オートミール食べようぜ PART36

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2024/03/16(土) 07:16:09.78ID:0LLTLwqoH
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ダイエットの達人ボディビルダーの必需品

・オートミールはオーツ麦、別名エンバク(燕麦)、から作られていますが、
オーツ麦はその昔、小麦畑にあった雑草だったのです。
耐寒性に強く、食物繊維が多く含まれています。
オートミールのカロリーは、100g当たり380kcalです。
・実はオートミールは、玄米よりも「食物繊維約3.5倍、鉄分約2倍、カルシウム約5倍」と、栄養価が高い食品。
調理法も水分に含ませてレンジでチンするだけととっても簡単で、レシピの種類も豊富なんです。
・ビタミン、ミネラル、たんぱく質が豊富で、栄養バランスも良いオートミールですが、何と言っても「食物繊維」が豊富。
ダイエットの最大の敵である便秘を解消してくれます。
・オートミールは消化がゆっくり。食べてもインスリン値が低いので、基礎代謝がアップします。
腹持ちも良いので、無駄な間食が減ります。

■ご飯化方法(参考、上手くいかない場合は各自で調整を)
・オートミールの種類は基本的にロールドオーツを選ぶ事。
インスタントやクイックはべちょべちょになります。
・オートミール30gに対し水50mlで浸す。
数分間置いて吸水させる。
ラップはせず電子レンジ500Wで1分30秒加熱後、全体をかき混ぜる。完成。

前スレ
オートミール食べようぜ PART35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1696405332/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/09/02(月) 16:11:48.63ID:yCVqslsh0
>>654
雑炊やお粥は消化器に優しいから

って自分で書いてるよね?
ワッチョイ wiGdさん
2024/09/02(月) 16:42:14.47ID:jxi8ve5E0
>>655
雑炊云々は米のつもりで書いたんだよ
主語書いてなかったから分かりにくいねごめん
オートミールスレだから何のと書かなくても全部オートミール使う前提になってしまうから意味不明なレス書いて申し訳ない以後気を付けます
2024/09/02(月) 17:39:09.33ID:yCVqslsh0
>>656
え?
それ抜きでも美味いけど
って書いてるけどそれも米の話なの?
いくらなんでもおかしすぎるわ
どっちにしてもスレチだし
2024/09/02(月) 19:01:04.95ID:tmdR0Tq90
自分は雑炊とお粥はお米のことをゆってるんだろうなと思って読んでたよ
2024/09/02(月) 20:06:06.70ID:csKmQwLp0
あ、コイツしつこく絡んできて煽って荒らすタイプだ
と思ったから丁寧に修正レスして謝って終わらせようとしたんだがな
過疎スレなのに平和に過ごせない可哀想な奴いるんだな
2024/09/02(月) 21:37:24.68ID:yCVqslsh0
>>658
じゃあ最初からスレチの荒しだったってことか
堂々とスレチ書いといて自分を正当化するとかタチの悪い荒しだな
2024/09/02(月) 21:54:59.26ID:J4JfcBoJ0
かさ増ししたいからオートミールは専ら煮込んで雑炊かリゾットだな、これだと30gで十分
米化は50gでも足りんしどうしても米と比較してしまって自分は合わなかった
まずいわけではないんだが
2024/09/03(火) 12:37:11.43ID:vOw5PkoFa
最近はもっぱら豆腐オーバーナイト
2024/09/06(金) 06:27:01.67ID:C6T+tc0V0
俺もオーバーナイトと豆腐
昨晩作り忘れたらオールブランに牛乳かけ
オールブランはちょっとお高いのと味が微妙
やっぱオートミールの方が甘みがあってウマイ
2024/09/06(金) 12:15:40.25ID:c09O7Mt20
最近暑くて食べてないが普段はオートミール35グラム、水300グラム、お茶漬けの元15グラムをレンチンして食べてたんだが米不足で米食べれそうにないから米化調べてみたらオートミール30に対して水50って思ってた以上に水少なくていいんだな
調べる前は水120程度かなとか思ってたから結構驚いたわ
2024/09/06(金) 12:20:21.84ID:oUPURze60
水の代わりに無調整豆乳にコンソメで雑炊風も有りだよ
2024/09/06(金) 13:36:26.76ID:s3b7IdOW0
豆乳分離するから半分の水で煮てから豆乳入れてるわ
2024/09/06(金) 21:24:04.15ID:/IC8la410
米化は最初は水もちゃんと計ってたけど
今は適当に多めに水入れて数分放置して水吸わせたら水捨ててレンチンしてる
器からオートミールがこぼれないように流しに水捨てて
少し水が残ってる感じでちょうどいい
2024/09/11(水) 22:20:40.57ID:hWTtVnzj0
オートミール食べてるとすごい便秘になる
みんなもそう?
2024/09/11(水) 23:20:49.90ID:hCea7+qt0
自分は快便
2024/09/11(水) 23:53:20.40ID:Wm91iXO90
消化が悪い気がして乙はお休み中
代わりに朝はヨーグルト食べてるん
筋トレした時はオムレツを追加したりせなんだり

