X

ケトジェニックダイエット 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b66d-2B8N [217.178.9.56 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/03(水) 18:36:45.79ID:gaE8yy/v0
※前スレ
ケトジェニックダイエット 9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1654697270/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/06(木) 19:09:08.54ID:SU73Zc+F0
身体は環境に適応しようとするから摂取カロリー減らしすぎると痩せにくくなるって理屈もわかるし、生命維持のエネルギーだから摂取カロリー減らしたところで痩せなくなるほど代謝は落ちないって理屈もわかる
何を信じるかはあなた次第です
2022/10/06(木) 19:41:34.97ID:M3ObNnX+a
まさに人それぞれですからね
自分は基礎代謝量が1300kcal位のところ、1700位でもゆっくりながら落ちていきましたので
2022/10/06(木) 19:45:53.89ID:t7eon6ly0
>>585
いや定量的に言わないと全くわからない
微々たる効果だったら食わないのが正解で間違いないわけだし
2022/10/06(木) 19:53:27.67ID:56SRegTn0
おからパウダー+卵で作った衣で鶏むね肉の揚げ物美味しい
ピーマンやブロッコリーも素揚げにしてるけどいい感じにPFCバランスよくなってきた
2022/10/06(木) 19:53:30.67ID:SU73Zc+F0
>>587
俺もそう思う
だからどっちが正しいとか言えない
2022/10/06(木) 20:30:06.91ID:4QU55q0La
もちろん基礎代謝下がった上で更にそれよりカロリー摂取へらせば当然痩せるけど
それは筋肉の分解防げないしケトジェニックでもないから別スレでやればいいのでは
2022/10/06(木) 20:50:26.53ID:kOoSdrAUd
ここはケトジェニック「ダイエット」スレだからね
ダイエットの基本はアンダーカロリー
それはケトジェニックも変わらない

