避出来たしいろいろ話題にならなかったわけで…
そもそも最初にえりぞが怒った時に対応しておけば裁判回避出来たしいろいろ話題にならなかったわけで…
130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff58-ZgMC)
2021/10/01(金) 15:12:44.32ID:e3wDNKIc0 アートマンがいくつかツイ消ししたうちのひとつ。一瞬で全部は転記できなかったが。
> 俺が障イさん焚き付けたとかいう割には、複素数太郎との京都のトークイベントを裏で今井ホツマさんを動かして複素数太郎が逃げた、みたいに見せようとするしなぁ。
> 俺が障イさん焚き付けたとかいう割には、複素数太郎との京都のトークイベントを裏で今井ホツマさんを動かして複素数太郎が逃げた、みたいに見せようとするしなぁ。
131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73f3-2jfQ)
2021/10/01(金) 15:13:33.31ID:9EoNKYVa0 そもそもこのままじゃ裁判でも負ける
ポエム読んで実質勝利宣言くらいしかない
ポエム読んで実質勝利宣言くらいしかない
132名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp47-GALq)
2021/10/01(金) 15:14:12.78ID:ca1Bm5RAp133名無しさん@お腹いっぱい。 (TW 0Hdf-ktL0)
2021/10/01(金) 15:14:23.60ID:fbifO7OXH134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:16:07.38ID:/Zih8qhn0 裁判所が第二回期日に被告は来ないだろうと考えるのも仕方ない
原告代理人に対して
被告=借金玉を裏付ける証拠出して
名誉棄損の違法性棄却事由について補充して
と宿題出して、それが提出されたら結審しそうだなこりゃ
原告代理人に対して
被告=借金玉を裏付ける証拠出して
名誉棄損の違法性棄却事由について補充して
と宿題出して、それが提出されたら結審しそうだなこりゃ
135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc1-n1//)
2021/10/01(金) 15:16:55.66ID:ZVNBXiZp0136名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-dphE)
2021/10/01(金) 15:18:32.52ID:o1MEkIBi0 >>133
というか書き方が玉ちゃんが普段やってる
察してください構文そのままなんだよね
自分が借金玉ではないと宣言しちゃうと争点が確定しちゃうから、相手(この場合は裁判官?)に察してもらってよしなにしてもらおうとしてる言い方っぽい
というか書き方が玉ちゃんが普段やってる
察してください構文そのままなんだよね
自分が借金玉ではないと宣言しちゃうと争点が確定しちゃうから、相手(この場合は裁判官?)に察してもらってよしなにしてもらおうとしてる言い方っぽい
137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8367-2nuY)
2021/10/01(金) 15:19:14.27ID:VD4qMMuw0 これって誹謗中傷する側に有効なライフハックだろ草草
138名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM47-kCXL)
2021/10/01(金) 15:20:06.91ID:XHk6nFzEM >>26
えりぞが違法行為をすると言うミスリードをさせたいんだろうけど、法に従った行動を取ってるが結果として裁判でそれが否定されたら粛々と責任を取るといってるえりぞと
最初から法を犯した復讐をするぞと取れかねない発言をしてる人とは全然意味合いが違うからな。
えりぞが違法行為をすると言うミスリードをさせたいんだろうけど、法に従った行動を取ってるが結果として裁判でそれが否定されたら粛々と責任を取るといってるえりぞと
最初から法を犯した復讐をするぞと取れかねない発言をしてる人とは全然意味合いが違うからな。
139名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sadf-Bgyf)
2021/10/01(金) 15:20:36.88ID:kpdveJQ4a140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c316-dphE)
2021/10/01(金) 15:21:39.64ID:o1MEkIBi0 >>136
自己レス、補足
要するにまさか裁判で察してもらって自分にいい感じに進めてください(最善の相で読んでください)を言い出す人がいるとは思わなかった
本人には負けに行ったつもりがなさそう(裁判官が察してくれていい感じにしてくれると思ってる)から次回で負け確定じゃねーかとは言わないでおいてあげるけど
自己レス、補足
要するにまさか裁判で察してもらって自分にいい感じに進めてください(最善の相で読んでください)を言い出す人がいるとは思わなかった
本人には負けに行ったつもりがなさそう(裁判官が察してくれていい感じにしてくれると思ってる)から次回で負け確定じゃねーかとは言わないでおいてあげるけど
141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6d-eyXy)
2021/10/01(金) 15:24:58.29ID:qOY56bqb0 玉さんのムーブってえりぞ陣営に同一性の証明という負荷を与えて、それで怪しかったら「原告が証明できんのやったらそもそも主張も怪しいんちゃうの」みたいな事を言う腹づもりなのかね。
証明出来て裁判官がそれで認定したらどうなるかは知らんけど。
証明出来て裁判官がそれで認定したらどうなるかは知らんけど。
142名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-ceSC)
2021/10/01(金) 15:26:36.85ID:ShJRG+0zd >>117
なんでそこで作家借金玉の話出すんだよ
同定作業の手助けにしかなってねえ
Iさんと借金玉アカウントの同一性認否留保だけ言っとけばいいのに
作家としてのプライドなのか、まだ損害請求できると思ってるのか
損害請求はツイッター関係なくやりゃいいだけなんだけどな
なんでそこで作家借金玉の話出すんだよ
同定作業の手助けにしかなってねえ
Iさんと借金玉アカウントの同一性認否留保だけ言っとけばいいのに
作家としてのプライドなのか、まだ損害請求できると思ってるのか
損害請求はツイッター関係なくやりゃいいだけなんだけどな
143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fb2-9PjE)
2021/10/01(金) 15:27:50.10ID:dFK40VXd0 みんな馬鹿にしてるけどそうゆうことじゃない思うんよ
