■ちょっとした物理の質問はここに書いてね288■

[1 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/03/29(金) 13:17:57.99 ID:???]

★荒らし厳禁、煽りは黙殺
★書き込む前にの注意事項を読んでね
★数式の書き方（参考）はこちら　　　>>2-3

＝＝＝質問者へ＝＝＝

重要　【　丸　投　げ　禁　止　】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2. http://www.google.com/ などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメ出しでもOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

＝＝＝回答者へ＝＝＝

・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

※前スレ
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね285■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1702121891/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね286■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1705558700/
■ちょっとした物理の質問はここに書いてね287■
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1707964659/

[952 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:09:27.76 ID:???]

>>947
んなこと言い出したら、そもそも紙面上のほとんど至る所に線なんて描いてないがな。
でも電気力線がない場所なんてないはずでしょう。
エンピツでは書いてなくてもそこに電気力線はあるんだよ。

[953 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:10:43.97 ID:???]

電束密度があるということは電気力線があるんだよ

[954 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:16:53.21 ID:fngdfsVG]

>>949
まああまり実在とかいう言葉使うと面倒なんで
使いませんが
電気力線は分岐してはいけないという制約があるから表現能力に差があると思いますよ。

何番目の書き込みか忘れたがその点を浮き彫りにするケースとし正電荷が2つ存在するときにその2点を結ぶ線上に電気力線があるかないかという話になってたと理解してる。
この線上はポテンシャルの尾根になって丁度真ん中の鞍点に繋がるのでEやDをつなぐ線を考えると鞍点のところで分岐しないといけないが
電気力線は分岐してはいけないので
この線上は電気力線は存在しない(表現できない)。周囲の少しずれた場所の線の密度でDは表現できるものの。

[955 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:17:00.83 ID:E+/U65vw]

電場は電気力線なくていいけど、磁場は磁力線なしに考えられないような。単極子の有無の差がそこにある気がする。

[956 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:18:49.20 ID:???]

>>954
電束密度流線として中心線上で定義されますけど

[957 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:21:07.74 ID:???]

そこに電束密度があるならそこに電気力線がある

[958 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:21:39.42 ID:???]

磁力線はNからSを接続するけど
電気力線はプラスからマイナスではなくて、ガウスの発散定理で無限遠に延ばす

なぜ磁力線と電気力線が違うのかと言えば、
磁気はモノポールが存在せずペアが必ずあるから

[959 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:23:08.40 ID:fngdfsVG]

>>956
流線定義できる？
ポテンシャルの丁度尾根の上だよ。
尾根の周囲とか鞍点の周囲ではないよ。

[960 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:23:16.33 ID:???]

>>954
そこにエンピツで実線が描いてあるかどうかと電気力線の有無は別でしょう。
エンピツで描いた線と線の間にも電気力線はあるでしょう。
そこに電束密度があるってことは電気力線があると同義だよ。

[961 P○ΘM 2024/04/28(日) 20:24:44.00 ID:lh8cvXfV]

>>958

すると
NS延長上
無限遠中心線は
磁力線書けないのかな
これ知らなかった

[962 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:25:20.17 ID:???]

>>959
電束密度があるならそれを結ぶだけだからね

[963 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:28:43.51 ID:fngdfsVG]

895が下記の書き込みをしてて
基本的にこれと同意見です。

だれがどの書き込みしてるかわからないので
困るがね。
---
>電気力線が本当にあった
アホ
馬鹿でも分かるように図で簡単に反証できる

左右に同じ正電荷を置くと中心線上には電気力線が無い！
　　＋----------＋　　！
ところが中心線上にも電場（ベクトル）が実在する

アホ以外で電磁気学の電場ベクトルを習得できた人にはイメージ表現など必要ない。

[964 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:29:12.60 ID:fngdfsVG]

>>962
鞍点ではどうする？

[965 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:30:22.17 ID:???]

>>964
そこでの電束密度はどうなっていますか？

[966 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:31:06.92 ID:fngdfsVG]

>>965
0ですね。

[967 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:31:59.99 ID:???]

>>966
じゃあ電気力線も同様ですね
電束密度あるところに電気力線ありなんで

[968 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:33:30.57 ID:fngdfsVG]

>>967
同様とは？
そこで電気力線がなくなるって言ってます？

[969 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:34:13.54 ID:???]

>>968
電束密度があるところに電気力線あり
電束密度なきところに電気力線なし

[970 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:36:32.43 ID:fngdfsVG]

>>969
正電荷から出た電気力線がポテンシャルの鞍点で
終わると言ってるのですか？
はいか、いいえで答えて下さい。

[971 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:39:41.10 ID:E+/U65vw]

電束の定義には電気力線の概念が必要で、でも電気力線では２つの正電荷間がうまく表現できなくて、定義上おかしくない？ってなるような。

ベクトル場として理解すれば起こらない困難だけど、そしたらガウスの法則とか使えなくなってしまう、と。

[972 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:40:32.45 ID:???]