>>590
ダイエットしないならケトジェニックスレ別に立てなよ
ダイエットしない人はそっちでやればいい
592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa97-qxWN [106.146.10.125])
垢版 |
2022/10/06(木) 21:26:38.95ID:j+mvs7OFa
基礎代謝+300を本当に守れるならいけるでしょ
一日300キロカロリーしか消費しないって床ずれするぞ
2022/10/06(木) 22:08:16.70ID:Rv8Qme7Sd
>>592
そもそも基礎代謝が計測できないから不可能だし
ケトジェニック始めた時点で普通に代謝落ちるしね
お前の今日の基礎代謝は何kcalだよ
2022/10/06(木) 22:14:14.73ID:t7eon6ly0
>>590
カロリー減らさないならケトジェニックダイエットじゃないだろ
意味不明
2022/10/06(木) 22:15:53.78ID:t7eon6ly0
>>589
だよな
食わなかったら痩せるって事しか分からんと考えたほうがシンプルだよ
これだけは確定してるんだから
596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef15-qxWN [111.97.181.108])
垢版 |
2022/10/06(木) 22:31:08.37ID:Bl1FUlQU0
>>593
推定値でいいのでは?
2022/10/06(木) 22:39:17.38ID:x3woNN+U0
基礎代謝と総消費カロリーの区別がついてない奴いるな
598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf15-OAEy [121.105.63.28])
垢版 |
2022/10/06(木) 22:46:17.19ID:Z30vA17n0
最近ケトジェニック始めたんだけど口内環境がめちゃくちゃ改善して痩せることよりもこっちの副産物に感動してる
2022/10/06(木) 23:06:51.46ID:SU73Zc+F0
長文君のほうがまだマシだな…
2022/10/07(金) 00:19:51.11ID:FgwUR8TRd
過去散々話題に出てるけど単なるアンダーカロリーのダイエットに対してケトジェニックによるプラスの効果を理解してる人って今このスレにいるのかね?
筋肉が落ちにくいとか脂肪が燃焼しやすいとかそんな思考停止の理解じゃなくてさ
2022/10/07(金) 00:22:41.34ID:VLYpqR/R0
そもそもケトジェニックもアンダーカロリーのダイエットじゃね?
2022/10/07(金) 00:49:54.13ID:Z9Z19aYap
基礎代謝や1日の総消費カロリーというポイントに対して摂取カロリーをどう設定するのが正しいのかという話であって総消費カロリーより多く取れなんて言ってる人はおらんぞ
2022/10/07(金) 01:28:48.79ID:VLYpqR/R0
だれかが総カロリーより多くとれと言ってる奴がいると主張してんの?
2022/10/07(金) 02:01:01.80ID:dtsCyVMC0
恥ずかしいやつだ
2022/10/07(金) 04:45:04.76ID:f2i9+O7+0
>>598
どうよくなった?口内炎とか?
俺は肌というかニキビ全然できなくなって喜んでるよ
2022/10/07(金) 07:07:15.12ID:uIk1oMB20
very low calorie ketogenic dietっていうのもあるらしいですから、やり方はいろいろだと思います、はい
607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf15-OAEy [121.105.63.28])
垢版 |
2022/10/07(金) 07:28:32.04ID:1aW0g3B10
>>605
口内のネバつき気になってたんだけどそれがなくなったね
https://honsuki.jp/pickup/673/
2022/10/07(金) 10:44:14.01ID:0g0Q55Dc0
ほどほどに食って運動したら痩せない人なんていないのに、どうして運動して痩せようとしないんだろう?
一時的に痩せたとしても維持できないよ
2022/10/07(金) 10:46:03.41ID:jGBkNfpW0
突然どうした?
2022/10/07(金) 11:25:49.47ID:0g0Q55Dc0
小杉の話乗ってたから芸能スレだと思ってレスしてたわw
ゴメン
611名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp77-bZaQ [126.182.134.185])
垢版 |
2022/10/07(金) 11:27:01.73ID:wPe6FgAfp
>>584
基礎代謝+300くらいで太らないでしょ。寝たきりなの?
2022/10/07(金) 12:30:14.96ID:VLYpqR/R0
>>611
太るって書いてないことには気付ける?
2022/10/07(金) 12:54:03.99ID:5EO96YTwa
基礎代謝+300なら運動なしでも月2Kgペースで痩せられるわ
2022/10/07(金) 12:55:20.20ID:RNBlEe4Rd
pIDlには触らんほうがいい
2022/10/07(金) 13:04:46.04ID:VLYpqR/R0
普通におかしいこと指摘してたら
反論なしでIP指定して無視しろと書く奴いるよなー
2022/10/07(金) 13:07:31.28ID:wpBypm8hM
まあ魔法の言葉だからね
2022/10/07(金) 13:09:27.05ID:jGBkNfpW0
いつも言い争いして喧嘩してるな
安く美味しくPFCバランスよく食べられるメニュー考える方が楽しいと思うよ
2022/10/07(金) 15:42:38.17ID:tUkrAOGm0
PFCバランス計算して料理するのクソめんどい

誰か簡単なメニュー教えてくれないか
今は鶏もも肉200gと卵1.5個を朝昼晩バター1個で焼いてそれだけしか食ってない
2022/10/07(金) 17:54:34.68ID:AZVgjKnqr
2食をバターコーヒーとか生クリーム紅茶にして
固形物摂るのを1食にすれば良い
2022/10/07(金) 18:00:54.55ID:dtsCyVMC0
お金以上に時間の節約になるから同じものだけ食べるのいい選択だよ
2022/10/07(金) 19:58:10.73ID:sUpp4X4va
今の時期はサンマ焼いて食べた方がいい
今年のサンマはひどいけど…
2022/10/07(金) 20:09:09.81ID:qjZcuSaEd
秋刀魚は目黒に
2022/10/07(金) 20:23:03.46ID:jGBkNfpW0
秋刀魚!安くて美味くていいね
魚臭いのを落とすのが楽な蓋したフライパンや電気鍋で焼いてるけど手間かからなくていいな
2022/10/07(金) 20:23:52.46ID:tUkrAOGm0
脂質はMCTやアボカドでどうにかなるけど、たんぱく質の摂取が難しい

