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【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.11

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 07:36:42.04ID:WH6WnwTO
次スレは>>980が立ててください
前スレ【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.10
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1595619404/
2020/12/17(木) 07:38:07.11ID:WH6WnwTO
・ウレタン製マットレス
エアロフロー
https://aeroflow.jp
日本で初めてウレタンフォームの生産を始めた、INOACの女性向け寝具ブランド
ハニカム構造のFACET、スパゲッティ加工のNUAGE、ミクセルキューブを使用したMUSE

Synca Shing
https://twitcasting.tv/hagezamurai2525/
ウレタンメーカーのトーヨーソフランテックが製造、販売する寝具ブランド
6種類の硬さ、3種類の高機能ウレタンから自分に合った寝具を選べる

フレアべル
https://www.achilles-freabell.jp
ウレタンメーカーでもあるアキレスの寝具ブランド
反発弾性50%以上の瞬反発フォーム、低反発と高弾性フォームの機能を併せ持った中反発フォーム（SUFRE）や通気性を向上させたムマックなどを使用

マニフレックス
https://www.magniflex.jp
イタリアの寝具メーカー
広告にトップアスリートを多数起用している
通気性、耐久性に優れた独自のエリオセルフォームを使用

西川 ムアツ
muatsu Sleep Spa
https://sleepspa.jp
昭和西川の点で支えるムアツふとん。通気性の高い3層フォーム構造

西川AiR
https://www.airsleep.jp
西川産業（東京西川）の点で支えるムアツふとん

・新素材系マットレス
エアループ
https://www.wedostyle.co.jp
ポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材にウレタンやラテックスを合わせたマットレスを製造
縁や腰部分の絡みを増やして耐久性、寝心地を向上させている

エアリー
https://www.irisohyama.co.jp/airy/
ゴムとエンプラの両方の特性を有したポリエステルエラストマー樹脂のブレスエアー系

エアウィーヴ
https://airweave.jp/index.shtml
釣り糸の素材を成形して作られている。真央ちゃんで有名
3名無しさん＠３周年
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2020/12/17(木) 07:39:19.58ID:WH6WnwTO
あぁ、しまった。シンカシングは選択しなくなったってのをかえるの忘れたな。
>>980
シンカシングのテンプレ変更よろしくね…orz
4名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 07:40:30.02ID:iWgXNYIl
一乙。
5名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 07:41:34.33ID:iWgXNYIl
N-CUBE　厚さ9.5cm。点と面の3層立体構造
https://www.nitori-net.jp/ec/product/7543661s/
RAKURA 　凹凸構造で体圧分散
https://www.nishikawa-living.co.jp/products/rakura/
2020/12/17(木) 07:49:06.67ID:sRKcI280
>>1乙
エコラテが良かったからテンプレに入れたい
2020/12/17(木) 07:55:33.71ID:WH6WnwTO
>>6
なるほど
次スレの時に加えましょうか
8名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 13:07:55.04ID:EISxVPui
貴女ハゲ侍ってイケボ男子が好きなの？
2020/12/17(木) 17:06:27.37ID:kE3M3mKY
>>3
てか誰かのツイキャスに飛ぶんだが
2020/12/17(木) 17:07:37.31ID:kE3M3mKY
・ウレタン製マットレス
エアロフロー
https://aeroflow.jp
日本で初めてウレタンフォームの生産を始めた、INOACの女性向け寝具ブランド
ハニカム構造のFACET、スパゲッティ加工のNUAGE、ミクセルキューブを使用したMUSE

Synca Shing
https://www.syncashing.com/shop/
ウレタンメーカーのトーヨーソフランテックが製造、販売する寝具ブランド
3種類の高機能ウレタンから自分に合った寝具を選べる

フレアべル
https://www.achilles-freabell.jp
ウレタンメーカーでもあるアキレスの寝具ブランド
反発弾性50%以上の瞬反発フォーム、低反発と高弾性フォームの機能を併せ持った中反発フォーム（SUFRE）や通気性を向上させたムマックなどを使用

マニフレックス
https://www.magniflex.jp
イタリアの寝具メーカー
広告にトップアスリートを多数起用している
通気性、耐久性に優れた独自のエリオセルフォームを使用

西川 ムアツ
muatsu Sleep Spa
https://sleepspa.jp
昭和西川の点で支えるムアツふとん。通気性の高い3層フォーム構造

西川AiR
https://www.airsleep.jp
西川産業（東京西川）の点で支えるムアツふとん

・新素材系マットレス
エアループ
https://www.wedostyle.co.jp
ポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材にウレタンやラテックスを合わせたマットレスを製造
縁や腰部分の絡みを増やして耐久性、寝心地を向上させている

エアリー
https://www.irisohyama.co.jp/airy/
ゴムとエンプラの両方の特性を有したポリエステルエラストマー樹脂のブレスエアー系

エアウィーヴ
https://airweave.jp/index.shtml
釣り糸の素材を成形して作られている。真央ちゃんで有名
11名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 17:53:58.33ID:WH6WnwTO
すみませんテンブレに一部誤りがありました。
気にしない方向でお願いします。
申し訳ない。
12名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/17(木) 23:10:23.85ID:cjTNOmFw
教えて下さい。182/88のデブなんですが、マットレス買い換えようと思っています。何か良いものありますか？今は快眠のオアシスマットレスを候補にしています。硬めが好みなんですが、柔らかすぎますかね？Nの記載がないのでわからないんです。
2020/12/18(金) 00:28:18.17ID:3Djgdyci
予算と沈み込みの許容範囲がどれくらいかわからないけどオアシス表面4cmはやわらかめのはずだよ
硬めなら125N+200Nのエコラテの方がいいんじゃないかな
オアシスに近い感じでもう少し硬いのなら75N+210Nのフレアベル アクティブあたり
快眠タイムズを読めばわかると思うけどニュートン値はあくまで参考程度に。

体重があるならコイルの方がいいかもしれない
腰回りを固くしたサータ アニバーサリーDXを新井家具の割引で買うとか
フランスベッドのゼルトスプリングも結構硬め
こっちは実物を見てきて欲しい
14名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/18(金) 01:08:46.57ID:c9E0/cWo
私はやっぱり西川かなあ
2020/12/18(金) 06:19:14.04ID:xVHHwUtF
西川Airは高いくせにシナりやすい
マニフレックス246＋エルゴトッパーがコスパ最高
2020/12/18(金) 06:20:02.69ID:xVHHwUtF
>>12
マニスポーツ＋エルゴトッパー
2020/12/18(金) 10:05:41.48ID:nSyFpn7F
マニフレックスのコスパがいいってのは物を知らなすぎるし
マニフレックスみたいなどこにでもある普通の高反発をあえて他人に勧める神経がわからない

マニフレックスを基準にもっと安いもの、いいものを知れ
18名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/18(金) 12:56:06.30ID:MO/br5ES
西川系の最上位のマットレスはあの幾何学的なデザインが見事で釣られそうになる
2020/12/18(金) 12:58:21.89ID:ypGouxAC
どこにでもあるマニをまだ知らない人に勧めるのは当たり前だろ
おまえのアタマが理解出来ないｗ >>17
2020/12/18(金) 14:49:36.21ID:tH2jE11k
>>17
よぉガイジ
他にどれが費用対効果高いの教えろやゴミクズカスキチガイ知障
2020/12/18(金) 15:05:41.49ID:nSyFpn7F
何回同じこと繰り返すんだこれ
2020/12/18(金) 15:58:06.73ID:1ySKNqRu
>>17
てめえのマットレスを教えな
2020/12/18(金) 17:27:20.92ID:nSyFpn7F
具体的な製品名は何度も挙げてるのに見て見ぬ振りをするのはいつものことだが
俺の使ってるマットレスなんて自分でベッドスレの内容転載したの忘れたのかな

マニスレも見てると246の上に薄いトッパーではなく敷き布団を敷くってのは246単品の寝心地が敷き布団の安いウレタン以下だと認めているようなものなんだけど
4万出したのが失敗だったと認めたくないんだとしてもマニフレックスに否定的なこと言うたびヒステリー起こすのは全くわからん
2020/12/18(金) 17:39:42.11ID:1ySKNqRu
>>23
聞いたことねえな
2020/12/18(金) 19:39:34.21ID:tH2jE11k
ゲェジアンチってマニスレまで見てるのか、きしょいなｗ
ここまでくるとストーカーレベルだわ
2020/12/19(土) 00:54:44.31ID:hNrlY4a8
エルゴ何とかを推してる者は新井信者以下

何とかチェアの様にNG推奨
2020/12/19(土) 00:58:22.91ID:X4M2V/8x
>>16
246と変わらんだろ？その二つ重ねちゃったらｗ
28名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/19(土) 01:33:59.29ID:milttMB2
>>13
返信遅くなりました。
ご丁寧に有難うございます。
教えていただいたの見てまた考えてみます。
また、色々質問するかもです。
2020/12/19(土) 07:17:38.72ID:Z/YF/KDU
>>26
新井家具って安く買えるだけじゃないの？何か問題あるの？
2020/12/19(土) 11:49:00.86ID:HD537rCx
安すぎて仕入れ値下回るらしいから業界は困るだろ
2020/12/19(土) 19:57:05.02ID:Z/YF/KDU
いやそういう業界の問題はこっち側からしたらどうでもいいんだけど
信者というのはなんかもっと別に問題があるかのようなニュアンスに思えたので
同業者のレスだったのかな
2020/12/19(土) 22:45:34.54ID:285p5OcP
店の対応は特別いいわけじゃないけど悪いと言うほどではなかったよ
2020/12/20(日) 01:56:06.57ID:papKHLq3
>>31
新井家具とその信者達はポケットコイル至上主義
34名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/20(日) 02:04:46.87ID:Y8eC1udW
枚方家具団地の店の個性の強さは異常
2020/12/20(日) 10:58:51.18ID:nC2PakP2
>>33
スポンジの反発特性がバネやゴムより優れてるってのは無理だろ
だからコイルマットレスの詰め物にも高反発ウレタンではなく低反発ウレタンや高弾性ウレタンだけ使われてるわけで
2020/12/20(日) 12:06:26.81ID:jYzXLc+j
>>33
なんで信者という言い方をされるのかわからなかったけど
新井家具のサイトよく見てみると、中の人のブログやってるんだね
そこでの主張とか言い方が気に入らない人がいるからなのかな？と思ったんだが合ってる？
値段しか見てなかったから気づかなかった
安ければいいだけの人にはどうでもいい
2020/12/20(日) 12:40:55.36ID:isvgZnNu
ポケットコイル至上主義ならシモンズ叩きをやらないしシーリーやシェララフィアを置かないわ
というかポケットコイル至上主義で何か問題があるのか
2020/12/21(月) 00:27:55.58ID:BVhxBUM/
アリでラテックス買った人いる？
100%天然シングル25,000円くらいのやつ
日本人レビューも2人いるし満点だから自分いいすか？
2020/12/21(月) 03:15:23.11ID:iUXYql2+
アリってどこ？
2020/12/21(月) 04:57:09.72ID:UihcmbAj
楽天で売ってるネドコ ラテックス マットレスは楽天のセール時なら半額(Sサイズ5cm9990円 15cm22500円ほど)

耐久性は不明だが…IKEAで買うよりマシ？
2020/12/21(月) 05:58:29.46ID:p8FxhKRC
>>38
aliexpressで5cmのやつなら買った
質的な問題はなかったけど10cmだと重いだろうからそこだけ気をつけろ
2020/12/21(月) 11:15:26.47ID:fP1Uw4FF
シーリーコクーン注文したわぁ
シングル2つ並べてキングにするわぁ
2020/12/21(月) 20:23:15.25ID:BVhxBUM/
>>41
うおおおおお
その情報ありがたい
お手数ですが買ったやつのURLか店名教えてほしいす
たぶん商品名は"Chpermore 100% 天然ラテックス"だと思うすけどいろんな店が出しててどこがいいのかわからんす
どこも商品の評価は高いすけど
2020/12/21(月) 20:27:14.21ID:BVhxBUM/
>>39
Aliexpreessっていう中国の通販サイト
アリババグループがやってるから安心だお
送料無料も多いけど到着まで2ヶ月とかかかる時もある
でも基本安い

>>40
15cm22,500円は安いすね
セールって3.6.9.12月にあるスーパーセールすか？
重さも23.6kgあるみたいだし5年保証でなかなか良さそうすね
2020/12/21(月) 21:34:14.29ID:p8FxhKRC
>>43
nottinovo storeってとこなんだけど商品ページはもう消えちゃってたわ
商品はほぼ全部chpermoreのもののはずだからどこで買っても一緒だと思うし、販売数の多いchpermoreのとこでいいんじゃないかな

ネドコラテックスの半額はスーパーセールだったね
2020/12/21(月) 22:08:29.91ID:BVhxBUM/
>>45
うおおおおお
知りたかった情報全部教えてくれてありがとう！！

今床にスノコ敷いてその上に5年前から使ってる三つ折りにできる高反発(282N)厚さ10cmウレタンのロウヤのやつでねてるんすよ
別にへたってるとか気に入らないとかじゃないんですけど
最近ロフトベッドの寝るところがメッシュになってるやつ買ったんで折りたたむ必要も無くなって通気性も良さそうなんでこのスレ(前スレ)見てたらラテックスが高反発みたいでいいって見て気になってて

ちなみに持ってるラテックスって臭いみたいなのあります？シーツしても臭いわかる感じとかすか？
実物知らないのでよくわからなくて
2020/12/21(月) 22:35:24.91ID:p8FxhKRC
ゴムの匂いは素材の都合上シーツの上からでも顔を近づければするけど、よくある硫黄とアンモニアが混じった匂いじゃなくて、
木の匂いに近いから敏感じゃなければ不快感は少ないんじゃないかな
個人的には寝心地の良さと相まって落ち着く匂いだったよ

反発力は強いけど寝心地は柔らかい感じ（体感90-100Nくらい）だから硬いマットレスからの乗り換えだと驚くだろうね
2020/12/21(月) 23:00:26.07ID:BVhxBUM/
>>47
ありがとう
臭いは心配なさそうすね
自分鼻炎で鼻悪いしw

なるへそ
そんなに硬くはないんすね
昔トゥルースリーパーがやたら宣伝してる時に買ったんすけど柔らかいし沈み込み凄いし支えてくれてる感じもないし腰痛くなるし夏暑いし黄ばんで反発もクソもなくて自分にとっては地獄みたいになったんすよw

多少沈み込むけど支えられる感じってことすね
恐らく新しい感覚なんだすね
スレ見ても感覚としては低反発よりも高反発に近そうだしたぶん合うとは思うんだけど実際どっかで試したほうがいいのかなぁ
あんまそういうとこないんすよね
たぶん大丈夫だろうってことで楽天スーパーセールかアリで迷っときますw
2020/12/21(月) 23:13:51.40ID:BVhxBUM/
あっスレタイ高反発だったw
やっぱ高反発寄りすね
2020/12/21(月) 23:20:13.54ID:p8FxhKRC
ラテックスは枕とかクッションならニトリとかでもよく売ってるから
実物を触ってみてウレタンと比べるといいよ

というかそっちを先に買って頭や体を乗せてみるのがいいね
2020/12/22(火) 08:13:52.38ID:X7GQQN7j
>>50
ニトリなら行けそうだから行ってみます！！
いろいろありがとう
マジで助かった
2020/12/22(火) 12:46:55.90ID:nSY75GY1
ニトリのラテックスマットレス、10年くらい前に買って今だに現役
折り畳み式でたぶん7センチくらい
今はもっと薄いのしか折り畳み式は売ってないみたいだけど
臭いもあんまり感じないし、畳に近い寝心地だよ
2020/12/22(火) 15:07:32.21ID:y47p+OYY
そんなのあったっけな
7.5cmだと少し薄いから床の感触が残ってるか、パームやココナッツファイバーを使ってるように見える
2020/12/22(火) 17:11:20.71ID:42DMyCDw
ロフトベッドの底メッシュって
ラテックスマットレスみたいな重たいもん載せて大丈夫なんか？
2020/12/22(火) 20:13:01.24ID:X7GQQN7j
畳に近いとは硬めでいいすね
ロフトベッドは耐荷重200kgのやつにしたんでたぶん大丈夫だと思います
2020/12/22(火) 20:30:51.16ID:CzEBpnur
ニトリN-CUBEがよさそうと思ったがシングルしかないんだな
点で支えるの方は固すぎた
セミダブルが欲しいんだよな、デブだから
2020/12/22(火) 21:51:21.95ID:XyTeWuL7
ヤフオクにラテックス5cm厚シングルで90*190が\5999、100*190が￥6947で出てるね
誰か人柱になってくれんかな
2020/12/22(火) 21:59:37.85ID:VaX6XEQ5
chpermoreに人柱が必要か？
59名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/23(水) 13:34:23.43ID:vy4JIRwT
今まで敷布団で少し腰痛ありです
ベッドにするからってことでニトリの一万円以下のマットレス買おうと思ってたんですけど、睡眠は大事だし10万だしていいマットレス買うのもアリかと悩んでます
とりあえずニトリ製で暮らして体に合わなかったら買い換えるってのがベターですかね？
2020/12/23(水) 15:08:48.61ID:Gud1TNRp
ニトリの一万円以下だと寝心地も耐久性も悪そうだからあんまり勧められないな
一年毎に買い換えるよりはある程度いいものを5年10年使ったほうが寝心地もいいしお得だよ
2020/12/23(水) 19:10:26.40ID:0bUBGpfB
試しに何か買ってみるつもりならエコラテエリートが安い中ではかなりいいよ
合わなかったら返品できるから下手な安物買うよりは返送料に使った方が賢いと思う
62名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/23(水) 21:52:19.73ID:MjYKR2je
>>60
ニトリのいいところは大きい店舗が近くにあれば
展示品で実際に寝てみることができるとこ
その結果ニトリの凹凸ウレタンは自分には硬く
ブレスエア―みたいなのが気に入った
その上に枕の展示品を持ち込んで試せるし
イオンもいろいろ展示して横になれた
空いてるときにいってベッドの上にいろいろ置いて横になれる
63名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/24(木) 09:19:25.59ID:7RZL1lWR
ニトリの商品試し寝した結果、これは良かったがこれはイマイチだったって情報があれば、
それなら他メーカーのこれも良さそう、これは合わないだろうねってアドバイスもできるぞ
2020/12/24(木) 10:12:06.83ID:C4+TtCP4
>>57ラテックスで低反発ってのと画像は５cm以上ありそうだしで見送り
2020/12/24(木) 10:13:38.48ID:X+nY23KO
量販店に置いてるごく一部の廉価品じゃなくて専門店でまともなもの試してきた方がいいと思うが…
ニトリのマットレスは見てきた感じ全部微妙だったしまだイオンのマットレスの方がいい
2020/12/24(木) 10:40:24.54ID:Fk80Sk4c
ここの薦め見て246＋エルゴトッパーにしたら寝心地最高だった
オクラホマやフラッグFXにしなくて良かった
でも長く寝てると腰痛がしてくる
金があったら西川Airにしたい
でもスプリングベットが一番なんだよな
フランスベッドのZELT買って失敗した
もっと金出してサータのポスチャーベーシック7.7買えば良かった
2020/12/24(木) 12:19:36.98ID:X+nY23KO
オクラホマと246+エルゴトッパーって側生地以外は同じ作りだし、西川airとは同じ価格帯じゃねえ？
腰痛改善されてないなら薄すぎるんだろうし別のトッパー使えば？

体を支える下のマットレスは極論硬ければ何でもいいけど、
体圧分散させる上のマットレスは薄すぎると体を支えられないから触感以外つけてる意味ほとんどないぞ
68名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/24(木) 18:44:56.66ID:0eF+w/er
>>59です
ニトリで一万五千の無印っぽいのから十万のNsleepまで寝っ転がってきましたが値段が上がるほどちょっとずつ気持ちよくなるけどはっきりこれがいいってのはよくわかんなくて逆に迷走してきましたw
高いやつは気持ちいいのは間違いないですね…
2020/12/25(金) 02:39:48.41ID:IDU9L5/m
246＋エルゴトッパー推しはこのスレに移動したかｗ
2020/12/25(金) 12:06:48.12ID:WfQN1ZgF
こっちで多すぎるから隔離スレ作られたのに…
71名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/25(金) 14:28:05.67ID:U57ENbcI
Amazonで探しててavencoてメーカーのが三万ぐらいで自分の中で手頃なんですけど買う前に気をつけた方がいいこととかあります？
2020/12/25(金) 15:13:49.02ID:WfQN1ZgF
その金額帯だとコイルになると思うけど、処分の時のことを考える必要があるのと
軟かすぎたり硬すぎる製品も出してるから自分好みの硬さと違うものを選ばないように商品説明をよく読んでおいてね
2020/12/26(土) 02:21:30.77ID:Xkfk82o2
シンカシングのさらふわりっちが17500円で売ってるけど…

公式と何が違うの？(公式サイトでは24000円)
2020/12/26(土) 07:37:14.93ID:O67R3d9s
公式ももっと安くセールやってない？
まあどこのマットレスでも同じものが他所で安く買えるってのは珍しいことじゃない
75名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 11:30:59.30ID:r+KUNa2M
厚み
上部3.5下部6.5になった
76名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 12:07:49.61ID:u81XJyVR
マットレスじゃなくて申し訳ないのですが腰痛で沈み込まない丸型の高反発のクッション
探してます。ホームセンターだとやはり品揃えが豊富なのはニトリ？
2020/12/26(土) 12:34:10.01ID:z96+NbgF
どこで見てもそんなに品揃え変わらないと思うけど
丸形は高性能なゲルやラテックスのクッションがないから微妙なのしかないでしょ

それに全く沈まないようなものだと体を圧迫するし姿勢も崩れるから、触った感じ気持ちよくても腰痛改善効果は小さい
78名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 14:38:21.81ID:SZm7oXPm
イオンでトゥルースリーパーセロというのを見て買った
安い柔らかめのポケットコイルベッドの上に置いた
エアファイバーとポリエステルファイバーの組み合わせ
エアファイバー側で寝ると寒い、夏にはきっと涼しいと思える
他のファイバー系より薄いせいか硬さも感じないで快適
ポリエステルファイバー側で寝ると暖かくて包みこまれるようで快適だが
朝になると足に寝汗を書いてた
羊毛パッドやムアツ的凹凸ウレタンやブレスエア―で寝汗を書いたことないので戸惑ってる
大丈夫なのだろうか
2020/12/26(土) 16:29:45.88ID:0+uCcrAv
西川air（標準）
レンタルで試したからレビューするわ。
172/58
固い。　仰向きで寝ても少し違和感を感じる。
エコラテ１４ｃｍと同じか、それ以上かも。
お店で試した時はもっと柔らかく感じたのは
多分ウレタンが馴染んでいた（経年劣化）からではと推測。
80名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 16:42:56.40ID:67HCAvIn
どなたか快眠のオアシス試したり、購入されたらした方いらっしゃいますか？
ちょい硬めが好みなのでその辺教えていただけたら有り難いです。
ちなみに180/90なんで腰部分は硬さが欲しいと思ってます。
2020/12/26(土) 17:01:57.91ID:0+uCcrAv
上で書き忘れたけど、もう少し体格良いひとならあいそうです。
ニトリの２００Nみたいな建材のような固さではないです。

シンカシングの好感触トッパー
固めの布団からスプリングマットレスの上に載せてお試し。
ふわふわし過ぎ。体圧があっちこっちに分散しすぎて落ち着かない。
好みがわかれるところですが、キルティング加工したらいいのに
もったいないって感じました。
5日間試してみましたが、腰が沈んで寝返りが打てなくなることが多く
腰痛が出てきたので返品しました。

シンカシング　８ｃｍの好感触
マニフレック２４６を少し柔らかくした感じ？
仰向きで寝る分には好感触。
横向きで寝ると沈み込みが足りない。
合う人は多そうだなって印象
2020/12/26(土) 17:07:30.18ID:2pYCnNq1
オアシスはどう見てもちょい硬めではないだろ
腰の部分は沈まないだろうけど沈まない=硬いじゃない
2020/12/26(土) 17:32:41.58ID:0+uCcrAv
>>71
こうゆう圧縮梱包されてくるタイプは外周部に
ワイヤーが入ってないので、補強をうたっていても
沈み込みが激しくて腰掛代わりにできない。
寝返りを打った時に外側に荷重がかかると
最悪落ちる。

平行配列なのでゾーン分をうたってはいるけど
腰痛などの不安がある人には実質効果はないです。
悪い部分だけ書いてみました。

公式サイトがあれれ
100日保証をポチするとメルアド要求されるけど、なにこれ？
2020/12/26(土) 17:49:08.25ID:0+uCcrAv
>>80
172/58
１４ｃｍはかなり固かったです。

横向きになると固すぎて腰が痛くて自分には合わなかった。
ゾーン分はあまり体感できなかったです。

体格があるし、仰向きで寝るなら問題なさそうですけど
横向きにもなるなら、１０ｃｍ厚のものにするか
抱き枕等、併用をお勧めします。

ちなみに１４ｃｍ厚の返品は地獄です。
85名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 18:25:53.82ID:hfL6qt4k
>>83
不安になる意見ありがとうございますw

しかし三万ぐらいで腰痛改善できそうないいマットレスは高望みなのかしら…
2020/12/26(土) 19:19:56.48ID:z96+NbgF
有名所のコイルマットレスで予算別ならこの辺参考に
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html

