残念だった天才・秀才達を思い出そう

**１３２人目の素数さん** · 2020/08/19(水) 14:07:55.25

某先生曰く「数学の世界では、才能、努力、幸運の全て、
少なくとも２つを味方にしなければ成功できない」とか

かつては世の期待を一身に集めた数学の天才・秀才だったのに、
なぜか結果としては３流の数学者にとどまったたり、
数学の世界からフェードアウトしてしまった人達は少なくない

そんな残念な天才・秀才達を記録し、思い出そう

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 08:41:12.63

>>383
JLVerdierがG先生は１日２７時間数学やってた、と言ってたもんな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 10:23:30.35

>>378
じゃあ聞くけど21世紀の天才ってだれ？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 12:55:39.54

>>384
無知はすぐにデタラメを決め付けるw
武満徹は1度だけだが三島由紀夫と会っている
妄想は大概にしないとなw

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 16:44:42.75

現代にゲルファント、デュドネ、グロタンディーク級の天才いる？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 17:27:39.55

三島の小説を原作にした映画が生前に企画された
音楽を武満徹にするまで決まっていたが映画が制作されず流れてしまった

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 18:18:25.28

遂にゲルファントを天才と認めてて草

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 20:56:59.09

>>382
コロナ禍が決定打になりましたよね
情報格差を追い風に変えるためにはガチの対人能力がものを言うと思う
その前に情熱格差が浮き彫りになりますけどね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 21:06:57.96

日本の数学界はエコーチェンバー現象が起きてるように見える
「上の教え」がこれで無くなると良い流れになると思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 21:24:13.15

>>390
グロタンディークには劣ると思うけどね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 22:46:17.73

コロナの中で逆に突き抜けた研究が出てくるかもしれない
他方でコロナになったために伸び悩む若手・落ちていく中堅も多く出てきそうだ
従来とは違う能力が重要になるのは確かだろう
いろいろあっても最終的には従来より良い流れになるようには思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/04(金) 23:45:13.82

モチーフってとんでもなく有用なのに、未だにその基礎となる標準予想の正否がはっきりしないってある意味凄いよな。リーマン予想より標準予想の方が数学的インパクトでかそうなもんだが

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:20:04.64

>>393
グロタンディークはゲルファントやネーターが示唆していた対応関係を圏論によって組織した
しかし圏論の宣伝隊長であったマクレーンですら言っているように、圏論と解析にはわかりやすい
親和的関係が存在しない
ゲルファントはどちらかといえば解析、表現論というある意味量子力学の数理に親和的な研究者だった
確かに数学的にはゲルファントよりはグロタンディークのほうが現代的かもしれないが、かといって
解析的な対象としての保型表現にはほとんど全く通用しない。一部を崇めて済むほど数学は甘くない…

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:27:24.43

そもそもグロがすげーすげー行ってるやつは
グロがスキンヘッドだったりいつもサンダル履きだったり
途中で全部捨てて引きこもったりそういう変人ぶりを
ミーハーの馬鹿みたいにすげーすげー言ってるだけで
グロの仕事の位置づけを理解してるわけじゃないからな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:39:45.65

そういう人がいるくらい凄い成果を残したってーことだわな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:48:48.43

変人だから取り上げられてるだけでって
凄い成果なにかどうかなんてなーんも理解してないアホだぞ
「なんか話題になってる！きっとすげーんだ！」と
低脳な単細胞の馬鹿が反応してるだけ。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:53:27.31

>>399
素人が過剰に持ち上げてるかどうかはさておき、グロタンディークの業績、影響は20世紀では並ぶものがほとんど無いほどだろ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 00:56:26.48

糞アホの素人が過剰に持ち上げてることを話題にしてるんだからさておくなよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 03:23:29.78

むしろゲルファントのように90歳過ぎても一級の研究を続けた点で凄い
数学が40歳までなんて老人のサボりの口実ですよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 09:21:19.31

フィールズ賞は40歳以下だし、ブルバキの定年は50歳
若い時に業績を残す人が殆ど
グロタンディークの後半生は隠遁生活だったし

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 12:44:05.58

人間の脳の特性で研究の初期に大きな発見をしやすい、というのは過去スレで議論されてたような気がします。
それと３０代半ば以降の脳の衰えは個人差が非常に大きく、例えばアルコールを大量常飲するような人は脳がスカスカになっているらしい。
まあ４０歳引退説？は衰えた自分を受け入れられない人の言い訳や慰めになるから、口にした時点でフラグが立つことになる。
思考や行動がワンパターンになった、新しい発想が出ない、集中力が続かない、数学書や論文が読めない、ＡＢＣＤが勃たない等々w
自分がそうでも他の同世代は違うかもなという視点が持てない人は怪しい。手前勝手な一般化や自分都合の言い訳しか出なくなったら潮時。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 13:28:20.31