一回の食事で吸収されるたんぱく質が40gくらいだと考えると朝昼晩に肉食べてプロテイン飲んでも全然足らない

分食した方が良いのかな
40g~50g以上取ると糖質になってケトーシス解除されちゃうよね?
2022/10/07(金) 20:26:29.19ID:VLYpqR/R0
3食だと考えると
40*3=120gでしょ
足りてない?
2022/10/07(金) 20:33:03.77ID:jGBkNfpW0
タンパク質はプロテイン、卵、チーズ、おから、肉、ココアパウダー、厚揚げ豆腐で余裕だけどなぁ
2022/10/07(金) 20:33:19.11ID:tUkrAOGm0
>>625
自分の身長と体重と運動強度から170g~200gくらい必要みたいなんです
鶏むね肉をおやつにしようかな
2022/10/07(金) 20:38:53.62ID:VLYpqR/R0
>>627
ボディビルダー?
除脂肪体重100㎏とかなのかな
そういう人は食事回数増やすんじゃないの?
2022/10/07(金) 21:04:33.60ID:W0cxqs31a
むしろ資質を摂ろうとするとタンパク質過剰になりやすくて調整が難しい
2022/10/07(金) 21:04:52.70ID:tUkrAOGm0
>>628
除脂肪体重は30kgを予定してる180cm99kgのデブです
計算が間違ってたのかも知れません
ありがとうございます
2022/10/07(金) 21:29:00.11ID:VLYpqR/R0
いや計算たくさんあるので何参照するかで変わると思う
そっちが間違っててこっちがあってるってことではない

除脂肪体重って脂肪以外の体重だから体脂肪が30%なら
99㎏×70%~70㎏って感じ
それでもし2倍とりたいとなったら140gとる
3倍なら確かに200gいるけどたくさん筋トレしてるみたいだからとってみるのもいいかも
2022/10/07(金) 22:22:14.73ID:tUkrAOGm0
>>631
丁寧にありがとうございます
筋トレは全身の自重トレとダンベルカールを周3でやってます

そうなんですよね、HPによっては成分表違ってたりするのでカッチリやるのは難しそうです

体重の減り具合と相談しながら食事の合間にたんぱく質取ってみます
2022/10/07(金) 22:32:09.10ID:FgwUR8TRd
ケト初心者が犯しやすい間違い。

1. 糖質をゼロに近づけたがる。
→糖質は蛋白異化(タンパク質の糖新生)を抑制する作用がある。だからケトジェニックでも50gの糖質摂取が推奨されている。

2.筋トレしなくてもいいと開き直る
ケトン体は脳や中枢系の基礎代謝に優先的に使われる。運動などの筋肉を使った活動にはケトン体より脂肪酸の代謝が優先的になる。
脂肪を燃焼したいのにケトン体生成ばかりに目が行って脂肪酸代謝を疎かにするのはもったいない。さらにただでさえ筋分解が全力で起こってるのに筋トレしないのは代謝を落とすだけ。だから運動しないケト実践者は病人みたいな痩せ方をする。