長く使うものなんだから目先の出費に捕らわれないでもっと出しちゃっていいと思うけど
2020/12/26(土) 19:48:23.89ID:z96+NbgF
自分の体格や症状によって合うマットレスは違うんだからそれ無視して買ったら失敗するだけ
体重が平均から少し重いくらいなら安くて硬いのでもいいけど軽いか重いならトッパーで調節するか総額4-6万くらいは用意するのが無難
88名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 19:57:56.33ID:hfL6qt4k
六万も出してもいいけど結局自分に合うかどうかは使ってみないとわかんないってなると何買っていいかわかんなくなるんですよね…買って使ってあわねーってなるリスクを考えて三万ぐらいかな…って思考でした
六万の場合のおすすめとか教えてもらえたりします？
ステータスは175/70のちょい腰痛有りです。
2020/12/26(土) 19:59:12.31ID:5fKvX0qg
シーリーのコクーンふつう届いた。オススメしてくださった方ありがとう。
2個並べてキングにデーンと寝る予定がベッドパッドがまだ届かない
2020/12/26(土) 20:44:12.29ID:z96+NbgF
>>88
値段重視で新井家具前提にするけど
定番どころの硬めポケットコイルならサータのアニバーサリー30th dxが腰の部分硬めで
年末年始セールでいつもより安くなってる
ttps://www.bed.ne.jp/2021-osyougatsu.html
同じ作りでピアノ線のアンネルベッドpr-1000
硬さを5箇所で分ける東京スプリングのドミナンテ3

体格は平均的だから2万円のエコラテでも満足できる気はするし、柔らかいものならまた違うんだけど6万で無難な硬さの可能な限りいいものを選ぶならとりあえずこの3つ
2020/12/26(土) 21:22:10.81ID:0+uCcrAv
>>85
平行配列のコイルは腰痛持ちだと
やめたほうが無難です。
寝具の前にどのような状況で腰痛になるかを
調べて対策考えたほうがいいですよ。
2020/12/26(土) 21:24:44.21ID:z96+NbgF
3万くらいだと目立った特徴が出せないから選択の幅が狭いし、使用に耐えないものも混じってるんで安物買いの銭失いになりやすい
硬めのいいマットレスを持っておけば最悪1万円程度のトッパーで寝心地を細かく調整できる

それでも三万円でってことならcraftia junoが硬いけど高品質
できればサータくらいはどこにでもあるから近くの専門店探して実際に横になってもらいたい
合わないリスクを気にするのなら、試さないで自分からリスク背負うことないだろ
コイルは処分するにも高い金かかるんだから
2020/12/26(土) 21:26:49.54ID:SSNJsIUd
ムアツと高反発と、簡単に言うとどう違うの
2020/12/26(土) 21:56:00.18ID:z96+NbgF
簡単に言うと上の方が少しやわらかくなってるだけ
硬すぎるマットレスは体に悪い
95名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/26(土) 22:01:56.35ID:hfL6qt4k
>>90-92
ありがとうございます
調べるとキリがないので92さんの勧めてくれたサータアニバーサリーにしちゃいます！
2020/12/26(土) 23:44:29.57ID:z96+NbgF
やわらかくはないから勘違いするなよ
2020/12/26(土) 23:53:49.36ID:b4zK+qoq
タンスのゲンの厚さ10センチの三つ折り高反発マットレスを購入したのですがカバー抜きで9.5センチまでしか膨らみません
圧縮ウレタンマットレスを初めて買ったのですがカタログスペックまでいかないのはよくある事なのでしょうか？
暖かい部屋で4日くらい置いてこの状況です
2020/12/27(日) 00:16:56.03ID:3mV8CuMu
よくあるとまではいわないけど粗悪品ならなりやすい
5%くらいなら誤差の許容範囲として出荷しちゃってるかな
2020/12/27(日) 07:19:05.54ID:sSx3kHfD
>>81
好感触で腰だけが沈むってあるか？全体的に雲みたいに包み込む感じだから下の方が沈んでるんじゃね？
100名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/27(日) 08:35:28.39ID:KzFQBOXQ
あまり出てこないけど。東京スプリングのSAKAE結構いいよ。
175/85で腰痛持ち。上がふわっとしてるけど腰の部分はしっかり支えてくれてる感じはする。
101名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/27(日) 08:59:22.08ID:tzqwYT4M
やっぱりニトリとかでもいいから試し寝してみて買うのをオススメするわ。
ニトリよりこのメーカーの方がいいよってのは確かにあるけど、
例えば、サータとアンネルなんかは同じくらいの値段でもまったく別物。
どちらかが合ってる人にとっては、もう一方は失敗になるレベル。
試し寝無しでそのガチャリスクを取れる人ならいいけど。
10276
垢版 |
2020/12/27(日) 10:00:43.90ID:RRa5wt9O
たびたびすいません。ニトリ行って来たが低反発ばかりのやつしか無くて
高反発の売って無かった。
病院の待合室の４人以上座れる長いウレタンのソファが疲れず、あれみたいなクッション
が欲しいのですがあのソファは高反発ですか？低反発でしょうか？
103名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/27(日) 13:13:02.61ID:qebe6QoU
>>101
もう注文して振り込みまでしちゃいましたてへぺろ
ちなみにニトリで試し寝は結構したんですけど六、七万のN sleepは普通に気持ちよかったです。サータは同じポケットコイルですけど全然違うもんだったりします？
2020/12/27(日) 13:53:54.18ID:3mV8CuMu
腰の部分が固くなってるタイプはニトリにあったっけな
厚めのベッドパッドもついてるから大丈夫だと思うけど、
もしもう少しやわらかさが必要ならラテックスのトッパーでも買い足してポスチャーベーシック7.7 F1Nみたいにしとけばいいよ
2020/12/27(日) 22:28:36.65ID:R/ylCniw
>>99
一応、下には固めの敷布団を選んだつもりだったんですけどね。
トッパーの下まで巻き込んで落ちるので失敗でしたね。
８㎝厚の好感触のように下層を固めにした一体型なら
問題ないんでしょうかが。
2020/12/30(水) 18:45:17.47ID:BxUsu4j7
よっしゃ、FibreLux買うぞ！

＼(^o^)／
2020/12/30(水) 18:54:56.61ID:4nnWdUwV
あれラテックスじゃなくてパームがメインのマットレスだから硬くね？
2020/12/30(水) 19:11:29.36ID:zP59yw2V
マット単体で使用してその快適性を追及するのって高コストを招くし難易度高くないか？
2020/12/30(水) 20:17:01.18ID:3QEU1yb1
エコラテエリートのお試しって公式サイトだけ？
2020/12/30(水) 21:21:01.70ID:6aTfeYp3
北米マニ
https://www.magniflex.com/
種類が
2020/12/30(水) 21:24:59.49ID:6aTfeYp3
北米アマゾン
Sertaで検索
ジェルメモリーフォームのトッパー４cm弱
ダブルサイズで５０ドル・・・うらやま
2020/12/30(水) 21:38:46.85ID:SOqhX/x7
日本の寝具業界は総じてクソ
詐欺とボッタクリに消費者庁が介入しない無法地帯よ
113名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/31(木) 01:16:31.64ID:5PGSyBoi
でも向こうはこっちのマットレスで同じこと考えてるはず
ジェルトロンなんて存在すら知らんだろうな
2020/12/31(木) 11:06:09.65ID:WvUuOQXz
へたったベッドマットレスから厚さ10センチの高反発のマットレスに変えたんだけど朝起きると尻と腰辺りがやや痛い。ネットで調べたら寝具は最初の数日～一月はそうなる場合があるとか
N数は自分の体重に合うであろうもの買ったんだけどベッドマットから高反発に変えて同じ症状なった人いる？
2020/12/31(木) 11:19:42.55ID:+OhDImcj
そりゃいるでしょ、合う合わないとか、慣れるまで時間がかかるとかいろいろあるよ
だいたいは身体の方が適応していき慣れるものだからもし体調悪化とかがなければ問題ないよ
2020/12/31(木) 11:25:38.78ID:j/sCZMrz
>>114
ウレタンにはコイルのような柔軟な硬さの変化はないから、硬いだけの高反発で寝たらそうなる
特に体の重い部分ほど押し返される力が強くなって痛くなるもの

力が集中しないように低反発や凹凸加工とうまく組み合わせて分散しないとダメ
数日から一ヶ月かかるってのはへたってるだけ
2020/12/31(木) 12:11:39.67ID:WvUuOQXz
>>115
症状が酷くならない程度に様子見てみます
>>116
前使ってたのが硬めのボンネルコイルだからバネが壊れなくて硬さが似ている(？)高反発マットでいいかなって思ってたけど違う物なんですね
118名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/12/31(木) 12:47:12.13ID:m+m2VxNU
>>116
横ですがなるほどです
自分はタンスのゲンの柔らかすぎるポケットコイルに
エコラテエリートのトッパー載せ落ち着いてます
布団の上にエコラテだと翌朝少しだけ痛かった
柔らかすぎるポケットコイルだけだとぎっくり腰になった
2021/01/01(金) 00:23:27.51ID:8SQSq3D6
246＋エルゴトッパーで寝てるけど、いまいち良くないからゴールデンバリューピロートップ買おうか迷ってる
腰痛改善して耐圧分散あるマットレスある?
西川Airはシナるからラテックス買うか検討してる
2021/01/01(金) 09:15:55.70ID:f4mwXrv+
ネガキャンマンw
2021/01/01(金) 10:29:12.65ID:VT1PUVTq
体圧分散性がないと言えるほど低いのはマニフレックスくらいのもので、他の会社ならいくらでもあるんですがそれは
2021/01/01(金) 11:03:23.31ID:dtqsAJ5w
文句しか言わんやつって勝手に好きなの使えばいいのにとは思う
2021/01/01(金) 11:34:56.74ID:eDv1z8ba
一度床に直接寝てみろ
どんな製品であれマットレス様の有り難さがよくわかるようになる
2021/01/01(金) 11:40:08.08ID:go8X5yAf
>>119
とりあえずラテックスのトッパー試してみたら？
エルゴトッパーも乗せたらクセは少ないだろうし
2021/01/01(金) 13:08:29.41ID:b0EJB8De
床と比べるほど寝心地悪いのか？
無理して使わないでさっさと買い換えろよ
2021/01/01(金) 13:09:06.56ID:Ri2yWlEd
モットンと雲の上プレミアム買ってみたけど雲の上プレミアムは柔らかすぎて1年持つんかいなって感じだから返金期間に返品かな。
モットンは胸が張ったような感じがしたけど、枕あれば問題ないね。
2021/01/01(金) 13:56:15.39ID:JwKZ8wR4
マットレス単体に要求しすぎ
2021/01/01(金) 15:48:13.42ID:s0pmm3mh
単体で使えない欠陥品を基準にするなよ
129名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/01(金) 16:11:36.83ID:1WBE5ODH
>>83
腰掛にしないなら問題ないし
セミシングル二つつけてクイーンにする場合はかえっていいな
つけた上が硬くないので一人で大の字になって眠れそう
2021/01/02(土) 14:05:04.48ID:a8Tw8HC8
トゥルースリーパーとセブンスピロー買ったが腰痛するしすぐシナルし最悪だった
これ買うなら西川Air買っとけば良かったよ
金ドブに捨てた
通販番組は当てにならない
2021/01/02(土) 14:17:49.64ID:QLfr4xt9
トッパータイプの上にそのまま寝てそう
相性考えず試し寝もしないとどうなるか知った勉強代は無駄じゃないぞ
2021/01/02(土) 17:02:10.80ID:I7+e9t79
ゴミは処分料を支払ってゴミ箱へ、不法投棄は法律で禁止されています
2021/01/03(日) 02:12:30.89ID:lts/m6lq
万平ホテルのマニフレックス良かったぞ
2021/01/03(日) 14:58:44.56ID:9/IrPtjT
コロナのせいで試し寝もできねぇしなぁ
エコラテの3週間お試しやってみたいけど、返すとき圧縮できないから送料結構かかりそうね
2021/01/03(日) 16:22:34.30ID:sYvQUgm8
100%ラテックスマットレスが欲しいんすが厚さで7.5cm.10cm.15cmで迷ってて
スノコかロフトベッド(床が金網みたいなやつ)に直接ラテックスだけで寝る予定なんすけど

ニトリ行ってみたんすけどラテックス100%は置いてなくてニトリおばちゃんが高級品だからってラテックスが薄く入ったマットレス教えてくれたんですがコイルとの合わせ技でラテックスの感触が全くわからなかったすw
枕もクッションも置いてないみたいで

それでググってると7.5cmと10cmは変わらないから7.5cmがベストで15cm以上は厚くなると沈み込みが激しすぎてラテックスの良さがないっていってるとこと

ラテックスは厚ければ厚いほど良いって言ってるサイトがあって
自分170cm 70kgで低反発で腰をやられたことがあってそれ以来高反発ウレタン(282N)使っててまあまあ調子がいいんで硬めが好みなんですけど

10cmを買えばいいのかなと思ったんですけど15cmの方がいいとか7.5cmのほうがいいとかありますか？
15cmだと沈み込みすぎて腰やられるとか7.5cmだと底つきがありそうとか勝手な想像してるんすけど
どんな感じか助言貰えるとありがたいす

ちなみに7.5cm.10cmはアリエクスプレス
15cm(ベトナム産)は楽天ネドコの半額セール
で考えてます
2021/01/03(日) 17:34:53.64ID:VpP/4IYZ
物にもよるけど体重軽めの俺の7.5cmは尾てい骨に若干下に敷いたマットレスの硬さを感じてるんで、単品で寝ようと思ったら10cmは欲しいだろうね
5cmのトッパーと合わせて12.5cmにして使ったこともあるんだけど、特殊な環境とはいえ柔らかいから人を選ぶ感じはする。

硬めが良いなら硬めのマットレスと組み合わせることは考えてない？それなら7.5cmの方が無難かもしれない
5cmでもいいけど下に敷くマットレスの感触がはっきり感じられる

あとニトリ以外だとイオンとか大きめの百貨店にも枕が置いてないかな
2、3000円くらいだから先に枕だけ通販で買ってみていいんじゃないかとも思うけど
2021/01/03(日) 18:52:56.06ID:292RLqes
素直に多数派で有るフランスベッドのマットレスを選べば良いものを…
2021/01/03(日) 21:28:02.81ID:sYvQUgm8
>>136
おお！！ありがとうございます！！
めちゃくちゃありがたい助言す
1枚で使うなら10cmが良さそうすね
言われてみて7.5cmを高反発と重ねて使うのも良さそうと思ったんすけど通気性がちょっと心配なとこがあって

7.5cmの下に2.5cmの高反発を敷くと定期的にラテックスを立てたりして空気を通さないといけないんじゃないかと(ラテックスは週一くらいで風通してくださいみたいなのを見た気がして)

それで使ってるのがロフトベッドなので自分の性格的にめんどくさくなってやらないと思って

ロフトベッドの床が金網になってるのでラテックス一枚なら敷きっぱなしでいいかなと思って
https://i.imgur.com/12GAT0n.jpg
こんな感じです

実際は2枚(上がラテックス)重ねて極端な話1年くらい敷きっぱなしにしても問題ないとかってありますか？
そうだったら7.5cm買ってちょっと足したくなったら下に薄い高反発入れるのが失敗しなくていいかなと思ったりして(10cmも捨てがいすけど)


あとロフトベッドなのでできれば10cmまでで最高でも15cmくらいがいいと思いまして(天井が近くなるのと柵が低くなりすぎるので)

ラテックス枕もちょっとググってみます

フランスベッドとかコイル式よりラテックスに興味がありまして…
2021/01/03(日) 23:08:29.57ID:VpP/4IYZ
>>138
通気性はそんなに気にしなくていいよ
風に当てたほうがいいのは確かだけど、劣化しにくいしフレームの通気性がいいからちょっとくらい雑に扱っても問題ないと思う

7.5cm単品は寝られないほどひどくはないと思うけど床の硬さが感じられるだろうから
高反発マットレスとの併用は前提にしておくか10cmにした方がいい
この辺は好み次第だけど10cmで腰が曲がるほど沈むってことはないと思う
2021/01/03(日) 23:25:57.82ID:oJLEkVEi
丁度ラテックスの話してるんで質問させて下さい

当方177cm75㎏です

最近幅180cmのセミキングサイズのポケットコイルのマットレスを購入しました

想像以上に硬くて身体が痛くなってしまうのでトッパーを検討しているんですが、なかなか幅180cm位に対応しているトッパーが少なくて困ってます

Amazonで売ってるラテックスのトッパーとエムリリーの優反発くらいが候補に上がったのですが、この両者ならどちらがオススメでしょうか？

また、他に幅180cm位で良いトッパーありますでしょうか？
2021/01/04(月) 11:52:11.42ID:9ot+6ud6
好みの硬さにもよるけど、今のマットレスがすごく硬くて柔らかすぎるのも嫌ならラテックスがおすすめ
エムリリーのトッパーは優反発+高反発で5cmだから柔らかい層が薄い気がする

180cm幅のものってあんまりなくて、エムリリーも置いてないみたいだし、
ラテックスもamazonだとkumasanとpanpanamoreは結構高くつくけど大丈夫？
2021/01/04(月) 12:23:04.89ID:SoA2ksmC
>>141
ご回答ありがとうございます

エムリリーの場合だったらセミシングルとシングルを買って2枚並べて使う予定でした

しかし、柔らかすぎても嫌なためアドバイス頂いた通りラテックスにしようと思います

AmazonのラテックスはまさにPanPan Amoreを検討しており、5cmと7.5cmの厚みで迷っているのですがどちらがおすすめでしょうか？
2021/01/04(月) 12:57:12.19ID:9ot+6ud6
>>142
これも下のマットレス次第なんだけど
しっかり沈んでくれてる感じがするなら5cmで十分
全然沈まずに腰が浮く感じがするようなら7.5cmが無難かな
寝心地が明らかに悪いなら7.5cm買っちゃっていいと思う
2021/01/04(月) 15:26:13.97ID:zA1QvlRz
>>139
うおおおお！！
ありがとうございます！！
1枚で使うと思うので10cmを買おうと思います
マジ助かりました


あとわからないのが1個あるんすけど
表面の加工が凸凹のと平とあるんすけどこれ何か違うんすか？
アリエクスプレスだと特に説明がなくてAmazon見ると凸凹はマッサージ効果とか場所によって反発が違うとか書いてることがページによって違って

なんか凸凹の方が売れてそうに見えるすけど

凸凹のやつ
https://i.imgur.com/09XXPcF.jpg

平のやつ
https://i.imgur.com/m6j20BX.jpg

写りの問題だと思うすけど色も若干平のやつの方が白っぽいような
Chpermoreってメーカーのやつです
値段は凸凹も平も同じっぽいす

どっちがオヌヌメとかありますか？
大差無いすかね？

あと凸凹と平の違いもわかる方いたら教えてください
2021/01/04(月) 15:38:42.82ID:9ot+6ud6
凸凹してるから指で圧すような効果があるんだと思うけど俺は好みじゃなかったんで裏返して使った。
フラットタイプも場所によって硬さ（くり抜いた穴の大きさ）が違うからあんまり気にしなくていいよ
2021/01/04(月) 19:42:46.31ID:SoA2ksmC
>>143
全く沈み込む感じがしないので7.5cmの方を購入したいと思います

色々とアドバイスいただきありがとうございました
2021/01/04(月) 19:49:25.47ID:zA1QvlRz
>>145
了解でございます！！
10cmの凸凹タイプにしようと思います
それで凸凹が合わなかったら裏にして使います

ネットにラテックスの情報があまりなかったのでアドバイス大変助かりました
アドバイスくれた方ありがとうございました
2021/01/04(月) 20:00:21.80ID:6fE+mqpP
畳の上に煎餅布団で寝てて床が当たって痛いなと思ったので、
マットレスを買おうと思ったのですが、アイリスのエアリーマットレスってどうですかね？
特に腰痛とかはなくて、固いのが当たって嫌なだけなので、間になんか欲しいという
だけなのですが。
2021/01/04(月) 20:57:17.26ID:/q7muAeI
エアリーは結構硬いマットレスだけどいいのか
2021/01/04(月) 21:06:25.70ID:9ot+6ud6
ラテックスは寝心地に関してはかなり上等だと思うけど
分厚いと重くて運びにくくなってくるからそこだけ注意しろよ
151名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/04(月) 21:25:22.00ID:6fE+mqpP
>>149
畳よりは柔らかいとありがたいです
冬場は冷たいですし、底付き感をなんとかしたくて

>>150
3つ折りのやつ買って毎日畳もうかと考えてました
2021/01/04(月) 22:02:23.26ID:zA1QvlRz
>>150
ありがとうございます
ロフトベッドなので動かさない予定す
寝心地楽しみす
2021/01/04(月) 23:15:02.14ID:9ot+6ud6
>>151
畳よりはやわらかいだろうけど、それでも硬いし薄いしへたりやすく、通気性がいいから冬寒くて、
上に布団敷くとはいえ電気毛布なんかも使用不可だからあんまり勧められないかな
三つ折りは腰に当たる切れ目の所に支えがないから長期的には腰にあんまり良くないというのもある

上に敷き布団を敷くなら普通のウレタンの方がいいと思うな
154名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/05(火) 08:44:45.25ID:nXDvOZNK
>>153
ありがとうございます。
ウレタンだとどのようなものがいいのでしょうか？
155名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/05(火) 09:41:05.15ID:LedCpK6M
畳にベッド用の分厚いコイルマットレス使っても特に問題ないものなのでしょうか？
2021/01/05(火) 10:11:14.54ID:ADHGoh1w
>>154
下に敷くなら安いやつでもいいんだけどある程度厚みがあったほうがいいね
体重や好みにもよるけどアイリスオーヤマのプロファイル加工 高反発マットレスの中から選べばいいんじゃないかな

ちょっといいのが欲しかったら快眠タイムズがおすすめ
今の布団がいらなくなっちゃうかもしれないけど
2021/01/05(火) 10:12:35.18ID:ADHGoh1w
>>155
見栄えはよくないかもしれないけど大きな問題はないよ
湿気がたまりすぎるとよくないから、気が向いたときに少し立ててやって風にあててやった方がいいけど
158名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/05(火) 21:07:09.04ID:nXDvOZNK
>>156
ありがとうございます。
厚みというとどれくらいでしょうか？
6cmくらいですか？
2021/01/05(火) 22:17:49.91ID:ooVX+bgW
>>158
5cmから10cm、だからそれくらいだね
160名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/06(水) 08:46:29.66ID:jlQ/0vGb
>>159

ありがとうございました！
2021/01/06(水) 18:40:28.80ID:7kRU8j8n
胡散臭いyoutuberがコアラマットレス推してたけどどうなの？
2021/01/06(水) 19:10:27.62ID:Un/OvauI
海外レビューの数や評価が高いのと売上が伸びてるのは確かだし、
120日のお試し期間は自分で再梱包する必要なく引き取りに来てくれるから
競合品もあるけど柔らかめのマットレスが欲しいなら試していいと思う
2021/01/07(木) 11:21:40.54ID:xEyDsVdw
訳の分からんメーカーのコアラよりシーリーコクーンとかマニフレックスオクラホマ
2021/01/07(木) 12:17:31.13ID:iFueu/63
流行したんだから新興D2Cメーカーのニュースくらいは軽く見ておいたほうがいいと思うが…
シーリーコクーンはD2Cの台頭に反応してヒットさせたマットレスだし、
マニフレックスにはゾーニングされてるやわらかいマットレスはほぼない

なにより試せるのが最大のウリの商品を試さないで良し悪し判断するってどうなんだ
ブランド第一ならそれでいいけどブランドだけで自分に合う寝心地を選べるわけじゃないだろ
2021/01/08(金) 18:42:31.91ID:PYjHCkaJ
いままで敷布団つかっててマットレスを購入しようとしているんだが
種類多くて困惑してるわ
テンプレはなぜ二種類（ウレタン、新素材系）しかのっけてないんだ？
2021/01/08(金) 19:16:02.92ID:skGdsv/m
高反発マットレスというものがそういうものなんで…
基準は曖昧だけどコイルやラテックスのような反発力とは明確に違う

ベッド総合スレも見ようか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1603209494/
2021/01/08(金) 19:16:56.59ID:PYjHCkaJ
>>166
なるほど　サンクス！
2021/01/08(金) 19:19:46.15ID:skGdsv/m
おおよその予算 体重体格 好みの硬さ出してくれれば適当に見繕うぞ

全く何もわからないならベッド専門店に行くか、ショッピングモールなんかに置いてあるマットレスに横になってみて
イメージ固めるか返品保証のついてるマットレスを買うといい
2021/01/08(金) 19:34:08.37ID:PYjHCkaJ
>>168
全く何もわからん状態だからお店いって確かめてみるわ
心遣いありがとう　(人-)謝謝
170名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/08(金) 21:31:56.45ID:ociVetFd
自分は長く使うし試せないし多すぎて選ぶのに時間無駄になるから諦めてジェルトロン買ったわ
2021/01/09(土) 00:12:44.01ID:sxPpjE9h
8万以内、170cm73kg、以前トゥルースリーパー（低反発）買ったけど全然合わなかった
腰痛肩こり持ちデスクワーカー、24歳、現在はベッドに敷布団敷いてるだけでマットレスなし
オススメのマットレスありますか？うつ伏せで布団かぶりながらゲームやスマホすることが多いです
2021/01/09(土) 10:13:29.09ID:FqvVioZN
トゥルースリーパーって薄いトッパータイプじゃないよね？

低反発感がそこまで強くない普通からやや柔らかめのマットレスの中から選ぶとすると、
まずノンコイルからフレアベルプレミアム、シーリーコクーン、ボディドクターレギュラー、快眠タイムズオアシス

コイルは安いから新井家具価格前提になるけど、同じようにやややわらかめで
東京スプリングSAKAE5ゾーンソフト、ドリームベッドマイクロドリーム105、シーリーエッセンシャルズPTあたりになると思う
価格表のページつけとくから他の有名なマットレスも目を通すといい
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html

このうちのいくつかはできれば専門店で実物みて決めてほしいけど、無難なのはブランド力のあるシーリーコクーンかな
痛みがあんまり酷いようならフレアベル、オアシス、sakaeみたいに硬さを体の部位ごとに細かく分けているもののほうがいいかもしれない

求める硬さが違うとか何か細かいことが気になるようなら変わってくるけどとりあえずこの辺を一通り見てみて
2021/01/09(土) 13:48:04.90ID:sxPpjE9h
>>172
アドバイスありがとうございます。自分が買ったのはトゥルースリーパープレミアムという当時CMとかしてたやつです
トッパータイプなのかは分からないですが薄かったですね
専門用語も全然分からずあんまり理解できなかったですがそれらを参考に決めたいと思います
2021/01/09(土) 15:01:07.29ID:FqvVioZN
>>173
このタイプは別のマットレスや布団の上に敷くタイプなんだよね
柔らかい部分と硬い部分を組み合わせるか、ゴムのような高性能素材じゃないと快適な寝心地にはならない

