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【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.32【内臓脂肪】

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2021/05/25(火) 20:07:43.91ID:PL5BJoqKd
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スレを立てる時に↑の
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が3行になるようにコピペして増やす
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体脂肪率の総合スレです

次スレは>>980くらいで立てて下さい
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※前スレ
【皮下脂肪】体脂肪率を下げたい人のスレ Part.31【内臓脂肪】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1620961370/
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161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-Wnv+ [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/06(日) 18:18:39.80ID:yB8FPnPO0
体重だけなら3日くらい食事抑えれば元に戻るとは思うけどまた過食行動起こすと思う
食べる為に食事制限してまた好きな物爆食いしての繰り返しで摂食障害の出来上がりみたいな

チートデイどころか自分の食欲が騙されてる
2021/06/06(日) 18:39:01.98ID:V3v1H4F00
接触障害になりたいんじゃね?
なりたければなれといいと思うが「私接触障害なんです。可哀想な子なんです。」つって周りに言いふらすのは辞めてほしい
2021/06/06(日) 18:39:28.98ID:2DECG3/Za
過食とかする人って脳と身体の食欲がズレてるんだと思う
身体はそれ以上必要としてないのに脳がもっと食いたいってなるから過食になる
それを治す方法は過食を辞める事
そうすると脳が身体の食欲に合わせるようになる
ダイエットにはそういう目的もある
だからダイエット頑張ったご褒美にいっぱい食べるなんてのは本末転倒
ご褒美なんて食べたいモノ1個2個食べれば十分
2021/06/06(日) 19:08:08.66ID:9rFsxvhT0
関係ないのに横から口出し。勝手な決めつけで人格攻撃まがいのこと言うのはどうなん?
2021/06/06(日) 19:13:16.67ID:Rswr/tjn0
>>163
そんなお前が考えている程シンプルな問題ちゃうわ
知らんのんなら口出すな
2021/06/06(日) 19:20:57.01ID:TUF7Rltya
仕上がれば食いたくなくなる
マジで
2021/06/06(日) 19:21:15.38ID:/JYgOz7Q0
>>165
>そんなお前が考えている程シンプルな問題ちゃうわ