3.タンパク質摂取量を過剰に気にする
糖新生の量は限界があるため、タンパク質をとりすぎても糖新生が増えることはない。ただ単に腎臓に負担がかかる&腸内環境が悪化するので良いことではない。ただタンパク質の消化はエネルギーを使う(摂取量の3割消費)ので体重は減りやすい
2022/10/07(金) 22:44:42.65ID:S10DH1INa
糖質をゼロに近付けようとするくらいで結局50くらいになるからゼロを目指すは間違ってないと思うけどね
野菜や豆類、調味料とかで普通に50近く行ってしまう
鶏肉しか食べないは論外だけど
635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ef8d-XzRr [111.216.14.3])
垢版 |
2022/10/07(金) 23:10:45.90ID:J3jDb9ls0
>>634
なんで鶏肉だけだと論外なんですか?
2022/10/07(金) 23:42:58.47ID:2dZGasBGd
>>633
いやケトン体って脂肪酸代謝の産生物だけどw
何か勘違いしてるのかな
2022/10/07(金) 23:54:40.19ID:FgwUR8TRd
>>636
わかりやすく書こうと思ったら確かに変な文章になってるな。。。
脂肪酸から作られたアセチルCoAのTCA回路での消費って意味
2022/10/08(土) 07:06:18.53ID:NSow7seF0
なんか部活押しつけられた先生が本読んで勉強しましたって感じすね
2022/10/08(土) 08:00:09.13ID:NjGqHKovd
>>637
うん、糖質制限したらそのアセチルCoAがケトン体になるんだよ
アセチルCoAをTCA回路で利用するにはピルビン酸がいるんだけど、ピルビン酸が糖新生で逆行してホスホエノールピルビン酸になっちゃうからね
(正確には直接逆行するわけではないけど)

アセチルCoAをTCAで利用できない状態がケトジェニックなの
アセチルCoAをTCA回路で利用できるなら糖質が十分あるということだし、ケトン体はそもそも生成されない

お勉強頑張ってね
2022/10/08(土) 11:54:06.80ID:TYhCqMeMd
>>639
教科書通りだとそうだね。

ただ、目的に応じたケトジェニックのメリットを最大限享受(脂肪の代謝と筋分解抑止の観点)するなら1で述べたようにケトーシスだけをフォーカスして糖質をカラカラにするんじゃなくて、多少の糖質を摂ってTCA回路を利用する脂肪酸代謝を含めた総合的な効率で見るべきってのがボデイメイク界隈では主流だと認識してるんだけど。

それを1、2で分けて書いた積りなんだけど、この説はどう思う??
ライザップでケトジェニック流行の火がついてひたすら糖質枯渇一辺倒の流行りが終わった頃からこうすべきっていう見直し論が出てきてるよね
2022/10/08(土) 11:56:43.19ID:wAZWQFYr0
>>640
考えて解が出るもんでもないから良かったらデータを見せてほしい
2022/10/08(土) 12:07:42.75ID:Yhk0HqHu0
運動とケト並行してやってる感触だと
貯蔵してるグリコーゲンが2~3割を切ってると脂質燃焼しやすい気がする
体組成計で毎日測ってる水分量の推移からだから何となくなんだけどね
逆にグリコーゲンが満タンに近いと数日掛けてじわじわ体脂肪が増えていく
2022/10/08(土) 12:29:17.15ID:qckvMIZSd
>>640
それケトジェニックダイエットじゃないんだわ
糖質制限して脂肪酸をケトン体に変えてケトン体をエネルギー源として(一部のエネルギーつまりケトン体は尿及び呼気から捨てて)ダイエットしよってのがケトジェニックダイエットで、糖質制限がキモなんだよ
糖質摂取してTCAからATP作るなら体はそれを利用しようとするし、ケトジェニックと逆行してしまう
TCA利用するならケトジェニックじゃなくていい、普通のダイエットだよね

それにここダイエット板でケトジェニックダイエットスレで、「ダイエット」って基本的に「減量」を指す言葉だからね
ボディメイクとはまた別の話だよ

ぶっちゃけデブは筋肉ごとでも体重落としたほうがいい、それがダイエット
2022/10/08(土) 12:35:21.58ID:Yhk0HqHu0
糖質制限とケトを混同してる・・・?
2022/10/08(土) 13:23:35.60ID:9mtYSXCtr
なんで>>640みたいな奴って聞き齧っただけの話を自分で裏付けも取らずにイキって振りかざしたがるのか
2022/10/08(土) 13:56:55.43ID:ZuAvPqGHH
>>643
ケトジェニックダイエットかそうじゃないかとか、妙なところで白黒線引したがるんだね。

