ケトジェニックダイエット　9

2022/06/08(水) 23:07:50.83

※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/
ケトジェニックダイエット　8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1650768540/

ケトジェニックダイエット　6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1636692026/

ケトジェニックダイエット　7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1646757988/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/15(水) 13:26:45.13

どんなタイミングでどのぐらい食ったのかは知らないけど
チートデイ入れるの早すぎない？

2022/06/15(水) 13:37:45.21

>>91
開始から2週間経った時点で、ご飯３号食べました。
この食事かつ週3で筋トレしてるのに全く落ちないので、代謝がすごく落ちている可能性があると思い

2022/06/15(水) 13:42:20.67

自分にあったやり方を見つけるのが大事だからいいじゃない
正しい一律のやり方がないからテンプレも作りにくいんだよな

2022/06/15(水) 13:50:15.44

FAQ(頻繁に尋ねられる質問)はあってもいいかもなぁ

2022/06/15(水) 13:54:46.17

少なくとも導入期に糖質30gもとったらただのローカーボなのでは

2022/06/15(水) 14:02:17.73

最初の減りが鈍いってことはグリコーゲンがすでに少なかったとか？
普通に食ってたところから始めたのならその可能性は低いだろうけど

2022/06/15(水) 14:25:39.93

導入機に糖質とりすぎててうまくケトに入れてなかったとしたら、今からどんなリカバリができるんでしょうか？

確かに期間通して怠さとか眠さが全然なくて
1週間前ぐらいから15gに減らしてはいるんですけど変化ないです

あと単純に1日700キロカロリーぐらいアンダーカロリーになってるのでケト関係なくそれだけで3キロぐらい
チートデイ差し引いても2キロは落ちるはずなのに落ちてないというのはやはり代謝が低くなってるのかな思うのですが…

2022/06/15(水) 14:32:35.97

タンパク質からの糖新生もあったりするよ
正確な数字を言えないので何ともだけど

2022/06/15(水) 14:49:33.98

自分の考えるメンテナンスカロリーぐらいの普通食で
しばらく過ごしたらいいんじゃない？

2022/06/15(水) 15:02:16.22

>>90
カロリー設定がいきなり低すぎない？

2022/06/15(水) 17:00:49.61

>>100
やっぱりカロリー少なすぎたらダメなんですかね…

一旦増やして1週間ぐらい様子見てみます

2022/06/15(水) 17:58:52.58

>>86
どうして？

2022/06/15(水) 21:19:57.80

脂質を補うためにこまめに油飲んだらすんなりケトに入れたなぁ
MCTだけじゃ厳しかったのでアマニ油とかマカダミアナッツオイル飲んでるわ

2022/06/15(水) 21:56:12.88

サラダ油をオリーブ油に変えてからが本番だった
色々調べて改善するのが大事だね

2022/06/15(水) 21:57:35.02

油の種類で差がある気がするな、なんとなく

2022/06/15(水) 22:06:06.84

>>103
ケトに入れたってどんな部分で実感してるんですか？

2022/06/15(水) 23:06:27.46

緩めの糖質制限と糖尿病薬でケトンでまくり

2022/06/15(水) 23:11:22.24

>>106
試験紙とか持ってないので、感覚頼りの面が大きいけど、切り替えて数日の体重減少と甘酸っぱい感じの体臭に変わったところかな(ちなみに今回が2回目の挑戦)

2022/06/16(木) 01:02:12.43

>>90
恐らくカロリー低過ぎて代謝落ちてるんだと思う

ただ、身体から糖質（グリコーゲン）枯渇したら
どんな人でも2～3キロは減ると思うから
何らかの形で糖質摂取してたりするのでは？
調味料にも糖質含まれたりするので
例えば納豆のタレとか味噌や醤油や酢も