>>970
電束密度があるところに電気力線があり電束密度がないところに電気力線はないという至極当然のことを言っているだけです
はじめから言っているように電気力線は結局電束密度なのですから

[973 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:42:52.85 ID:???]

>>971
電荷間を含むような閉曲面をとって電気力線本数を数えても当然正しい値になる

[974 P○ΘM 2024/04/28(日) 20:46:55.38 ID:lh8cvXfV]

ksk
加速

[975 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:50:58.61 ID:fngdfsVG]

>>972
正電荷から出た電気力線がポテンシャルの鞍点で
終わると言ってるのですか？

はいかいいえで答えて下さい。

[976 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:52:25.76 ID:fngdfsVG]

>>971
ガウスの法則は成り立つが。
どういうことを言ってる？

[977 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:56:26.97 ID:???]

>>971
電気力線や電束密度自体はまったく問題ない概念、表現でしょう。
紙に実線を引いてみてそれを完全に表現できるなんて考えに問題があるだけでしょう。

[978 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:57:43.41 ID:???]

>>975
電束密度があるところに電気力線があり電束密度がないところに電気力線はないという至極当然のことを言っているだけです
はじめから言っているように電気力線は結局電束密度なのですから

[979 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:58:15.19 ID:E+/U65vw]

電束密度があるなら電気力線あるはずなのに電気力線書けない場所あるとかおかしくない？という問題提起なんだろね。

ベクトル場なら、何も理解困難ないけど。でもガウスの法則使うし。ガウスの法則は電気力線前提だし。つまり、どこから定義し始めるのかってことでないかな。

[980 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:59:02.40 ID:???]

>>979
電束密度があるところなら電気力線は書けますよ
電束密度流線なのですから

[981 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 20:59:13.70 ID:???]

>>950
次スレ立ててね

[982 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:02:33.10 ID:???]

電気力線には、電場の強度を適切に表現する機能がないのが問題の本質なんだろね。
力線の空間的密集具合で強度がわかる、みたいないい加減な説明では何の解決にもならない。

まとめると、力線なんていらないし、電場で何の問題も生じない。

[983 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:03:06.03 ID:???]

>>981
なぜ私なのですか？

[984 P○ΘM 2024/04/28(日) 21:03:15.29 ID:lh8cvXfV]

>>981 スレ建て者はスクリプトが去った後だね

[985 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:03:47.25 ID:???]

950踏んだので

[986 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:04:11.58 ID:???]

950が次スレを立てる慣習だからです

[987 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:04:21.64 ID:???]

>>982
それは視覚的な話で理論的には線密度は不要
そもそも流体力学における流線に視覚的線密度の規定はないので

[988 poem 2024/04/28(日) 21:04:46.89 ID:lh8cvXfV]

丁度一ヶ月前のスクリプトは
レススクリプトだったけど
一ヶ月挟んで今日はスレ建てスクリプト
退散退散

[989 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:04:53.06 ID:???]

>>985
テンプレ>>1-3にそのようなことが書いてますか？

[990 poem 2024/04/28(日) 21:05:35.55 ID:lh8cvXfV]

自分はこんなスレ建てたい
↓

公安は冤罪捜査機関。スクリプは公安上層意向。どれ問題捜査

スクリプト=公安上層(おじさん達公安下層にも伝えない)の作戦ミッション
スクリプトして何のどんな問題の冤罪を捜査しようとしてるの？上層は今
スクリプトで為せる計画なんだろうけど
詳しい方…いないよね皆無だよね…

[991 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:05:43.37 ID:???]

>>989
書いていませんが、慣習でそのようになっています。

[992 poem 2024/04/28(日) 21:06:11.43 ID:lh8cvXfV]

>>989
建てなくてもだれかたてるいつも

[993 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:06:27.55 ID:???]

わかりました
同調圧力に従ってスレ立てします

[994 poem 2024/04/28(日) 21:06:49.44 ID:lh8cvXfV]

スレ建てこの人じゃなく他の人よろね

[995 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:07:15.93 ID:???]

レス番が飛んでいるのでどうやらすでに荒らしが湧いていますが、荒らしが糞スレを立てまくることに対する措置が950の次スレ立ての慣習です。

[996 poem 2024/04/28(日) 21:07:27.95 ID:lh8cvXfV]

>>993
今は建てらんないから
建てなくてもいいよ
誰か建てるから

[997 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:08:12.54 ID:???]

>>996
わかりました
様子見します

[998 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:09:00.26 ID:???]

自演乙

[999 ご冗談でしょう？名無しさん 2024/04/28(日) 21:09:28.23 ID:???]

poemさんスレ立てお願いします

[1000 poem 2024/04/28(日) 21:09:31.79 ID:lh8cvXfV]

一人芝居だったか…