中断しても便の調子は悪くないです
けど、5年以上食べてるのんを突然やめたからイチモツの寂しさ是あり
2024/09/12(木) 02:08:57.73ID:63/33AD50
便秘になる原因になる主食は精製穀物である
白米
パン
うどん
そうめん
粉もん
ということになる
体質とか個人差は関係なく科学的事実として
2024/09/12(木) 03:16:57.63ID:Bnf7R1lt0
そうとは限らんぞ
例えるなら玄米とオートミールは基本消化に悪いから体調悪い時は食べない方がいいし、人によっては合わなくて便秘や下痢になる
白米を粥にしたり、パンやうどんとか消化にいいもん食べた方がいい場合もある
2024/09/12(木) 08:12:43.62ID:F1VaUg0p0
うどんとそうめんわざわざ分けてるけど他の麺はどうなん?
小麦の中華麺・パスタ 米粉のビーフン 澱粉の春雨 蕎麦とか
2024/09/12(木) 08:47:37.06ID:1IPcuEgE0
スレチしつこいよ
どうしても我慢できないなら雑談スレでも立てれば?
2024/09/12(木) 09:35:02.91ID:/z/hz0U40
デフォルトが豆腐粥だから
オートミールはチートデイにしか出番がない
食べたいと思ったらすぐ食べれてかなり満腹になるし間食しないしご飯系も甘い系もいける
さらにおいしい
チートデイの強い味方
2024/09/12(木) 10:31:28.15ID:jMTVl06e0
もしかしたらオートミールじゃなくて飲んでる薬か、食べる量を減らしてるせいなのかも
歳取ったら急に薬の量が増えたからどの薬があやしいかもわからん
歳はとりたくないね(›´ω`‹ )