さっき出したのはトゥルースリーパーより厚みもあるし、やわらかいなりにしっかりした寝心地のものだから大丈夫だろうと思う
細かい差になってくるだろうけど、よく見て自分の好みに合うものを選んでね
2021/01/09(土) 15:10:25.73ID:CP8JKawY
> うつ伏せで布団かぶりながらゲームやスマホ

その姿勢は腰に悪いだろｗ
2021/01/09(土) 15:48:35.48ID:sxPpjE9h
>>174
シーリーコクーンの硬めってどうですかね？トゥルースリーパーで低反発の悪印象が強くて高反発が気になってます
本当はいろいろ試してみたいけど田舎すぎてできない
2021/01/09(土) 16:53:20.79ID:FqvVioZN
>>176
硬めというだけあって結構硬い。
低反発と高反発の2層構造になってるから低反発自体の印象がよっぽど悪いなら変えたほうがいいかもね

とはいえ純粋な高反発ウレタンマットレスは寝心地が硬くて値段が上がっても安物との違いが少ないし、硬すぎると肩を圧迫したり腰が浮いて痛くなる可能性がある。
高反発マットレスはイオンやニトリ等どこにでも置いてあると思うから買う前に試して欲しいけど、
ネットで買うならお試しもできて硬さもある程度調整されてるエコラテやエイプマンPAD9がおすすめ
それにトゥルースリーパーを乗せることもできる

さっき挙げた中だとボディドクターはウレタンではなくゴム製だから、ウレタンみたいな硬さはないけどウレタンより体を強く押し返してくれるよ
フレアベルは中反発+高反発、オアシスは薄い低反発+ゴムみたいな特殊ウレタン+高反発
2021/01/09(土) 17:45:49.60ID:sxPpjE9h
>>177
いろいろありがとうございます
公式ページ漁った結果オアシスがよさそうな気がしたのでこれを買おうと思います
2021/01/09(土) 18:28:09.81ID:JYqMKT8b
シーリーのコクーンのふつうを
やっとベッドパッド届いてセッティング
横に2個並べてキングにしたけどケツがちょうど隙間部分になって沈むので何かいい方法が無いものか
ベッド自体は思ってたより柔らかかったので硬めでも良かったかと思ったけどなんだかんだこのくらいがいいのかも
広くなって大満足
新井家具まで教えてくれた前スレの方には感謝しかない。ありがとうございました。
2021/01/09(土) 18:58:01.88ID:BB1CaLQX
>>179
連結部の支持力が足りなくて沈んじゃうなら縦に寝たほうがいいと思うけど、
連結部に隙間パッド使えば多少は改善されるかもしれない
2021/01/09(土) 19:20:04.63ID:JYqMKT8b
>>180
ありがとうございます。
とりま隙間パッドは注文しました。
マットレスの両サイドに物を押し込んで挟んでいるので、連結部は割と強力です。
ただ部屋の都合上この方法がマットレスを横に並べないと使えなかったものでこうなってしまいました。
テレビの向きなどの関係上寝る向きを変えるのがちょっとむずかしいんですよね。
隙間パッドに期待したいと思います。
2021/01/09(土) 21:03:00.37ID:sxPpjE9h
https://i.imgur.com/O5g7H5X.jpg
画像の通りマットレスを置く部分とヘッドボードの長さが20cmしかなくて
ここに厚さ20cmのマットレスを置くとヘッドボード突き抜けると思うんですがこのベッドでは厚いマットレスを置くのは無理ですか？
2021/01/09(土) 21:35:03.81ID:FqvVioZN
見栄えは気になるかも知れないけど寝るには問題ないよ
俺も棚の部分は埋もれてる
気にするなら薄いマットレスで探そう
2021/01/09(土) 23:42:55.34ID:sxPpjE9h
>>183
そうなんですね、じゃあ20cmのオアシスマットレスを買ってみます
敷布団に使ってる敷パッドは持ってるので他に買うのはおすすめに出てきたマットレスプロテクターって奴だけでいいかな
185名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/09(土) 23:54:38.22ID:/gsfjll5
パッドでエルゴトッパーが売り切れてるからヴィロブロックトッパーにしようかと思ってるんだがどうなんだろうこれ
2021/01/10(日) 06:37:56.68ID:7QEXG+AD
コアラマットレス買ってみたんだけど腰痛くなる
エイプマンPAD9でそこそこ快眠で、その上をいけるかと思って買ったんですが
高けりゃいいってもんじゃないですね、、
沈みすぎて途中で目が覚めるとか初めてでびっくり
返品して違うの買おうと思ってますがやっぱりマニフレックスですかね
2021/01/10(日) 07:50:56.66ID:dNEL6k05
>>186
マニフレックスは種類が多い＝無難だからまた寝てこれば良いと思うよ
ただ、流石に種類全部は置いてないと思うけどｗ
2021/01/10(日) 10:21:30.34ID:mmueIKwx
>>186
物にもよるけど246とかエリオセル部分はエイプマンpad9の裏側と同じ170Nの硬さだから寝心地に大きな変化ないと思うぞ
コアラは70N+120Nでかなりやわらかい部類だからエイプマンからの買い替えじゃそりゃ合わないわ

トッパーで考えたほうがいいと思う
2021/01/10(日) 11:48:20.70ID:CG1KQSaJ
N値ってどの商品でも見れるわけじゃない？不安になってオアシスマットレスのN値見ようと思ったら見つからない
2021/01/10(日) 13:08:36.83ID:mmueIKwx
もともと単純な作りの安いマットレスにしか書かれていないことがおおかったんだけど、
測定基準が2018年に変更されて厚みの40%押し込んだ数値を出すことになったから
厚みのあるマットレスは極端に数字が大きくなってしまって新しいマットレスだと誤解するおそれが出たため削除したところも出てる

ウレタンの硬さは押し込み量に対して正比例しないから厚さの違いから推測することも困難
（一例として10cm 170Nだったモットンが280Nに変更、厚み25cmやわらかめのコクーンふつうも210Nから280Nに変更）

欲しい硬さのイメージ次第で別のマットレスにしたほうがいいかもしれないけど
全面低反発じゃないしやわらかすぎないよう配慮されてるから平均的な体重70kgくらいじゃ沈みすぎることはないはず
2021/01/10(日) 13:57:30.97ID:mmueIKwx
上に柔らかい層を置いてるわけだから、最下層のマットレスはエコラテの硬さから性能落とすことはないと思うけど
快眠タイムズの硬さと寝心地の目安はこんな感じ
ttps://piloxs.co.jp/pages/lp-rmd-mat-001
192名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/10(日) 23:58:21.48ID:W9Gg2h6r
洗える、通気性が良いの理由ででトゥルースリーパーセロ買ったんだけど２年で腰のあたりがヘタってしまったよ。
次は同じタイプの素材で３分割されてるエアウェーブZ01買おうと思うんだけど誰か使ったい人いないかい？
もしくは上の２条件＋耐久性でおすすめあればぜひ教えて下さい。
193名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/11(月) 01:59:50.13ID:2FwN15DZ
>>175
腰っていうか肩がすぐ逝く
2021/01/11(月) 07:50:35.94ID:MYcdBvJj
>>192
ファイバー系は基本的に耐久性低いから保証期間内に交換するか定期的な買い替えが必要だぞ
2021/01/11(月) 10:08:42.92ID:ES31OGKz
>>192
3分割じゃないし素材も違うけど
折り畳めて洗えて高耐久、通気性はそこまででもないけど代わりに調湿機能があるセルプール
2021/01/11(月) 15:03:26.21ID:qkMsFCq3
N値同じでも素材とか厚みによって全然感覚変わったりするからなぁ
やっぱり寝具は自分で試さないと分からんわ
2021/01/11(月) 15:33:01.73ID:rHTxkNWD
ロフトパイプベッドに敷く薄めのマットレスを探してます。
今使ってるのは適当に買った170Nの体圧分散の表面ボコボコの安いやつなんだが
175/68kgの自分にはちょうど良いけど50kg台の嫁は腰が沈まなくてのけぞる感じになって体が痛いそうで
スレ読んで、エコラテ三つ折りかオアシス敷布団が良さげに思ったんだけど
レビュー読んだ感じエコラテは固めということだから、嫁には硬いでしょうか。
ラテックスの枕使ってて気に入ってるからラテックスも興味あるけど薄いのだと底つきが気になりそうだしロフトベッドには重いかなと。
2021/01/11(月) 17:24:37.10ID:ygMjc2Fd
ノンコイルは基本的に試せないからなぁ…
2021/01/11(月) 17:35:28.71ID:ES31OGKz
>>197
エコラテは170Nのマットレスよりはやわらかい表面120Nで作られてるみたいだけど、ある程度沈んで欲しいならオアシスの方がいいだろうね
弾力性60%超のラテックスほどではないものの、オアシスは58%あるらしいから適度に柔らかくて寝返りもしやすいと思う

どれくらい沈んでほしいかにもよるけどいい選択だと思うよ
薄くて返品しやすいだろうから試して損もない
2021/01/11(月) 22:33:08.61ID:gUv1Blw0
今日からAliExpressのセールだったのでラテックス10cm厚凸凹タイプ買いますた
アドバイスくれた方ありがとうございました
アリなんで2ヶ月は覚悟して気長に待つす
届くの楽しみす
2021/01/12(火) 00:11:34.04ID:WwFrwY35
>>199
ありがとうございます
オアシス購入してみます
2021/01/12(火) 23:44:09.45ID:O/UHn1UO
シンカシングのセールは全く話題ならなかったね
座布団はいつ送ってくるんだろう？
2021/01/13(水) 00:07:20.40ID:TWbTDAzy
収納考えてハイタイプのセミダブルベッドにしようと思うのだが、布団しか使って来てなくてマットレス何が体にあってるのかわからん。
いろんなマットレス実際に寝転がって試したいけど都内ならどこがおすすめ？
怪しいけどこういうイベントでいいの？
https://www.kanetaya.com/shinjuku_island?id=003&;gclid=Cj0KCQiArvX_BRCyARIsAKsnTxPDZhNcbcPmPEV7u-c0xJ8DiaZXknn0VouDm8rZDHNFtFzSBuOvgYgaAp4xEALw_wcB
2021/01/13(水) 10:11:29.66ID:qRihDqQJ
押し売りされるわけじゃないからどこでも都合のいいところにいけばいいよ
展示数が多そうなのは東京ドームのイベントかな

大きいところでの展示がない商品もあるけど有名所は揃ってると思う
2021/01/13(水) 15:19:30.92ID:WNofGtwo
>>202
8日に頼んでたのが今日来たよ
2021/01/13(水) 15:25:24.89ID:MCA+tTvA
>>204
ありがとう、都合のつく方行ってみるわ。
2021/01/14(木) 04:58:38.59ID:bWpnnZNv
昔、イオンの寝具売り場でバイトしてて色々マットレス試してマニフレックスの折りたたみマットがすごく良くて結局、自分の家でも導入した。
導入して8年くらいだけど、たいしてへたってないし寝心地最高ですわ。
いまは家族が増えたのでマットレスも3枚になったw
2021/01/14(木) 07:47:07.95ID:zyGmfxvq
>>207
僕は246→マニスポーツって感じで246は除湿なんもしてないから3年でヘタったけど
マニスポーツはまだ1年半だからわからない…。
家具板でマニフレックスといえば折りたたみのだから何買ったのか気になる
2021/01/14(木) 08:55:19.67ID:bWpnnZNv
>>208
調べたらメッシュウィングというやつですね。
週一で陰干ししてます。一番古いので8年くらい、一番新しいのでも3年は使ってるので、多少はヘタってると思いますが気になりませんね。8年のと3年のもののヘタりの差も感じません。
ご参考までに。

https://imgur.com/gallery/YG1VzZp
2021/01/14(木) 08:56:47.73ID:bWpnnZNv
あと畳の部屋で使ってます。
半年後に引っ越す予定ですが、そこは畳の部屋がないのでスノコベッドに乗せて使おうと思ってます。
高反発マットレスは赤ちゃんの窒息の心配も低いので安心ですね。
あと幼児の滑り台とかにもなるので大活躍してますw
2021/01/14(木) 13:56:14.20ID:zyGmfxvq
>>209
あー、やっぱりメッシュウィングでしたか。ありがとうございます！
畳とフローリングだとやっぱ湿気能力が違うみたいですね。
すのこベッド敷いて帝人の除湿シートおいてフローリングに置いてるんですがもあんまり吸ってくれなくて…。
2021/01/14(木) 15:04:48.86ID:noHVNhfK
マニフレックスはやめろと言ってるけど
湿気からマットレスを守って長持ちさせたいなら厚めのベッドパッドを上に敷くのが必須
エルゴトッパーでもいい
2021/01/14(木) 17:15:38.08ID:ABnS0+Ns
ウレタンをT字に切っただけみたいな隙間パッド届いたけど
これは蒸れがものすごいことになりますね
もうちょいちゃんとしたやつにしようかと思うんですがオススメ無いでしょうか
2021/01/14(木) 18:26:23.00ID:U5m3brj4
使ってるウレタンが高品質なものならあるだろうけどそれでもムレ対策は各社あんまり気にしてなかった気がする
ムレ感を気にするなら隙間パッドはそのままでいいから、別にムレ対策としてウールのベッドパッドとか毛布を上に敷いた方が効果あるんじゃないかな
2021/01/14(木) 19:10:14.08ID:ABnS0+Ns
>>214
あざす
次はこれを頼んでみました。
ベッドの周りをガッチリ固定できるバンドも魅力的だったもので

https://item.rakuten.co.jp/fukei/cb-b1q1-gr8o/?s-id=ph_pc_itemname
2021/01/14(木) 19:31:48.89ID:U5m3brj4
>>215
通気性に過度な期待はしない方がいいけど、多少は考慮してるのと固定力がありそうなのはいいね
2021/01/14(木) 19:53:48.65ID:iFNMDrz+
お触りしてきたけどエアウィーヴとマニフレックスのオクラホマがなかなかよかった
かてえのがいいって聞いてたけどちょっとぐらい柔らかいほうが俺には俺には合ってるかも
2021/01/15(金) 17:29:27.89ID:Wj907X6G
ほぼ新品の状態で柔らかさを感じるなら、少しヘタっただけで真ん中がヤバくなるとか何とか
2021/01/15(金) 17:52:31.47ID:2Q7h+ZoX
展示品が新品ってことはないでしょ
2021/01/16(土) 10:07:05.10ID:aPy3wz8M
展示品はたいてい柔らかくなってる
腰の部分とそれ以外のとこを押して比較すればわかるよ
221名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/16(土) 10:40:01.34ID:Iz0lMd8m
シンカシングの三つ折り110Nを使用中でそろそろ買い替え時なのですがブリジストンのウレタンが同価格帯で気になっています
使われたことある方いらっしゃいますか？
222名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/16(土) 10:40:53.48ID:3BIc6IbJ
敷布団の下に敷くか上に敷くかはわからないんですが
底付き感をなんとかしたいです
1万くらいまででいいのはないですか？
2021/01/16(土) 11:14:17.97ID:N08SFIQz
>>222
布団の下に敷いて底づき感軽減するのが目的ならホームセンターなんかの安いマットレスでも寝心地一緒なんだが、一万円以下ならとりあえずsleepmade 4cmかgokumin 5cm、硬さは好みで
布団の上というか布団使わない可能性も考えるならzinus greentea 15cm

本格的なマットレスは2万円から買えるとは言っておく
224名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/16(土) 12:02:16.32ID:3BIc6IbJ
>>223
ありがとうございます。
底付き感をへらすだけなら安いのでもいいのですね。
2万以上のマットレスの方が長持ちするのでしょうか？
安いのより長持ちするなら先行投資として高いのを買おうかなと思うのですが…。
その方が長い目で見たら安そうですし。
2021/01/16(土) 13:32:05.83ID:hDZ+M5n1
>>224
状態と劣化の許容量で個人差があるからはっきり何年使えるとは言えないけど、
安いものは1年から3年くらいが買い替え目安になってるものが多い

だいたい2万円越えてくると5年から7年くらいは問題なく利用できることを想定してしっかり作られてる
もちろん寝心地や体の負担は安いものよりよくなってくるしもっと長持ちするものもある
いいものを長く使ったほうがいいのは確か
226名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/16(土) 13:40:04.93ID:3BIc6IbJ
>>225
ありがとうございます。
1万くらいのものを買うよりは
2万以上のものを買った方がよさそうですね。
ただそういったものは敷布団の下に敷くのではなく
直接寝た方がよさそうですね。
2021/01/17(日) 16:35:39.30ID:JtnVotMB
コアラマットレスとコクーン、どちらにするか悩む。。
とりあえずトライアルができるコアラを買えばいいとは思うものの、もったいない精神によって120日以内に返品できる気がしない。
2021/01/17(日) 16:49:01.03ID:GdVxdZXz
硬さで比較するとコアラはかなりやわらかく感じるマットレスだと思う
ざっくり目安体重40-60ならコアラ、60-90ならコクーンって印象
2021/01/17(日) 17:10:41.14ID:JtnVotMB
>>228
ありがとうございます！
70キロなのでコクーンの方向でもう少し調べてみます。コクーンは硬さが2種類あるけど、緊急事態宣言中で気軽に試しにいけないのが悩ましいですね。
&Freeの整圧マットレスが2年経たずにヘタってしまい毎朝起きたときに体がぐったりしてるので早く買い替えたいところなんですが。
2021/01/17(日) 17:48:53.77ID:GdVxdZXz
体重的にはふつうかなって思うけど、低反発5cmで結構やわらかい感じはあるしメーカーも言ってるように横向き寝向き
試せるのが一番だが今使ってるマットレスの寝心地が気に入ってたとするとちょっと合うかどうか気がかり

制圧マットレスみたいに複雑な構造で仰向け横向き両対応、低反発感弱めでフレアベルのプレミアムモデルが合いそうかなって思うけど検討してたかな
2021/01/18(月) 02:28:06.70ID:u5b8S4Nj
>>230
詳しい情報ありがとうございます！
フレアベルは全然調べていなかったのですがこれも良さそうですね。ちなみに2年前に&Freeのものを購入した時には他のマットレスと比較せずに購入してしまったので低反発が合うか合わないかは未知数です。&Freeは柔らかさは可もなく不可もなくでしたが、早々に三つ折りの隙間部分が気になり始めたのと、ここ半年はへたりで苦戦していたので寝心地は正直微妙でした。
アドバイスを参考に、一番柔らかそうなコアラマットレスは一旦見送りました。(昨日までNEW YEAR SALEしていましたが)
コクーンとフレアベルでもう少し検討してみます。
2021/01/19(火) 11:35:10.53ID:X8VElA0k
布団の下に敷くのに使いたい。
170N密度高めで５ｃｍくらいの薄いウレタンマット
あったら教えてください。
2021/01/19(火) 12:09:27.07ID:6QDNvadC
微妙に要求からズレるけど
sleepmade gokumin エイプマンあたり

ニュートン値は測定方法に問題あるからあんまり当てにしすぎないほうがいいよ
2021/01/19(火) 20:14:59.98ID:X8VElA0k
>>233
さんくす
参考にします。
2021/01/20(水) 01:15:15.19ID:1OrQXkJl
寝起きに肩と腰が痛いので初めてマットレス買おうと思ってるのですが初めて買うのにいいのってどれでしょうか
現状フローリングの上に布団敷いているのでその上で使う予定です
165/50、予算は5万位で考えてます
2021/01/20(水) 07:26:02.98ID:KTz2DOk3
>>235
63800円だからちょっとオーバーしちゃうけど、その体型ならマニフレックスオクラホマかな
2021/01/20(水) 07:27:54.85ID:Ujdsnkoy
無理に布団を使い続ける必要はないよ
体格的にはちょっとだけやわらかい快眠タイムズのオアシスかエムリリー11cmあたりが初めてのマットレスにちょうどいいと思う

他にも硬さや厚さとか、何か希望あれば違う候補出せるけどまずこの2つ
2021/01/20(水) 07:29:20.35ID:Ujdsnkoy
>>236
硬すぎる上に高いでしょそれ
2021/01/20(水) 13:42:39.83ID:R1G/whYq
>>236
>>237
ありがとう
まだ何も分かってないのでトライアルのあるオアシス試してみます
2021/01/20(水) 15:13:17.21ID:Ujdsnkoy
>>239
20cmの方は物が大きいから、もし返品する場合は手間がかかるのにだけ注意してね
241名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/20(水) 18:39:54.82ID:yCEoQPAQ
>>232
布団の下に敷くなら5、6cmくらいの安いのホムセンで買って
へたったら交換するほうがいいのでは？
湿気こもるし、ダメになるの早いよ？
布団の下だといいのでもそんなに寝心地変わらないし。
242名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/21(木) 03:35:53.75ID:vKpNNYII
エアウィーヴとかトゥルースリーパーセロみたいなやつって名前ある？
似たようなやつから比較したい
243名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/21(木) 04:13:27.24ID:vKpNNYII
自己解決した
ファイバーマットレスで検索したら色々出てきた
2021/01/21(木) 12:31:58.75ID:per6rtc1
ファイバー系なら欠点の耐久性を改善してるリテリーがオススメ
2021/01/21(木) 12:59:30.73ID:zy1CSU3S
>>240
フローリング用って書いてあったから8cmのやつにしたんだけど不味かったですかね？
2021/01/21(木) 15:13:47.70ID:mMBi048O
>>245
大柄な体格の人だと沈みすぎて床の硬さを感じるかもしれないけど普通の人は8cmもあれば余裕があるはず
寝心地は厚みのある方が上だけど、薄い方もこの金額ではかなり上等な品だから安心してくれ
2021/01/21(木) 20:06:19.41ID:7dGrhKLE
高いな！リテリー
2021/01/21(木) 20:46:35.52ID:u8fhSMjX
毎月買い換えられる金持ち向け
249名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/21(木) 22:20:39.70ID:vKpNNYII
>>248
1ヶ月で捨てるものなの？
2021/01/21(木) 22:59:57.08ID:qMKwKTVh
いくらなんでもそれは言いすぎだけどファイバーは致命的に耐久力が低い欠点があるから余裕がないなら避けたほうがいいよ
251名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/21(木) 23:16:50.75ID:vKpNNYII
知らなかった
ありがとう
2021/01/22(金) 19:35:32.70ID:+kjz8c53
新井家具なら高いリテリーも定価から3割引位で多少安くなる
2021/01/23(土) 06:24:03.99ID:cu/WBdae
オアシスマットレスを一週間くらい使ったけど基本部屋にいる時はベッドにいるから柔らかすぎたかも
2021/01/23(土) 21:57:13.66ID:V7QsxSwO
腰わるいから硬いマットレスがいいかなと適当に寝にいったんだが胸が張るというか肩が上がるというかなんかリラックスできなかった
これは俺には硬すぎるってことなんか？それともまくらすれば丁度良いのかな
2021/01/23(土) 22:10:42.75ID:/F0zT7kQ
姿勢を正しく保つためにある程度の硬さは必要だが、
硬すぎても体を痛めるから自分の体格にあった硬さが大事
2021/01/23(土) 22:18:31.47ID:rtxUdcEm
コアラ合わないと思ってマニフレックス買ったけど、マニフレックス届いたタイミングでコアラが馴染んできてしまった
2ヶ月くらいは試せばよかったな
しかしマニフレックス硬いな
2021/01/24(日) 15:46:30.77ID:iCzUlWBi
煎餅布団で体が痛くなるので、フローリングに置いて使うマットレスでおすすめがあれば教えてください。部屋が狭く毎日上げ下ろしする必要があるので折り畳み可能なものが良いです。予算は6万前後で頑張ればもう少し出せます。178/80です。
2021/01/24(日) 17:57:15.26ID:KMZK5QUA
基本的に折りたたみ式は性能的が劣るものばかりだから勧めにくいし、折り畳めなくても立てかければ場所は作れるから体重があって体が痛いなら本格的なものでいいと思うけどね

折り畳めるもので比較的マシなのは
西川AIRのハードタイプ、フランスベッドのフォールドエアー、RISEのスリープマジックあたり
体重考慮して固めにしてるけど柔らかいのがよかったらまた違ってくる
2021/01/24(日) 21:28:45.95ID:p4iFLCdC
マニフレックスは246やスポーツは硬いよ
一般的な体重の人は避けるべき
FXやオクラホマからがスタートライン
2021/01/24(日) 23:25:36.38ID:+WadIcT2
ニトリの点で支えるやつ最高。
2021/01/25(月) 08:45:54.81ID:O2KdCiNj
煎餅布団の下に敷くものならば安いのでいい
厚みは5から6cmくらいあれば十分。硬めのやつがいい
なぜなら、直接寝ないのであればマットレスの性能を完全に発揮できないから
良いものでも安いものでも大して違いは感じられないだろう
直接寝るのであればスレの中で推されている2万以上のものから見繕えばよいと思う
悪いものは少ない
ただベストな商品を選ぶなら通販で買わずにある程度フィッティングすることだ
2021/01/25(月) 08:47:39.57ID:O2KdCiNj
ああ、折りたたみについては
布団の下に敷くなら問題ないけれど
直接寝るのならおすすめはしない
2021/01/25(月) 10:36:26.86ID:e0imQZzy
257です。皆さんありがとうございます。
折りたたみはやはり性能的に落ちるんですね。せっかくなら良いものを選びたいので比較的コンパクトな中から折りたたみ以外も検討したいと思います！
2021/01/25(月) 12:09:30.93ID:IqGAu8mT
特に問題になるのは折り目がついてるタイプなんで丸める西川AIRとかフォールドエアーならある程度大丈夫
体重があると薄いマットレスだと底づき感あるかもしれないから厚みもある程(8cm以上)度欲しい

