Inter-universal geometry とABC 予想55

**１３２人目の素数さん** · 2024/04/13(土) 15:22:57.08

未だにcontroversialなIU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。

荒らしはご遠慮願います。
応援スレとの棲み分けにより、懐疑的な意見も歓迎です
関係者の匿名的な論理的擁護も歓迎です

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 06:10:27.67

>関係者、がっつりの関係者じゃなく第三者目線の関係者から見ても「SSレポート
は勘違いの内容」という評価なんだよな

この方はIUTを数学と勘違いしているようだがIUT語のIUTTは全く新しい理論で
数学でなく、これは望月新一監修川上量生あとがきの加藤文元著宇宙と宇宙をつなぐ
数学で言明している。
scholzestixレポートはscholze.stix氏が森重文京大教授の提案より京大数理研を訪問し
望月新一星氏と議論したレポートで、
scholzestix氏の質問は数学とIUTの違いを問うているが望月新一教授は答えること
が出来なかった。
数学の遠アーベル幾何学はIUTへ応用されたがIUTと遠アーベル幾何学は異なり、
IUTセクトは意図的に両者を混同しIUTの延命をはかり数学を破壊した。
joshiの件はIUTセクトからjoshiが破門されたということ、

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 08:00:55.51

なんで線形代数も理解していないjinさんはSSは間違いだと知ったかできるのでしょうか。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 12:29:09.25

>>607
>第三者目線の関係者から見ても「SSレポートは勘違いの内容」という評価なんだよな
じゃ、反駁レポート書きなよ　関係者なんでしょ？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 13:38:13.51

小保方さんはあったって言ってるもん、って延々報道続けてるのと同レベルなんだけどな、
アカヒの馬鹿記者どもは不見識の恥を知るべき

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 14:08:14.13

>>607
ホラ吹きだね
「明白な間違い」なら第三者が論文を書けば良いだけの話
注目を浴びたくないとかそんな言い訳は通らんからな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 14:47:29.52

p-adicで評価したものをまとめるってやり方じゃうまくいかんって望月本人が反例出しとるけどな。
じゃあどうすんのってところで望月は主張がない。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 14:56:13.86

>>613
>じゃあどうすんのってところで望月は主張がない。
だめじゃん
どうやるか明確でないから、SSはわざとヘタうった
望月は喜んでそれを叩いたがそれで終わり
要するに望月も説明できないのなら、望月の一人負け
SSは全然関係ない

Scholzeが叱られたとすれば、相手を引きずり出すためにわざとヘタうったことだろう
でも、𠮟った人も別に望月が正しいとはいってないだろう
説明しないのは向こうの勝手だから、別に相手してやる必要なんてないということ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 18:47:57.63

これまじなのか
https://4bungi.jp/blog/240417-recent-iut-topics/

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 19:19:52.85

scholzeが本気で間違い（しかも有害）だと考えてる人物がいるのなら、
なぜwoitブログやmathoverflowの議論に参加しなかったわけ？
陰口ばかりなんてみっともないよ
議論の場でscholze文書に反対の論陣を張ったのはdupuyだけじゃないか
あとはmochizukiやfesenkoによる人格攻撃を含む一方的な文書と
joshiの混乱だけ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 19:20:47.22

>>614
そう、だからIUTは使えるところはないと言ってる。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 19:26:28.30

しかも、そのdupuyにしても、scholze文書はiutの可能性を完全に
否定できていないと主張するだけで、
現行のiutが数学として成立していることは明確に否定しているし、
どうしたらscholzeのnogoを回避できるかついては言及できていないじゃないか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 20:25:38.93

GengaQ SurvivoR
@kyow_QQ
望月先生のあの発言は流石にライン越え

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/04(火) 23:21:48.75

元工学系ですが、土方仕事のハードの設計は工学に任せて論理操作のソフトに
数学の人が大挙したら工学はまじビビると思う。
でも数学の人にはプログラミングとか肌に合わなかったりするのかな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 00:21:20.42

>>620
論理操作って例えば？
数学で証明を形式化するプログラミング言語は今やメジャーになりつつあるし、
圏論もある意味で関数型言語みたいなものだけど
工学でやるとなるとオントロジー＋論理型プログラミングみたいになるのだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 00:24:18.18