俺の場合は開始から2週間は最新の注意を払って糖質含まれるモノは全て切るくらいの食生活してました
※厳密には何かしらに含まれるから無理なんですが

味付けは塩胡椒限定
ケトーシスに入ってからは割とユルユルにしても
体重減ってますね
50日で6～7キロは落としました

2022/06/16(木) 01:04:03.89

>>90
代謝落ちてるか否かは体温が割と信憑性高いと思います

こまめに毎日同じ時間にチェックしてると
やたら低い日が続いた時は体重減少も無くなったので
そのタイミングでチート入れたり有酸素運動増やしたり

2022/06/16(木) 01:09:05.53

>>106
俺も試験紙とか無いけど
・体臭
・寝付き悪く目覚めは良い
・激しい空腹感が無くなる
・食事後の睡魔に襲われなくなる

だいたい5～6日でこんな感覚になりました

あなたの場合、何らかの形で糖質（炭水化物）摂取してないか再確認した方が良い気がする
プロテインの甘味料とか
あとタンパク質摂取し過ぎて糖新生が激しくなってるとか
※糖新生は常に起こってるらしいけど、タンパク質摂取が多いと活発になるらしい

2022/06/16(木) 01:12:58.15

あと、あくまでも感覚として

ケトが向いてる人→今まで炭水化物バカスカ食ってた人
なんだと思う
俺自身ラーメンとチャーハンとかうどんとおにぎりとか
そんな食生活でブクブク太ってケトやったら落ちたので

ケトで落ちない人はローファットで落ちたりもするようだし
太った原因によって向き不向きあるんじゃないかなぁと

2022/06/16(木) 11:43:15.23

基礎代謝と運動レベルから1日の消費カロリー2300ぐらいらしいので、今日から1800キロカロリーに増やそうと思います。
あと体温も測ってみます

筋トレもやってるのでタンパク質は体重×2ぐらい摂ってるんですけど多すぎるんですかね？

甘味料ってよくないんでしょうか？
プロテイン、eaa、bhb全部激甘ですけど数値的に糖質多くないので気にせずとってましたが…

2022/06/16(木) 11:56:26.27

導入期は糖質限りなくゼロにするってマジかー
１日20gならオッケーかと思ってたわ痩せないわけだ

2022/06/16(木) 11:58:37.02

20gでケトーシスに切り替わらないことはないけど導入時は0gに近づけたほうが切り替わるのが早くなると言われてる

2022/06/16(木) 12:15:13.72

>>113
タンパク質、体重×2～3gてのは
バルクアップ中なら適量だと思うけど
ケト中だと多い気がする

脂質6、タンパク質3、糖質1
くらいの割合が黄金比とされている

タンパク質（アミノ酸）が糖新生の元になるので
多過ぎると体内で糖を多く作ってしまうんだと思う
※糖新生が活発になる

2022/06/16(木) 12:17:30.96

タンパク質の量は糖質制限と似て非なる部分だよね

2022/06/16(木) 12:20:30.93

>>113
人工甘味料に関しては諸説あって
全く問題無し！
で、ゼロコーラとかゴクゴク飲んでる人も居るし
人工甘味料でもインスリン大量に出てしまう
って人も

俺個人としては人工甘味料独特の平べったい甘さが嫌いだから
プロテインもプレーンを飲んでる

2022/06/16(木) 12:28:18.70

https://president.jp/articles/amp/38997?page=1

血糖値が上がらないのにインスリンの分泌量が増えることも

人工甘味料に関しては色々あって何が正しいか分からんので俺は摂取しない
あの甘さ嫌いだし

2022/06/16(木) 12:32:05.70

>>116
2000キロカロリーで3割タンパク質にしようとすると必然的に体重×2ぐらいになっちゃいません？
その人の体重にもよると思いますけど…
>>118
なるほど、いっぺん甘味料も除いてみます
ケト臭って本当に感じたことないので