ニトリでもどこでもいいから一度試し寝して自分好みの硬さをある程度把握してくれると好みにあったものが提案できると思う
265名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/25(月) 12:43:43.31ID:ZkXsS0AJ
今、アイリスオーヤマのhg90s使っていて、もう少し柔らかさが欲しいなら上に書いてあったアイリスオーヤマのプロファイル加工のマットレスがやっぱりおすすめ？

それ以外にあれば教えてください
2021/01/25(月) 12:49:24.78ID:IqGAu8mT
ファイバー系からの乗り換えだと感触が違うからうまく伝わるかわからないが
プロファイル加工は硬すぎないようにするもので柔らかさがあるものじゃない

表面ちょっと柔らかめなら快眠タイムズのオアシス敷き布団かエムリリーの8、11cmあたりが手を出しやすいと思う
もしくはまだマットレスがへたってないなら上に柔らかめのトッパー敷くとかね
2021/01/25(月) 13:22:29.75ID:Dw2gHCmZ
誰か知ってたら教えてほしいんだけど
金属なし、20cm以上、真空パックで届く
この3つの条件でキングサイズのものってどこの何かありますか？
2021/01/25(月) 13:34:44.34ID:1/97gI4a
>>267 マニとかウレタンマットは全部真空じゃねぇの？
むしろその条件じゃないウレタンマットあるんか？
2021/01/25(月) 14:09:51.14ID:Dw2gHCmZ
>>268
キングが無いんですよね
2021/01/25(月) 14:22:48.29ID:1/97gI4a
>>269 ？ マニの売れ筋は
>サイズは各製品【最大幅】200×【最大長】220cm まで、1cm単位でご指定いただけます。
だろ？

キングって幅180㎝だろ？　200cmならキング超えだと思うが？
2021/01/25(月) 15:12:06.74ID:IqGAu8mT
>>268
有名所だとゲルテックスは圧縮梱包されてない
耐久性に影響するからある程度値段が高いマットレスは圧縮梱包しないだろうな

厚さ20cmとなるとオクラホマ以上なら一応キングサイズに対応してるのかね
重くて取り回しが悪いからシングル2つ並べたほうがいいと思うけどな
2021/01/25(月) 16:21:10.72ID:isBYW4QU
>>271 前から思ってたんだけど、ジェルトロンとかゲルテックスを有名だと言ってるのお前一人だけじゃね？
このスレでそんなに取り上げられたことなんかねぇよ？　無名とは言わんけど

ステマ臭すぎて誰にも相手されないのがジェルトロン・ゲルテックスじゃないかと・・・
2021/01/25(月) 17:13:27.10ID:W66OA0eN
シングル2つ並べて真ん中になんか挿すんだよね。
2021/01/25(月) 17:33:56.45ID:IqGAu8mT
マニフレックスのステマ一色だったこのスレでそれ言っちゃうか
一般知名度ではなくこのスレの中だけで有名かそうでないかを語るっておかしな話だな
ベッドスレではテンプレ入ってて話題にも出るし、どんな企業かも公開されてるんだから見ればいいのにそれで不十分かなの？

まあそもそも高反発マットレスとして扱っていいか微妙だし、大抵予算オーバーだから話題にならなくて当然なんだけどな
275名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/25(月) 19:42:06.18ID:wEhnvv2X
まだマニフレックスに粘着してるキチガイおるんか死ねや
2021/01/25(月) 23:02:59.79ID:HYwnJ3i1
家具スレは粘着多いからなアーロンの次はマニフレックスかｗ
2021/01/25(月) 23:31:03.02ID:IlegwSXX
なぁこのオアシス裏表を逆にすれば高反発マットレスになるのでは？
2021/01/26(火) 05:58:57.10ID:MW/N02Z1
裏面高反発だからそういう使い方できるよ
表面みたいに体圧分散させる柔らかい層がないと体に悪いが
279名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/26(火) 12:14:13.95ID:e9M0zi65
>>266

Hg90sはまだへたっていないく、Hg90sが硬いのでHg90s上に敷くマットのおすすめを教えてほしかったのです

トッパー見てみました！トッパーのオススメありますか？
2021/01/26(火) 12:58:20.14ID:TqNoIbfp
>>279
ファイバー系みたいに洗えて通気性のいいものがよければ無膜ウレタン系で1cm-5cm程度の厚さのものを楽天で探すといいよ
好みは人によって違うからよく見てもらいたいけど、ちょうど折りたたみ式だけど同じ環境でレビューしてる若干やわらかめのこれとか
ttps://item.rakuten.co.jp/k-sumai/530470/

後は通気性をそんなに気にしないなら薄手でエムリリーの3cmトッパー（やわらかめ）やラテックスの5cmトッパー（やややわらかめ）もちょうどいい寝心地になると思う
2021/01/27(水) 01:40:17.04ID:B3OPVHkG
>>275
↑こう言う書き込みが、5chの各板に良く有るけど、
コピペの自動投稿っぽいし人間じゃ無いよね？Bot？276と同一っぽい…

ブログとかホームページだと、モットンとか雲のやすらぎのステマだらけだけど、

5chはアイリス ニトリ 西川 マニフレックス トゥルースリーパー サータ 東京スプリング ゴクミン辺りが良く話題に上がるけど、
アーロンなんとかと同じステマっぽい何か何だろうか…
2021/01/27(水) 06:39:46.89ID:T8u9xRIf
マニフレックスもステマブログの常連だと思うけど
スレで出てくるものみんなステマと言ってたらステマでないものなんて何もなくなっちゃうだろ…

ステマの意味と問題点分かってるのか怪しい
2021/01/27(水) 06:51:51.53ID:T8u9xRIf
>>275 >>276みたいなのはスレ読み返せばわかるはずだが
モデル246買った失敗で怒り狂ってる人間がいて、マニフレックスを悪く言われるとすぐ反応、ID変えてよく連投してる

気にするなら俺もあいつもNGしとけばいい
284名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/27(水) 15:32:44.99ID:w7jwxMVY
>>281
>>283
粘着ガイジがイラツイてるんか
285名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/27(水) 15:59:50.35ID:mTJ2JLGJ
>>280
ありがと
参考にして購入します！
2021/01/27(水) 17:09:33.71ID:g34ydbiQ
コスパで見ればヨーネルコが一番じゃないの
エイプマン持っているけどあれの上位互換みたいなもんだろ
2021/01/27(水) 18:16:55.94ID:T8u9xRIf
高反発一層、反発弾性41％、三つ折りを誇ってるようじゃダメです
なんか妙に安くなってるけど同価格でもPAD9の方が上だし
硬めの低価格ならエコラテが他を圧倒してる
2021/01/28(木) 12:53:37.28ID:m8e2MM9V
子供の頃に寝てた布団と枕を押し入れから出して畳に敷いてて寝てみたらマニフレックスメッシュウイングより寝心地良かった
カビ臭くてシナってたから捨てるけど
マニフレックスのイタリア布団買ってみるかな
毎日部屋干ししたら湿気でシナらないかな
2021/01/28(木) 14:25:01.70ID:lZlTE5VT
>>288
イタリアよりマニコスモのがオススメ
2021/01/28(木) 15:07:26.32ID:FcDD1RcS
メッシュウイングより寝心地が良いから買い換えようって話なのになんで薄い4cmエリオセルになるんだ…
イタリアンフトンはエリオセルソフトを使ってるから寝心地はこっちのがいいだろ
2021/01/29(金) 18:07:18.56ID:+XcWXsex
個別スレみてて思ったんですが、
マニフレックスとモットンはステマでサクラだらけのレスばかりなんですか！？
2021/01/29(金) 18:26:45.46ID:+XcWXsex
>>237
「快眠タイムズ」の中の人、乙ｗｗ
あちこち書き込んでｗ
ステマです！
2021/01/29(金) 18:58:06.91ID:+XcWXsex
エムリリーの11cmが最強最高ーーっ！！
2021/01/29(金) 19:10:34.65ID:BoWgcb5w
>>292
低価格帯では強いけど、4万以上出せるなら新井家具の方がいいぞ
シーリー、サータ、シェララフィア、トップブランドの寝心地は別格なんで
5年使ってへたりはじめたらもっと本格的なものを探すのをおすすめする
2021/01/29(金) 19:26:30.69ID:+XcWXsex
快眠タイムズさん？

マットレスの硬さを示すニュートン（Ｎ）について質問ですけど・・

マットレスを使用する人の身長と体重から
その人に適合するニュートン（Ｎ）って、凡そ割り出せるものですか？
2021/01/29(金) 19:46:05.57ID:BoWgcb5w
快眠タイムズの見解ならこっちも見とくといい
ttps://kaimin-times.com/high-resilience-foam-mattress-newton-13334
2021/01/29(金) 23:19:36.28ID:+XcWXsex
コレ、フローリングに床置きしても底付き感はありませんし、底冷えもしません！夏も蒸れません！
マットレスの表面の肌あたりが優しいし、仰向きで寝てもお尻もしっくりと収まって沈み込みません。
寝返りも楽々打てますし、横向き寝でも肩や腰。膝、踝なども痛めません☆

MLILY（エムリリー） 優反発 マットレス 上層部70N/下層部140N（高反発） 厚み11cm 1枚もの
https://www.tobest.jp/SHOP/SMU65398.html
2021/01/30(土) 00:15:09.18ID:QYkYOt3n
マットレスプロテクターにパッド敷いてるけどプロテクターはそんなに洗わなくていい？
パッドは数週間で洗う
2021/01/30(土) 10:21:59.54ID:waaVZp0p
ここでモダールのカバー激推ししてる人いたから買ってみたけど自分には合わなかったわ
ヒヤっとしたかとおもえば一気に熱くなって蒸れるし眠れなかった
ツルツル感も好きな人は好きなんだろうけど違和感ある
麻に戻すわ

ちなみに敷いてるもんは、ブレスエアー＋ラテックス＋羊毛敷布団＋パッドで快適
2021/01/30(土) 14:34:41.80ID:NkzfWxBU
それ、羊毛敷布団が不要じゃないのか？
2021/01/30(土) 15:07:58.17ID:Pp/Eht1q
ビラベックのミルフィとボウルフの組み合わせが代表的な例だけど
敷き布団をマットレスと組み合わせるのは別におかしなことじゃない
詳細わからんがラテックスだったら薄手のものだと底づき感あるだろうしな
2021/01/30(土) 16:02:33.35ID:u3Exf2d5
人それぞれ、かなり個人的な好み分かれるますね。
その人にとって寝苦しくなく、なおかつ体が痛くならなければおｋ！
ということで、、、
2021/01/30(土) 16:12:36.69ID:waaVZp0p
>>300
畳に敷いてて上げ下げするから
マットレスは三つ折りで薄めのもんにしてるんだ
中材がブレスエアー＋ラテックスで、高さ6cmちょい

あと、羊毛敷の使い心地が好きだけど単品だとヘニャるからマット併用って面もある
2021/01/30(土) 17:50:48.57ID:NkzfWxBU
つーかブレスエアーと敷布団一緒に使うのが不思議でさ。
とっちかだけでよくない？（うちはブレスエアーに敷きパッド
2021/01/30(土) 17:55:59.14ID:NkzfWxBU
ちょっと訂正　うちは

敷きパッド
ブレスエアー
メッシュウイング
吸湿シート
板すのこ

の順
306名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/01/31(日) 08:57:10.06ID:hxGjcvzS
だいぶ前になりますが
大塚でレストニックというベッドを購入
旦那の好みで硬めのものです
へたりもせず快適ですが
やはり歳のせいで腰痛があります

多分ベッドは大丈夫だと思うので
少し上質なベッドパッドがいいのかなと
何かおすすめありますか？
2021/01/31(日) 10:20:26.21ID:4H7cWEpb
予算が潤沢ならビラベックのパッド

そこそこの価格なら
ベッドスプレッドハウスのウール
2021/01/31(日) 10:31:22.96ID:o3L3DKYx
>>307
ありがとうございます

更に質問なのですが
そのベッドパッドの上にマニフレックスとか
エアウィーブとか西川ムアツのパッドとかしたら
余計なのでしょうか？
2021/01/31(日) 10:54:39.43ID:o6p7rUx9
>>308
パッドというかそれはトッパー
今の寝心地に満足できてないなら使って構わない
ベッドパッドは汗防止で寝心地改善がマットレストッパー
ベッド→マットレストッパー→ベッドパッドの順に敷く

マニフレックスのはやわらかい上に薄いからおすすめしない
ムアツでいい
2021/01/31(日) 11:13:51.86ID:4H7cWEpb
ベッドパッドは中綿の柔らかさとか吸湿放湿性で寝心地を整えるものだから身体に近い１番上だよ
マニとかエアウィーヴの薄めのトッパーを検討してるんであればそれはベッドの上、パッドの下
2021/01/31(日) 12:15:22.97ID:o3L3DKYx
皆さんありがとうございます

よくわかりました
ベッドマットの上に更に快適なマットレスを敷けば
良いですね

Amazonのスリープメイドとか
どうなんでしょうか？
2021/01/31(日) 12:45:29.20ID:o6p7rUx9
>>311
高弾性素材だから安い中では質はいいけど結構固め
今使ってるマットレスについてもうちょっと詳しくわかればいいんだけど
硬すぎて腰痛になってるような場合はよくない
2021/01/31(日) 12:52:36.71ID:o3L3DKYx
>>312
ありがとうございます

当時大塚家具で1番硬いマットということで
レストニックを購入
値段もそれなりに高かったような記憶があります
20年以上使用していますが
全くへたれていないのでほぼ満足なのですが
旦那の要望でもう少し腰痛に良いものはないかなと
毎日頑張ってくれているので
少しは改善できたらなと思って
2021/01/31(日) 13:35:17.57ID:o6p7rUx9
>>313
医者じゃないしはっきりこれが腰痛にいいとは言い切れないんだけど、そういうことならスリープメイドもいいと思う

ムアツのほうがいいかなとも思うんだけど、硬めが好みだったらもうひとつムアツより少し硬めのエコラテも紹介しておく
ttps://piloxs.co.jp/products/ecolatte-elite-6cm-topper
もしも太りぎみだったらスリープメイドの方がいいと思うけどこっちは返品できるんで予算を気にするようなら先に試してみて
2021/01/31(日) 13:52:20.86ID:hxGjcvzS
>>314
ありがとうございます！
ちょうどそこの商品ばどうかなとサイトを見ておりました
お試ししてみます
2021/01/31(日) 19:51:43.11ID:93XktTP0
>>315
腰痛の原因は、ベッド・マット自体が硬すぎるんだと思います。
因って、寝ているときに腰や背中が硬くて痛すぎるので
つい仰け反ってしまい反り腰になってるんだと思います。

「エムリリー優反発シリーズ マットレス トッパー 厚み5cm」
をベッドマットの上に載せると
肌あたりがよくなって寝やすくなるかもしれません。
2021/02/02(火) 21:49:44.87ID:yfgGtTX7
180/90の腰痛もちです。
フローリングの上にフランスベッドのREHATECH三つ折りマット、その上にブレスエアの敷布団を重ねて寝ていますが、固すぎるのか寝心地が良くなく買い替えを考えています。
現状にトッパーを追加か、全とっかえで厚めのマットではどちらがよいでしょうか。部屋が狭いので出来れば毎日片付けできるものが希望です。予算は10万くらいまででお願いします。
2021/02/02(火) 22:31:58.95ID:jRpuWLzc
寝心地なら間違いなく分厚いマットだけどできれば専門店で実物を見て決めてもらいたい
部屋の狭さを気にするようだが収納に関してはベッド下を活用できるし、立て掛ければ多少スペースを作れる。
体重重めで硬すぎるのがだめとなると提案が難しいが、定番どころならサータのアニバーサリーDXなどが候補になるか
安く買うならこのサイト
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html

マットレスがへたっていたりよっぽど気に入っていないのでなければトッパーで済ませていい
通気性はどうしても劣るけど寝心地の良さと片付けやすさならゴム素材が優秀
物足りなくて本格的なベッドに買い替えることになったとしてもその上に重ねて使える
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s5/
2021/02/02(火) 23:50:40.39ID:yfgGtTX7
>>318
ありがとうございます！まずトッパー買ってみます！
2021/02/03(水) 00:07:46.22ID:X+Y4iINL
>>317
ジェルトロン・マットレスシリーズ
http://geltron.jp/product/mattress/

216パターンの中から最適な硬さを設定
※お買い求めの際は、事前にマットレス測定システム「e-MOS」にて、
オンライン測定をお願いします。

パシフィックウエーブのジェルトロン
https://youtu.be/ZYbnV1Nf7AI
（オーダーメードのマットレスの紹介）
2021/02/07(日) 00:10:44.27ID:xxiGIe+i
COMAX JAPANの「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス」どうですか？
https://youtu.be/GAuy90hFTog
2021/02/07(日) 11:03:22.09ID:G30t8bH3
ラテックス全てに言えるけど、やわらかさと寝返りのうちやすさを高水準で兼ね揃えた、好みにもよるものの最高クラスの寝心地
323名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/08(月) 18:03:40.72ID:8+d1+b5G
シングルで長さ190cmサイズでおすすめの低価格帯マットレスありますか？
172/55痩せ型で腰痛等無く硬さやタイプに特にこだわりありません
2021/02/08(月) 18:54:27.94ID:99h/4+l9
195cm-200cm丈のものがほとんどだからショート丈で探すのは難しいな
低価格帯ならnerucoのポケットコイルが定番でショート丈対応してる
ttps://www.i-office1.net/shop/14060790/

身長もあるし長さも誤差みたいなものだから普通サイズで買ったほうがいいと思うが…
自分でカットしたり5cmくらいなら無理やり押し込むつもりなら通常サイズのウレタンでもいいんだけどね
2021/02/08(月) 22:39:24.73ID:FHi2t/+D
ベッドパッド1
ベッドパッド2
トッパー
ニトリNウォーム

順番的にはこの順でいいですかね？
上2つは同じものです。ベッドマットレスが硬いのか腰が痛くなり、トッパーをポチリました
2021/02/08(月) 23:44:27.79ID:x2eeatIU
吸湿発熱するNウォームを使うなら汗に当たる一番上にしといた方がいい
2021/02/09(火) 00:05:17.99ID:ftD6TMm0
固いと弾力を感じにくいから、コスパ的にはオクラホマか…上位モデルには固いの無いし
……
芯材は、高密度高弾性ポリウレタンフォーム「エリオセル」です。

マットレスに最適の弾力特性と復元性を発揮し、自然に立った時の無理のない背骨のS字の湾曲を仰向けの姿勢で保つように体圧を均等に分散する優れものです。

また、エリオセルは保温性と放湿性に優れたオープンセル構造が特徴。ムレ知らずで快適です。
2021/02/09(火) 06:36:54.05ID:nLk/+OrF
高弾性マットレスを商品に表示するのに必要な国の基準反発弾性率50％に達してないのと
現在市場に流通するほぼ全てのウレタンマットレスがオープンセルフォームだからあんまり説明文真に受けるなよ

実際に弾力性を感じられるか寝てみたか？
他のメーカー蹴ってマニフレックス選ぶ理由は見つけたか？
329名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/09(火) 08:57:21.94ID:wu9AS2Om
まーたマニフレックスアンチキチガ.イわいとる
2021/02/09(火) 10:11:16.25ID:wDu1zmdj
マニフレックスがシーリーやサータ、エムリリーとかの有名ブランドより何か優れたところがあるマットレスだと解説してみればいいのに
2021/02/09(火) 17:00:10.89ID:Fjms2Wtc
買いやすい
332名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/09(火) 17:36:23.57ID:OfOOUcOk
電磁波が出ない
2021/02/09(火) 18:08:31.51ID:qbLWS1UH
そこにエムリリー混ぜるなよ
334名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/09(火) 18:32:25.48ID:nLk/+OrF
それ言い出したらシーリーやサータとマニフレックスを同格扱いするのがおかしいんだが、国内の強気の販売価格が並んでるからコスパ考えるなら比較する意味がある
海外向けの評価が高い新素材新製品をフラグスポートが輸入してればもうちょっと擁護してやるんだが

あと新興のエムリリーを格下扱いしてるのかもしれないけど
今じゃステマブログでもエムリリーのがランク上にくる有様だし、
シーリーやサータが全米1位の根拠にしてるfurniture today読んでると記事数だけ見てもマニフレックスとは同格、
内容的には製造数や成長率が伸びてるものが多く、
アメリカ国内だけで1日あたり6000台作るまでになってるから比較相手として不足ないと思うけどなあ
2021/02/09(火) 22:44:22.80ID:OEea3GxZ
おーい、日本語
336名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/10(水) 10:03:56.93ID:WfoVoC+t
根拠を出しながら5W1Hで読み書きできないわけね
日本のマニフレックスは全てにおいてエムリリー以下って理解しとけばいいよ
337名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/10(水) 12:06:00.95ID:jGlc15iG
まぁエムリリーはないわな
2021/02/10(水) 23:42:47.98ID:K9OmP0if
寝具については極めて個人の好み分かれるからなんともいえんわな
2021/02/10(水) 23:45:35.48ID:K9OmP0if
でもまぁマニフレックスはないわなｗ
マニフレックス販売店はなんでこうも毎日必死すぎるの？ｗ
コロナ禍でショールーム暇すぎて月間販売ノルマが未達なの？ｗ
340名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/11(木) 06:58:59.26ID:5z6sI5j0
必死過ぎる
341名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/11(木) 07:51:58.15ID:GFj+AYEn
>>339
信者の頭が悪いのは販売員が必死なのとは違うだろ
好みはともかく寝心地、価格設定、素材性能、優良誤認、曖昧なもの以外につっこむところが多いんだしそこ気にする優先度高いか？

変に煽った結果十分な検討無しでマニフレックス買って後悔する人間出したらどうするつもりなんだか
2021/02/11(木) 07:57:58.05ID:sna/XmYm
エムリリー１１ｃｍで幸せになれます！
2021/02/11(木) 08:00:03.91ID:sna/XmYm
最近の快眠タイムズは口が悪いと思いますｗ
344名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/11(木) 10:09:43.54ID:GFj+AYEn
快眠タイムズのは結局ウレタンなんで10年以上余裕で使えるコイルに耐久で劣るから、
まとまった金があるなら新井でブランドのポケットコイル安く買った方がいいんだぞ
というかまだ中の人扱い続けられるようじゃ否定しとかないといかんわ
2021/02/11(木) 15:09:12.80ID:I3DRA5zR
ここ読んで高弾性マットレスに買い替えてそれは気に入ってるんだけど
そうしたら今度は枕が合わなくなって枕難民になってしまった
マットレスと枕は一体で考えないといけないんだね
スレ違いかもしれないけどここの皆さんのおすすめ枕を教えてくれない？
2021/02/11(木) 16:29:25.06ID:sna/XmYm
>>345
つ 【ジェルトロンピロー・マイズ α】
347名無しさん＠３周年
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2021/02/11(木) 17:09:51.95ID:GFj+AYEn
>>345
高さと頭の形が重要 低めの物を買ってタオルなどで調整するといい
もう使ってるかも知れないけど高弾性のものを気に入ってるならそれで合わせたほうがいいかな
余裕があればジェルトロンもいいけど値段安く抑えるならラテックス、セルプール、ムアツの高弾性あたり勧めとく
2021/02/11(木) 19:40:43.67ID:sna/XmYm
快眠タイムズのマットレスで床置きに向いとるもんって、どれでっか？
「セルプール」とかいうヤツでもええのん？
349名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/11(木) 20:23:09.94ID:BjlyN2Ly
公式の説明だとエコラテ10cm、オアシス敷ふとん、セルプール8cmのはず

セルプールは枕だけ持ってるけど、試した感じラテックス枕より反発弾性強いみたいでかなり個性的な作りしてる
会社の人は8cmをトッパーとして使ってるって書いてた記憶があるな
2021/02/11(木) 22:22:12.65ID:sna/XmYm
>>349
ご紹介、ありがとうございます。
でも自分、こういう表面がゴテゴテした加工をしたマットレスとかニガテなんですわーｗ

マットレスでフローリングの床に直置きできる、
一枚敷きタイプで表面が平らでフラットしておりまして、
頭からお尻（腰）足先まで均一の硬さのマットレスっていいものありますかね？
厚さ１０ｃｍ位で底付き感も底冷えもないものをオナシャス！！
351名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/11(木) 22:49:56.58ID:BjlyN2Ly
>>350
エムリリーの11cmでいいだろ もっと硬いやつがいいってことか？
底づき感じるようならもっと厚いのじゃなきゃだめなんだろうし、
底冷えするならマットレスじゃなくてウールの敷毛布やベッドパッドを敷いて使ってくれ

フローリング向けってのは場所とらない大きさってだけで、敷きっぱなしでもカビないとか分厚いマットレスを敷いちゃいけないわけでもない
2021/02/12(金) 03:49:54.38ID:p+lC4DDK
快眠タイムズ（PILOX'S）の
「エコラテ エリート」の14cm厚一枚ものマットレスって
200Nですが、結構硬くないですか！？
上にトッパー乗せるモノですかね？

あと これを床置きマットレスに使えますかね？

コスパは良さそうですね。
2021/02/12(金) 04:51:26.35ID:p+lC4DDK
まぁ、やっぱ手持ちのCOMAX JAPANの
「ラテシアロイヤル７ゾーン天然ラテックスマットレス厚さ7.5cm」
を煎餅布団感覚でフローリングの上に琉球畳ラグを置いた上に敷いて寝てみます。
2021/02/12(金) 08:18:56.65ID:IqTmZAev
>>350
今シンカシングの11㎝の奴セールしてるからおすすめ
355名無しさん＠３周年
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2021/02/12(金) 10:14:01.54ID:FihIzePX
>>352
硬さの測定方法が2018年頃から変わってるんで新方式に対応してるもの見るときは注意点がある
正確性を求めるなら快眠タイムズの解説見てもらったほうがいい
ttps://kaimin-times.com/high-resilience-foam-mattress-newton-13334

計測時の押し込み量が旧基準14cmの25％=3.5cmから14cmの40％=5.6cmとかなり増えてるからニュートン値は高くなる

例えば10cm170Nだったモットンが280Nに改定されてるんで、改定されてないマニフレックスのモデル246をエリオセルの数値そのまま170Nとしたら新基準だと300N余裕で越えそうなわけ