そうか?1日20000kcal食うなんてシンプルにやめといた方がいいと思うわ
168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-Wnv+ [42.126.247.56])
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2021/06/06(日) 19:40:36.77ID:yB8FPnPO0
>>167
二日で20000kcalみたいだよ
2021/06/06(日) 19:50:55.38ID:jGY5D768a
指摘されて逆ギレとか過食する奴ってクズなんだな
2021/06/06(日) 19:54:08.58ID:/JYgOz7Q0
>>168
1日10000kcalでもシンプルに問題でしょ?
フェルペスじゃねーんだから
2021/06/06(日) 20:43:00.96ID:wBNO9XQc0
わたしまだチートデイを設けるほど痩せてないから羨ましいわ
2021/06/06(日) 20:51:34.76ID:Hv5UFX5P0
頭痛と疲れが酷い
ダイエットの影響なのか
2021/06/06(日) 20:55:40.68ID:BL3xBE+2M
しっかり食べてよく寝なさい
2021/06/06(日) 21:00:12.29ID:QoMeY69p0
>>160
無知と間違った認識からくる的はずれな批判。
cheat には 騙す という意味があり、体を飢餓状態ではないと騙す事から来たフィットネス用語。
175名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-Wnv+ [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/06(日) 21:42:55.06ID:yB8FPnPO0
まあ確かに体脂肪率一桁キープしようと思うと常に食べ物の事ばかり考えてる気がする
あと食べ出すと止まらない気持ちもよく分かる
けど苦労して落とした脂肪の事考えると二度と付けたく無い思いのが勝つ
2021/06/06(日) 21:53:00.13ID:yDTEWFFa0
基本食べたいし食べられるから、食べるために運動してるところもある。
でもこの先段々と体を動かせなくなっていくことを考えると食欲をもう少しどうにかしないといけないんだろうな。
食べなければいいと言っても食べないと常に食べることばかり考えて、ストッパーが効かなくなった時に物凄く食べてしまう。
2021/06/06(日) 22:20:54.80ID:QuYdAbAgd
まあ「チートで回復する代謝カロリー<チートで摂取したカロリー」なので実施しても結果ちょい太るだけなんですけどね
付随して起こる水抜けの重量変化のせいで、チートすれば痩せられると誤解してる人が多いけど
178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a367-2/Ys [126.168.87.23])
垢版 |
2021/06/06(日) 23:13:29.31ID:IYMxg5lX0
自分のチートデイ(まだ一回しかやったことないけど)はお菓子いっぱい食うよりもしゃぶしゃぶ食べ放題とか行って肉いっぱい食べたぐらい
米はなしで、揚げ物少々ぐらいかな
179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc2-Wnv+ [153.193.202.121])
垢版 |
2021/06/07(月) 06:58:39.71ID:kcjVeZVF0
>>175
確かに体脂肪率落ちてくると常に空腹感感じるから食べても食べてもお腹が空いてるような感覚になる
そういう時に食べると歯止めが効かないからとんでもない量が食べれてしまう経験がある
それこそ10000kcalくらい食べれてしまうから恐ろしい
2021/06/07(月) 07:28:08.43ID:4rBcX0Swp
>>179
それ、世間一般では過食症っていう
2021/06/07(月) 07:48:38.55ID:SK5UisnT0
白菜貰ったので無脂肪乳でクリーム煮にして半玉分一気に食った
いつ以来か記憶にないくらい腹いっぱい
2021/06/07(月) 07:58:44.92ID:zvtAP06I0
>>174
ただダイエット板で見かけるチートは体騙せるほどの食事してる人少ないと思うけどね
2021/06/07(月) 08:24:30.38ID:OWvwesqc0
チートよりはカーボサイクル組む方が合理的っぽいけど中々会社員とかだと難しいのも現実
2021/06/07(月) 08:39:00.93ID:FK5QZbLL0
結局、腹一杯にならないと食った気しない、という状態から
空腹感が心地よい、にならないと体脂肪率は減らんよ

筋トレも同じだろう
「つらい、きつい、やりたくない」みたいな渋々やってたら上達しないが
「筋肉痛が心地よいぞ」「なんか脳内ハッピーだ」みたいになるとモッコリしてくる
2021/06/07(月) 08:42:11.36ID:FK5QZbLL0
自分にとって辛いものを逆に楽しいものと捉えられるようになるにはメンタルケアが何より大事だろうな

食いたい物我慢できない奴は痩せられないが
我慢しているうちに「別に食わなくてもいいや」になるのが理想で、そうなってる頃には痩せてるんだよ

運動も「疲れたから今日はやめておこう」から「疲れてるけど走らないとなんか気分悪い」になればOK

その間に何が必要かって、そりゃ目標意識だろう
もっとかっこよく、きれいになりたい、もっとスマートになりたい、色々な服きておしゃれしたいとか
目標のために努力していき、その努力が手段から目的にかわるには長期継続あるのみだよ
2021/06/07(月) 11:54:41.42ID:7RHa2V4f0