「４０歳引退説」を唱える大学教員は40歳になったら退職して後進に譲るか
講義を毎週10コマくらい持ちつつ大学の運営を必死に頑張ってくれ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 16:51:25.82

岡潔すら52歳で打ち止めだからな
50代も業績を挙げてる人は学派のボス

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 17:23:55.33

現在（７０，８０歳まで働くことはざら）の価値観で
フィールズ賞やブルバキの時代（５０歳で定年）のときに設立されたものを
判断するから、おまえらはいつまでもバカだと思われる人生なのだよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/05(土) 19:56:48.19

自己レスだが、>>396の状況は実は変わってきた。マクレーンが想像できなかった事態になってきている
そろそろトポロジーばかりで誤魔化す時代も終わるだろう（トポロジーを馬鹿にしているわけではない）

>>404
基本的なアイデアに関しては、勘が良い人というのは一発で到達してしまうものだったりするから、
何だかんだ数学に触れた頃の問題を追い続けてしまうということはありうるし、それは枯渇とは違う
脳の老化は避けられないが、よく言われるように知識経験では過去を凌駕することはできるので、
30才くらいの自分の到達度より迫っているのであれば悲観視する必要は全くないね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 00:59:45.47

自分の到達度より迫っている
迫っているってなんだよガイジ
ちゃんとした日本語使えるようになってから妄想語りやがれ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 09:24:31.85

>>407
高齢で重大な発見をした学者っていないだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 15:15:02.37

>>410
お前の言う重大な発見って馬鹿でも理解できるステイトメントのこと？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 15:19:08.31

バカでも理解できる数学のステイトメントが発見できたならそら偉大だろ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 15:38:18.33

馬鹿でも理解できるステイトメントに限定したものなのか？と聞いておる

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 16:29:35.11

>>410
アペリーは61歳でζ(3)が無理数であることを示した

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:40:08.03

>>409
何だその煽り
「自分の到達度より迫っている」だけを抜いてる時点でお前の国語力の問題じゃんw
猿よりは賢くなってから来いよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:45:00.35

>>415
「30才くらいの自分の到達度より迫っている」
そんなバカな日本語はねえつってんだろクソアホゴミが。
文句があるなら「到達度より迫っている」って書いてある例文持ってこいや
いつでも相手してやっからよクソが。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:46:21.78

>>415
てめーのごみみたいな煽りはクソどうでもいいからさっさと例文ひっぱってくればいいだけだろ？
それもできねえガイジなら引っ込んでろやクソマヌケが。てめえのために時間使いのもったいねえんだからさっさとしろよアホが。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:47:07.68

まだかよ仕事の出来ねえクソアホが

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:51:36.16

ほらほらどーしたよクソアホが。泣いてんのか？バカが。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 21:57:07.34

>>414
情報ありがとう
コンヌも老齢だけど精力的に活動してるね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:11:22.13

>>416
全く同じ例文を出せとか要求してる辺りから、アスペか。アスペにはわかりにくい表現なんだな
「～に迫っているの典型的例文を想起し、その一部を括弧に入れて」見れば簡単に意味はわかるよ
俺はお前がどういう人間かわかったから煽りには乗らん

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:16:43.64

>>421
はい、バカが全力で逃走ｗｗｗｗｗｗｗｗ
例文ひとつも見つけことできなかったんだなｗｗｗｗバカおっつｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:18:08.67

>>421
「全く同じ」例文って誰がいってんのｗｗｗ
それお前の国語力の問題じゃんｗｗｗ
猿より賢くなってからこいよ、無理だろうがｗｗｗｗｗ
糞アホ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:19:16.15

>>421
ほらほらクソアホ、悔しいかｗ
日本語もろくにできねーーのばれてんだよ間抜け。
てめえ日本人じゃねえだろクソ土人がｗｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:20:31.08

「30才くらいの自分の到達度より迫っている」
はぁ？アホ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:23:57.33

>>421
「～に迫っているの典型的例文を想起し、その一部を括弧に入れて」
なに必死にいいわけこいてんだよ知的障碍者ｗ
クソハゲのくせにｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:31:07.83

馬鹿は徹底的につぶすからな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:31:51.13

キチガイが湧いた

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 22:35:48.17

>>428
キチガイはおめーだろ
なにが高齢で重大な発見した学者いる？といっておきながら
コンヌも精力的に活動してるねって矛盾してんだろーがよキチガイ
他にも山ほどいるっつうの無知無学のウスノロマヌケ。
まあてめーのようなクソアホキチガイには一切教えんがなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 23:07:54.20

>>429
お前みたいな浅学の馬鹿に答えなんて求めてないから
知的障害者は頭の病院行ってろ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 23:30:49.01