2022/06/16(木) 12:34:26.46

甘味を完全に断つのはストレスと言って普通にゼロコーラ飲みながらケトーシス維持して痩せてる人もいるし自分で判断してくださいな

2022/06/16(木) 12:40:48.25

>>114
ケトに入りにくいだけでアンダーカロリーなら普通に低糖質ダイエットなので痩せるよ
ケトに入らないまま脂質優先のケト食してたら痩せにくいだろうね

2022/06/16(木) 12:42:54.23

人工甘味料については分からん部分が多いな

2022/06/16(木) 12:55:47.27

>>113
基礎代謝いくつなの？

2022/06/16(木) 13:07:59.22

>>120
ケト臭は自分では分かりにくいよ

俺も生まれてこのかた一度も体臭匂うと言われた事無かったがつい最近職場の人から指摘されてag入りのスプレー買った

また、人によっては全く臭わないそうです

2022/06/16(木) 13:12:57.50

>>123
上の方にも書いたけど諸説あってホント分からんね
YouTubeの筋トレ系の人達の中でもゼロコーラ飲みまくってもケト紙全く変わらず
みたいな人も居るし
身体が勘違いしてインスリンドバドバ出る
みたいな情報も出て来るし

どうしても甘いもの食いたいとか飲みたい時に
思い切ってチートと割り切ってドカ食いしたけど
直後は少し体重増加した後は緩やかに落ちている

2022/06/16(木) 13:24:03.26

>>126
個人差もあるしな
一部の甘味料は飲んでるうちに代謝できるようになってしまうとか
代謝されにくかったものがやや代謝されやすくなったりとか

2022/06/16(木) 13:38:14.02

>>124
計算でも体組成計でもだいたい1590ぐらいですね

2022/06/16(木) 13:56:26.41

ケトジェニックダイエットってわりと個人差ありそうで難しいw

2022/06/16(木) 14:06:12.03

個人差もあるけど
「炭水化物を取らなければ何を食べても大丈夫」って文句を誇大にアピールするから
たんぱく質の割合多すぎだったり、
脂質でオーバーカロリーしたりで成立してないのがありがちよね

2022/06/16(木) 14:46:28.89

42歳168/80
ローファット2ヶ月やって3キロしか落ちなかったからケトに変えたら4日で3.2キロ減
開始直後からこんなに落ちるもんなの？

2022/06/16(木) 14:50:25.18

ケト関連調べるとほとんどのとこで最初はグリコーゲン+水分で2～3kg落ちると書かれてるので
もう少しいろいろ調べてみては？

2022/06/16(木) 14:52:35.49

そもそも2ヶ月で3kgはいいペースなのでは…

2022/06/16(木) 14:54:16.62

ケトジェニックは体中の水分が抜けるからね
ダイエットを終えて食事を元通りにしたら、またそれくらい増えることを念頭に置いておいたほうがいいかも

2022/06/16(木) 17:54:44.88

>>113
これからケトーシス体質に変えようとしてるのにbhbを飲んでるのはなぜ？
bhbはケトン体そのものだからケトン代謝は起こらないし、ただ単に速攻エネルギーチャージしてるだけですよ。
ケトーシスに入ったら糖質に代わる活動維持のためのエネルギー源として筋トレ前に摂取するのは意味があるけど、、、

2022/06/16(木) 17:59:52.62

>>113
それと毎日こまめに腹囲を測ったほうがいいですよ。
ケトーシスに入ると中性脂肪から消費されるのでまず腹囲が落ちます。
今まで筋トレの経験があまりなく、ケトジェニックと同時に始めたのだとしたら、筋トレのやり始めはケト中といえどもそれなりに筋肉は付きます。
もしかしたら脂肪は順調に落ちてるけど筋肉がついて意外と体重が落ちてないのかもしれない。
今の状態で低体温や体調不良がなければ摂取カロリーを増やすのは逆効果です。

2022/06/16(木) 20:12:21.84

腹部はアドレナリン受容体の影響で落ちにくいと思うが

2022/06/16(木) 20:43:37.14

>>137
間違えてた。中性脂肪じゃなくて内臓脂肪。
どのみち脂肪は腹回りから減ってくよ。

2022/06/16(木) 22:54:19.07

>>138
肝脂肪が1番早く減るから腹と言うよりは肋の辺りが始めに減って余計に腹が出て見えるようになります
本物の腹の皮下脂肪は最後のほうしか落ちないよ
E.Tみたいな身体になってからしか腹の皮下脂肪は落ちない