クソデブが申してます
2021/06/07(月) 12:37:49.65ID:SJsZO6kT0
>>185
その通りですよ

いいこと言うなぁ
2021/06/07(月) 14:41:03.97ID:1dC07ygia
腹が減らないと痩せてないんじゃないか?と不安になる
こういう状態になれば最強
2021/06/07(月) 15:14:21.40ID:7RHa2V4f0
>>187
自作自演乙です
2021/06/07(月) 15:20:00.48ID:FZthI5Iid
最近下手に2000cal/日までいいとか考えるようになって
米減らしたりはしてるけどアイスとかポテチをけっこう食ってしまってる
今一度引き締めんとな…
てか、チートデーは週1回はやってええの?
2021/06/07(月) 15:54:53.87ID:7QaDJJ3ra
チートは停滞してからやるモノ
192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 73c2-Wnv+ [114.154.140.192])
垢版 |
2021/06/07(月) 18:24:03.20ID:x4VDD3rj0
>>185
食べる事が趣味だし大好きだから食べる為に普段から気をつけてるし我慢するべきところと好きな物食べる時とメリハリつけてもいいとは思う
痩せたいというより食べる為に筋トレして走ってる
193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a367-2/Ys [126.168.229.253])
垢版 |
2021/06/07(月) 18:29:51.47ID:G80GQ84t0
チートデイして体重徐々に下がったと思ったらチートデイ前の体重に戻るんだが。。。プラマイ1kg
2021/06/07(月) 18:33:43.23ID:pwPgTp1ka
食べたいモノ食べるのは良いけどそんな大量に食べる必要あんのか?って話だよ
2021/06/07(月) 18:39:20.47ID:Z1WRvArxM
初めての停滞期に突入して今日で15日目突入
さすがにちょっとモチベ下がってきそうだけどそろそろ俺もチートデイ検討した方がいいんだろうか?
2021/06/07(月) 18:54:21.29ID:pwPgTp1ka
とりあえず塩分過多になってないか確認してみよう
2021/06/07(月) 19:22:57.03ID:E/ZNe+Pgr
チートデイじゃなくて炭水化物の量で揺さぶりかけたりした方がいいよ
2021/06/07(月) 19:25:47.73ID:7j9V9DT1d
体脂肪一桁突入
少し体動かせば体が冷えて快適
梅雨明けまで長袖やパーカーで充分凌げる
2021/06/07(月) 19:44:32.44ID:E/ZNe+Pgr
>>198
もはや不健康な感じすらあるけど大丈夫か
2021/06/07(月) 19:56:31.76ID:AD3szdhBM
>>196
あすけんでは毎日塩分過多状態ですが
うどんやそば常食してる自分は汁全く飲んでないにもかかわらず
あすけんは勝手に汁全部飲んだ扱いにして塩分過多判定しやがります
従って塩分過多なのか許容範囲内なのかは自分では分かりかねます

>>197
PFCバランスの糖質は毎日ギリギリ届くか、少し足らない日々の繰り返しです
一応PFCバランスは全項目毎日適正に摂取した方がいいんですよね?
2021/06/07(月) 20:03:57.57ID:lTYJJrJna
タンパク質は不足した糖質を補う役割もあるから体重×2gくらいは摂取した方が良いと思う
2021/06/07(月) 20:12:43.33ID:E/ZNe+Pgr
>>200
その基準となるPFCバランスの日をAとして、総摂取カロリーをあまり変えないように高炭水化物&低脂質の日をB、高脂質&低炭水化物の日をCとする。
それで1週間をABACABCにするってやり方があってそれだと停滞しづらい。
ただ面倒。
2021/06/07(月) 20:27:41.26ID:uXpS6uwmM
>>202
それで結果出てますの?
2021/06/07(月) 20:31:06.75ID:Co0iRCqMa
いつもの摂取カロリーを炭水化物だけで摂取しても痩せるよ
2021/06/07(月) 20:36:43.61ID:uXpS6uwmM

だけとはどういう意味?
2021/06/07(月) 20:38:33.56ID:E/ZNe+Pgr
>>203
今はやってないけど割とメジャーな方法で普通に痩せたよ
カーボサイクルで調べりゃいい
2021/06/07(月) 20:48:32.62ID:AD3szdhBM
>>202
それは凄まじく面倒ですねww

とりあえず毎朝うどんorそば(+少しの野菜と肉を一緒に煮込んだもの)を食べてましたが
いくら汁を全く飲まないと言っても摂取塩分の量が分からず停滞期の原因が塩分なのかどうか判断できないため
明日の朝からは食パン(6枚切1枚)とバナナ一本に切り替え様子を見ることにします
208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a367-2/Ys [126.168.229.253])
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2021/06/07(月) 20:52:18.52ID:G80GQ84t0
運動した日でも目標摂取カロリーを摂るべきか
満腹感があれば摂取カロリー以下のまま