硬めのマットレスは横になって全身が5.6cmも沈まないだろうないから実際計測値ほど硬くは感じることはないはず
エコラテの他のモデルを見てみると6cmトッパーの40％=2.4cm 125Nと10cmモデルの40％=4cm 150N
これを参考にするとエコラテエリートは旧基準ならおそらく140N前後になると考えられる

計算面倒だしプロファイル加工された部分の寝心地はうまく数値化できないけど、出てる情報からはこうやって考える
2021/02/12(金) 22:00:00.90ID:p+lC4DDK
モットンの高反発マットレス レギュラー 170Nに興味あるけど
モットンってやっぱステマとかサクラなの！？パイセン？
2021/02/12(金) 22:01:53.94ID:p+lC4DDK
>>354
総合スレにも書き込むな！ステマハゲｍ９ｗｗ
2021/02/12(金) 22:57:00.83ID:p+lC4DDK
>>353
やっぱりラテックスは高反発過ぎて硬くて痛かったのでやめますた、、、、
体重61kgでも7.5cmでは底付き感がありました。
2021/02/12(金) 22:57:42.31ID:p+lC4DDK
>>355
快眠タイムズもステマやサクラなの？
2021/02/12(金) 23:26:51.10ID:u7QnHAhU
母親（157/43kgの痩せ型）にマットレス贈りたいんだがおすすめある？
腰痛が気になるらしい。
痩せてる人は１００ニュートン前後のマットレスがいいってネットで見かけたんだが、そういうので検索したらいいのか
361名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/12(金) 23:27:24.19ID:RvJbuXDn
>>357
これをステマと言うならエムリリー勧めてるのもステマになるんじゃないのか？
モットンの場合は売れるたびに10％の高額報酬が入るから無茶なステマはある
ttp://dokoaffi.net/life/363/

検索汚染や過大評価を起こして詐欺同然の被害が出たりするから悪いのであって、そういう意味含まず理由も不明確なステマ叩きやる意味ってあんの？
362名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/12(金) 23:54:18.54ID:RvJbuXDn
>>360
予算次第、あとは好みとか他の条件にもよるけど体重が軽いなら柔らかい感じのマットレスの方がいいのは確か
ニュートン値自体は参考になるけど、見慣れてないなら混乱するんであんまりあてにしないで実際に寝るのがいい

受け入れやすそうなのは西川のムアツ布団かな
本格的なマットレスならシーリーのコクーン（ふつう）とかコアラマットレス
2021/02/13(土) 00:07:58.38ID:/4bmfmiO
>ALL
エムリリー１１ｃｍを凌ぐ極上の高反発マットレスをプレゼンしてください！
2021/02/13(土) 01:11:07.85ID:cQNlyyjt
>>362
予算は8万くらいかな。
まずニュートンを気にするのか、と思い込んでたので助かる。ありがとう！

母親が今真剣に外出自粛してるから難しいんだが、やっぱ店とかで実際に試した方がいいんだろうな
2021/02/13(土) 03:23:17.66ID:/4bmfmiO
>>364
エムリリー11cm一枚敷き／シングル\32,980-
優反発&高反発の二層構造。
上3cm位は70Ｎでアタリが柔らかめで体のラインを包み込んでくれますが、
下8cm位が140Nなので、高反発で下から体を支え上げてくれます。
夏でも蒸れませんし、冬でもカチカチに硬くなりませんし、
フローリングに直置きしても床冷えもしません。

https://i.imgur.com/Bsp7ikn.jpg
https://i.imgur.com/7erdLDI.jpg
2021/02/13(土) 04:31:21.54ID:/4bmfmiO
>>365
https://static.wixstatic.com/media/510b7f_e40d11c7714b497aaa0d35f01f92b58e~mv2.png/v1/fill/w_614,h_386,al_c,q_85,usm_0.66_1.00_0.01/mlily-smart-taiatsu.webp
367名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/13(土) 10:14:27.94ID:DgNhql47
>>364
ニュートン値についてはすぐ上のリンク先を軽く目を通してほしい
なんにせよいくつか寝てみてこのニュートン値ならだいたいこんな寝心地って知ってないと硬いも柔らかいもわからないからね

実際に試すのが難しいようならコアラみたいに返品できるものをひとつ使ってみるといいよ
物が大きいから返品に手間がかかるものもあるけど、ここは引き取りに来てくれるから楽な方だし
体重のかなり軽い人だとなかなか合うマットレス探すの難しいと思う

レンタルできるサービスもある
ムアツとはちょっと違うけど硬めが好きなようなら試してもいいかもね
ttps://mall.air-closet.com/brands/nishikawa/items/6/

他はボディドクターのようなラテックス、天然ゴム素材のものが介護用としての実績が多くて腰痛にもオススメできるんだけど、独特のクセが強いから同じ素材の枕とかクッションでもいいんでどんな素材かは試してもらいたい
2021/02/13(土) 12:21:59.94ID:C1iGXqx1
アイリスのボンネルコイルマットレスセールで5K
アキレスのカチカチマットレスセールで10K

重ねて激安だけど満足の寝心地
369名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/13(土) 21:17:14.45ID:JrMU0PPy
コアラマットレス買おうか悩んでるんだけど、腰痛持ちにはどうなんだろう？
2021/02/13(土) 21:31:48.50ID:n7/nTvBv
次スレはベッド総合と同じくIPとﾜｯﾁｮｲ付きでよろしく→>>980
371名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/13(土) 22:03:08.71ID:DgNhql47
>>369
やわらかいからあんまり体重の重い人には合わないが、腰のところを沈まないように固くして対策しているから無対策のものよりいい
試しやすいのが最大のメリットだから試して決める

マットレスだけでどんな腰痛でも治るわけじゃないからそこは注意
2021/02/13(土) 22:37:26.14ID:/4bmfmiO
ポケットコイルのマットレスはコイルがギシギシ揺れる度に
電磁波や静電気が発生して体に余剰な静電気が溜まりやすい。

その結果 体のあちこちが痛くなったり痒くなったりと電磁波過敏症になりやすいよ！
よって体がよじれたりして不意なぎっくり腰の原因にもなりやすい。
2021/02/13(土) 22:41:36.42ID:4lZDVY0J
なんかインチキ臭い奴が来た・・・
2021/02/13(土) 22:51:09.27ID:q1sKns40
コアラは湿気でカビたりしないの？
3年ぐらい試させて欲しいわ
2021/02/13(土) 23:00:35.69ID:4lZDVY0J
カビる条件が揃えばカビる ってだけじゃないの？
防カビ材配合の寝具なんて怖くて誰も使わないでしょ？
2021/02/14(日) 00:41:22.41ID:rdgHGla9
今度はコアラマットレスのステマです！
2021/02/14(日) 04:54:59.80ID:rdgHGla9
コアラマットのレビュー、評価悪いじゃんｗ
378名無しさん＠３周年
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2021/02/14(日) 11:29:27.43ID:aEmxzeEa
夏には寝汗、冬は温度差の結露で大量の湿気が出てスポンジ状のウレタンに吸わせるわけだから、何も対策しなきゃそりゃカビるよ
だからすのこのフレームにしたりベッドパッド敷いたり除湿シート敷いて交換するわけで

コアラの場合テンセルのカバーがついてるからポリエステル系のものよりはマシだけど
2021/02/14(日) 16:30:25.59ID:d7Ox0VgG
そうなんか
じゃあ素直にポケットコイルにするわ
2021/02/14(日) 21:27:09.05ID:pxgslJaa
1番下を発泡ポリエチレン(耐久性を気にしないならファイバー系でも可)にすれば、
殆ど手入れしないズボラさんでも安心
381名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/15(月) 12:07:10.87ID:P3xZsYaU
ポケットコイルでもカビるときはカビるけどな
絶対にカビないものならラテックスくらいしかない
382名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/15(月) 14:55:16.47ID:GnbIyWOK
アラエルーノってどうなんですか？
洗えるエアウィーブとかエアリーマットレス気になってたけど電気毛布使えないから、迷ってます
383名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/15(月) 15:09:21.18ID:P3xZsYaU
寝心地についてはウレタンだからエアウィーヴとは違うのは確か
洗えるみたいだけど無膜ウレタンではないから乾くのに時間かかるだろうし、
マットレス本体なんか洗わなくても防水、防ダニシーツをかけてそれだけ洗ったほうが楽だと思うけどな
2021/02/15(月) 22:04:34.90ID:AdcH+y5A
朝起きると肩胛骨の間と腰が凝り固まって絶望的に痛いです！
コレはマットレスに原因があるんですか？
枕に原因があるんですか？
2021/02/15(月) 22:10:13.55ID:u0IdG0ec
>>384
整形外科へGO！
2021/02/16(火) 00:20:49.06ID:WXxO9kYl
ちょっと値を張るけど、シーリーの20万ちょいするマットレス頼んだわ
2021/02/16(火) 00:42:10.85ID:8eQA3ZjZ
シーリーいいよな
2021/02/16(火) 00:42:12.05ID:vkogoccx
【急 募】
「ジェルトロンピロー MYZ α」に合うマットレス探してます！！！
2021/02/16(火) 02:35:12.02ID:U95CdIDP
>>321
見てるか分からないけど厚さ5cmとか7.5cmだと既存のマットレスの
上に敷いて使う分には良いけどこれだけなら横寝した時に
沈み込みが底打ちして厚み足りないよ
2021/02/16(火) 13:21:45.96ID:vkogoccx
>>389
それ以前にラテックスのマットレスは、
メッチャ高反発過ぎて体が痛くて寝れませんでした、、、、
2021/02/16(火) 16:39:57.87ID:6Y0p1ELp
今ラテックスの枕使ってるけどいい感じ
マットレスも欲しい位だけど頭と体じゃ使い心地も違うんだろうな
392名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/16(火) 17:13:12.15ID:Napq5QpD
ラテックスの寝心地が硬いってことはないけど反発力は強いよね
蒸れやすいのもあるし厚めのウールのベッドパッドを合わせて使いたい

なんか色々反発力強そうなの試してるみたいだけど低反発のトッパーかなんか持ってないの？
2021/02/16(火) 21:13:37.30ID:vkogoccx
>>392
「エムリリーのトッパー 5cm」持ってます。
COMAX JAPANの「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス」
の上に乗っけてみます！
394名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/16(火) 21:41:21.51ID:ByoWC0Id
エムリリーの場合は低反発のも優反発のも下層の高反発の割合が多いからトッパーとしてはあんまりよくない気がするが…
試すだけ試してもっとやわらかくしたいかどうか考えてもらわないとな
2021/02/16(火) 22:38:27.99ID:WB3GZcFQ
高反発過ぎて体が痛いなら上に低反発引くしか…
2021/02/16(火) 22:53:03.04ID:LsTFNexq
高反発マットレスが強すぎて合わなくて5cmの低反発トッパー敷いたけどあんま変わらなかったよ
結局マットレス買い換えた方が早いよ
2021/02/16(火) 23:47:46.88ID:vkogoccx
COMAX JAPANの「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス」
の上に「エムリリーのトッパー 5cm」を乗っけて１時間くらいごろ寝してます。

この感覚を言葉で表現しますと
「エムリリー マットレス 一枚敷き１１ｃｍ」よりも
高反発過ぎると言うよりかは圧倒的に「反発弾性が強過ぎる」
と言った方が適切ですね。仰向けで寝ると直ぐに反り腰になります！
この組み合わせだと反発力が違いすぎるのでふわふわグニャグニャして寝返ると
メニエール病ぽくなります、、、

>>396さんの意見の通り
「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス」自体が
既に反発弾性がぉ強過ぎる代物ですので
「エムリリーのトッパー 5cm」の優反発をしても
その硬さ（高反発かつ高反発弾性）を干渉してくれません。。。
この組み合わせだと寝返りが困難ですｗ
逆に身体感覚がおかしくなりますｗ

また「エムリリーのトッパー 5cm」だけでもすぐ下に底付き感があります。
ざっくり言えばフローリングの上に「エムリリーのトッパー 5cm」だけ
床置き（直敷き）したような底付き感があります、、、、
2021/02/16(火) 23:56:48.73ID:vkogoccx
ダメ元でCOMAX JAPANの「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス」の上に
「マニフレックスのエルゴトッパー」を装着して寝れたら寝てみますｗｗ
399名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/17(水) 12:11:17.49ID:ODgoeA+B
>>396
下のマットレスによる
物凄く硬い純粋な高反発マットレスなら5cm足しただけじゃ確かに足りないが、7.5cmもあれば下のマットレスの影響は受けにくい
というか低反発のトッパーって安いやつは全く体を支えてくれないから使う意味ない場合もある
400名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/17(水) 12:43:55.80ID:ODgoeA+B
>>397
エムリリーのトッパーはやや弾性の低いラテックスみたいな優反発2cm+高反発3mだろうから、高反発のせいで耐圧分散性が足りないままお互いに反対方向に力を打ち消し合って変な寝心地になってるんだろうな

comax触ったことないからはっきりとは言えないけどラテックス自体が悪いってことはないと思う
反り腰になっちゃうならウッドスプリングを買って硬さを調節するか、理想の体のラインに合わせるようにマットレス下に板を差し込んでみるといい

新しくトッパー買うつもりがあるならエムリリーの実質2cm程度だと薄すぎるんでオクタスプリングとパンダマットレスを勧めとく
エルゴトッパーまで持ってるならいっそのこと薄い者同士エムリリーと重ねて使うえば間に合うか？

余裕があるなら買い替えた方がいいけど体を支える下敷きマットレスとしてラテックスは最高峰の素材だから使わないのは勿体ない

ラテックスに限らずポケットコイルも含めて弾力のある反発感自体が苦手なら高反発なマットレスは全体的にダメそう
2021/02/17(水) 16:01:59.38ID:VsAcTK18
全く反発性がなさそうなブレスエアーでも十分だった自分は何なんだろう（下はマニフレックス
402名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/17(水) 17:24:59.98ID:JLK/u5E+
満足できてるならそれでいいんじゃね
合わないマットレス買うと大変
2021/02/17(水) 22:12:41.97ID:9ZdYTP2g
快眠タイムズの中の人みたいな事情通さんが
高額でも良いならと１０万円台の寝心地の良いマットレス
オススメしてくれましたが、同様の予算で、
今月の初めに買ったジェルトロンの枕のお蔭で
頸椎性神経根症（頸椎症）の痛みが和らいできたんで
マットレス難民の自分は、マットレスもジェルトロンのオーダーメイド
に換えてみようかなーと思案中です。

ジェルトロン・マットレスシリーズ
http://geltron.jp/product/mattress/

※ようつべのジェルトロン関連の動画視て研究中です！ｗ
404名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/17(水) 23:02:55.35ID:o6L1vIvS
ジェルトロンも介護現場で実績のある良いマットレスだからそれでいいよ
3ゾーンなのと安いモデルはジェル5cmだからウレタンの硬さ感じそうなのが気になるけど、
2週間はジェルの部品を交換してくれるらしいからその間に自分の理想の硬さに合わせておこう
2021/02/18(木) 01:09:04.35ID:6dfzOw5N
>>401
エアウィーヴとかのファイバー系は基本的に高弾性
マニフレックスも何方かと言えば反発弾性高め
2021/02/18(木) 01:14:08.86ID:LC+/zUfo
オアシスマットレスっていいの？詳細キボンヌ
2021/02/18(木) 08:51:01.68ID:Ss92a0Xx
キボンヌなんて、もはや笑いを取りにいく時しか使えないだろ
408名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/18(木) 10:07:58.79ID:fAZKXEQK
>>406
快眠タイムズの20cmのやつのことならやわらかい寝心地が好きならコスパがいいマットレスになる

詳細はメーカーの販売ページやレビューよく読むのが大事だけど
ざっくり言うとやわらかい低反発+寝返りを補助するゴムのような弾力+体の各部位の重さに合わせて硬さを変えた高反発+ムレにくいテンセル羊毛カバーで凝った作りしてる
比較対象としてはシーリーのコクーンとかコアラマットレスあたりになると思うけどそれよりは寝返りのしやすさを重視したように見える

注意する点はあんまり体重が重いとやわらかすぎそうなのと、返品に対応してても20cmだと梱包が大変だろうから返品があまり現実的じゃないことくらいか

8cmの方は値段が安い分いくらか簡素な作り
2021/02/18(木) 11:32:33.43ID:TP7Bx19S
エムリリー11ｃｍのマットレスの上に
エムリリーの5cmのトッパー乗っけてみたら
お尻の沈み込みとか改善した模様ｗ
410名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/18(木) 12:15:10.45ID:F7RAj8E8
やわらかい層は基本的に5cmくらいあった方がいいわけだけど
2cmを2枚重ねれば4cmで、いくらかマシになるとはいえ間に高反発挟んじゃうからまだ圧迫感があるはず
無理に買い換える必要はないけど体にあんまり良くはない使い方
2021/02/18(木) 13:47:52.50ID:TP7Bx19S
>>410
で。す。よ。ね～ｗｗｗ（汗

ジェルトロン公式ＨＰの
インターネットを活用したマットレス測定システム
「e-MOS」でシュミレーション立ててみます！
http://geltron.jp/product/mattress/e-mos/
2021/02/18(木) 16:01:50.47ID:1M1uAuN9
合わない高反発で不眠症になって自律神経ぶっ壊したらしく
いまだに睡眠薬使っても中途覚醒しまくりで睡眠障害が治らないから気をつけた方がいいぞ
合わないと体に悪くて大変なことになるのこれ本当
2021/02/19(金) 00:42:52.58ID:psCmfqAD
自分はファイバー2.5cm2枚重ねにしたら、途端に身体が沈み過ぎで低反発寝具状態になったわ。無理
414名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/19(金) 10:10:47.73ID:0uwqPsBI
二枚重ねるのと倍の厚みの製品を使うのは寝心地結構違うからな
マットレスの切れ目が反発力の切れ目
2021/02/19(金) 12:21:01.04ID:MU/UghZn
ﾜｲは開眼した！
高反発であれ、低反発であれウレタンフォームに見切りを付けた！
「Ｎ（ニュートン）論争」なんぞ、ｋｓくらえｗ

これからのマットレスは、ゲル（ジェル）フォームの時代だぉ！
新素材＼(^O^)／BANNZAI
2021/02/19(金) 12:23:11.20ID:MU/UghZn
シングルサイズにしようか、
それとも奮発してセミダブルにしようか、、
417名無しさん＠３周年
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2021/02/19(金) 15:10:10.76ID:4AGvU5uR
サイズ違いよりはジェルの厚みの方が重要だけど
どうせ高い買い物になるなら大きいサイズでもいいんじゃないかね
最悪返品できるし
2021/02/20(土) 04:00:06.78ID:d/b8pr2d
>ALL
同じサイズでマットレスの高さが15cmと21cmとでは 寝心地にどのような変化が出るのだろうか？
419名無しさん＠３周年
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2021/02/20(土) 10:58:26.83ID:ZeRHYJ95
高反発部分は5cm-10cmもあればそれ以上沈むことはないから極端な寝心地の違いはない
若干違いが出るとすれば耐久性

寝心地を変えるのは体圧分散するやわらかい部分
ジェルトロンで言えばエクシードとスーパーエクシードの差
2021/02/20(土) 11:13:29.57ID:sm1yijSX
オアシス使ってるけど寝て起きた時腰が痛いことが多いんですがこれ寝返りうててないんですかね？
体重75あるから低反発は合わなかったかもしれんと後悔
2021/02/20(土) 12:19:24.32ID:d/b8pr2d
>>420
> オアシス使ってるけど寝て起きた時腰が痛いことが多いんですがこれ寝返りうててないんですかね？
> 体重75あるから低反発は合わなかったかもしれんと後悔

低反発ゆえ仰向き・横向き共に体がまるで「し」の字を横倒しになった状態で
腰が沈み込んだまま固定しちゃってへっぴり腰（腰が引けた状態）になって終始寝ているのではないでしょうか？
寝返りもうまく打ててないと思いますよ！

「3週間トライアル」で返品交換、つまり今回の訳を話して高反発の商品と交換してもらって残りの差額料金を支払ってみては？
2021/02/20(土) 12:26:58.10ID:sm1yijSX
もう1ヶ月以上たってるから無理だわ
過去レスにある裏表を逆にする作戦でワンチャンあるか？
2021/02/20(土) 13:56:05.21ID:BPiqFOZc
そもそもオアシスは低反発じゃなくね
枕でワンチャン
2021/02/20(土) 14:27:36.52ID:d/b8pr2d
そこで枕はジェルトロンで一発逆転を、、、、

というわけで このスレッドの住人の方で
「ジェルトロンマットレス」のユーザーさんって、
みえますか？みえませんか？どーですか？
425名無しさん＠３周年
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2021/02/20(土) 14:36:58.60ID:KGSgZ6aE
>>422
とりあえず裏返してみて寝心地に満足できそうならそれで使えばいい
腰の下にタオルとか板を敷いてみて沈みすぎを調整するって手もある

寝返りのしやすさは目が覚めてても確認できると思うし、1ヶ月以上使えてるなら他に何か問題もあるかも？
426名無しさん＠３周年
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2021/02/20(土) 19:32:10.77ID:eMRYgzDJ
ジェルトロンの一連の流れがあからさま過ぎない？
427名無しさん＠３周年
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2021/02/20(土) 21:10:18.39ID:sCthc7yv
>>426
お前も気づいてたのか
2021/02/20(土) 22:42:55.52ID:sWOPZw20
西川エアー買おうかと考えてるんですが、直起きタイプの方は足つきのすのこベットの上に直置きでも機能的に大丈夫なんでしょうか？
それともベースマットが必要ですか
2021/02/20(土) 23:07:08.63ID:d/b8pr2d
>>419
ジェルトロンの
『スーパーエクシード（2レイヤー）マットレス H150タイプ』
に狙いを定めています！

もうね、全身の寝違いと夜間痛が酷くて、
寝返りの度に激痛で目が覚めて、
冬でも寝汗びっしょりなのよ？？

ほんで眠剤ｘ２回とリリカ朝晩飲んでも
一晩（または仮眠で）どう頑張っても３、４時間しか連続して寝れないのよ？
もちろん鬱状態で一日一食晩ご飯のみで
過去３年間で20kg以上も激痩せしちゃいました。。。

去年末から通い出したペインクリニックでは
首からお尻まで毎週のように
トリガーポイント注射かハイドロリリース注射打ちまくりよｗｗ
こんな生活がここ３年以上続いてね、、、
もう体が持たん！マジで死を選択してるところっ！！
2021/02/20(土) 23:46:11.50ID:H6ns7HPU
>>429
それ、病名はちゃんと付いてるの?
2021/02/21(日) 00:04:59.77ID:HspKVQ7j
どう考えても痛みだけ対処して原因を追及していない時点で治る訳もないし。
やってること間違ってるよな。
432名無しさん＠３周年
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2021/02/21(日) 09:09:23.04ID:+4qHFJSN
医者通って薬飲んで施術受けててまだ文句言われるのか…
長文読めないのは自慢になってないぞ
医者変えたほうがいいんじゃないかとは思うけど
2021/02/21(日) 16:27:05.83ID:HspKVQ7j
いや、文句というか。そのレベルでダメなのはもう寝具でどうこうじゃないのよ。
2021/02/21(日) 19:52:06.11ID:gcI7xll+
かなりつらそうだね
神経系の病気の疑いは？
精密検査受けたりしたのかな
2021/02/22(月) 11:42:08.52ID:xmiNeShq
対処療法で薬漬けって精神科と一緒だろ…治るわけがない
寝具吟味する暇あったらまともな病院行けよ
436名無しさん＠３周年
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2021/02/22(月) 12:11:12.60ID:r+nvmdvs
文盲だらけで草
2021/02/23(火) 04:12:27.77ID:VLZHY+aT
ベッド総合スレに比べてレベルが低過ぎ
コレがﾜｯﾁｮｲとIPの効果…
2021/02/23(火) 05:35:20.03ID:DempnL8c
ジャパネットチャレンジデー
西川AiRがなんと、
2021/02/23(火) 05:51:30.00ID:VLZHY+aT
ヨーネルコに7cmの一枚物が追加

エイプマンパッドとシンカシングの終わりの始まり
2021/02/23(火) 06:43:17.24ID:KWryuSkk
ジャパネットで西川AIRが一万円引きだけど買うべき？
腰痛持ちだがマニフレックスメッシュウイングでも固めで駄目だった
湿気でシナルよね
2021/02/23(火) 07:01:26.68ID:60RsvVVA
低反発など色々試したら？
腰痛は高反発が必ず良いとは限らない。
人によって違うから。
442名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 10:05:44.56ID:Ms2ndhjU
>>440
AIRはマニフレックスよりマシだけど結構硬めの寝心地だから体格にもよるけど他のにしといた方がいいよ
同じくらいの金額ならエムリリーとかね
湿気を気にするならポケットコイルの方がいい
443名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 12:10:30.96ID:Ms2ndhjU
>>439
なんでベッドスレ見てそんなレベル低い話してるのかわからんけど
特別優れてる部分は大きいサイズを同じ値段で買えるくらいで
使ってるウレタンに何か革新的な技術が使われているとか、反発弾性などの性能が優れているってところはないでしょ
2021/02/23(火) 13:03:10.65ID:nOraA4yR
メッシュウイングは硬めだと、何十年言い続ければ周知されるのか
2021/02/23(火) 14:03:01.93ID:7evnMGio
>>444
フローリングにマニフレックス純正の除湿シートを敷いて
その上にマニフレックスのメッシュウイングにエルゴトッパーの裏面の組み合わせなんだが、
これが硬くて腰（骨盤）とお尻（座骨）と肩甲骨と両肩（肩口）両脇腹が絶望的に痛いんだが、、、、