2022/06/17(金) 00:15:24.35

>>139
正確に言えばそうですけど、重度の脂肪肝でも肝グリコーゲンと肝脂肪を足したところでせいぜい500g程度ですよ。
肥満の人なら内臓脂肪は肝臓だけじゃなく腹部全般に厚い膜のように囲われてるのでダイレクトに腹囲の数値に影響します。
女性だと腹部でも皮下脂肪が支配的なのでETみたいになるのかもしれませんね。
とにかく体脂肪計もケト紙も脂肪燃焼効果を見るのには参考程度にしかあてにならないので、標準体重以上の人はアナログだけど日々の腹囲測定が一番結果を把握しやすいですよ

2022/06/17(金) 00:38:06.24

>>135
bhbを飲むことでケトン体をエネルギーとして使うのに体が慣れるっていうmctオイルと同じ理屈かと思って飲んでました…

>>136
なるほど、腹囲は計ったことなかったので毎朝測ってみます。

体温は普段測ってなかったので比較はできないですが36.4だったので低体温というほどではないかと

2022/06/17(金) 01:33:35.56

始めてみようかと思って、まずケトンメーターを手に入れることから
アマゾンで調べてみたけど、だいたい２割近くの人が低評価で
すぐぶっ壊れる、数字があてにならないとか書いてて、いきなり敷居が高くなった気がする
皆のオススメとかありますか？

2022/06/17(金) 01:36:08.14

道具なんて使わずにやってるよ
ちゃんとケトジェニックになってるかは分からないけどダイエット自体は成功してるw

2022/06/17(金) 05:16:29.23

ketosis 検知器での検索結果で上の方に出てくる白いやつ使ってる
糖分カットした次の日か2日後ぐらいから数字上がっていくし
特に壊れたりもないし不満はないよ
自分は尿でのチェックがいつまで経っても色が変わらないから
そちらとの比較はできません

2022/06/17(金) 05:18:53.96

測らなくても糖分2～30gでも体調崩さずむしろ体調が良い状態で生活できてる
って事実のみで十分な気がしなくもないけど

2022/06/17(金) 07:12:45.95

ローカーボをケトだと思ってるアホとアル中のバカの糞レビューが多すぎるだけでちゃんと使えるよ

2022/06/17(金) 07:56:53.25

ダイエット系の機器は変なレビュー多いよ
最低限のことを調べれば分かるような勘違いのオンパレード

2022/06/17(金) 11:02:08.52

ケトーシス入ったらPF割合半々ぐらい。余っていても無理にMCTオイルを取らなくてもいい
この辺りは意見別れるのかな

2022/06/17(金) 11:05:53.22

わかれるよ

2022/06/17(金) 11:08:10.81

一般的にケトジェニックはF>Pの比率で行うものなのに対して
F=Pっていう自分独自のやり方をまるで定説の様に言うのはやめた方がいい
意見が分かれるとか大きな主語を使う前に、それが成立するエビデンスを出して

2022/06/17(金) 11:27:21.75

糖質を過剰に摂取していると脂質代謝が抑えられる
血糖値が高い状態を維持すると血管を痛めるため糖質代謝を優先する
長く残存させたくないものを優先して代謝する例としては他にアルコールがある
優先的に代謝されるもの以外の代謝機能は徐々に低下していく

ケトや糖質制限というのは身体に脂質代謝を促す方法なので
特に初期は脂質をしっかり摂ることが重要になる

2022/06/17(金) 12:01:11.21

>>148
私はケトーシスが安定したらたんぱく質を増やしていく方だけど、PF割合半々はちょっと乱暴な気がしますね。
割合以前にたんぱく質の摂取量が体重x2を超えるのはどうかと思う。

2022/06/17(金) 12:30:08.35

半々ってカロリーの話じゃないんじゃない？
量とカロリー混ざってない？

2022/06/17(金) 13:02:18.94

マルダイの美味しいスンドゥプやはり翌日体重アップ、今のところ100%だ
600g増えて、一日たって今日は900g減ってたわ、人間の体はよくわからんね

2022/06/17(金) 13:16:44.28

ダイエット中は体重は増減を繰り返すから、落ち始めたら週の最低体重を基準にしたほうがいいって聞いたな
一喜一憂するのも楽しいけど、追い込んでいくと段々楽しめなくなるしね