どっちがいいんですか?
2021/06/07(月) 21:03:47.70ID:r3Bnl3tV0
たんぱく質は減らさない
炭水化物を減らしてみる
2021/06/07(月) 21:08:12.43ID:TnIqoqp9a
>>205
米だけとかパスタだけとかだよ
塩やふりかけは可
野菜とか食物繊維も駄目
血糖値を乱高下させる事で脂肪燃焼させる
シャイニー薊さんが考案したやり方だよ
2021/06/07(月) 21:11:25.77ID:TnIqoqp9a
塩分過多になると浮腫む
その浮腫みが代謝を遅らせ便秘などを引き起こす
だからダイエット中は自炊して塩分摂取量をちゃんと管理した方が良いと思う
2021/06/07(月) 21:14:01.04ID:E/ZNe+Pgr
>>208
むしろ運動した日のほうが多めでもいいんじゃないか?
2021/06/07(月) 21:45:27.35ID:lfpK89AE0
これ以上食べる量は減らせない
エネルギー切れで頭が回らない
デスクワークだけどこの疲れはなんだ
体脂肪率一桁台は無理だ
やめたやめた
筋肉増量に切り替える
2021/06/07(月) 21:48:36.38ID:xNCs/iUu0
>>210
pもfも取らないやり方なんて検索しても出てこないけど、ほんとにpもfも野菜も食物繊維も採らないのか?
非現実的じゃね?

https://bodymakingtips.com/2018/07/03/carb-cycle/


https://i.imgur.com/9Q5Z5qp.jpg
215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-Wnv+ [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/07(月) 21:53:23.63ID:nHB5nOaW0
>>213
体脂肪率一桁は時間かけないと難しいと思うよ
自分も16%くらいから始めて8%くらいになるのに半年かかった
体重53キロくらいから51キロと2キロおちたくらいだけど身体つきは随分変わった
数字にすると変わり映えしないから根気が必要
2021/06/07(月) 22:06:56.66ID:k5TfQi2Ba
>>214
出てこないよ
たぶんマッスルグリルトーク観てる人しか知らない情報
健康的には良くないけどね
217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a367-2/Ys [126.168.229.253])
垢版 |
2021/06/07(月) 22:14:58.73ID:G80GQ84t0
>>212
やっぱりそうですね

特にタンパク質摂るべきですね
2021/06/07(月) 22:26:11.89ID:OWvwesqc0
>>217
タンパク質の量はキープで炭水化物を増減させたほうがいいと思いますよー
できれば運動前に多めに炭水化物取るのがよいかと
2021/06/08(火) 02:20:58.17ID:3mYX+ByT0
>>213
何%まで頑張ったんだ?
2021/06/08(火) 03:12:57.61ID:9W9LT3y70
>>219
172,61,14%男
2021/06/08(火) 03:15:17.63ID:9W9LT3y70
>>215
主に何をやって体脂肪落としました?
2021/06/08(火) 03:20:56.48ID:WSBAFAiwM
体重と同じように、体脂肪率もある日突然ガゴンと下がるものなんですか?
階段状というか…
2021/06/08(火) 05:50:56.63ID:3AJ1zNJN0
体脂肪率一桁の人、画像のせて〜。
モチベーション上げたい。
2021/06/08(火) 05:56:35.68ID:3mYX+ByT0
>>220
14%か、俺も15〜14.7%ですごい停滞したわ、多分4,5ヶ月停滞したと思う
で結局なんとか11.4%まで頑張って今は13〜14%
2021/06/08(火) 05:58:56.93ID:3mYX+ByT0
>>221
体重50のクソガリとか全く参考にならんだろうに
ただ痩せるだけなら食わなきゃ良い
226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 06:11:03.83ID:jzVU+Mdb0
>>221
週3筋トレに朝早起きして毎日有酸素40分食事管理をしただけ
1日の摂取カロリー2000kcal以内で高タンパク低脂質で筋トレ前はしっかり糖質補給して筋トレ強度落とさないようにして筋トレ後はしっかり肉や魚中心の晩御飯食べて早寝してた
2021/06/08(火) 06:27:08.25ID:vHGfT3Fq0
このスレは「痩せる」ではなく「体脂肪率を減らす」が目的なのだから
食わないとか、炭水化物だけでいいとかそんな真逆の事は推奨されないんだよ