東大数学科出てアカポスつける割合ってどんなもんよ？ほとんどがスレタイで言うところの残念な奴になっちゃうのか？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 23:44:24.05

神童と思われれたのがロクに論文も書けず落ちぶれていく様
もう何度も見た聞いた

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/06(日) 23:54:32.95

>>432
やっぱキツい世界なんやな。受験勉強で無双するのとは違う能力必要そうや

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 00:29:38.46

>>429
何なんだお前w
何でこんなとこで発作起こしてんだよ。アカポスへの恨みがありそうだな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 04:22:25.45

>>430
高齢で高齢で重大な発見をした学者っていない？はぁ？
おめえアホ？ｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイ病院から書き込んでるんじゃねえぞゴミがｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 04:24:25.45

>>434
低能キチガイどうした？
自分は馬鹿の不細工ハゲの非正規クソ貧乏人でーすって
自己主張するために出てきたゴミクズ親父くん

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 05:41:57.62

東大数学科出ても崩れになる可能性あるんだな
だったら理三行って医学科行くほうが賢いかな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 06:46:42.77

>>437
医師国家試験の合格率が非常に低いのを知らないの？
全国30位前後だよ毎年低い
医学科なんてろくに業績上げてないしな
ノーベル医学賞も他大学だし
入学の敷居が高い割に惨憺たるものだ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 06:58:41.69

東大は教育機関としてダメ大学
教授会も事務局も極左に乗っ取られてるしね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 09:37:48.35

臨床医は知名度無いからね
研究医ならまだしも

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 13:14:26.92

言うて東大数学科のしかも博士号取得者は卒後五年以内には結構な割合（半分近く）がアカポスについてる。ただ博士号取ることがまず大変だし、アカポスついたからといって研究者として一流と言うわけでもないけどね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 13:42:07.21

若手数学者難問に挑む夏合宿【鶴居】
http://www.hokkaido-nl.jp/article/18437

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 13:59:51.70

>>436
つまりお前はアカポス云々以前の更年期数学ファンか

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 18:13:50.28

ゲルファントこそ至高の数学者

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 18:22:41.98

デュドネとゲルファントだったらどっちが天才？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 18:24:34.03

天才について語ろう

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 20:09:30.85

日本人限定な

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/07(月) 21:11:37.76

日本人なら中島啓あたりか

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 15:35:01.17

>>441
崩れが有名になりがちなだけで実際は東大京大のアカポス率は高い
大昔の崩れスレで旧帝大・数学系のアカポス状況調べていた人がいた

有名になるのは世界的なリーダーか学部時代の秀才が崩れるケースばかりだが
普通に着実に成果出してる人は多くても話題にならん

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 15:45:40.42

日本人で36歳以下でICM講演したのは作用素環の小澤氏が最後くらいだっけ？
2018リオだと立川氏が一番若いくらいだったが今40歳だよな
2022はまだ先だが日本人で30代講演者って候補見当たらないだろ
木田が2022で40歳だが

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 17:04:21.00

>>449
言うなれば、死亡者バイアスだよな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 19:14:59.67

木田ってフィールズ賞貰えないの?

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 23:16:07.43

ムーディ中島にエルゴード木田
素晴らしいね

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/08(火) 23:18:36.98

東大も含め日本の博士号って欧米よりは大分優しいけどな。分量的に50ページくらいでも何とかなる
アメリカだと本になるくらい書かされるのはザラだ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 00:18:53.52

博士号を取ったことがないアホの妄想が始まりました

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 00:32:32.50

>>455
そこまで言うならアホでなく妄想でないレスをどうぞ
お前高齢でも頑張ってる数学者はいるとかまさしくアホみたいな事しか言ってなかった数学ファンだろ？
まともなレスをどうぞ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 01:08:14.01

しかしこの>>455には人生燻ってきた凄まじい負のオーラしか感じないなw
理屈で反論できないから言い訳がどうとか喚いてた>>426と同じキチガイアスペさんか
自分で数学はやれないが数学業界にまつわる知識はあるタイプだな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 01:18:09.34

30分たってまだ怒りが収まらず連投ってｗ
よほど図星で悔しかったのかｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 06:39:50.50

>>454
内容によるだろう。self containedで書こうとすれば、いくらでも分厚くなる。

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 15:05:09.98

>>452
本名なんていうの？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 18:04:38.95

残念さ最小の天才はシュヴァレーではないかと思う

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 19:57:56.53

>>458
図星って、お前の言う妄想云々は図星じゃないけど
まあお前は絶対数学者じゃないけどな。まともなレス一回もしないで煽ってるだけだからバレバレよ
お前はここにちゃんと数学やってる人間がいることを認めたくない落ちこぼれだろ。それは「図星」