・・・「メッシュウイングは硬め」って、周知の事実やったんか_l￣l●ll
５ｃｈしっかり見てから買えば良かった！
2021/02/23(火) 14:09:55.02ID:1suOrfaa
マニフレックスのうりは種類の多さなんだから大きいとこ行って片っ端から寝転がればいいのに
2021/02/23(火) 14:46:31.84ID:nOraA4yR
エルゴトッパーが合わないんじゃかいのか、それ
448名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 15:11:16.51ID:Ms2ndhjU
エルゴトッパーはかなり薄いからほとんど効果がない
マニフレックス自体相場の3倍近い金額ふっかけてて、高級ブランドのシーリーやサータが買える価格になってるから全く勧められない

種類が多い？平均的な体重の人に向いたやや柔らかめマットレスは15万とかするのになんでそこまでマニフレックスにこだわって買わなきならないのか
シーリーサータでさえ6万あればそれ以上のものが買えるというのに

高反発マットレスなんてのは弾力性を犠牲にして少ない材料を大きく膨らませて作る低コストなところが強みなのにそこに大した販売実績がないのにバカみたいなブランド料を載せてちゃな
449名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 17:53:47.93ID:1EWx2rqQ
どうして売り場で見なかったのか
100Nが普通、110Nが硬めのところに170Nだからな
2021/02/23(火) 18:26:38.69ID:yPXH22Ea
メッシュウィング+エルゴトッパーの組み合わせで使うつもりなら初めからDDウィング買えよｗ
値段も大して変わらないし、FMも2cmとエルゴトッパーの倍使われているぞ
DDは引っくり返して使えないから耐久年数に難があると思われがちだが、実際は上物のエルゴトッパー自体の耐久年数が短いから
途中の買い替えを含めると殆ど差は生じない
何より、凸凹のエルゴトッパーに凸凹のベットパッドor敷きパッドを重ねると寝心地に違和感が出るぞ
2021/02/23(火) 19:34:36.92ID:Ec9Jdm9B
airってベーシックとハードどっちがいいんだろう？
公式で身長体重とか入力したらどっちでもいい的なこと言われたｗ
452名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 19:48:28.18ID:oyJiu4Cs
そこは好みとしか言えない
硬さにこだわりがないならベーシックでいいんじゃないかね
453名無しさん＠３周年
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2021/02/23(火) 21:44:24.28ID:rq3recWD
体重60kgでair01のハードに寝てるけどまったく体が沈まない。
air01ハードは固すぎるね。
耐久性はあるのかもしれんが寝心地が悪すぎる。
2021/02/23(火) 22:26:08.83ID:7evnMGio
>>450
エルゴトッパーは、他社製のマットレスや敷き布団に掛けてもとっても寝心地が悪いｗ
2021/02/23(火) 22:27:09.13ID:qihzeNo4
公式に数値入力すりゃ分かるけどちょい肥満程度でもベーシック推奨してるからな
メタボな人もとか腹だけ出てて荷重が集中しやすい人はハードが良いんじゃない
体重重くても身長高ければベーシック推奨だし
2021/02/24(水) 01:12:05.93ID:Gl9tH0Nk
>>443
第三者機関のデータ付きは希少
457名無しさん＠３周年
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2021/02/24(水) 07:08:42.74ID:WabjloR3
>>456
ごくごく平凡な性能だってことを第三者機関が証明したところで書かれていることが理解できてないんじゃな
レベルの低い客を漠然とした安心感で騙してるだけだよ
それで性能が上がるわけじゃない
2021/02/24(水) 09:56:22.23ID:z/mEN2SN
スネークより

「例のブツ、ポチったｗ」

以上です、キャップ！
459名無しさん＠３周年
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2021/02/24(水) 18:59:14.11ID:OarG9uim
まさかとは思うけどヨーネルコくらいしか第三者機関の検定を受けてないとでも思っているんだろうか？

エイプマンもボーケンのデータ公表してるのは見ればすぐわかるだろうし
念の為に品質表示法でJISに則って第三者機関の検定受けることが義務付けられてるとは言っておこう
2021/02/24(水) 19:07:05.29ID:Brar1d0p
453だけど昨日のジャパネット注文してみた
ベーシックとハードの間の硬さのリバイバルモデルのみだったから優柔不断な自分にはちょうどよかったのかも
2021/02/24(水) 19:07:29.65ID:Brar1d0p
451の間違い
2021/02/25(木) 01:15:48.26ID:qhQuNDb0
>>459
殆どの商品は第三者機関のデータ画像をネット上にUPして無い

エイプマンは反発弾性の画像データ無し
463名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 07:14:11.40ID:fkjJFxiG
>>462
エイプマンもオフィシャルサイトに反発弾性の証明書あるよ。しかし清潔感のないオフィシャルだなあ。
464名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 07:24:17.68ID:ENtC01Gx
低反発や高弾性ウレタンではない通常の軟質ウレタンフォームの反発弾性が40％前後なんだから大きくいじってなければ書く意味ないだろ…
材料費惜しんだことを恥ずかしげもなく言われても困る

品質証明されててもそれがいいものかわるいものかわかってないんじゃ意味なくない？
465名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 09:46:37.16ID:1w2uYHTX
マットレスから掛け布団が寝てる間にずり落ちるの、何か解決方法ある？
466名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 10:14:02.82ID:ENtC01Gx
>>465
確実なのはずり落ち防止のクリップとか、ベッドガードを買うこと
普通の洗濯バサミとか固定金具で止めちゃってもいい

使わない毛布やタオルケットなんかを横向きにして両端をマットレスの下に挟み、掛け布団の上を通して縛るように包むことでも対処できる
2021/02/25(木) 10:35:06.32ID:LU3QsFSu
マニフレックスのメッシュウイングのバチもんだらけで笑った！

高反発？ｗ
低反発？？ｗ
ウレタンフォーム？？？ｗ
こんなの寝心地が悪くてせいぜい２年位で飽きるって、嫌になるて！
468名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 15:13:54.14ID:loh1TxEv
メッシュウイングや246が業界標準だからそういうのが多いのは仕方ない
まあパクリ製品だと、丸洗いできたり高通気性の低反発使ってたりダブルサイズが安かったりでそれぞれ付加価値がついてくるんだけどな
2021/02/25(木) 16:14:07.63ID:V+QCVjqj
メッシュウイングと246のどこがいいんだ？
固いしエルゴトッパー付けても朝起きたら腰痛がする
西川AIRのほうが耐圧分散あって寝心地がよい
でもウレタンはシナるからシンカシングがよいかもしれないけど
470名無しさん＠３周年
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2021/02/25(木) 17:19:47.94ID:loh1TxEv
展示数が多いから他のマットレスの良し悪しを見極める基準点にしやすいのがいい

あとは品質最悪でも見た目だけはこだわるイタリア製品の中で格安なところか
2021/02/26(金) 01:04:43.20ID:+xv3bXS4
>>464
数ヶ月でヘタるらしいタンスのゲンの、なんちゃって密度30Dの激安品は、反発弾性30％以上と書かれている

>>467
ヨーネルコのメッシュウィングモドキは、本物と違いが分からないってネット上に書かれている
2021/02/26(金) 05:45:41.41ID:/cdeL58j
・・・ﾌﾌﾌ、来週には「眠りの上級国民」になれるから今からワクワクしてますっ♪
473名無しさん＠３周年
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2021/02/26(金) 07:09:38.34ID:ZmUP8zIF
>>471
ブリジストンのクッション用15Dウレタンが38％だったと思うからそんなもんだろ
その程度の商品と思われるから張り合う相手のレベルは下げないほうがいいぞ
2021/02/26(金) 10:47:23.45ID:/cdeL58j
トッパー（パッド）タイプのジェルトロン「トップマットレス（厚さ2cm）」を
今使ってるマットレスの上に敷くだけで、快適な寝心地を演出できるのか！？

やっぱり構造上の問題と言うべきか、土台であるマットレスに問題があれば
こういう敷物では所詮 一時しのぎなのでは？
475名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/26(金) 12:25:30.56ID:ZmUP8zIF
>>474
2cmじゃ元々それなりにいいマットレスじゃないと厳しいはず

硬いウレタン系のベースマットレスってのはトッパーに十分な厚みがあって体格も合ってしっかり体圧分散してくれてれば問題になることは少ないけど
それでも硬すぎて満足できないようならコイルや特殊素材に替えた方がいいのは確かではある
2021/02/26(金) 13:11:13.67ID:/cdeL58j
>>475
ﾑﾑっ、「特殊素材」＝当にジェルトロンで・す・ね！
もう既に「スーパーエクシード H150」予約しました。
来週届きます！
2021/02/27(土) 09:16:13.37ID:2HP0lYmI
3つ折り高反発マットレス厚さ10cm(日本製）セミダブル
　保証期間：1年　価格：11,900円(税込)　×数量：1　＝　合計：11,900円(税込)


ニトリの高反発マットレス買いました。とりあえず良さそう。またレビューします。
2021/02/27(土) 10:10:10.63ID:UbgMLu76
かかりつけのペインクリニックの院長先生に
「高反発のマットレスの上に当たりを良くするための柔らかめのトッパー（パッド）を敷くといい」
とアドバイスを受けたけど 何か良い組み合わせのものってありますか？
479名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/27(土) 14:35:59.48ID:yrY+TXCh
>>478
予算とか好みにもよるけど、やわらかくやわらかすぎず寝返りしやすいラテックスが安くなるからこれを使うといい
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s5/

もっとやわらかいものがよければ低反発でもいいんだけど、やわらかすぎる場合もあるから興味があるならどこかの店で試すようにして
ただトッパーとして単品で売ってる低反発は何かしら問題があるから基本的に勧めない
2021/02/28(日) 01:17:05.55ID:+nlqPii9
ソレ7.5センチが追加されたけどスーパーセールでも3000円引きで半額に成らず(T_T)
2021/02/28(日) 02:30:56.09ID:GmihKIRg
マットレス初めて買おうと思うんだけどマニフレックスそんなダメなのか
やはりお試し返品あるのがいいのかね
2021/02/28(日) 05:22:25.98ID:jhx6D0l9
>>481
マニフレックスは最悪！絶対にやめとけ！
寝心地が硬くて最悪だった。体中あちこち痛くなる！
枕もどれも最悪だった！
特にエルゴトッパーって言う変態敷きパッドも気持ち悪い寝心地！

因みにマニフレックス持ち上げてるのは販売代理店（布団屋 ←）

最後に このスレでは
「マニフレックスよりも寝心地がいいマットレスありませんか？」
と訊くのがデフォでしきたりです。

一度顔を洗って目が覚めたら出直してください！
483名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/28(日) 09:26:29.88ID:uHiNP+ia
>>480
低反発もそうだけど高反発みたいに原価かからない素材じゃないからいいトッパーを安く買うのは無理だぞ
2021/02/28(日) 09:52:59.59ID:GmihKIRg
>>482
目が覚めました、ありがとう
2021/02/28(日) 10:04:33.55ID:GmihKIRg
体重50kgで寝心地のいいマットレスはありませんか
予算3万くらいで初マットレスです
高すぎるのは合わなかったら怖いからそれくらいで
486名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/28(日) 11:21:50.33ID:uHiNP+ia
>>485
50kgならマニフレックスはダメだなあ…あれは80kgくらいないときつい

体重が軽い場合は柔らかめのマットレスから選んだほうがいいんだけどそういうのは高くなりがち
手頃なのだと返品できるから快眠タイムズのオアシスシリーズとかどうだろう
ttps://piloxs.co.jp/collections/mattresses

割引率が高いから高性能素材のラテックスも買えるか
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s15/

ただ、マニフレックスが硬いというのもわかってないくらいなんだし、合うか合わないかを気にするならちゃんとしたベッドの専門店で一通り試して、好みの寝心地をある程度自分でイメージできるようになってからの方がいいよ？
2021/02/28(日) 12:57:01.00ID:jhx6D0l9
マットレスのお尻の下がゴボーンとへっこんできて
腰骨と仙骨が痛くなってきましたｗ

取り敢えず二つ折りにしたバスタオルをお尻の下に敷いて
様子を見れば良いですか？

毎度 エムリリー１１ｃｍ持ちの２年落ちです。
2021/02/28(日) 18:16:03.90ID:CaSKfQH7
ヘタってきたブレスエアーの上に西川エアーの床用マットレスでも問題ないですか？
2021/02/28(日) 18:48:55.21ID:GmihKIRg
布団屋行ったらラクラの三つ折り良さそうだった
使ってる人いる？
2021/02/28(日) 19:58:50.87ID:jhx6D0l9
>>489
西川のラクラ、160Nですが、体重50kgでは結構硬いと思いますよ？
2021/02/28(日) 20:40:30.52ID:e4Of+mqN
>>485
ラテックスの上にウールのベッドパッド
楽天セール時に上手に探せは合わせて3万で収まる
2021/02/28(日) 21:10:24.16ID:6MdoY7Vr
>>485
合わなかったって前は何使ってたの？
2021/02/28(日) 21:17:11.14ID:GmihKIRg
>>486
見逃してたレスありがとう
快眠タイムズは試そうか迷ってたやつです
圧縮できないから返却は難しそうだけど
このネドコのラテックスあちこちで安くなってるね
2021/02/28(日) 21:23:12.61ID:GmihKIRg
>>490
写メ見たらラクラフロートって書いてあった
140Nだった気がするしウレタンの形も160Nのと違うから型落ち勧められたのかな(´・ω・`)
2021/02/28(日) 21:30:55.53ID:GmihKIRg
>>491
ラテックスの実際寝れそうなところ探して、よかったらそれにしてみようかな
ありがとう！

>>492
口コミで合わないのオンパレがこわくてね
いまは煎餅敷布団です(´・ω・`)
2021/02/28(日) 21:55:32.00ID:jhx6D0l9
>>495
ラテックスは、敷き寝具で一番高反発かつ高弾性やからメッチャ硬すぎて痛すぎて寝れんよ！
ソースはワイｗ
497名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/02/28(日) 21:59:16.64ID:uHiNP+ia
>>496
反発力はあるけど硬いってことはないと思うんだが、よっぽど高密度だったのかね？
ボディドクターなんかだとフートン5がかなり硬かった記憶があるけど薄めで単品使用できるタイプ以外はそこまでじゃないと思うんだよな
2021/02/28(日) 22:08:03.48ID:nmIh68BP
1歳の子供と一緒にゴロ寝できる床置きマットレス探してます。サイズはクイーンかキングで高反発のものがいいです。出来れば折り畳みできて腰痛になりにくいのがいいのですが、おすすめのマットレス教えてください
2021/02/28(日) 22:15:42.62ID:jhx6D0l9
>>497サンよ？
ﾜｲのはCOMAX JAPANの
「ラテシアロイヤル ７ゾーンマットレス 天然ラテックスマットレス厚さ7.5cm」
ですわｗ
https://comaxjapan.com/?pid=116029976
この上にジェルトロンの厚さ2cmの「トップマットレス」敷いたらどうなると思いですか？
http://geltron.jp/product/mattress/topmattress/
2021/02/28(日) 22:28:13.98ID:e4Of+mqN
>>496
１番高反発てことはないと思う
釣り糸系の方がよっぽど硬く感じた
メーカーも「中反発」とか「正反発」を謳ってるし
ただラテックスもものによって密度が違うみたいだから硬いものもあるかも

私は体重40kg台前半で、ラテックスの上にウール系の敷寝具を乗せて結構快適

まあでもラテックスの上に直接はキツいかな
硬さどうこうもだが吸湿性ゼロだし
2021/02/28(日) 22:36:17.22ID:jhx6D0l9
>>500
＞ウール系の敷寝具って、一体どんな商品なんですか？
502名無しさん＠３周年
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2021/02/28(日) 22:40:54.93ID:uHiNP+ia
>>498
折り目のあるタイプは腰痛になりやすいから腰は諦めて
西川airみたいに丸められるのもあるけどそこまでサイズの大きいのはないしいいものにしたいならシングル2枚にすることも検討したほうがいい

>>499
2cmじゃ大して変わらないって前も言ったろ…
2021/02/28(日) 22:44:15.82ID:6MdoY7Vr
>>495
実店舗に行けば色々試せるから合う物を探すといいかと(´・ω・｀)
2021/03/01(月) 07:49:12.34ID:lMubk9Wg
>>488
ブレスエアーを下にするのは意味がないと思うんだけど
2021/03/01(月) 08:03:01.34ID:VZ0ulj55
>>504
今はブレスエアーをベッドの上に置いてあるんですが、西川エアーはベッドの上じゃダメらしいのでとりあえず敷いておこうかなと
506名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/01(月) 10:06:55.60ID:5LFqypjx
>>505
別にダメってことはないだろ？
薄いから床で使うのに適してるだけでベッドで寝心地が変わったりするわけじゃない

あとヘタったマットレスの上に敷くって使い方は確かにあるけど、単品で寝られるタイプなら基本的にヘタったマットレスは使わないほうが寝心地いいはずだよ
2021/03/01(月) 11:53:52.67ID:mkMQTDLB
>>33
マニ硬いとか言ってるやつ低グレードのやつの話だろMF以上がついてないやつはまぁ買わん方ええとは思うけど上位のやつは寝心地ええで
2021/03/01(月) 11:54:30.85ID:mkMQTDLB
なんか変なアンカー入ったわ
509名無しさん＠３周年
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2021/03/01(月) 11:58:36.78ID:PLyjRSsA
マニフレックスのオクラホマと、コアラマットレスで悩んでおります
体重は52kgで横寝、慢性的な肩凝りがあります
詳しい方アドバイスをいただけないでしょうか
510名無しさん＠３周年
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2021/03/01(月) 12:09:02.14ID:5LFqypjx
>>509
それだったら間違いなくコアラ
合わなくても120日間は引き取り返品応じてるからとりあえず試すといい

>>507
平均的な体重の人に向いた硬さのマットレスは15万円からになってますが、
シーリーサータシモンズシェララフィアその他有名ブランドの上位モデルが買えるわけで
そこまでしてマニフレックスを買う意味があるのかどうか理論的根拠を提示してくださいな

海外向けのマニジェルやマニストレッチならまだしも、原価安そうなフラグスポートのラインナップで対抗できるとはとても思えないね
511名無しさん＠３周年
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2021/03/01(月) 12:27:01.18ID:5LFqypjx
>>509
求めてる答えとはちょっと違うか

俺の体重も50kgくらいだけど、オクラホマは低反発フォームとポリエステル綿入れてるのにそこの厚みが全然ないから寝心地が246と大差なくて、低く見積もって体重70kgくらいないと硬すぎて痛くなると思う。特に横向き寝は地獄。

逆にコアラは最初は柔らすぎるように感じるかもしれないけど、腰の部分は少し硬くして沈まないように、肩の部分はやわらかくしてと細かな気配りされてるから、痩せ気味体型、横向き寝には最適

カチカチに硬いマットレスで探してるならともかく、基本的にはコアラで問題ないはず
試した上で不満があるなら不満点を元にまたマットレスを選び直して返品しよう
512名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/01(月) 12:59:16.44ID:PLyjRSsA
>>511
自分と近い体重の使用感お聞きできて非常に参考になりました
246だけならずオクラホマでも硬いくらいなんですね…

最悪返品できるか くらいの気持ちでコアラ購入してみようと思います
助かりました 本当にありがとうございます
513名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/01(月) 19:20:43.44ID:u9P7bQTl
アンチマニフレックスガイジはチビだったんか
2021/03/01(月) 20:17:14.94ID:b3X+eb7V
>>501
前は安い普通のウールの敷布団
今はイワタのトロワパッドの上に
ベッドスプレッドハウスのウールパッド

２枚重ねにしているのは完全に個人的な事情というか趣味なので１枚でいいと思う
2021/03/01(月) 20:19:43.38ID:hIlmjylX
チビだらけで草
2021/03/02(火) 01:15:22.85ID:R+QfI5Py
明日よいよジェルトロンの「スーパーエクシード H150」が届くよ！
このスレッドの住人の皆さん、本当にありがとうございます。
2021/03/02(火) 01:48:16.04ID:qCStYP/z
>>499
ラテシアのマットレスは底つき軽減の為に硬めに成ってますって、数ヶ月前に公式サイト？に書いてたけど？
>>507
マニは安くてナンボ
中価格帯のフラッグFXですら余り売れん
2021/03/02(火) 10:07:35.22ID:EvQEV9WA
安いものも同等以上の寝心地のものが各社から安く出てるからデザインとか気にしなければそっちの方がいいんだけどな

何がいいのかわからないし教えてもくれない
2021/03/02(火) 11:00:38.11ID:R+QfI5Py
こればかりは枕と一緒で実際に買ってみて自分の部屋（寝室）で
最低一週間か１０日位寝てみないと自分に合うのか否か分からないと思いますよ？
寝具類は数値化されたもので決めるんじゃなくて、
極めて個人的かつ感覚的なものが決め手ですからね！

だからショールームや寝具売り場で５～１０分位横になったたけで選んでも
やっぱり当てが外れると思いますよ？

よって買ってからしばらくの期間内であれば返品・交換が効くシステムのある
メーカーの寝具が無難なのではないでしょうか？
2021/03/02(火) 12:31:16.02ID:c+rbrIY/
ジャストフィットは難しいから感覚掴むまではその方がいいね
2021/03/02(火) 18:57:24.96ID:u9LkkAoV
コンパクト包装で受け取りが楽、試用期間があるって点でNELLマットレスが気になってるんだけど試したことある人いませんか？
2021/03/02(火) 19:34:41.70ID:qCStYP/z
>>518
メッシュウィングのパクリ商品は複数あるが同等以上は違うと思うわ
2021/03/02(火) 19:41:05.63ID:v+3XIG9y
>>521
返品にかかる送料が全て会社負担で試せるんだから人に聞くより自分で試すのが確実だろう
今は圧縮梱包の方が主流だからコンパクトに送られるのは珍しいものじゃないとは確実に言える

詳細な情報の開示がないのと自信満々に出してる体圧分散図に不審な点があるんで個人的には微妙な印象
身長161cm女性（男性も使うし60kg？）のモデルに近い体型を基準に少し硬めの寝心地にしてるっぽいから、自分の体型と好みがそれに近いならいいと思う

身長体重予算好みにもよるけど、やわらかめ横向き寝重視、同価格帯試用期間ありならコアラの方が良い
あとは試用期間なしなら他にも色々あって、この価格帯なら無難にシーリーやサータの展示品を見にいくのを勧める
2021/03/02(火) 20:02:37.58ID:v+3XIG9y
>>522
フラットな一層式の高反発マットレスである以上、反発弾性とか体圧分散性で大きな違いは出せないだろ

同じフラットな三つ折り高反発マットレスっていう狭い条件に絞って比較したらマニフレックスの方がいいってなるかもしれないけど
高い金出すほどか？とか低反発つけたりプロファイル加工を施したものも含めて比較してもいいと断言できるか？ってなるといくつか比べてきた感想としては厳しい
使っているエリオセルの開発時期もかなり古いわけだし、何か特別な付加価値があると書いてあるわけでもないからな
2021/03/03(水) 09:01:04.19ID:gu8MFNGM
値段的にも圧縮梱包や試用期間的にも
まずエコラテかオアシス試せば大体幸せになれるのに
2021/03/03(水) 15:12:00.50ID:YGFsY32Z
ポケットコイルの寝心地とは違うからそう簡単でもない
ウレタン系の中ではコスパいいんだけどね
527名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/03(水) 17:12:21.29ID:zuMFdhBX
ジェルトロン「スーパーエクシード H150」が届いたので早速組み立てて寝てみました！
特に横向き寝がこんなに楽なのか！？というほど寝心地がイイです☆☆☆☆☆
仰向き＆横向きでも体のラインに沿ってジェルフォームがフィットするから
体の力が抜けて、腰痛や肩や肩甲骨や膝や足（脚）の痛みも緩和されます。

枕のマイズ α（アルファ）との相性もバッチリです！
首の痛みも和らぎます。

総じて言えばウォーターベッドを超える快適な寝心地ですね。
2021/03/03(水) 18:19:12.07ID:0NPo+zsT
>>527
このクラスになってくるとマットレスの性質から大きく変わってくるからな
高反発感を強調してる硬いマットレスだとどうしても横向き寝の快適性は落ちちゃってるから違いははっきりわかるだろうね

パーツの硬さの微調整を徹底したり電動ベッドで肩や膝の隙間を埋めるようにしてやるともっと寝心地の良さを追求できる可能性があるとは言っておく
2021/03/03(水) 23:44:51.70ID:zuMFdhBX
>>528
ｸﾞｰ(^-^)g""
2021/03/04(木) 08:39:22.93ID:5ZoPriKw
マットレスを買うのは初めてです
楽天で半額になるラテックスのかエイプマン310辺りで考えてますが、おすすめありますでしょうか　160/80
25K位までOKです
2021/03/04(木) 10:14:11.22ID:KDzBrkDy
>>530
ラテックス15cm?は商品説明見る限りもっと体重の軽い人向けに作られてると思うからエイプマンの方が沈み込みが少なくていいと思うよ

硬い寝心地が嫌いならエイプマンの上にラテックスの5cmを重ねるという手もある

三つ折りだと折り目のところの支えが弱いからあんまり勧められなくて、エイプマンならPAD9にして丸めて使うのがいいかなとも思うけど
硬めのマットレスでできるだけ良いものを探すなら、エイプマンみたいに折りたたんだり丸洗いできないもののエコラテエリート14cmがバランスよく高性能でお勧めできる
2021/03/04(木) 10:55:45.07ID:kH+FlfBy
( ´_>`) ( ´､ゝ`) ( ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ（ ´_ゝ`）ｿｳﾃﾞｽｶ 快眠タイムズ ←ｽﾃﾏ
2021/03/04(木) 12:18:21.14ID:KDzBrkDy
探してる人間に直接勧めてるのをステマと呼ばれたところでな
返品できてコスパがいいから贔屓くらいする