2022/06/17(金) 13:57:59.51

>>153
？？
1日の総カロリー摂取量が1600kcalとして半々だとたんぱく質800kcal。
重量換算で200gは摂り過ぎでしょ？

2022/06/17(金) 14:00:32.17

タンパク質は体内で分解と再合成を繰り返している
分解で足りない分を食事で取り入れたタンパク質から補う形
じゃあ余ったタンパク質はどうなるか

2022/06/17(金) 15:08:32.77

>>156
カロリーの話じゃないんじゃない？
→重量の話

いやその理論で行くと800kcalだと脂質が88gになるやないか。
重量半々ということはP120F120だと計1560kcalでしょ。糖質考えたら大体合うでしょ。

2022/06/17(金) 15:22:57.21

>>158
あー、ごめんごめん
じゃないんじゃない？で混乱したw

確かに重量比だといい数字ですね。
けどPFCバランスを重量比で表すのはあまり聞いたことないしなぁ
意外とカロリー比は正しくて、半々信者の人たちはこの量のたんぱく質を摂ってるのかもね

2022/06/17(金) 15:27:23.87

紛らわしくてすまんかったw

2022/06/17(金) 20:32:14.45

仕事で脇腹の骨にヒビ入って筋トレ休んでたら体重の減りが顕著だった
治るまで焦っても仕方ないけど習慣にしてたからモヤモヤする

2022/06/17(金) 20:34:39.42

間違えた
急に減らなくなった

2022/06/17(金) 20:46:42.56

>>143-147
ありがとう。あんまり高くないのの中で
説明文がヘンテコ（自動翻訳）でないのをポチってみます。

2022/06/17(金) 21:31:29.46

米、麺、芋、お菓子はやめて調味料や揚げ物なんかは気にしない
脂質とタンパク質のバランスも気にしない
そのかわりメトホルミンで糖新生抑えて
ジャディアンスで糖質排出
これで簡単に尿からケトンでまくり
これをケトジェニックと言うかは知らんけど体重は減っていくわ

2022/06/17(金) 21:48:45.23

>>164
すげー、ケトジェニックエリートだね
うらやましいよ　
脂質代謝が向いてるんだね
オレはケトに入るまでは、ストリクトにノーカーボ、入ってからも１０ｇ上限でやっとケトーシス維持だ
目標体重まで頑張ってね

2022/06/18(土) 00:42:49.29

ダメだ、チートやっても変わらん。減らん。
体脂肪率10％以下からはシビアだな

2022/06/18(土) 06:10:18.40

昨日から初のケトジェニックに挑戦中
導入までは糖質は極限まで切った方がいいと見たので、昨日は徹底的にやった

で、今朝トレ中なんだけど、昨日糖質切ってグリコーゲンが枯渇してて、さすがにケトーシスにはまだ入って無いだろうって事は今のワイのエネルギー源ってほぼ糖新生なのかな

なんか無駄なトレーニングしてる気がしてきたw

2022/06/18(土) 10:10:32.28

違うよ

2022/06/18(土) 10:34:43.41

ケトで停滞したらどうしたら良いんだ？
カロリー下げるしかないのか？

2022/06/18(土) 13:51:18.65

糖質0麺のケト向けのいいレシピ、なんかない？

2022/06/18(土) 16:18:38.12

ケト卒業から2ヶ月、リバウンドなし。油＋砂糖の菓子は食べず、米を麦飯にして量を落としてるが量はそれなりに食えてる。

2022/06/18(土) 16:23:31.86

体脂肪10%くらいの人って、ケト有効なんですか？
そこから先はボディビルダーのようなローカーボで詰めていくものかと思ってました…。

2022/06/18(土) 16:47:30.79

トリスティン・リーがケトとは少し違うけど
肉と内蔵と魚とブルーベリーと少量のはちみつみたいな食生活で4%維持してる
https://youtu.be/BNE7bZWYXO4