どの発言のことだろう？色々ありすぎるから・・・笑

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 05:41:25.32

自称数学ファンのくせに、論文を一行一行読むより、しょうもないワイガヤの
行方だけをみてSSが間違っているだのなんだの、あまりにひどすぎる、jinと
その界隈。それこそMが批判していた態度なんじゃないの。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 05:51:24.70

ダニング・クルーガー効果は、認知心理学において観察される現象の一つで、能力の低い人ほど自分の能力を過大評価し、逆に能力の高い人ほど自分の能力を過小評価する傾向があるというものです。
この効果は、1999年にコーネル大学の心理学者であるジャスティン・クルーガーとデビッド・ダニングによって提唱されました。彼らは一連の実験を通じて、以下のような傾向を発見しました。

能力の低い人は自分の能力を過大評価する傾向がある。
能力の高い人は自分の能力を過小評価する傾向がある。
能力の低い人は他者の能力を正確に判断することが難しい。
能力の低い人は、自分の能力の限界を認識した後でも、自己評価を適切に調整することが難しい。

この効果が生じる原因としては、メタ認知能力の欠如が挙げられます。メタ認知とは、自分の認知プロセスを客観的に見つめ、評価する能力のことです。能力の低い人は、自分の知識やスキルの限界を正確に把握することが難しく、結果として自分の能力を過大評価してしまうのです。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 07:32:23.51

>>619
この人って以前はすげー口汚くて黒木の尻馬に乗って他人に酷い絡み方してた覚えが…

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 08:16:25.59

論文読み書きできないドシロウト貼るな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 11:54:53.15

>>626　君、ド素人だろ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 12:00:08.97

幾何学的ラングランズ予想がとけたのか
関連するだろうが
こっちのほうが影響大では

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 12:39:20.20

911を揶揄するような発言はふつうに懲戒処分相当では？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 12:40:36.61

>幾何学的ラングランズ予想がとけたのか

まず数学として査読付き学術誌に掲載されること(>>581)。査読編集は厳格に行うこと。
IUT論文の場合は、・数学でなく全く新しい理論IUTによるabc予想の「証明」
かつ・京大数理研の数学誌PRIMSで査読中に京大数理研はabc予想がIUT構築より
解決したと公的に発表した、から不可.論外。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 21:09:58.44

@math_jin
まるでScholzeとStixの反論が、権威あるレビュー誌に載ったから、正しいのだ、という記載がなされていますが、研究者レベルでは、「Scholzeらの反論は根本的な誤解に基づくもので苦笑してしまう代物」だというのが共通理解です。あなたの記事（特に4月の）は読者に大きな誤解を与えるものです。

@JeN4iPasLeTemps
研究者レベルでは苦笑してしまう代物っていうのが共通認識なのはそうなんですか？私は知りませんでした。

@math_jin
はい。もしRIMSもしくは近辺大学の遠アーベル幾何を専門とする研究者（院生）にお知り合いがいらっしゃれば、確認してみてください。
（彼らはこの事実を"相手の立場もふまえて"公にするのを控えているはずですので、聞いた事実はご自分の中だけに留めてください。）

@JeN4iPasLeTemps
RIMS周辺ではそうかもしれませんね。私は「研究者レベル」というのをもっと広い意味で解釈していましたが、思っていたより狭い範囲を指しているようです。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 21:11:42.20

どうでもいい雑魚とはいえ、アメリカ所属の研究者相手に尊師の9.11って書いてある！発言で
非専門家向けにももう尊師が正気じゃないことの理解が浸透したかな・・・笑

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 21:46:41.53

あああれか
あれはきついよなあ

**!id:ignore** · 2024/06/05(水) 22:12:24.24

>>632
なんんの話？くわしく

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 22:53:29.82

>>621
自分の仕事で組んでいたプログラムは終始論理型でした。デジタル符号の制御だったのであいまいさは許されなかった。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/05(水) 22:57:40.02

でもファジイ制御には当時でも衝撃だった。数学の人ならガロア接続って
言うんですか、ここで聞きかじった圏論の一部分と聞いたことあります。
自分的には今のＡＩかな・・