逆に言うとガリはもっと食って筋トレ頑張れって話にもなるし
2021/06/08(火) 07:04:31.97ID:l6gmrF+F0
>>226
そんな生活でちゃんと筋肉ついたの?
やたら体重軽いみたいだけど
2021/06/08(火) 07:43:32.60ID:OTYKxJNW0
>>226
身長は?
2021/06/08(火) 09:12:04.73ID:TVB8zdue0
>>222
体重が一気に落ちる時はは水分抜けてるだけで、体脂肪は脂肪が落ちるor筋肉がつくのどちらか必要なんでそうはならない
2021/06/08(火) 09:27:08.69ID:II9sDWf+M
>>230
コンスタントにじわじわ落ちるしかないんですね
初歩的な質問にありがとうございます!
2021/06/08(火) 12:08:53.46ID:34yW1FdBd
酒は控えた方が良いでしょうか?
2021/06/08(火) 12:14:57.87ID:LsEDwuiFa
ベースの体重が落ちてれば大丈夫
ベースの体重に対しての水分の増減があるなら体重が一気に増えたり減ったり変わらなかったりしてるだけ
例えば先週の水曜日の体重より今週の水曜日の体重が軽ければベースの体重が落ちてると考えて良いと思ってる
それで落ちてるモノは水分以外のモノだからね
でも、それは脂肪かも知れないし筋肉かも知れない
全てはトレーニングの強度次第
2021/06/08(火) 12:46:35.28ID:TVB8zdue0
>>232
聞いてる時点で良くないとは思ってるわけでしょう?そりゃ当然良くない
けど痩せないわけじゃないから付き合い方
無糖のものを飲む、つまみは考えて取るとか
ただまぁメンタル以外はデメリットしかないよ
2021/06/08(火) 14:38:24.28ID:q8adwrXba
>>228

>>137の無惨な画像見ればわかるやん
この人の言うとおりにするとこうなるんだなととても勉強になる
2021/06/08(火) 15:44:01.67ID:OTYKxJNW0
同一人物かいw
2021/06/08(火) 16:11:14.23ID:OTYKxJNW0
以前預金額晒した彼かな

筋トレ前後に粉飴入れて増量した方がいいよ。拒食症とかメンタル的な心配してしまう。老婆心ながら
2021/06/08(火) 18:59:04.76ID:Bsc0C8aia
PFCバランス4:2:4と2:2:6だとどっちが体脂肪落ちやすい?
やっぱり4:2:4かな?
2021/06/08(火) 19:30:12.18ID:DJEwxHFs0
180/69'4 体脂肪13'4% 除脂肪体重60'11
皮下脂肪11'9%
bmi21,4(標準)
ダイエット初めて2週間で74からここまで来たわ
2021/06/08(火) 19:35:54.67ID:37Kp9XS1d
水抜けを考慮してもけっこう好調なペースですやん
最終的にどのくらいまで絞るの?
241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 19:37:03.04ID:jzVU+Mdb0
>>237
その人とは違うよ
ただ体脂肪を落とすスレだからスレの趣旨には合ってるとは思うけど今のままでいいとはまるで思ってないよ
ただ絞り込むとびっくりするくらい筋肉がついてない事に絶望感を覚えるのは間違いないです
なかなか高タンパク低脂質でしっかり糖質という筋肉飯で2000kcal摂るのは結構大変です
242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 19:39:32.81ID:jzVU+Mdb0
>>235
そんなに簡単に筋肉付かないって
絞れば絞るほど絶望するほど筋肉付いてない
ただ体脂肪落とす事にフォーカスしたスレだからこんな物
パキパキの体ならウエイト板じゃないかな
243名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 19:40:17.06ID:jzVU+Mdb0
>>229
162です
244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 19:42:24.87ID:jzVU+Mdb0
>>228
体重は身長なりです
まだガリガリですが一応ちょっとずつ筋肉は付いてるとは思う
けど絞り込むと思ったほど残らないね
2021/06/08(火) 19:43:33.04ID:DJEwxHFs0
>>240
とりあえず10%は切ってみたい