今日はお湯で戻したオートミールと切干大根に味噌で味付けして食べた
2024/09/12(木) 11:22:04.54ID:c1tcZ3Rq0
74kg代から72kg代まで落ちた
運動よりオートミールが効いたっぽい
だからつってウォーキングも筋トレも体型的な理由でやめるわけにはいかんが
2024/09/12(木) 11:50:19.91ID:XnnxUmnL0
暑さのせいで胃をやられたので、食物繊維の多いオートミール粥からしばらくは白米粥にしてる
レンチンの白米にも今は低カロリー低糖質のが有るからね
679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a626-7DnD)
垢版 |
2024/09/12(木) 18:36:33.18ID:rFTEN16c0
>>668
自分も便秘になりました
煮込んで雑炊状態にしたら大丈夫
2024/09/12(木) 19:16:28.23ID:FXooYgwQ0
普段しょっちゅう下痢するからオートミール食べるといい感じになる
2024/09/12(木) 19:20:55.87ID:S+JtUxHK0
つい2週間前、ひさびさに55kg台まで回復して喜んでたのに今日52.8kgに減ってしまってたは
このところ逆流性食道炎がぶり返し気味だから食事量減らしたんよ
消化の悪いオーツも中止してるは、ノドにつまり感が出るんよ
2024/09/13(金) 00:04:29.72ID:iMh6cL+L0
>>681
もし毎日酒を飲んでるならそっちを減らすか止めるのが先じゃね?
2024/09/13(金) 07:50:23.58ID:c3IYa8kz0
>>682
スレチに触るな
2024/09/13(金) 08:44:05.09ID:mss9P6jR0
語尾の「~だわ」を助詞の「は」と間違えてる奴らって
ネタで使ってるわけでもなくただのバカしかいねえ
言うとおりのコンディションでダイエット板に来るとか脳ミソにも栄養足りてねえな
2024/09/14(土) 02:33:30.58ID:2BEVMex90
オートミールを消化できなくて白米パンうどんを食べようとしてる者がなぜこのスレに来るのか
2024/09/14(土) 04:31:45.64ID:dfZaiM6K0
スレタイ読めないほど頭が悪いんじゃないの
2024/09/14(土) 08:46:07.85ID:XC+jG6id0
パッケージにごはん化して食えって書いてる粒がしっかりあるタイプって
ポリッジにして食うのはあんま良くねえのかな
ロールドオーツと違ってなんかしっくり来ねえ
そもそも米化って流行どころか常識みたいな風潮だけどポリッジってそんなダメか?
2024/09/14(土) 09:59:00.18ID:rENKPQND0
ワイは粒があるやつでもお湯たっぷり入れて食べてる
粒が大きいとお粥というか雑炊とか具たっぷりスープみたいなかんじになるね
量はオートミール大さじに軽く3杯くらいお湯は小さいどんぶりにいっぱいくらい
2024/09/14(土) 11:35:57.88ID:L+bQJ3Am0
米化は常識というか白米の代用でしょ
納豆とか焼き魚とか親子丼とかオムライスとかおにぎりとか
雑炊じゃ代用できないから
あと夏は暑いからあまり雑炊とか食べたくないし
2024/09/14(土) 12:39:35.22ID:XC+jG6id0
俺は晩飯でしかオートミール食べねえからなあ
朝と昼は麦飯だし米の代用ってつもりで食ってるのではないのよね
2024/09/14(土) 19:47:55.85ID:XC+jG6id0
今日も30gをポリッジで食ったぜ
筋トレのあとだとオートミール一人分とバナナ1本も食うのがやっとだわ
2024/09/15(日) 02:20:22.17ID:a6VFRIu40
人体に悪影響の大きい高価格穀物である白米に敢えて寄せることを意図した米化などという概念は本当に気持ち悪い
2024/09/15(日) 04:18:37.87ID:+/rGmS5S0
そういうのはいいです
2024/09/15(日) 11:05:45.67ID:sc3QgKt80
俺は米化を知らなかったらオートミール食べ続けるのは難しかっただろうな
他の食べ方はどうも満足感に欠ける
2024/09/15(日) 11:31:27.03ID:oI8MFysx0
缶詰のカットやホールトマトを入れても良い味するね
2024/09/16(月) 01:53:37.29ID:14S2p/hr0
オートミールは燕麦なので白米とはほとんどまったく1ミクロンも関係ないかな
白米がそんなに好きならば白米そのものを食べたらいい米不足()も終息らしいし
2024/09/16(月) 04:08:33.02ID:mP6HNOtY0
俺も米化なんて考えたこともないな
粉末オートミールをプロテインと水に溶いたのを朝食にしている。その他は麦飯だ。米がいいなら素直に玄米、麦飯、雑穀米にでもすればいいと思うが、米化とやらがうれしいならいいのだろう。
2024/09/16(月) 04:11:24.75ID:mP6HNOtY0
そもそもオートミール自体、ダイエットは1ミクロンも関係ないよなw
体に良いし便利だから使っているだけで、他の穀物と比較して痩せる要素はないわ。なぜダイエット板にこんなスレがあるのか不思議
699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff84-7lNS)
垢版 |
2024/09/16(月) 06:04:10.49ID:4KvRRNtN0
白米に比べて糖質が6割減だからじゃないの
700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf1d-zO6P)
垢版 |
2024/09/16(月) 06:55:02.24ID:0r9LyJgL0
白米のGI値は84
オートミールのGI値は55
従って、オートミールは血糖値が上がりにくく脂肪が作られにくいのでダイエットに向いている
2024/09/16(月) 11:16:22.31ID:mP6HNOtY0
白米に比べて糖質が6割
オートミールは脂肪が作られにくい