2022/06/18(土) 23:31:14.24

初めて買ってみたEAA摂ってから筋トレスクワットしたらふらふらしなくなったわ
今まで大袈裟だと思ってたけど良いんだね
糖質2gくらい含まれてるから筋トレしないなら飲む必要ないけど

2022/06/19(日) 00:33:54.15

>>170
ケトーシスに入ってからなら、糖質ゼロ麺にからだシフトのクラムチャウダーおすすめ
普通にクリームパスタ

2022/06/19(日) 04:53:12.10

>>175
からだシフト？、、、調べたら色々出てんのね
知らなかったわ、ありがとう

2022/06/19(日) 06:55:15.24

チキンナゲットやケンタッキーのチキン程度ではケトーシス抜けないね
ジャンクフード好きやから助かる

2022/06/19(日) 09:34:21.26

ケト2ヶ月で体重も減らなくなって来たから
そろそろローファットに切り替えます
7.5キロくらい減ったから上出来かな

2022/06/19(日) 12:07:42.48

皆さんはこれ見たことある？今日はじめてみたけどすごい面白かった
見たけど当たり前な話ばっかじゃねーかとかならすまん
自分にとってはそうじゃなかったw

"糖質を摂ってもMCTオイルは効果が出ますか？【栄養チャンネル信長】" を YouTube で見る https://youtu.be/Xjg6kqPcCfg

2022/06/19(日) 13:17:11.20

消化能力の落ちた高齢者の食事に出したりもするからね
このスレでも度々話題になってるんだがMCTオイルはゴミだの何だの言われてるね

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/20(月) 11:28:15.14

Amazonでケトスティック買おうと思ったらリトマス試験紙しか出てこないんだけど
ケトスティックってリトマス試験紙でいいの？
分からないからiherbで買ったけど

2022/06/20(月) 12:37:10.91

ローファットから切り替えて脂質取れるひゃっほうと思ったけど、自分が求める脂質は糖質やタンパク質とセットになってるやつなんだよ

脂質だけ増やすのがこんなに苦痛だとは

2022/06/20(月) 12:46:56.22

焼き肉と白飯、豚カツサンドイッチ、豚骨ラーメン、脂質+炭水化物、タンパク質は悪魔の誘惑だからね
ダイエット中はそこをなんとかごまかして食事を楽しむのだ

2022/06/20(月) 12:48:46.71

健康的でない油の含まれる食品ならけっこうあるけど大体糖質とセットだね

2022/06/20(月) 14:37:56.45

唐揚げやトンカツ程度なら普通に食べるけど

2022/06/20(月) 15:22:18.10

初めてのケトジェニックかつまだ導入期だから糖質なんて1日5g目標だわ
何だかんだで10g近くは行ってるだろうけど

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/20(月) 15:58:37.15

初めて1週間でアプリの記録では糖質20g弱くらいでケトスティックで測ると3日目位からまあまあのケートシスに入っていようだった
いまのところ体調の変化や頭がボーッとするとかも無いけど、そんなものなの？これから何かあるのかな？

2022/06/21(火) 01:06:14.96

久しぶりにケト抜けてしまったわ
EAA飲んで筋トレしてかなりのアーモンドと焼きかまぼこ食べたせいかな
目標まで後5キロだったのにまた入るところからやり直すか

2022/06/21(火) 06:37:29.70

ケトやってるんだけど最近はケトメーターが60超えてて怖い
糖質摂って調整したほうがいいのかな

0.0-1.9ppm（ケトーシスなし）
2.0-3.9ppm（初期段階のケトーシス）
4.0-9.9ppm（軽いケトーシス）
10-39ppm（安定した脂肪燃焼ゾーン）
40-59ppm（注意-高ケトーシス）
60-99ppm（ケトアシドーシス）

2022/06/21(火) 09:44:52.89

唐揚げは割と食ってるな
揚げ物は良くないとはいえやめられない

ケトジェニックダイエット 9

ケトジェニックダイエット　9