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 00:09:08.01

>>634 尊師の罵倒怪文書

**!id:ignore** · 2024/06/06(木) 00:18:42.01

>>637
知らないのでソースよろしく

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 00:40:29.13

>>631
世の中の人に受け入れられるものを出すか
それともRIMSの周りだけで受け入れられる繰り言を延々と言い続けるか
の２択だってのに後者の方針をヨシとする心情が分からん
前者が無理ってことを分かってても納得できてないってことなのか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 00:46:30.99

しかし数学の世界って遅れてんの？
AIの世界なんか査読なんて待ってられないからプレプリントのまま引用しあってるけどwwwww

つまり

自分の頭では正しさを判断できないってこと？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 01:38:22.83

IUT理論のサーヴェイ以外の論文は、　RIMS関係の雑誌以外に掲載されてるの？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 05:00:21.92

youtubeで見れるものはありますか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 05:25:07.18

>>631
東大数学学振DCで数論幾何が専門の島田さんに上から行ける素人のmath_jin、
やっぱり本物の○○外はひと味もふた味も違うな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 08:35:56.01

math jinは、
海外の数学者のTwitterで暴れブロックされた。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 08:36:52.85

最近のjinのヤバさは、明らかに京大グループにも害になっているのに
ジャニオタが暴走してジャニーズに迷惑かけるパターンと同じになってきた

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 11:50:55.30

プロ相手ににわか仕込みのゴシップ情報で謎の上から目線のバカjinはともかく、
これと同レベルの記事を延々載せるかつてクオリティペーパー扱いされていた朝日新聞とかいうスポーツ新聞・・・w

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 12:17:37.82

>>646
実際に知識では同レベルだろ
新聞に東大数学科博士なんているわけ無い

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 12:25:49.02

要するに尊師と取り巻きの発言を一方的に垂れ流す
最低のコタツ記事新聞もどきってことやな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 12:57:08.47

>>640
数学だってプレプリント引用して論文書くぞ

すぐゴミになるチャラい論文書いてありがたがってる分野が進んでるとも思わんがね。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 12:59:27.15

>自分の頭では正しさを判断できないってこと？

あけすけにいえば、そうですｗ
みな自分が正しいと思いたがってるので、
そこは他人の目で読んでもらう必要があるわけです

他人には分からないとかいいだすと
ＭＳのような独善的な●違いになります

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:02:09.43

>>649
じゃあ査読なんか関係なしにさっさとIUTT引用してロンブン書けばいいだけだよね？
書けないなら中身がないってことだ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:02:53.22

>>650
自分の頭で判断できないなら学者じゃないでしょ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:03:29.56

もし、もっとわかりやすい論文でなおかつ誤りが見いだされたとしても
数学あるあるだから誰も責めたりはしない

しかしわざとしたような読みにくい論文を書き
しかも他人に分かりっこないからあきらめて
とにかく正しいと認めろと脅迫し、反論者に対しては
●違いじみた態度で罵倒するといった
問題行動をする人は当然責められる

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:08:37.67

使えないもんは無視されるだけでしょ
使えるようにしない方が悪い

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:09:18.35

例え正しくても他者が利用できないなら意味がない
存在しないのと同じだ
価値がない
査読がどうとかなんて関係ないよ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:13:32.66

論文査読不正の背景にある学術界の歪み
newswitch.jp/p/38821

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:15:37.41

そもそも査読されてないと正しいかどうかわからん奴が学者を名乗るな

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/06(木) 13:28:52.95

名無しID

警備員[Lv.28] · 2024/06/07(金) 09:50:38.58

>>632
これは想像にすぎんが、もっちーもおそらくアメリカの学者にTheorem 8.6とかでからかわれた屈辱的事件があったのだと思う。
そうだとしても何の関係もない人にやっていいことではないが…

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/07(金) 13:17:14.63

「SS」も意図的にやってたの確定だな、
もうただの基地外、京大は見識があるなら退職勧告出すべきだよ、
あんな悪質なハラスメント行為、黙認するようじゃ数理研もたかが知れてるね。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/07(金) 18:19:13.08