体重だけ見ればもっと硬いやつとかポケットコイルの方がいいかもしれないけど事情による
2021/03/04(木) 12:24:19.24ID:5ZoPriKw
>>531
ありがとうございます
エイプマン買おうと思います
2021/03/04(木) 12:26:49.97ID:aXO2nxEM
ジェルトロンステマ野郎は快眠タイムズを目の敵にしはじめたのか
ウザいステマ紛いのレスで埋め尽くすだけでなく
特定ブランドに敵意持ったレスするんじゃやっぱ荒らしだね
2021/03/04(木) 13:28:05.84ID:kH+FlfBy
( ´､ゝ`)「やっぱジェルトロンやと”眠りの上級国民”やわ～ぁ♪」
2021/03/04(木) 15:04:42.02ID:KDzBrkDy
モットンやマニフレックスみたいな明確な欠点があるのにゴリ押しするようなところと
2021/03/04(木) 15:06:04.18ID:KDzBrkDy
理由もなくただステマ認定ネガキャン合戦するのとじゃ意味合いは違うし好きに言わせとけばいいと思うが
2021/03/04(木) 20:30:27.09ID:FTM+t6PM
人柱になるぜ!
【楽天スーパーSALE 通常販売価格から22,500円引き！】マットレス マット https://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s15/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba
2021/03/04(木) 20:57:07.59ID:w2ppqe3K
ラテックスみたいな高級ラインで実績出してきた素材じゃ人柱になれないよ
重いことにだけ注意してくれ
2021/03/04(木) 21:19:48.05ID:kH+FlfBy
※ジェルトロンのワイ、高みの見物 ( ´,_ゝ｀)ﾌ～ﾝ♪
2021/03/04(木) 22:02:22.30ID:dtOpccox
若干スレ違いな気もするけどウールベッドパッドでおすすめありますか？

値段に幅があって決めきれず
2021/03/04(木) 22:43:35.08ID:kH+FlfBy
つ キャメルの敷きパッド
2021/03/04(木) 22:48:16.71ID:kH+FlfBy
「布団・寝具総合スレッド34」で聞いてみれば？
2021/03/04(木) 22:54:11.75ID:q5m0UU5o
タナカふとんのじぶんマットレスってここで話題出てないの？いわゆるオーダーマットレス
2021/03/04(木) 23:16:15.15ID:kH+FlfBy
>>545
ふとんタナカの「じぶん敷きふとん（マットレス）」は地雷、ゼッタイに止めとけ！
ソースは、ワイの実体験ｗここは詐欺と押し売りのデパートやで！
コイツのせいで整形外科送りになったわ！

そんなカネ（１５万円）あるんやったら ジェルトロンのマットレス買いなはれ！
あと「じぶんまくら」に３万円払って買うくらいやったらジェルトロンの枕（２万円）のほうが
首肩に絶対にイイから！！！

「アットコスメ（@cosme）」や「みん評」で『じぶんまくら』の口コミじっくり読んでみて！
絶対買いたくなくなるから（爆）

もうこれ以上被害者が出ないことを祈るわ。
2021/03/04(木) 23:16:22.26ID:w2ppqe3K
>>542
とにかく上等なベッドパッドならビラベック 3万
洗濯できるものならベッドスプレッドハウス 1万
安くて通気性のあるものが良ければ丸三綿業 6千（ニット生地のもの）

何を重視するかにもよるけどマットレスの保護だけなら安いもので問題ない
2021/03/04(木) 23:25:48.26ID:w2ppqe3K
ジェルトロンは除圧（低反発性）を重視してるマットレスだし、
そういう高反発マットレスが合ってない体を基準にしちゃったら高反発マットレスの良し悪しを語っても参考にならんでしょ
2021/03/05(金) 00:11:23.30ID:WE2KqOVl
ウール質問した者ですありがとう
例の楽天の半額ラテックスマットレス買ってみたんでここでおされてるウール試そうと
2021/03/05(金) 08:02:38.02ID:wVU1cbpJ
>>546
マジか！w買っちゃったわ
まぁ個人差あるしね。
今まで無頓着に安い低反発マットレスがへたった状態で使ってて腰が痛くなってたし
むしろ畳に煎餅布団の方が気持ちよく寝れてたから、>>548の言う高反発マットレスが合ってるじゃないかと思ってる、合わないなら1回だけだけど固さ無料交換できるし
2021/03/05(金) 10:12:55.80ID:ZZqYikpk
コスパ的にはどうなんだろうとは思うけど
畳に煎餅布団に慣れてるならイメージから大きく外れる寝心地にはならないだろうな
2021/03/05(金) 10:49:31.06ID:gClXmZ5s
ここの山田朱織枕研究所の枕も布団も硬すぎて痛すぎて結局寝れんかったわｗ
あんな刑務所みたいな”畳に煎餅布団”なんて体に良いわけねーだろ！？

山田先生おすすめの敷布団「整形外科しきふとん」とは？｜整形外科医山田朱織
https://youtu.be/m6-u8ebmt6I
2021/03/05(金) 11:15:35.70ID:qCNKavq/
エアリー HG長らく使ってたんだけど、腰痛にはなりにくいが硬いのでリラックスしにくい。もう少し柔らかめで耐久性あるオススメあります？
2021/03/05(金) 12:26:02.49ID:ZZqYikpk
>>553
予算的に問題なさそうならエアリーhgみたいな良さのあるものだと、通気性がよくて洗えて少しやわらかい感じ収納もしやすいということでセルプールかな
まだ使えそうなら上に薄めのトッパー重ねて使ってもいいよ

ファイバー素材からの乗り換えとなると寝心地以外にも大きく変わってくるだろうから、予算体型条件なんかを教えてもらえると他にも候補を出せると思う
耐久性の長さなら分厚いポケットコイルマットレスにしておくのが理想になるけど置く場所とか考える必要がある
2021/03/05(金) 13:17:16.96ID:Kn/HggQF
この前のジャパネット西川airを使ってみた
硬さは特に硬すぎる感じも無くて問題なさそう

ただ縦の長さが短くてギリギリな感じ
自分は183cmだけど足を伸ばすとマットレスからハミ出そうになる
サイズは確かリバイバルモデルも現行airも変わらなかったよね？
マットレスで195cmって意外と小さく感じるねー
556553
垢版 |
2021/03/05(金) 14:03:50.49ID:qCNKavq/
>>554
セルプール初めて知ったけどフワフワっぽくて良さそう。予算はシングルで5～8万かな。体型は175cmの60kg。畳の上に敷いてるので折り畳みしやすいのがいい。エアリー は横になると硬さが気になる。しばらくエアリー に敷きパッドで頑張ってみるわ。
557名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/05(金) 14:58:16.53ID:p9pmsj7R
アン,チマニフ,レックスはチ,ビだからイタリア製の物があうわけないんだよなあｗ
2021/03/05(金) 15:14:36.92ID:yH6dCiFQ
ラテックス買おうとしたら、ラテックスアレルギーがTwitterに挙がってて萎えた
ゴム手袋を長時間付けて蒸れると痒かったからダメかな(´；ω；`)
2021/03/05(金) 17:20:54.44ID:gClXmZ5s
>>558
それは致命的にダメですね！
2021/03/05(金) 18:26:18.96ID:wW2Gf5Q5
>>556
痩せ型だからもっと柔らかくてもいいかな
体格的にはラテックスのボディドクター レギュラーがちょうど良さそうではある
低反発みたいな沈み込みはないが、はっきりやわらかい感じなんで好みには合わないかもしれないし、重さと通気性にも少し難があるんで好みを考慮すると乗り換え先としてはちょっと躊躇いもあるけど
横向きになったときの快適性はセルプールよりいいと思う
折り目はないけど、どっちも柔軟性があるからどこからでも折ったり丸めやすい

あとは定番どころになるけどムアツ布団のスリープスパ、プレミアム（ポイント還元込み）も硬い触感を感じさせないような作りで畳の上で使うにはいいマットレスだね
2021/03/05(金) 18:38:43.64ID:wW2Gf5Q5
>>558
下に綿の手袋をはめても痒くなったり呼吸器系に問題が出るような重度のアレルギーじゃなければ、直接肌に触れないように何か被せておけば大丈夫だと思うよ
蒸れによるかゆみはラテックスアレルギーじゃなさそうだけど、不安なら皮膚科に相談してはっきりさせておくといい

ピュアラテックスとは微妙に違うけど、最近は高品質なウレタンでラテックスマットレスに近い寝心地を出せるようになってきてるから寝心地に関してはラテックスでなくても大丈夫
2021/03/05(金) 18:39:34.20ID:W/eRCpX4
ただの汗かぶれとかだったら良いけど、ラテックスアレルギーだったら寝られないよなぁ。
2021/03/05(金) 20:05:12.71ID:gClXmZ5s
みんなもうウレタンフォーム（）とか旧世代のチンケなもん買うなや！
ほんなもんとっかえひっかえ買い換えても結局安眠も快眠も熟睡もできひんかったやろ？
体のあちこち痛くなったり気分も優れないし寝れば寝るほど疲れがたまってしんどくなったでしょ？
2021/03/05(金) 20:13:10.29ID:gClXmZ5s
>>558
ラテックスのマットレスなんて、安易なイメージみたくポヨンポヨンと柔らかくないですよ？
素材としては一番硬くて高反発・高弾性やから寝てるだけで血行不良により筋肉痛になったり、
直ぐに体が痛くなるから不必要に寝返りを打たざるを得ないので長時間寝ても慢性疲労になりますよ？
あと日本で流行らないのは値段が高いからだけじゃなくて、ただ単に硬すぎて寝心地が悪すぎるからなんですよ！
いい加減 業者の嘘に騙されないでください！！
2021/03/05(金) 20:13:25.44ID:A8o2XPm0
日本の平均身長❨東京大学調べ❩
男性171.5cm
女性159.5cm

メンズ服Mサイズ→165cm～175cm
レディース服Mサイズ152～153cmから162～163cm
2021/03/05(金) 20:17:37.00ID:A8o2XPm0
>>564
ラテックスは低反発ウレタンを除く殆どのマットより柔らかい

BMI22以下なら低反発と柔らかいポケットコイルを使うのが無難
2021/03/05(金) 20:28:26.01ID:gClXmZ5s
>>566
アンタいっつもそうやって数的根拠かなんか差し出したり屁理屈述べるけど
身銭切って実際に購入してあれこれ寝くらべたこと本当にあるんか？
単なる机上の空論で物語りすんなや！
こっちは真剣なんやぞ！
568553
垢版 |
2021/03/05(金) 21:07:46.40ID:F4IDSJNn
>>560
ありがとう！柔らかさ重視ならボディドクターも良さそうっすね

優先順位は、通気性>耐久性>柔らかさ・ホールド力なんで、ダニとカビ対策で通気を最優先するとセルプールの方がいいんかな。カバーや敷きパッドはするので洗えなくてもいいです。

ムアツはかなり高めなので勇気がいるな…
2021/03/05(金) 21:10:55.17ID:Vp6Ue55c
高反発マットレス全般についてお聞きします。床置きでマットレスのみで寝たいのですが、夏暑く、冬寒くないですか？
2021/03/05(金) 21:24:23.38ID:dDfCUJlh
床置きだとラテックスは使いにくさが勝るんじゃね

>>569
ウレタンはその逆
断熱性は良いから毛布とか麻のシーツで対応できる
2021/03/06(土) 07:11:52.22ID:lzyA980H
>>564
あなたは低反発の方が合ってるのかもしれないが、世の中様々な体型や体重の人がいるわけで高反発の方が合う人もいると思う。あなたの体型、体重教えて！参考にしたいから。
特に腰の部分なんて沈み込みやすいから硬めがいいと思うんだよな
2021/03/06(土) 11:18:27.12ID:fVVA16QQ
>>567
俺も高反発マットレスからはじめて色々使ってきた後に中国の安いラテックスしばらく使ったが満足してたよ
安物だったからもっといいのがあるのか気になって色々見て回ってラテックス大手のセンベラと同じとこが出した新素材を買うに至る
似たような高反発いくつも買って失敗するより店とか展示会見て回った方がよかったんじゃないか

ラテシアロイヤル？は薄めだしダンベル落とす動画見てると、底づき感軽減のために90Dとかの高密度にして反発力を高めてそうだから
ボディドクターのレギュラー75Dとか俺の持ってるやつとは違うっぽい
2021/03/06(土) 13:12:53.16ID:fVVA16QQ
>>568
ボディドクターのレギュラーに相当するモデルが丁度セルプールにはないんだけど同等のフートン5とならセルプールかな
迷うようなら後からマットレストッパー買ってセルプールと組み合わせることで柔らかくするって手もある

これはこれで毎日片付ける場合に多少のズレが出て直す手間がかかっちゃうかもしれないが

>>570
対応できないような厚みではないけど確かに使い勝手では劣るだろうね
2021/03/06(土) 22:20:34.75ID:+nlevl4c
ジェルトロンって初めて知ったのでググってみたけど
オーダーメイドみたいだけど
体重とかが変わってきたら寝心地は変わるってことよね？？
もっと太ってきたりとか・・　痩せたりとか　　(´・ω・｀)
575名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/07(日) 17:52:14.15ID:5Tk/VnTx
モットンってどうですか
2021/03/07(日) 19:01:00.07ID:yuZlMfob
ただのウレタンだからコスパは悪い
577553
垢版 |
2021/03/07(日) 20:31:02.75ID:09Nsj681
>>573
ボディドクターのレギュラーは17kgあるので畳むのが大変そうですかね。次はセミダブルにしたい。寝心地は一番良さそうだけど。10年保証は安心なんだけどな、価格もムアツ並に高価だし。

セルプールは10kgだからまだ片付けやすそう。今ウール100の分厚い敷きパッドしてるので、これと併用すればフンワリ感が加算されるだろうか。
2021/03/08(月) 02:35:16.24ID:7uC3Ut12
ソムレスタってどうなん？
楽天ぐらいしかまともそうなレビューみあたらんくて判断できない
2021/03/08(月) 07:48:08.14ID:eAgchgMv
>>577
横向き寝の快適性ではさすがにまだボディドクターには劣るだろうけどふんわり感は増すと思う

>>578
ウレタンの質は良さそうだけど厚みが5cmだから耐久面と底づき感に不安を感じる
性質的に近いセルプールより若干やわらかそうだが人には勧めにくい感じ
2021/03/08(月) 08:30:19.41ID:xG7UfV3Y
ブレスエアーってどうなの？
2021/03/08(月) 12:48:13.61ID:puAE2doj
布団パーツのないエアウィーブみたいなもんでしょ
2021/03/08(月) 15:12:18.44ID:4rhF0pir
>>578
ttps://bed205.com/mattress/somresta
583名無しさん＠３周年
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2021/03/08(月) 20:57:53.80ID:kidiWuzT
煎餅布団の床つき感無くすだけならアイリスの安いやつに乗っければそれでいい気がしてきた
すのこがあれば尚良だが
2021/03/08(月) 22:25:26.40ID:YTPQUHBB
フランスベットZELTが固くて腰痛したからマニフレックスのメッシュウイング＋エルゴトッパーにしたら寝心地良かったが少し固めで腰痛改善にはならなった
ジャパネットで西川AIRが一万円引きだったから買えば良かったかな
エアウィーブの割合で買ったが寝心地悪くて駄目だった
585名無しさん＠３周年
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2021/03/08(月) 22:44:18.14ID:gTjCCOOx
田中健太郎(12月生41才)　田中初子(1月生)　元、大阪府高槻市在住
詐欺、暴行。数百万奪って相手の骨を折って逃亡。
犯罪を正当化し金を返さないような輩の未来は閉じていく
https://imgur.com/3lK4yJL.jpg
2021/03/09(火) 01:40:09.64ID:A6mEVkon
ヨーネルコ今は楽天が最安
マニは実質的にオクラホマとフラッグFXの2択と言う訳か…
コピペ元 https://www.rstu.jp/ranking.html
>>1
……
ヨーネルコの三つ折りは、マニフレックスのメッシュウィングやエイプマンパッドと
遜色のない寝心地で厚み10cmなので比較的どんな体型の人でもフィットしやすいマットレスだと思います。
…
私が購入したときは違いましたが、今は驚いたことにシングル・セミダブル・ダブルとサイズアップしても価格が同じなんですね。
…………
我が家で使っているメッシュウィングと実家で使ってるイタリアンふとん2、そしてフラッグFXは、いずれも素晴らしいマットレスだと思います。

しかし、三つ折りのベストセラー商品であるメッシュウィングやイタリアンふとん2に間しては
類似の他ブランドが本物と変わらない品質を実現していることもあり今となってはわざわざ買う必要はないのかなと個人的には思います。

マニフレックスはあくまでもマットレスに5万～10万出せるよという人向けのブランドであり、
購入する価値のある商品はオクラホマやフラッグFXのようなちょっとだけラグジュアリーなマットレスだけです。
T75は品質の割に値段が高すぎるので、T75を買うくらいなら他のメーカーをお勧めしたいところです。
2021/03/09(火) 06:00:28.15ID:/k0nUX8r
>>584
別のトッパーにしたら？
588名無しさん＠３周年
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2021/03/09(火) 06:48:37.29ID:gdpTTE2K
>>586
それよりも俺が使ってるシンカシングが終了したかもっていう情報の方がショック
あれって大企業がやってるんじゃなかったのかよ
2021/03/09(火) 06:56:06.79ID:EwlvWYNA
シーリーのコクーンってなんか変更があった？
ニュートンの数字がすごい上がってる気がするんだけど
4年前のレビューの中では「ふつう」のは175ニュートンってあるのに
今じゃ普通でも280ニュートンとか記載されてるんだけど
2021/03/09(火) 07:20:46.30ID:C8oNRuK4
>>589
詳しいことは消費者庁のサイトとかを見たほうがいいけどニュートン値の測定方法が少し前に変わった
今までの厚さの25％まで押し込んだときの硬さから40％押し込んだときの硬さに変わって大幅にニュートン値が増してる

参考にモットンの旧170Nのモデルも280Nなんで数字は妥当
上にしっかりした厚みの低反発使ってるわけだからニュートン値を意識する必要はあんまりないんだけどね
2021/03/09(火) 10:32:29.65ID:EwlvWYNA
>>590
ありがたい
なるほどそういうことだったんですね
今シーリーのコクーンの普通を使ってるんですが、
これをマニフレックスのフラッグFXに変えたら、ニュートン比でどの程度違うのかが気になったんです。
前に見た記憶だとシーリーの普通で170くらいで、マニのフラッグも170でちょうど同じくらいかなと思ってたんですが、わからなくなりました。
2021/03/09(火) 12:48:40.09ID:C8oNRuK4
>>591
マニフレックスの場合、エリオセルを170Nとしているからこれに従うとして、どのマットレスの厚みで測ったか書いてないから正確に数字で比較するのは難しいな
実際の寝心地は低反発の薄さもあってFXの方が硬めなんだけど、（10段階評価でコクーン4、FX6）過去の情報を元に厚さも含めて考えるならどっちも旧基準で170N前後に落ち着いてたんだろうね
593名無しさん＠３周年
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2021/03/09(火) 14:45:04.22ID:TQB1FU9y
メッシュウイング＋エルゴトッパーを2年使ったけど、なんかこれじゃない感が強く、本日エアーSIに買い替えた。
今夜が楽しみ。
594553
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2021/03/09(火) 14:49:53.20ID:8FhfLuYZ
>>579
ありがとう。コストと片付けやすさを鑑みてセルプールにします。少なくともエアリーHGよりフンワリが味わえそうなので楽しみ。高さ調節できる枕にしておいてよかった
595名無しさん＠３周年
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2021/03/09(火) 18:49:00.01ID:TQB1FU9y
メッシュウイング＋エルゴトッパーを2年使ったけど、なんかこれじゃない感が強く、本日エアーSIに買い替えた。
今夜が楽しみ。
2021/03/09(火) 19:24:00.00ID:+gcbFab/
>>595
ジャパネット01三万なら分かるがSI定価八万は高すぎるわ
ウレタンはシナルから寿命短いからな
除湿シート敷いて日当り良い部屋で毎日立て干ししなければならない
シンカシングってどうなの？
2021/03/09(火) 20:00:13.11ID:cIq+JwEg
ウレタンがシナるってどこかの方言なの？
撓ってくれなかったら体にフィットして支えてくれないじゃん
2021/03/09(火) 23:50:25.69ID:ecl4gnp7
日当たり良い部屋？
2021/03/10(水) 18:47:21.43ID:Gr/WLgPS
>>586
マットレスに5万出せないってどんな貧乏人だ
節約した金でパチンコ打ってるのか？
2021/03/10(水) 21:11:05.62ID:Gho+JYxn
>>599
ベッド総合スレなら、20万以下は安物
でもこのスレなら、シングル5万以下を使ってるのが多いよ
貴方はベッド総合スレ向き
2021/03/10(水) 23:23:11.28ID:soa94ghi
シンカシングもSIもへたるよね
602名無しさん＠３周年
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2021/03/11(木) 00:58:02.55ID:nSKefhdH
ジェルトロン スーパーエクシードＨ１５０ 寝心地最高です！
2021/03/11(木) 03:13:30.75ID:/1sOIecO
ジェルトロン羨ましい
枕買って気に入ったからマットレスも使いたいけど高くて手が出せないや
2021/03/11(木) 06:08:52.68ID:uA6d9WDK
ウレタンは消耗品なんだからヘタリを気にしてたら使えないぞ
2021/03/11(木) 16:06:02.98ID:RltQ2jn8
ウレタンてそんな高い素材なんですか？
2021/03/11(木) 17:21:22.82ID:FeN9+aUA
学校の体育でも使うマットにも使用されてるよ。
2021/03/11(木) 17:31:56.34ID:L3Ki5pZU
特殊なものや低反発なら高くなるけど普通の高反発ウレタンは少ない材料で誰でも作れるから原価安いはず
安いマットレスは2000円くらいで売ってるし、しかも圧縮梱包せずに運んで十分な利益出せてるんだろくから
2021/03/11(木) 18:12:44.70ID:NrS61GXk
172/78腰痛持ち
高くてもいいんで長持ちして寝心地が良いマットレス教えてください
2021/03/11(木) 18:37:44.71ID:74nzXmdI
寝心地が良いのが欲しいなんて言われてもそこは好みによって変わるぞ

大柄な体格を支えるしっかりした寝心地で探すなら、ベッドスレ定番のサータ ポスチャーベーシック 7.7 F1Nがおすすめ
新商品のアワーグラストリックスターも良さそうではある

これで全部じゃないけど一通りどんなのがあるか見ておくといい
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
610名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/11(木) 21:45:33.45ID:nSKefhdH
>>608
ジェルトロン スーパーエクシードＨ１５０ １週間で腰痛・肩こりが改善シマイタ！
2021/03/11(木) 22:46:44.63ID:uQwXgZpQ
>>608
ラテックス
2021/03/12(金) 02:12:57.53ID:HGAm7UOU
学校の体育の備品のマットレスは10万円ぐらいするよ
安くはない
まあ需要が少ないからかもだけど
2021/03/12(金) 02:31:22.14ID:5gIWWmyC
学校の体育のあれいいな固くて
どこで買えるのあれ
2021/03/12(金) 02:32:27.57ID:e2s/LH36
制服と同じで利権9割の値段やんけ
2021/03/12(金) 07:14:32.25ID:leGo4bPV
体操用の似たようなマットは2万円くらいだな
2021/03/12(金) 08:25:12.02ID:ASsawiDs
学校の体育用のマットって綺麗って印象ないよな…洗えないからかちょい黒ずんでたし
まぁ、横になったりしなかったからそれでよかったんだけど
2021/03/12(金) 10:06:14.68ID:VHBzzCaz
うちはシーツも洗ったことない
汚くて問題ある？
2021/03/12(金) 13:04:56.42ID:ASsawiDs
この時期1,2ヶ月程度ならわかるけどもっとならさすがに不潔かな…これはその人次第だけど。あと、シーツの下のマットレス保護シーツはもうちょい洗う頻度下がるかも
619553
垢版 |
2021/03/12(金) 14:07:35.31ID:nXbph2ud
掛け布団のシーツは外すの面倒だから付けてないわ。一枚もののシーツを掛け布団と体の間に挟んで寝てる。
2021/03/12(金) 17:46:14.27ID:D20JIyHf
寝返りうってズレるじゃん
2021/03/12(金) 18:31:52.50ID:GCp9fWYa
寝返り打ってズレない掛け布団があるのか？
2021/03/12(金) 18:34:26.54ID:vTYXJta8
>>620
敷布団（マットレス）と掛け布団のシーツを大きめの洗濯バサミで止めてる。すぐ外せるから掛け布団用のシーツもすぐ洗濯できる。
2021/03/12(金) 19:23:50.75ID:IRakNKWa
>>612
トーエイライト製なら80%OFFとか良くやってるよAmazonで
2021/03/13(土) 09:07:57.28ID:fQEvyWSr
ものぐさなのでマットレスにボックスシーツ被せてその上にベッドパッド敷いてる
こうするとシーツはほぼ洗わなくて済む
2021/03/13(土) 13:37:47.14ID:rQuykRpN
トッパーの上ってパッド敷かなきゃだめなの？
2021/03/13(土) 14:24:52.60ID:OlGdMc1P
すのこ、除湿マット、マットレス、防水BOXシーツ、ベッドパッドでベッドパッドしか洗わないや
2021/03/13(土) 15:33:25.63ID:JemCMi/+
>>624
シーツの意味ある？
2021/03/13(土) 20:14:58.51ID:i15fG4DJ
>>624
ベッドパッドは洗うんだよね…？
2021/03/14(日) 08:56:38.18ID:dKMyaOGl
店頭にあったテンピュールのフトンデラックスが気に入ったんだけどあんまり評判よくないんでしょうか？腰痛持ちだからもっと硬めのほうがいいのかな？
2021/03/14(日) 12:16:29.62ID:uzoWAmcd
ムアツとかの体圧分散系ってどうですか？
2021/03/14(日) 13:27:11.58ID:AwOLqMT3
>>629
高反発マットレスとは真逆

腰痛は硬すぎるマットレスでも起きるから柔らかい方があってるなら良いと思うよ
横になった時の姿勢が苦しく感じなければ大丈夫
2021/03/14(日) 19:52:52.85ID:RtkLnaY2
175/62椎間板ヘルニア持ち、10万以内でマットレスを探してます
今は数年前に買ったニトリの3.5万くらいの安いマットレスですがさすがに真ん中が凹んでキツイです
おすすめ教えていただけますでしょうか
2021/03/14(日) 21:03:33.15ID:AwOLqMT3
>>632
椎間板ヘルニアは特に姿勢が重要になるのと痩せ型なのを踏まえると、
東京スプリングのHOMARE （ソフト）が予算ギリギリだけどいいマットレスになると思う