一日50gの糖質なんて摂取しようがしなかろうが十分なケトーシス状態は維持できるし、糖質をゼロにしたところで糖新生から一定数のATPが作られるのは変わらない。
ケトジェニックダイエットでの最適なPFCバランスの話題がよく出るけど、その話を深掘りしてるだけなことに気づいてくれ。
2022/10/08(土) 14:02:34.08ID:ZuAvPqGHH
>>645
色々試したよ。
一日50g程度の糖質を均等に摂取するだけなら、可能な限り糖質をゼロに近づけたときとケトンの呼気濃度は変わらない。
運動時の持久力が増える分、筋トレは楽だし筋分解は防げてると思う。
あくまで自分の経験談だけどね
2022/10/08(土) 15:42:36.73ID:Yhk0HqHu0
段階によって変わってくるしな
脂質代謝に慣れる→ケトに慣れる→ケトを維持する、みたいな
順番すっ飛ばすとしんどいだけで結果が伴わなかったりする
そしてケトや糖質制限のアンチになっていく
2022/10/08(土) 16:30:47.91ID:RLOaXE62a
ちなみに、なんでそんなに自身満々なんすか?
2022/10/08(土) 16:31:09.22ID:RLOaXE62a
専門家なんすか?
2022/10/08(土) 18:52:11.50ID:MsB4kaoad
画一的な正しいやり方がないからね
意見のやり取りはされてしかるべきよ
2022/10/08(土) 19:22:20.87ID:XohEql4K0
ケト安定したかなーということで野菜をほんの少しだけ解禁したがうんめーのなんの!
はー幸せだわ…
2022/10/08(土) 19:25:53.15ID:bTbz215nr
>>647
口だけならなんとでも言えるわw
2022/10/08(土) 19:26:00.79ID:R51V1NVZ0
>>647
口だけならなんとでも言えるわw
2022/10/08(土) 19:32:56.47ID:RhgN0WWNa
チーズカレーヌードル食いてぇ('-')....
656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa25-ZE0a [221.184.201.149])
垢版 |
2022/10/08(土) 19:41:23.43ID:kC5Gt8LK0
ワイはおはぎが一番食べたい
657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d615-Zc4S [111.100.229.13])
垢版 |
2022/10/08(土) 22:01:35.73ID:tlzQTB550
こんばんは。約1年前にここでお世話になりました。またケトジェニックやろうと思ってます。1年前はケトに入るまで2週間位かかったけど、今回も同じ位かかるんですかね?同じ様な期間を空けてケトやった方いますか?
2022/10/09(日) 11:58:10.46ID:CSopnB0M0
冷凍庫の冷凍ご飯やその他糖質多い系のもの処理する為に暫くの間泣く泣くローファットに変更・・・
2022/10/09(日) 19:19:03.10ID:KF/akQQm0
うーむ普通に腹が減る
2022/10/09(日) 21:39:35.10ID:fzqU0RNja
空腹感は糖質依存の離脱症だからな
頑張れ
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68d-dn3j [111.216.14.3])
垢版 |
2022/10/09(日) 22:35:48.34ID:k+W1PFIi0
皆さんは1日にどれくらい糖質をとられていますか?
662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a51-ZDf4 [211.134.235.136])
垢版 |
2022/10/10(月) 00:32:21.87ID:Qpy0HRkn0
>>650
マネするのやめてもらっていいですか?