「第1回 IUT innovator賞」受賞論文決定 IUGC（宇宙際幾何学センター）より
10 万米ドルを贈呈。

賞金は数学の遠アーベル幾何学でロンダリングされ京大数理研へ寄付。

笹川.川上ドワンゴ財団のzen大学設置の申請→「IUT innovator賞」を
附属組織IUGC(加藤文元所長フセンコ副所長)が審査。→(望月新一監修川上量生
あとがき加藤文元著IUT本ではIUTTは全く新しい数学もどき)→望月新一ら5人組が受賞→数学の遠アーベル幾何学でIUTTをロンダリング→京大数理研へ賞金の寄付表明→京大数理研HPは5人組受賞を祝意。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/07(金) 19:29:14.37

>>659
子供っぽさと特定分野の知的能力の高さが共存してるのは、
要するに定型発達でない人なんだと思う。池沼まではいかない程度の。
象牙の塔にいたおかげで生き延びられたタイプ

まあ、米国時代に相当なトラウマを受けたらしいことは
ブログでも何となくわかるが

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 02:55:26.59

そもそもさわぐほど業績ないよね、
数理研の中では下位だろ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 05:56:17.91

>>663
どういう比較をした場合？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 07:32:03.60

>>661
ブンゲンは例のN高とかの、角川ドワンゴ学園の理事もやってるのな
彼のIUT本も角川から出てるし、かわんごと仲いいんだね

定年退官でもなく、大した数学の業績があるわけでもないのに
東工大の名誉教授になってるのもイミフ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 12:14:29.36

たいして業績もないのにブンゲンやF藁が重鎮ヅラしてるの見ると、
日本の数論幾何って大したことないんだねw

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 13:25:25.60

>>665
勤続年数が十分なら名誉教授は名乗れるようになる。懲戒とかなければだけど。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 13:39:10.13

>>662
まあ性格の中身は色々あるが、ペレルマンやラマヌジャンもそういう分析が
あるから数学者でも珍しくはないだろう

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 13:41:36.40

>>663
グロタンディーク予想はあまり有名ではないが、数論幾何や基本群のかなり
有名なテキスト、研究書の本文に名前が出てくるくらいだから十分だろう

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 14:25:02.00

遠アーベル幾何学のグロタンデューク予想の解決から、
abc予想の解決に取り憑かれ全く新しい理論IUTTのとんでもへ転落したんだね。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 18:17:36.63

グロタンディークは奇人だし、数学の発展に貢献する人は、優れた能力で凡庸な通常人とは違う景色がみえるから、奇人なのだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 18:33:33.18

望月にグロタンと並べるような業績はないし、
グロタンは奇人だから尊敬されているわけでも
業績が重要視されているわけでもない。
IUTカルトとの根本的な違いですね

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 19:22:49.73

モチヅキさんは19でプリンストンだからすごいんだ！
30で数理研教授だからすごいんだ！
(自分の)雑誌にアクセプトされたからIUTは正しいんだ！(自演)賞も取ってすごいんだぞ！

権威と肩書きしか拠り所のないIUTカルト笑

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 19:36:07.11

grothendieckのschemeはすぐに数学界に受け入れられ
本人も想定していなかった応用を幾つも生み出した
scholzeのperfectoidもそう
真に偉大なアイディアとはこうしたものを指すのであろう

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 19:36:33.55

素敵です！
鬼才にして奇人変人！
天才らしくて完璧です！

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/08(土) 20:08:39.21

>>674
これだな
使えないもんは存在しないのと同じ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 00:52:53.54

しぶんぎ社，中野太郎氏の記事「最近のIUT界隈」に関するコメント｜Reiya Tachihara
https://note.com/reiya_tachihara/n/n7fabafac5fc5

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 01:41:51.68

電波界ではぐちゃぐちゃ一方的に長文書いて罵倒&恫喝すれば自分の主張が押し通せると言うのがトレンドなのかな？笑
基地外扱いされるだけなんだが・・・笑

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 02:03:50.12

たとえ正しくても誰も使えないんだからこの世に存在しないのと同じだ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 02:04:53.65

誰も使えないということは望月1人が発展させる必要があり
望月の寿命がきたら終わりということ
これでは正しくても意味がない

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 04:04:09.86

挙句逃げるな逃げるな書いておいて自分は数学に集中したいからって予防線張って逃げるのか、みっともねえな。
てか、まさに学術的に不誠実なIUT教団が相手にされなくなった理由がこれなんだが。
ごろごろ無駄に数理研で無駄飯食ってる教団員が誰一人有効な説明をできないのに
何も得るものがないのに望月が根を上げるまで付き合い続ける筋合いなんて赤の他人にはないからな。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 04:14:51.34