あー、こういうことを信じている人がオートミールでダイエットと言っているのか
2024/09/16(月) 11:48:28.48ID:+7tiASPM0
>>701
そうではないと?
2024/09/16(月) 11:58:24.36ID:REJmpxG90
>>698
じゃあ見るのやめれば?
二度と来るなよ
2024/09/16(月) 12:18:19.32ID:oiJw/0pD0
食物繊維が多いので、白米より少量でも満腹感があり
ダイエットになるってことでは。
2024/09/16(月) 13:44:46.41ID:cBxihm9S0
>>704
その、上米100gなんて少量なのにオートミールは50gで十分だから実質カロリー調整に役立つ

ダイエットは痩せるためにカロリーを抑える必要があり、その為には食欲をコントロールが大事。オートミールはその点役立つ
2024/09/16(月) 14:29:38.86ID:uTJ8oRwN0
>>703
なんでそうなるんだよ
その知識、間違っていないかと指摘したらいけないのか?
それならお前がオカルト板にでもいけよ
2024/09/16(月) 14:34:49.12ID:+7tiASPM0
>>706
まあまあ

698が主張する痩せる要素が無いとか、ダイエットと1ミクロンも関係ないという理由を書いて納得させてほしいだけだって
2024/09/16(月) 14:54:45.79ID:REJmpxG90
>>706
関係ないと思うならいちいち見なくていいよ
関係あると思っている住人がこれだけいて成り立ってるんだから
興味なくてググることすらしないなら無駄レスすんな
2024/09/16(月) 15:13:56.41ID:Qxo7t8VU0
どうしたら痩せれるかより何故太っているのか原因を見つけるのが大事
色々な方法を試すより原因を取り除く方が手っ取り早い
精神力が必要になるけど
2024/09/16(月) 16:02:45.89ID:REJmpxG90
>>709
まずはスレタイに沿った話ができるようになってから掲示板使おうな
少し知力が必要になるけど
2024/09/16(月) 17:00:24.39ID:EMWUjWbM0
オートミールの(゚д゚)ウマーな食べ方 ★2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1714886433/
2024/09/16(月) 17:08:09.29ID:uTJ8oRwN0
>>708
ここを見るのにお前の許可はいらないだろ
ここは根拠なしにオートミールを食べれば痩せられると信じる者たちの信仰心を試すスレなのか?それならオカルト板に行けと言っているだろ
2024/09/16(月) 19:57:40.07ID:YdBkGcCQ0
ものすごく単純な話すると
白米一膳150gで252kcal、オートミール1食30gで114kcal
一日三食の主食に白米一膳食ってたのを一食オートミールに置き換えると
一日あたりマイナス138kcalでこれを一ヶ月30日続けるとマイナス4140kcal
脂肪のエネルギー量とするとおよそマイナス570gになる
2024/09/16(月) 20:02:45.86ID:YdBkGcCQ0
無論実際はこんな単純な話じゃない
摂取する繊維質も増大するし他の食生活も改善しようとか意識したり
運動も始めたりするだろうからこれ以上減るはず
食ってりゃ自分の体で分かるだろ
前提条件の一食30gやそのカロリー量や繊維質やたんぱく質のデータがウソだとでも言いたげだな
2024/09/16(月) 20:49:31.55ID:82yVIPof0
>>682
酒は一滴も飲めんのよ、ドカ食いし過ぎて逆流性食道炎になったんだは
筋トレ始めたての頃、効果を上げたくてプチ増量・プチ減量してたんよ
2024/09/16(月) 20:59:13.21ID:YdBkGcCQ0
>>715
増量したい筋トレマンがダイエット板に何の目的で来てるのよ
オートミールも受け付けないコンディションなら素直に米でもうどんでも食えばよくね
つか医者に相談したら?
2024/09/16(月) 21:30:46.61ID:eiLeB2if0
一番痩せるのはオートミール茶漬けだと思うよ
30gの穀物と500ccの水分摂取すればそりゃあ腹は膨れる
足りなきゃおかわりしたとしても200kcalちょいしかないんだぜ
2024/09/16(月) 22:37:49.70ID:rvh7GjCO0
オートミール雑炊食べるようになって太ったよ
食物繊維豊富すぎて合わなかった
719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffff-7lNS)
垢版 |
2024/09/17(火) 03:37:47.53ID:yVfbMguZ0
俺は一回の雑炊に10gも入れない
野菜スープにパラパラ麦が入ってる感じで満足
全体にトロ味が付いて米よりモチモチして旨い