このスレで女性でケトやってる人います?やっぱり常日頃ジムとか筋トレ組み込んでるのかな
2022/10/10(月) 13:32:18.63ID:bJDCJ+fA0
>>661
今大体15g未満ぐらい
664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5367-aKmz [60.117.237.202])
垢版 |
2022/10/10(月) 13:34:19.83ID:yShmv2Rr0
2ヶ月くらいは4gくらいでやってたな
今は調味料気にしなくなったから20gくらい摂ってると思う
2022/10/10(月) 13:44:04.96ID:6Q3wjF3F0
野菜とるために20~30gとってる
666名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa66-be5i [27.85.204.25])
垢版 |
2022/10/10(月) 13:50:39.99ID:HQorqLoka
古いケトスティックって吸湿して反応しなかったりする?
シリカゲルとジップロックで保管してた半年くらい前のものなんだけど…
2022/10/10(月) 14:25:27.98ID:nyvcBZ7ua
大根おろしとか食べると結構糖質いっちゃう
2022/10/10(月) 14:28:44.27ID:bJDCJ+fA0
>>666
開封後は一ヶ月ぐらいの使用期限あったような
2022/10/10(月) 14:35:03.11ID:6Q3wjF3F0
>>667
根菜は全てやめてるわ
670名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa66-be5i [27.85.204.25])
垢版 |
2022/10/10(月) 17:05:00.50ID:HQorqLoka
>>668
ありがとう、よくよくボトル見たら30日間って書いてあったわ…
125枚入りで売ってるのに一月しか持たないってどういうことよ
2022/10/10(月) 18:51:07.66ID:6Q3wjF3F0
1人用じゃないってことでしょ
2022/10/10(月) 20:33:52.28ID:QX2j8W5K0
ケトジェニックダイエットすると筋力が嘘みたいに落ちるんですけど皆さんどう対処してますか
2022/10/10(月) 20:56:31.63ID:j8Ok9IXw0
640辺りで喧々諤々だった先生方は671に適切な助言ができるのかしら・・・
674名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa66-be5i [27.85.204.25])
垢版 |
2022/10/10(月) 21:53:06.08ID:HQorqLoka
>>672
レップ数は下がるけど筋力はそんなに変わらなくない?
まぁ体重が落ちる分それなりにMAXは低くなるけど
675名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68d-dn3j [111.216.14.3])
垢版 |
2022/10/10(月) 22:20:04.43ID:MHs++cZe0
>>672
自分もスクワットが目標repできなくなってかなりパワーダウンを感じてます
2022/10/11(火) 02:42:44.56ID:7c5FrInea
グリコーゲン空っぽな分、限界重量だと一瞬でガス欠するわな
2022/10/11(火) 08:44:33.29ID:vMrNcGz30
ケトと並行してトレーニングやってる場合は多少糖質入れてもいいかもなぁ
2022/10/11(火) 11:23:16.26ID:kA/qZHC/0
王道ダイエット以外すべて逃げ
679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d68d-dn3j [111.216.14.3])
垢版 |
2022/10/11(火) 12:51:11.61ID:1/QBYAjp0
>>678
王道ダイエットって?
2022/10/11(火) 13:02:22.55ID:kA/qZHC/0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1327279322
こういうの
2022/10/11(火) 18:13:19.13ID:ptvA/trc0
馬刺しにはグリコーゲンが多く含まれると聞いたのでケトには合わない?
それともそんなに気にするほどではない?
682名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Speb-aKmz [126.182.58.48])
垢版 |
2022/10/11(火) 20:40:20.93ID:W4qM/xTqp
肉飽きて高野豆腐の卵とじばっかりになってしまった
栄養偏るからビタミンサプリで持ち堪えるしかないかな
2022/10/11(火) 20:42:37.42ID:GiL+zrLB0
卵とビタミンCだけで完全栄養食っていうから大丈夫大丈夫
2022/10/12(水) 03:47:33.43ID:dxsoOkxl0
糖質を摂ってしまう夢を見るようになってきた…
2022/10/12(水) 09:55:37.85ID:C61ljIfUM
ケトでダイエットしてて110→93までは2ヶ月で減らすことに成功した
93kgに到達してからもう3ヶ月、体重が1kgも減らん超停滞期に突入
チートデイいれてもローファットにしても超ローカロリーにしても一切減らず

そこでyoutube見てチートデイは1週間するみたいな動画があったので先週実践したところようやく体重が減りだした😭
あれだけ抜けられなかった93kgの壁をあっさり抜けて現在91.2kg
停滞気味な方の参考になれば
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況