RCSが「純粋に数学的議論をするための何の問題もない呼び名」と考えてるあたりさすが弟子筋だなと

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 04:24:08.77

この人もちょっと発達入ってるんだろうな、9.11やSSは罵倒や侮辱じゃない。。。w
;
> @TachiharaReiya
·
1h
こちらの記事の内容に関しまして，「ハルシネーション」のくだりは「罵倒」に該当するため，擁護するのはおかしい，という御指摘をいただきました．
私はそれを「罵倒」と認識できておりませんでした．軽率な記述を訂正してお詫び申し上げます．
引き続き建設的なご助言を頂きたくお願い申し上げます．

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 07:48:54.97

まあでも、いよいよ望月研の院生が反論してきたのでおもしろくなってきたな
読む限り、文章は師匠と同じく長文で読みにくいが、筋は通っている
とにかくScholzeらが逃げ出したことだけでもはっきり断言してくれたのは痛快だわ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 07:50:03.35

この院生の意見に理知的に反応してくれる住人の反論求む

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 07:51:36.62

短文放って尻尾巻いて書き逃げしないでね
特に文科省評価報告一辺倒のあなたね

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 09:03:58.48

IUTの頓挫をSのせいにするのは全くの見当違い

論文公表が2012年でSとMの会合があったのが6年後の2018年だけど
その時点で大勢の専門家の評価は「何が何だか分からない」ではなく
「3.12に証明がない」というものだった
例えば、B. Conradが2017年末にF. Calegariのblogでそう報告している

さらに言えば、IUTには実質的なアイディア・内容が見つからない
くみ取れるものがあれば（Sが何を言っていようが）それは必ず広まる
逆に言えば、仮にSが自分の意見を撤回したところで
IUTが受け容れられていないない現状に変化はない

IUTが数学社会に受け容れられていないのは
BuzzardのICM 2022の全体講演で報告された通りだし
実際、ここ数年書かれた何十というabc予想関連の論文で
IUTは全く無視されている

ここまで事態がこじれているのはMサイドに問題があるから
このことはIUTの成否と関係なく、一定の見識があれば分かる
例えばGranvilleも講演"What makes a proof acceptable?"で
Mサイドが現代の数学社会における"the community's standards"を
満たしていないと指摘している

Mサイドが"the community's standards"を満たすものを出せない限り
IUTが数学社会に受け入れられることは決してない
それにかかわらず自分たちへの批判を不当な攻撃と受け止め
批判者を攻撃することに血道をあげているのは「そういうこと」

**釈迦如来** · 2024/06/09(日) 09:23:09.48

>>687
IUTへの疑念が噴出したのは、2015年の国際会議の後だと聞いている

当時の説明者が、IUTにおける実質的なアイディア・内容を説明できなかった
おそらく説明者自身、理解していなかったと思われる

したがってIUTの理解者の人数は2未満だと思われる
（実は1未満だという説もあるが）

いいだしっぺのM氏自身肝心なことを詰めきれてないまま
成果を上げるために無理やり論文にしたと思われる

そして査読が「仲間うち」で行われた可能性が高い
これは不正査読に該当する

M氏の、批判者に対する攻撃的な態度は、疚しさ故のものかと思われる
自分が説明できるなら論文を読めとはいわない

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 09:34:54.62

ついでに：
柏原、森の両氏が本当にabc予想解決を支持しているのなら
とっくに学士院賞が出ているのではないか

**釈迦如来** · 2024/06/09(日) 09:37:55.94

>>689
実際には両氏はRIMS解体を避けるために
やむなく査読は公正に行われたとして
アクセプトを承認しただけだろう

実態がそうではないのは明らかだが

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 09:55:54.64

>>677
指導された学生すら理論がわからんとか
永久に誰も使えるようにならんじゃないか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:09:50.38

数学の外部でわいわいがやがやる奴が増えるほどゴシップにしかならない
院生がjinあたりと同じ土俵でわいわいがやがややりだしたのは残念

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:18:40.83

潜入取材の専門家のレポートでも出ないだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:19:31.00