毎日 のむヨーグルト1l プロテインチップス1 軽い夜食 プロテイン30g

こんな感じで毎日体重が落ちてる
2021/06/08(火) 19:59:10.65ID:TVB8zdue0
>>245
栄養失調にならんか不安なレベルだな。。。
健康損なったら本末転倒だし程々に
2021/06/08(火) 19:59:27.89ID:McRjY0V+a
ちゃんとした食事は食べてないの?
248名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 20:11:51.97ID:jzVU+Mdb0
しかし筋肉付ける為の食事がなかなか辛いからプロテインパウダーに頼りっぱなしになってしまう
菓子パン大好きだから菓子パンなら簡単にカロリー稼げるのにタンパク質でカロリー摂取しようとするとそんなに食べられない
無駄な体脂肪付けずに増量って本当に難しい
2021/06/08(火) 20:24:25.17ID:TVB8zdue0
>>248
プロテインよりも出来れば食事のほうがいいけど中々内臓の強さは人それぞれですからね
脂質抑えてリーンに筋肉つけようとすると頑張って食べる量増やすしかないですね
250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 20:48:38.28ID:jzVU+Mdb0
>>245
体重だけなら結構落ちるんだけどね
筋肉落とさないようにしっかり食べましょう
2021/06/08(火) 20:54:26.63ID:DJEwxHFs0
やっぱり食事はヤバいレベルなのか
でも
74キロのときの筋肉量58キロ
今69'4キロ 筋肉量57'11キロ
筋肉はいうほど落ちてないよ
2021/06/08(火) 21:19:04.93ID:zh3HO3Gor
一桁体脂肪率の難しさよ
2021/06/08(火) 21:19:56.33ID:zh3HO3Gor
常に腕にカットが出てる状態でいたい
じゃないとデブに思われるから
2021/06/08(火) 21:22:08.02ID:zh3HO3Gor
腹減った。。。

以上、よろしくおねがいします
255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 21:27:46.61ID:jzVU+Mdb0
>>251
羨ましいですね
しばらく様子見てそのまま絞れればいいと思います
256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 21:29:50.43ID:jzVU+Mdb0
>>254
お腹空いてるのが心地よい感じになるといいですね
焦って絞ろうとして食べなさすぎると逆に辛かったです
2021/06/08(火) 21:30:11.71ID:YcX6j7UXa
1日ハンバーガー2個とプロテイン2杯とカットサラダでダイエットしてた時は血管浮き出て体脂肪率10%とかなってたな
運動は腕立て、背筋、腹筋30回×3セットとか緩いのしかしてなかったけど
結局、めちゃくちゃ枯渇させればどんな適当な食事や運動でも体脂肪は落とせるような気がする
仕上がりも腹筋割れて筋肉質な感じになったし
258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93db-OyGI [42.126.247.56])
垢版 |
2021/06/08(火) 21:31:56.59ID:jzVU+Mdb0
>>249
最近は胸肉だけだとカロリー低いのでもも肉食べてます
2021/06/08(火) 21:36:46.37ID:vHGfT3Fq0
肉ばかり食ってないで豆も食おうぜ
2021/06/08(火) 21:38:20.29ID:vHGfT3Fq0
>>257
土方の職人とか体脂肪率30近くあるんじゃないかって奴でも腕の血管はわりと浮き出てるがな
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