2024/09/17(火) 06:56:19.33ID:01jQKHcq0
>>713
米との比較だが、米は炊いたあとものでオートミールは乾燥時の分量だよね。まず、比較するのに違う状態でするのがおかしい
それにオートミールを少なくしているからカロリーが少ないだけというまやかし。こんなのに騙されるなんて流石に頭が悪すぎるよw
とんかつだって、コロッケだって30グラムなら低カロリーだろwww
同じ分量なら米もオートミールもカロリーは同程度だよ
2024/09/17(火) 07:23:08.11ID:M/gNkzsMd
>>720
何で乾燥重量で同じ量食う前提なんだよ
30gのロールドオーツをポリッジにして食ったことあんのか?
水250ccくらい入れてもめちゃくちゃ水吸って結構な量になるから
一食30gで済ませることができるわけだが
この前提を否定して食いまくりゃそりゃ太るに決まってるわ
2024/09/17(火) 07:30:52.37ID:48dgKOgq0
よく量比較されてるけど
ご飯は一般的な通常の固さでオートミールは粥にする前提の量っての不公平よな
ご飯だって粥にしたら水分量増えて使うg量減るのに
2024/09/17(火) 07:41:55.35ID:Zvn8qNKK0
一食30gが基準になってるけど俺は50くらい食べる
さすがに100gだと相当な量になるよ
ご飯一膳と30から50gの比較は妥当だと思う
2024/09/17(火) 07:45:25.44ID:M/gNkzsMd
炊く前の米一合は約150g
通常の炊き方なら約345gになる
これをどう自分の食生活に反映させるかだな
実際のところ白米一膳150gってのはだいたいの人間には少ないだろ
2024/09/17(火) 07:57:36.71ID:afxFN2Vh0
みんな知らんまに食べすぎてるんだと思う
さいきん夕ご飯に米半合しか炊いてないけどこれで充分だった
以前は一合炊いてた
その代わりひと口につき30回咀嚼してるは
726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5732-B7U1)
垢版 |
2024/09/17(火) 11:38:08.80ID:In7JyoDL0
Cookdoの回鍋肉の宣伝みたいに
おかずで炭水化物食べてたらそりゃ食べ過ぎるわな
2024/09/17(火) 12:20:38.64ID:U4OlGt+Y0
>>724-725
スレチ
米スレでも立ててそっちでやれ
2024/09/17(火) 13:59:21.80ID:IOye5rYN0
すぐ前のレスでオートミールと米の比較について話していて、その流れを受けてのコメントなんだからスレチではないと思うよと
2024/09/17(火) 14:24:21.78ID:XmUG8nSW0
いや、スレチでしょ
比較なんかで出てきた話題に悪ノリして横道に逸れる典型的なスレチ
早いうちに止めておくのが正解
2024/09/17(火) 14:41:50.09ID:9sCjeKJ/0
まあ俺もスレチだと思う
>>724は比較対象のご飯も少なめじゃねって話だとは思うけど
>>725は完全に米食ってるだけの話だしな
2024/09/18(水) 07:49:28.87ID:FPT/XNBn0
>>728
こういう頭のネジがゆるいヤツがいるから
話し相手のほしいスレチ荒らしが集まってくる
2024/09/19(木) 12:36:13.89ID:lPTbZKRA0
ええやんどんなに食おうが体重減ってるならさ
世の中には胃下垂ぎみの人もいるんだし
2024/09/19(木) 21:05:34.80ID:He+ruOAx0
こんなスレに帰属意識持ってる自治厨のせいでスレが過疎る過疎るw
2024/09/19(木) 21:10:27.16ID:+Q/rxqz70
どこにおいても勘違い自治厨はゴミクズ以下
スルーしとけば良いだけなのに
2024/09/19(木) 22:16:40.27ID:PquayJpS0
元から過疎ってたのにスクリプト騒動で元々専門板は末期になってるやろ
オートミールなんてブームも去ってるから余計に
ぶっちゃけオートミール限定の話題だと同じような話の繰り返しになる=話題が無いから多少のスレチは別にいいと思うがな
長々と違う話するならアレやと思うけど流れ切ればいいだけやし
2024/09/19(木) 22:50:54.95ID:4Qt9pS3I0
自治厨ってスレチ荒らしの決り文句でしょ
スレチで盛り上がるなら過疎った方がマシ
2024/09/19(木) 22:57:44.12ID:znt9ZF6S0
オーバーナイトオーツってロールドだととろみはつかないよね?
豆乳でやりたいけど前やってみたら思ったようなものにならなかった
ヨーグルトじゃないともったりタイプにはならないか…シリアルに豆乳ぶっかけたような物になるのは困る
2024/09/20(金) 00:48:16.17ID:I+rCBqxX0
>>736
>スレチで盛り上がるなら過疎った方がマシ