お、反論？と期待して見たら、なんだこれ？数学的議論ゼロの「あいつがああいったから」論に終始
おわっとるな5chも

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:23:53.17

ただ外野からすると、これでほぼハッキリしたこともある
京都大学の数学力について今まで否定派から「研究費を中抜きするための戦いで、数学力の問題ではない」という学説が出てきていたが、
これだけ本気なのを見ると、やはり数学力の勝負なのだろう

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:54:23.83

>>694
>数学的議論ゼロ

望月新一監修川上量生あとがき加藤文元著IUT本によれば、
IUTTはIUT語の全く新しい理論で数学ではありません。(>>482) IUT年表

星サーベイによれば、
IUTTの理解には星サーベイでなく直接IUT論文の熟読が必要とのこと、
おわっている。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:56:14.50

読んだけど、読む価値はない。RIMSの学生という今42人しかいない本当に希少な立場にある人間がこんな駄文を書いて時間を浪費するなよという気持ちしかない。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 10:59:58.92

42人もいるのか

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 12:10:16.20

>>677
これに賛同してるツイカス、フォロー外したわ

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 12:46:17.85

ドワンゴに対する擁護もかなり無理があるよね、
素人の数学に対して高々趣味程度の見識しかない川上が独善で
賞を出すと言う行為そのものが批判の対象なわけで。
別に川上さんは善意で真心でやってるんだ！とかは全く関係ない。
世間を知らないピュアな院生だから善意や真心でやったことは
必ず良い結果を生み出すし尊重されるべき、と思ってるんだろうね。
世の中「ありがた迷惑」ってこと、いくらでもあるんだけどw
これについてはブレイクスルー賞なんかも批判はあるよね、そもそもショルツは蹴ってるし。

あと、「誰々が言ってるから論」、を批判してるのもナンセンスな逃げだな。
雑誌の編集員にせよフィールズ賞選考委員にしろ人事委員にしろ、
第三者の意見を集めて参考に判断するわけで、
それこそとりまきいgの専門家を愚弄してる話だな。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 12:49:00.20

これだけ熱心に擁護してる望月・星の弟子ですら正しいと言明できずに
肝心なところには予防線張ってることが
すでに異常なことなんだよ。
論調もブンゲンの詭弁を模倣しただけだな、
望月けんでは詭弁術を学ぶのか？w

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 12:58:20.77

で、自分のところの院生も理解・検証できてないのに、
望月が自称する自分の理論を習熟し検証済みの十数人、って
具体的にどこに存在してるの？なぜそれを隠す必要があるのかも謎だし、
名乗り出す人が一人もいないのも謎ですね。

そもそも外野の第三者が勉強して検証できない「理論」なんて学術的に存在価値ないよね、
集団催眠、宗教と同じ。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 13:01:29.73

見た感じDupuyと同等の理解の仕方やな。特に反論にはなってないわな。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 13:12:49.22

証明に不備がある、ギャップがあるって状況は研究レベルで数学やってないと
なかなか理解できない概念だからな。
陰性でもよくわかってない人は多いだろ。

望月、ブンゲンはこの状況を巧みに利用してるから、
この件に関して、そもそも数学者として全く信頼できないんだよね。

やっぱり無理してかなり早く学位とったから、色々基本的なこともぬけてるのかもね、望月さん。
今までは土地勘のあるところでいい仕事してたけど、
ちょっと違うところに手を出してトンデモ化してしまった例っていくらでもあるからね。数学って怖いよねえ。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 13:15:15.44

少なくとも新一やブンゲンが拠り所にしている
「具体的な間違いの指摘がないからIUT理論は正しい」
「批判するなら具体的な間違いを指摘しろ」
という主張は明確に数学的に間違いであり学術的に不誠実な態度だと断言できます。

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 13:20:10.22

定理　リーマン予想は正しい
証明:Self-evidence.
正しくないなら反例上げろ

これとやってること同次元っていうと伝わるかな？

**１３２人目の素数さん** · 2024/06/09(日) 13:41:06.74

みな言い訳が苦しいなー
同じことの繰り返しー
ま、そんな論陣しかはれないかー
SSが間違っていることさえ分かれば、大収穫だな