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 20:00:29.47

自分が上手くいっていないから、上手くいっているように振る舞う人間が全て気にくわないと
コンプレックス丸出しなんだよね。でも未練があるから業界のことは調べているって感じ
当たってるだろ？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 20:11:34.50

>>463
キチガイくん、連投してどした？
悔しすぎて眠れなかったのか？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 20:46:14.98

>>464
当たってるなw
更にお前の心理を当ててやる
遠い有名人や外国人は素直に称賛するが、こういう味噌糞も含めた場所や身近な場所に上手くいってそうな
奴がいるのは絶対に許せないのでひたすら粘着し叩く。どうだ？

実にわかりやすい。現代数学よりは遥かにわかりやすいw
まあ「迫っている」の意味が読解できず喚いた時点で終わっていたし、以後はスルーとしよう
あとな、俺はお前みたいに数学者に対する憧れなんてないのよ。却ってコンプレックスを晒すだけだぜ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 21:04:34.00

リーマン予想の先に見えた素数の頂　最高峰めざす数学者
https://www.asahi.com/articles/ASN972W02N8ZULZU00J.html

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 21:53:55.94

>>466
黒川さんって功績あるの？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 22:44:52.18

>>465
延々と自己紹介しててワロスｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 22:46:18.14

「30才くらいの自分の到達度より迫っている」
はぁ？アホ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 22:46:57.88

>>465
だから今すぐ例文持ってこいっつうの無能がｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 22:49:14.25

>>465
>>こういう味噌糞も含めた場所や身近な場所に上手くいってそうな
>>奴がいるのは絶対に許せない

キチガイハゲメタボエスパー君、あたま大丈夫？ｗ
上手くいってそうな奴ってどこにいんだよｗｗｗ
まあ俺はうまくいってるがｗｗｗｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/09(水) 23:17:41.86

10年くらい前から「東大までの人」と「東大からの人」みたいな言い方があるけど、このスレの対象になるような、結局数学者になれなかった天才達は「東大までの人」に分類されてしまうのかね？

サラリーマンになってたまたま時流に乗れただけの人に「東大からの人」みたいな顔されると腹立つんだよな

消えていったとは言え、東大に入ってからの成績だって勉強量だってその辺の東大生を遥かに凌駕してるのにな

**404** · 2020/09/09(水) 23:50:16.56

>>406
内実は第８論文を完成させて慶賀野から奈良に転居した５０歳の春頃じゃないかな？

>>408
>>409
めちゃくちゃスレ伸びてて驚いた。火種を蒔いてしまったようで申し訳ない。
４行目だけを切り取ったら微妙な文章だが、１行目の「到達して」が承前になってるので意味は通りますよ。
１行目の「到達」の目的語が省略されてるけど、ここは省略する方が自然な日本語だし、普通に読める文章だと思う。
というわけで>>469さんはもう喧嘩しないでね。そのエネルギーを自分の数学に向けましょう！

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/10(木) 06:19:47.16

>>473
だから今すぐ例文持ってこいっつうのアホハゲがｗ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/10(木) 13:33:08.52

>>452
ICM招待講演の経験なしでフィールズもらったのは近年いないはず
つまり36歳までにICM招待講演の実績あってプラスアルファないと
手が届かないのがフィールズ
逆に評価が速い問題解決型の研究者に有利になりがちで
影響力のある大理論作った人が後から評価されても貰いにくいとも

リーマン予想クラスの未解決問題でも解けば一発で例外になるだろうし
ワイルズみたいに40過ぎても特別賞はある

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/10(木) 13:44:11.19

>>475
プロブレムソルバー型が有利なんだね
個人的にはグロタンディークのような哲学型に受賞してもらいたいんだけど

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/10(木) 15:13:28.77

>>476
リーマン予想みたいなとんでもない難問は何か新しい数学上の哲学から一気に解かれる可能性も一応ある。いまだに評価が定まらない望月さんのabc予想の解決法のように。この場合はある意味ソルバーだけど、哲学型でもあるケース

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/10(木) 17:55:38.10

>>475
そう考えるとプロブレムソルバーであり、かつ大理論の端緒を切り拓いたコーエンの偉大さが分かるな

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/11(金) 10:31:18.77

ザリスキーの功績ってなに？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/11(金) 11:51:05.51

藤林丈司

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/16(水) 11:26:44.11

リーマンって４０くらいで死んでしまったけど、８０ぐらいまで生きればオイラーやガウス並みの業績を残せたんじゃない？

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/16(水) 17:59:11.12

>>481
うるせえバカ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/17(木) 12:58:29.28

太く短く生きた天才に憧れもあるが長生きも才能の一つなんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2020/09/17(木) 16:49:46.54

>>483
なんの根拠もないバカの戯言。