自分は自分という感覚も他人は他人という感覚も通常の意味では持ってないからごく自然にああいうことをしてるわけで
作戦とかではないねん
みんな今、つんでもねえ深淵を覗き込んどるねんで
自分は自分という感覚も他人は他人という感覚も通常の意味では持ってないからごく自然にああいうことをしてるわけで
作戦とかではないねん
みんな今、つんでもねえ深淵を覗き込んどるねんで
144名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-BdRy)
2021/10/01(金) 15:28:10.96ID:JLHLVxtOd https://twitter.com/lawkus/status/1443818295291830275?s=21
記載がこの通りならば興味深い。争いのない事実について立証責任は問題とならない以上「原告が立証しない限り立証責任に従って判断してくれ」との主張は論理的には否認に等しいと思えるが、
明確に否認してるわけではない上に被告も欠席だから裁判所はひとまず認否留保と扱い原告に立証を促したのかな。
https://twitter.com/shiroimai/status/1443818267525582850?s=21
これが、「被告は借金玉氏かもしれないし借金玉氏じゃないかもしれない」の原文ですか。
懸念していたよりは遥かに「本人だが、わざわざ認めはしない」ニュアンスですね。
もし本人でないなら、さっさとその旨を表明しないと、「被告の受けた評価=借金玉氏の評価」になってしまいます。
「立証しなければ棄却される」とみるか「立証すればまず通る」とみるか解釈は別れるが、やっぱり立証がポイントらしいね
なおまくるめが既に証人に立候補してる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
記載がこの通りならば興味深い。争いのない事実について立証責任は問題とならない以上「原告が立証しない限り立証責任に従って判断してくれ」との主張は論理的には否認に等しいと思えるが、
明確に否認してるわけではない上に被告も欠席だから裁判所はひとまず認否留保と扱い原告に立証を促したのかな。
https://twitter.com/shiroimai/status/1443818267525582850?s=21
これが、「被告は借金玉氏かもしれないし借金玉氏じゃないかもしれない」の原文ですか。
懸念していたよりは遥かに「本人だが、わざわざ認めはしない」ニュアンスですね。
もし本人でないなら、さっさとその旨を表明しないと、「被告の受けた評価=借金玉氏の評価」になってしまいます。
「立証しなければ棄却される」とみるか「立証すればまず通る」とみるか解釈は別れるが、やっぱり立証がポイントらしいね
なおまくるめが既に証人に立候補してる模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
145名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMff-n8yJ)
2021/10/01(金) 15:29:32.27ID:TrrwSUCsM >>117
ちなみにその前の文章にあるのが「借金玉は実名非公開アカウントだしwikipdiaには実名書いてない。証拠として繋がってない」があるのでそこもえりぞに貼ってもらうといいよ。
ちなみにその前の文章にあるのが「借金玉は実名非公開アカウントだしwikipdiaには実名書いてない。証拠として繋がってない」があるのでそこもえりぞに貼ってもらうといいよ。
146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:29:41.43ID:/Zih8qhn0 >>141
原告が証明しなきゃいけない事項ではあるから、原告が立証責任負ってる事項を認めないことで
どこかしらでひっかかれば棄却(却下)で勝てるって思ってるんじゃない?
こういう苦し紛れの主張を見て、裁判所も被告=借金玉については疑ってないだろうから
証明のハードルが低いってこと分かってないんだろうけど
原告が証明しなきゃいけない事項ではあるから、原告が立証責任負ってる事項を認めないことで
どこかしらでひっかかれば棄却(却下)で勝てるって思ってるんじゃない?
こういう苦し紛れの主張を見て、裁判所も被告=借金玉については疑ってないだろうから
証明のハードルが低いってこと分かってないんだろうけど
147名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 15:31:44.71ID:KglxcaJ70148名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-BdRy)
2021/10/01(金) 15:34:25.82ID:JLHLVxtOd これ玉陣営2回目裁判は必ず出て都合の悪い証言は否定しないとえりぞの出した証人の証言がまず通るんじゃない?
裁判官からすればよっぽど辻褄の合わない証言じゃない限り認める以外無いだろ
現状玉ちゃんの主張は「自分が借金玉かどうか答える必要を感じない」であって「俺は借金玉ではない」という明確な否定じゃないからな
違うなら違うと明確に言えばいいだけの話だもんそこまで厳密な証拠も必要とされないとは思う(素人考え)
裁判官からすればよっぽど辻褄の合わない証言じゃない限り認める以外無いだろ
現状玉ちゃんの主張は「自分が借金玉かどうか答える必要を感じない」であって「俺は借金玉ではない」という明確な否定じゃないからな
違うなら違うと明確に言えばいいだけの話だもんそこまで厳密な証拠も必要とされないとは思う(素人考え)
149名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff15-iToQ)
2021/10/01(金) 15:34:33.04ID:KglxcaJ70 >>145
私は借金玉に詳しい人アピールの部分取り出して何の意味が?
私は借金玉に詳しい人アピールの部分取り出して何の意味が?
150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fc1-n1//)
2021/10/01(金) 15:34:47.06ID:ZVNBXiZp0 ただかなりの悪手だよなTwitterで玉はえりぞの裁判に当事者として対抗できないし
本人訴訟で出席しないと不在になる
本人訴訟で出席しないと不在になる
151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf25-2ESN)
2021/10/01(金) 15:35:20.08ID:/Zih8qhn0 >>148
正しい理解だと思うで、それ
正しい理解だと思うで、それ
152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf6d-eyXy)
2021/10/01(金) 15:36:08.38ID:qOY56bqb0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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