お手本の様なレス 流石です
2024/09/20(金) 02:39:24.80ID:elh3zEkQ0
>オートミールなんてブームも去ってるから余計に

ブームっていう概念は大概テレビを見てテレビで発信されることを盲信し揺るぎない真実と受け止めている人がよく口にする文句だよね
2024/09/20(金) 06:34:41.45ID:oL9Et72L0
(ワッチョイ 9f16-awfF)みたいな基地外に粘着されたらどんどん過疎が進むだけだわ
2024/09/20(金) 07:54:53.71ID:Hyl0ZBr50
せっかくオートミールの話題振ってる人がいるのに
くだらない煽りや文句のレスしか出来ないならもうこのスレ要らんだろ

>>737
水分でやりたいならクイックがいいんじゃないの
ロールドじゃサラサラ粥にしかならないから
2024/09/20(金) 08:50:13.77ID:/KDXllyI0
>>741
そういう余計な1言が1番要らんわ

オーバーナイトやったことないから答えなかっただけ
2024/09/20(金) 09:37:52.17ID:p9YOeEMQ0
>>737
ロールドしかないなら砕いてみたら?
前にブンブンチョッパーでやったけどこんな感じ
>>262

すり鉢でもいいしジップロックとかに入れて叩いてもある程度砕けると思う
2024/09/20(金) 10:08:51.07ID:mT8lbXYB0
>>742
だったら余計な煽りレスしないでレス自体しなければいいだろ
過疎スレなのに関連話題ガン無視で荒らしレスしてるのがたった一晩で3人もいるのに呆れたわ
2024/09/20(金) 10:19:40.14ID:C7wbE48I0
お前も何回もいい加減ウザい煽り耐性マイナスの言い返さないと済まないゴミ以下の存在だけどな
2024/09/20(金) 11:05:50.35ID:mT8lbXYB0
ゴミレスしか書いてないお前も同類だと気付け
2024/09/20(金) 11:47:40.99ID:1+FNYvOd0
自分のターンで終わらないと気が済まない真性基地
2024/09/20(金) 12:37:09.75ID:yQzazLY90
粉末のインスタントオーツを飲んでいるのは俺だけなのか?
水に溶いて飲むだけだから楽チンでいいぞ
2024/09/20(金) 13:56:43.37ID:M02TYusj0
職場でのランチ代を節約したいのと健康のためにオートミールのおにぎりを持参したいのだけどオススメのレシピあります?

とりあえずおかかとチーズのは作ってみましたけど、他に簡単なのがあれば是非
2024/09/20(金) 15:07:42.71ID:WW2UC3PX0
YouTubeに沢山ありますよ
2024/09/20(金) 15:22:16.56ID:M02TYusj0
このスレのオマイラのオススメが知りたいんや
2024/09/21(土) 02:26:17.43ID:AJKXDHj80
オススメはオートミールはおにぎらないこととレシピを探らないことかなあ
2024/09/21(土) 10:16:43.72ID:tBl8/cbN0
>>749
おにぎりはあんまりやらないけどやる時はおかずは別で持って行くから梅干し、こんぶ、塩鮭、混ぜ込みワカメあたりかな?
オススメというより傷まないもので考える
あと夏はしっかり保冷するとか凍らせて食べるまでに自然解凍とか
2024/09/21(土) 12:54:39.91ID:UDYnDh250
オートミールの(゚д゚)ウマーな食べ方 ★2
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1714886433/
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