ポケットコイル以外なら、ゲルテックス220、セルプールスウィートドリームDX、ジェルトロンエクシードあたりになるんだけどこっちは予算オーバーかな
634名無しさん＠３周年
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2021/03/14(日) 21:05:20.08ID:LyeyLyGP
>>632
ジェルトロンで腰痛緩和しました！
635名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/14(日) 21:18:42.02ID:XpqwTrns
肩こり頭痛が酷いのですが（一日中PC画面見てます）よいマットレスはないでしょうか。深い睡眠が取れていない気がします。
テンピュールの10年前に買ったマットレスを使ってますが、もっと堅いマットレスにしたいと考えてます。
2021/03/14(日) 21:49:42.54ID:RtkLnaY2
>>633
ありがとうございます
調べてみます
2021/03/14(日) 22:05:12.21ID:x4JwFfFp
ドルメオ　エアースプリングはこのスレではどのような評価ですか？
2021/03/15(月) 07:10:12.43ID:WY7DHmAE
>>635
毎週マッサージに行った方がいい
2021/03/15(月) 07:37:53.41ID:wpT2k1Hu
>>635
予算と体格教えてもらえれば選択の幅が広がるんだけど
無難なところだとシーリーのコクーンが乗り換え先として丁度いいと思う

10年使ったマットレス買い替えずに医療機関でもなく毎週マッサージに行けってどういう考え方してるんだろう…
2021/03/15(月) 12:09:38.07ID:qdoLBHUo
>>631
ありがとうございます。
175で体重80と太ってるから柔らかいのは良くないのかと思っていましたが色々試したほうがよさそうですね。予算は10万くらいなんですがこれだと選択の幅少ないかな？
2021/03/15(月) 12:55:48.05ID:wpT2k1Hu
>>640
体重が重い人は硬いものを好むことが多いんだけど、体重があればあるだけ強く押し返されちゃってそれで痛みが出ることもあるんでとにかく硬ければいいというわけでもない。最終的には好み。
コクーンは硬さが二種類あるから対応幅が広くて展示数も多くほどよくテンピュールのような寝心地を出せるということで推した

予算10万以内でできるだけいいものとなるとSAKAEのハードモデルかな？
ベッドスレだと硬めのマットレスとしてはサータのポスチャーベーシックF1Nが人気なんだけど予算オーバーかも

ベッドスレでよく使われる新井家具の製品一覧ページを紹介しとく
硬さはあくまで目安だけど、5-7くらい、スプリングは交互配列のもので一通り目を通しとくといい

ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
2021/03/15(月) 16:50:58.41ID:Ax5VIcnV
>>632
耐圧分散なら西川Airが一番だろうな
8万もするからコスパ悪いけど
ジャパネットで01が一万円引き三万なら買いだった
ウレタンはシナるから日当り良い部屋ですのこに除湿シーツしいて窓開けて毎日立て干しすれば長持ちするけど面倒臭い
ブレスエアーは知らないけどジャパネットで買ったエアウィーブも復元力無くなって来た
金があるならサータのポスチャーベーシック7.7を買うべき
2021/03/15(月) 16:52:20.74ID:Ax5VIcnV
西川AirSIね
金があるなら腰痛に効くからお薦め
ウレタンは湿気に注意
2021/03/15(月) 17:27:41.82ID:wpT2k1Hu
耐圧分散性で西川AIRが一番はさすがにないな
ttps://www.airsleep.jp/about/concept_details.html

薄いマットレスの中では健闘していてしっかり腰の隙間を埋めてくれてはいるけど
体格に対してベーシックでも固めだし、肩の沈み込みが足りないから苦しい寝姿勢になるだろう
そもそも低反発やラテックス採用するものに高反発素材の体圧分散性が勝るって無理では？
金があればサータとは言うがそれならベッドタイプ押しのけて西川AIR勧めた理由って何？
椎間板ヘルニアってどんな腰痛かわかってる？
2021/03/15(月) 19:43:35.10ID:79n/QEPc
安物になるとウレタンが殆どだと思うけど、ウレタン以外の素材で安くてオススメないですか？
もちろん、最高！超オススメ！なんて物は安物には無いのはわかってますが、その中でもまだマシってもの無いでしょうか
2021/03/15(月) 20:10:10.87ID:3nZH//jl
>>2から選ぶというのは?
ブレスエアとかエアウィーブ系
2021/03/15(月) 20:11:03.63ID:QaLEupTT
>>645
ポケットコイルとかファイバー系は当然として
安物っていうのがどれくらいを指してるかわからないけど、今はブランド物避ければ高級素材だったラテックスのマットレスが安く買えるようになった
基本的には適度にやわらかくて寝返りしやすく横向きで寝るのも快適なのが特徴だけど、詳しくはスレの読み返しも推奨

もともとウレタンがラテックスの代用品だったこともあって、並のウレタンマットレスよりは遥かに寝心地いいよ
ただ待てるならスーパーセールで半額になってから15cmモデル（4万→2万）買うと良い
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s75mm/
もっと安く済ませるなら中国系のaliexpressで買うとか5cmモデルをウレタンの上に乗せるって手もある

やわらかいこともあって基本的には体重が軽めの人に勧めてる
寝心地はいいもののウレタンに比べて重いとか、取り回しの面では多少の欠点がある
2021/03/15(月) 21:17:20.46ID:79n/QEPc
>>647
凄く詳しく有難うございます！
2万くらいで探してました
これかなり良いですね。何となく聞き覚えのあるメーカーとかだったりするととても買えないので、これは間違いなく有力候補になりました！
ですが、自分は180cmの88kgのデブなのでむいてないでしょうか

今は10年以上前に買ったベッドについてたかなら硬いバネっぽいマットレスで背中が痛くてたまりません
2021/03/15(月) 21:43:22.03ID:QaLEupTT
>>648
それだったら今使ってるマットレスの上に5cm（仰向け重視）か7.5cm（横向き重視）のものを重ねて使ったらいいんじゃないかな？
そういう使い方なら硬めの本格派マットレスとして定番のサータ ポスチャーベーシックF1Nもしているくらいなんで、体重の重い人にも対応できる。
650名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/15(月) 21:48:48.56ID:u2fiuPKm
>>638
ありがとうございます。
リンパマッサージ、オイルマッサージに月2くらいで通い始めました。
651名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/15(月) 21:54:22.42ID:u2fiuPKm
>>639
ありがとうございます。
170cm、70kg、尻と太腿とふくらはぎはガッチリしてます。
スポーツは特にやっていません。
予算は8万以内で探しています。シーリー見てみますね。
2021/03/15(月) 22:02:41.47ID:79n/QEPc
>>649
有難うございました
探していたイメージにピッタリでした
重ねて使おうと思います！
2021/03/15(月) 22:04:59.49ID:HXl1lJXV
このスレ、2chには珍しｂ｢くらい親切なャXレで何かホッｂﾆするわ
2021/03/15(月) 22:34:39.79ID:bBdBXBFx
ウレタンマットレスは、湿気に気をつけてあげると長持ちすんのね！除湿シート使ったことなかったわ買ってみる
655名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/15(月) 22:59:45.17ID:cIej0i9c
ジェルトロンに優る寝心地はないと思う。
やっぱり熟睡感が格段に違うな❗
身体の回復感や修復度合もビックリするほど凄い！
整体やマッサージなんてもう必要ない！
「寝れば治る」とは、当にこのことだわW
656名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/15(月) 23:35:06.23ID:Tgw4aqzc
>>633
横向きになったときに肩が痛いのと
柔らかいマットレスで反り腰で腰痛になったので
腰が硬いゾーニングのマットレス検討してます
東京スプリングのHOMAREやドミナンテは五反田TOCで
ゲルテックスも五反田TOCの別の店でお試ししようと思います
ジェルトロンは神楽坂か多慶屋でお試し予定
ロマンス小杉のロマンスゼロというのも７ゾーンなので西川合同フェアでお試し予定です
ゲルテックスとかジェルトロンとかロマンスゼロは高くて
ポケットコイルは比較的安いのですね
2021/03/15(月) 23:35:57.98ID:sdHhzWaW
NEDOQOは数日前まで楽天セール半額だったから半額狙いなら間が悪かったかもね
前の半額は確か年末年始だったから次もおそらく毎月じゃないし数ヶ月待ちかも？
2021/03/15(月) 23:38:21.57ID:Tgw4aqzc
以前はウォーターベッドに寝てて寝心地はよかった
ただ、重くて扱いが面倒なのと高すぎるので別のを探し中
（クイーンを探してるので５０万円以上）
海外だとウォーターベッドもGELTEXも安いのに日本は高いですね
2021/03/16(火) 00:03:00.38ID:5ue0YlhM
>>642
>>644

632です。ありがとうございます。
どこかいろんなメーカーのマットレス展示してるお店とかないのかなあ…
660名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/16(火) 01:13:42.19ID:64bhb/4k
>>658
ウォーターベッドの進化系のジェルトロンならあなたの予算以内でウォーターベッド以上の寝心地が味わえますよ！
2021/03/16(火) 06:01:06.40ID:4L/n0AMD
安く済ませるなら新井家具で買うといいよ

>>660
今時の上等なマットレスはどれもウォーターベッド超えてくる
痩せ型体型には3ゾーンのジェルトロンより7ゾーンのマットレスの方がいい
2021/03/16(火) 06:47:55.19ID:4L/n0AMD
同じ寝心地ではないから好みの差でひっくり返っちゃうからそこまではっきり無責任なことは言えないか

横向き寝の快適性は肩と尻に穴開けて落とし腰で支えるゲルテックス
取り回しの良さはパーツ分解できるジェルトロンって感じか
液状の水を使ったパラマウントのスリープアクアって手もある

変な姿勢にはならないけど硬さを感じにくいように作られてるからはっきり硬いのが良ければ低価格帯を見たほうがいいかもね

予算には余裕があるみたいだし見て回れるなら新井家具のショールームで東京スプリングの最上位5ゾーン アワーグラスファントムを見てきてもいいかもしれない
東京スプリングのショールームには置いてなかったと思う
ttps://www.bed.ne.jp/tenpo.html
2021/03/16(火) 10:03:43.25ID:g6r70El0
>>651
それならサータでも良さそう
低反発感はないだろうけど反発力はしっかりしてる
2021/03/16(火) 17:17:26.32ID:lFZtQpCU
>>627
マットレスが汚れるのを防ぐために一応被せてる

>>628
ベッドパッドは洗うよ
シーツもある程度経てば洗う
2021/03/16(火) 20:58:47.09ID:TmaoZ4PL
二階の自分用にポスチャーベーシック7.7買うけど、１階家族用に246＋エルゴトッパーにしようか検討してるがフラッグFXのほうがいい？
ラテックスって名前よく聞くけど湿気に強いの？
2021/03/16(火) 21:54:50.62ID:4L/n0AMD
>>665
マニフレックスの日本向けモデルよりはシーリーのコクーン買った方がコスパも寝心地もいいと思うぞ

ラテックスは要するに（天然）ゴムのことで、水回りや車のタイヤなど過酷な環境で使われていることから分かる通り通常のウレタンよりも耐久性で大きく勝る
代わりにマットレス用は超高密度（70D-90D）のものが主流だから通気性は悪く、日干し不可

というかポスチャーベーシック7.7だってF1Nにラテックス、F1Pもラテックス風のウレタンが使われているから高評価されてるわけだろ？
2021/03/17(水) 18:19:54.10ID:pT3BAkiP
腰痛が酷いのと布団からマットレスに変えようと思ってるんですが身長180/90キロだとコアラマットレスは柔らかすぎですかね？
2021/03/17(水) 19:34:54.41ID:XU67q9l3
>>667
お試しした上で判断してもいいけど体重的には支えきれなさそうな感じするね
ああいった包まれるような寝心地で沈みすぎないものを考えているなら、同じくらいの金額だとシーリーのコクーン（硬め）をオススメする

アメリカ人向けの作りなんで体重に関しては信頼していいと思う
シーリーのある売り場には置いてるから行けそうなら試すと良い
2021/03/18(木) 00:59:06.77ID:bpeMjXfN
西川AIR良かった
670名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/18(木) 05:04:59.59ID:RtpwEG/p
西川ＡＩＲはしょせん、スポンジ。通気性が悪い。介護ベッドや新幹線のシートなど業務用にも使われる東洋紡ブレスエアーが良い。エアウィーヴはへたる。ブレスエアーの寝心地はウォーターベッドに近い。しかも、超軽量で、丸洗いできる。欠点は、ややゴワゴワすることぐらい。
2021/03/18(木) 06:27:50.07ID:wq/9ylqG
ブレスエアーの復元率93％は激安ウレタンマットレスより低い数字だろ？
ファイバー系の硬い寝心地がウォーターベッドに近いはいくらなんでもありえないと思うんだけど、どんなウォーターベッドに寝て比べたの？
672名無しさん＠３周年
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2021/03/18(木) 11:30:57.31ID:NCFZ2ogP
ジェルトロンには寝心地面でどれも勝てませんよ～だ(^_^)b
673名無しさん＠３周年
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2021/03/18(木) 13:26:02.71ID:Z4A0Macq
>>670
ウォーターベッドとブレスエア―両方使ってたけど全然違うよ
ブレスエア―はファイバー系の中でしっかりしてて気持ちがいい
だけど肩が沈まないから横向き寝は痛い
あおむけ寝の寝心地は最高、カバーのデザインもいい
2021/03/18(木) 14:32:43.06ID:s60pdqr9
>>668
早速行ってきました！
コクーンですら寝返り打ちにくかったのでコアラマットレスは厳しそうです…
同じシーリーのパワーマッスルという商品が寝やすいの予算内だなと感じました！
675名無しさん＠３周年
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2021/03/18(木) 16:35:32.69ID:LvimWoe4
西川のボナノッテってどうですか？
676名無しさん＠３周年
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2021/03/18(木) 18:14:52.24ID:RtpwEG/p
ブレスエアーとウォーターベッドは、弾力層が薄いのに、底突きしないところが似ている。あとは、冷却効果が高いところ。
とはいえ、完全に同じだったら、重くて高くて不便なウォーターベッドの出番はなくなる。
かといって、ブレスエアーがウォーターベッドの下位互換というわけでもない。
エンジンと同じで、空冷には、水冷にはない良さがある。小型軽量で扱いやすい。しかも、安価。
夏は、ブレスエアーの上に、竹シーツを敷くのが自然で良い。
2021/03/18(木) 19:01:38.57ID:wq/9ylqG
>>674
寝返りを重視するなら低反発感の強いものはダメだろうね

パワーマッスルは人を選ぶもので自分には全然合わないから良し悪し判断しにくいんだけど、
寝返りしやすさや耐久性はラテックスのおかげで抜群にいいし、他にもっとこういうのが欲しいって強く思う要素がないならそれで決めちゃっていいと思うよ
自分の体より確かなものはないからね
有名所の同じような寝心地でもっと良さそうなものは思いつかなかった

試す価値がありそうなのはサータのポスチャーくらいか？でも物足りなさを感じそう
2021/03/18(木) 19:26:14.17ID:wq/9ylqG
>>676
なんて言ったらいいかわからないけど、イメージだけで語るのよくないよ
2021/03/18(木) 22:19:12.30ID:Fru4f/aB
コアラマットレスって痩せ型腰痛持ちには候補に入る商品ですか？
体重がある人には沈みすぎると聞いているのですが、痩せ型なので選択肢に入れていいものか悩んでます
2021/03/19(金) 00:15:14.98ID:KYLbwV2T
体重重めの人は西川AIRのハードがオススメ
2021/03/19(金) 00:30:09.44ID:f87h0RjK
二週間に一回底面を空気に触れさせろとかよく書いてあるけどやってるやついる？
2021/03/19(金) 00:34:55.51ID:OtI5edGO
コアラとかのよく聞くマットレスは宣伝に金を使ってるからコスパ的に損だと考えてます
宣伝に金を使ってないところに掘り出し物があるのではないでしょうか
2021/03/19(金) 07:31:02.00ID:ed5j+95K
>>679
予算や症状にもよるしこれだけで治るとは言わないけど、痩せ型は硬すぎるマットレスが体に負担になることが多いからコアラは十分選択肢に入ってくるはず
お試し期間を活用してじっくり検討すればいい
ただし、すぐ上にもあるように寝返りうちやすいものが好みなら話は別


>>682
マニフレックスやモットンみたいに単純な作りの硬いマットレスを相場の2倍3倍で売ってるならともかく
宣伝に金使ってるからコスパが極端に悪いってことはない

高品質な柔らかいマットレスほど値段は高いわけだし、コアラほどのものはかなり高くなってくるし、D2Cによるコスト削減メリットのほうが大きいと思うよ
そもそも同じような作り、寝心地で値段だけが安いものは選択肢がない
第一、自分で梱包する手間もなく返品できるんだから使いもせずにイメージで良し悪し語る必要ないでしょ？
2021/03/19(金) 07:56:51.74ID:8LV8gKZ5
金属なし
厚さ20センチ以上
キングサイズ
この条件で一番安いのってマニフレのオーダー？
2021/03/19(金) 10:24:31.70ID:Q1oG93gU
>>677
色々ありがとうございます。
ベッドフレームも良いの買うほうがいいんですかね？あんまり変わらないならすのこのやつでもいいのかな？
2021/03/19(金) 12:21:00.13ID:ed5j+95K
>>685
シーリーのマットレスは結構重いから耐久性のしっかりしてそうなものを選んだほうがいいけど、
基本的にベッドフレームで寝心地は変わらないから安いもので大丈夫だよ

これも例外もないわけじゃないけどマットレスの相性と費用対効果が悪いから必要ない
687名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/19(金) 12:25:50.82ID:y7g7ge81
マニフレックスアンチの　ち　ー　び　まだいるのか
死ね
2021/03/19(金) 12:26:46.25ID:mWniaixT
前に書いた、じぶんマットレス買った者だけど、なかなかいい感じだよ。
体重70キロのガッチリ体型の男だけど
やっぱ最初固いかな…って思ったけど
仰向けで寝たとき、お尻とか沈み込むべきとこは沈んでも、腰まで一緒に落ちないし
寝返りが少なかったであろう睡眠からの寝起きでも、背中やら腰が痛くならない。
腰とかの部分に持ち上げるサポートパッドも自分に合わせて入れてくれてるし。
やっぱ高反発の硬めのマットレスって体重重めの人に向いてんのかな？
あとは耐久性かな？4分割なんだけど一つ2万で交換できるらしい。
2021/03/19(金) 12:47:07.74ID:ed5j+95K
>>688
体重に合わせて沈みすぎないようにすれば自然と硬くなるだろうからね
硬すぎても体には悪いんだけど細かく合わせてくれてるからそこは大丈夫なはず

必要なさそうだけど、薄手のトッパーやベッドパッドを使えば沈み込みの程度は大きく変えずに寝心地を少しやわらかくすることもできるよ
2021/03/19(金) 17:32:09.10ID:mWniaixT
>>689
マットレストッパーというのを今まで知らなかったから参考になる！ありがとう
2021/03/19(金) 19:14:41.30ID:sZGI2eI1
>>675
よくあるごく普通の高反発
硬いのがいいならいいんじゃない？
2021/03/19(金) 19:20:43.85ID:8LV8gKZ5
マニフレックスのオーダー問い合わせたら四ヶ月以上とのこと・・・
キングサイズで厚さ20センチ以上って他に安くて無いですかね
2021/03/19(金) 19:45:55.42ID:sP9IV5ld
>>635
寝具の前に、PC環境を直した方が良いのでは？
適切な高さの机、座り心地の良い椅子、アーム等を使っての適切な高さのディスプレイなど…
2021/03/19(金) 19:54:48.82ID:lVImGH65
>>692
ノンコイルのメリットなくなっちゃう条件が厳しすぎるのでどこか妥協しないと無理です

クイーンにするかシングル2枚並べるのは駄目？
何にこだわりがあるのかわからないけど、オーダーと言っても金型作るところからやるわけないし、
接着剤でウレタンを横にくっつけるだけだろうから一緒じゃない？
2021/03/19(金) 21:06:18.88ID:yRkdyPPP
>>680
ハードタイプは筋肉質の人と固いのが好きな人向け
2021/03/19(金) 22:14:42.55ID:BlTFIeIv
https://do-gen.jp/nishikawa_air/
2021/03/19(金) 22:52:24.53ID:8LV8gKZ5
>>694
すみません、ノンコイルのメリットが無くなってしまうというのはどういう意味でしょうか？

一応今シングル2つ並べてるんですけど、あまりに隙間がストレスでして・・・
隙間パッドを置いてもやっぱり不意に体重かけた時にズボッとなってしまいますし。
2021/03/20(土) 01:16:11.70ID:f5EY3WAr
>>681
週2くらいで立て掛ける
どちらかというとマットレスよりも、その下の檜スノコとフローリングの湿気を乾かすため
699名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/20(土) 02:09:02.45ID:Jd6LxYv4
>>697
すき間が空かないようにするなら
四方をがっちり覆うベッドフレーム探せば？
ウォーターベッド用のマットレス埋め込むみたいなタイプ
2021/03/20(土) 06:07:49.55ID:krKwpaMt
>>667
筋肉質のアスリート体型ならマニスポーツ
肥満体型なら246＋エルゴトッパー
2021/03/20(土) 14:53:32.83ID:YTPGa6p7
Airとか高いマットレス使ってる人ってどれくらいの周期でどんな手入れしてます？
ズボラなのでまずは試しに廉価版のボナノッテの三つ折り布団買って一歳使ったんですがカビ生やしてしまいました
使ったらカバーのままですができるだけ立てかけるようにしてました
ズボラなので一年たってついにカバー洗おうと外してみたらこれです
体重カバー洗って本体だけ立てかけたりしてますか？
2021/03/20(土) 15:24:29.75ID:lUFDY6p8
>>697
軽いのが取り柄なのにキングサイズかつ厚みも20cmともなればかなり重くなっちゃうだろうということ
置きっぱなしならポケットコイルでもいいはずだし、予算の制約がきついなら寝心地でも劣る

なんにせよキングサイズってマットレスを2つ強引に繋げたものがほとんど（特に低価格帯）なんで、隙間解決のために買うと期待はずれに終わると思う
2021/03/20(土) 21:02:56.20ID:2OlXisqr
悩んでる時間無駄だし合わなければ返品するつもりでコアラ試してるわ。
だめなら今後コアラで悩むことなく次の候補行けるし。
2021/03/20(土) 21:54:44.85ID:Ea95qHY9
コアラとオアシスどっちが柔らかい？
2021/03/21(日) 03:26:15.28ID:m79krqms
ネドコラテックスマットレス
15cm実質2万円
5cm実質9千円

ちょっと前に半額セールしたのに…またスーパーセール？
ポイント10倍の今日迄が最安か？
2021/03/21(日) 10:51:33.60ID:jnk9AuHS
>>704
コアラはかなりやわらかい方
硬さ自体は普通の低反発よりあるけど体が高反発を感じるところまで沈まない感じ
表面だけならオアシスの方がやわらかいが高反発で支えられるのを感じられる

案件だろうけどコアラなら画像つきでここが詳しい
ttps://bed205.com/maker/koala-mattress
2021/03/21(日) 20:34:44.80ID:SEIsLweW
マットレスって布団乾燥機とかかけてもいいものなの？
2021/03/22(月) 00:47:45.34ID:SfgQ5nlW
普通は駄目だろ
2021/03/22(月) 01:20:03.13ID:saGTHTP+
ラテックスの製品買ったけど、匂いがなかなか抜けません。
良い脱臭方法ありませんか?
2021/03/22(月) 07:25:41.75ID:/2qHkSWf
陰干しして風にあててやるのが基本だけど、カバーかベッドパッド被せて使うのが手っ取り早い
2021/03/22(月) 07:27:21.53ID:U3VHVNHm
>>708
なんで？
2021/03/22(月) 13:10:36.21ID:h5Kat1VD
ふつうは乾燥機使えるぞ
2021/03/22(月) 19:22:27.50ID:jvLPwBfk
色々マットレス試してみたが畳に布団敷いて寝るのが一番寝心地良かった
メッシュウイングとエルゴトッパーは固くて駄目だった
2021/03/22(月) 20:08:15.82ID:Q8VLUX52
>>713
反発力 N190でそんなに固いの？アレ
2021/03/22(月) 20:10:11.10ID:nlCCQxKH
>>713
布団て綿布団？
2021/03/22(月) 20:19:54.50ID:TF1eHy6M
国の基準では75N-110Nが普通の硬さ
中立的立場から見て明らかに硬い
2021/03/24(水) 14:09:51.10ID:G5lhSKaf
マニフレックスのイタリア布団ってどうなの？
メッシュウイングが固すぎて駄目だから柔らかいの探してる
2021/03/24(水) 15:12:29.10ID:DgZSoCee
>>717
エリオセルソフトは柔らかくはないし、2cmだけじゃ寝心地は大きく変わらない

硬いのが嫌ならマニフレックスは全く向いてない
柔らかいのもあるにはあるけど普通体型に向くものはモデルローマとヴィロブロックくらい。

イタリアン布団の6倍のお値段になるけどこのブランドにそれだけの価値があると思うなら出してください
2021/03/24(水) 17:11:35.43ID:DgZSoCee
というかマニフレックスは展示場所が多いことだけが唯一の取り柄なんだから自分で見に行けよ
田舎にだってイオンくらいあるだろ
2021/03/24(水) 23:03:16.39ID:H3R8XiQi
183/70の腰痛持ち
予算5万位、厚さ10cm位でオススメないかな
2021/03/25(木) 00:17:28.43ID:ZVdjZNBv
>>720
アイリスオーヤマの9センチHBC90
腰の部分だけさらに硬い構造
安くて快適
2021/03/25(木) 06:03:21.46ID:q0qo9JyG
>>721
フレアベルアクティブ
厚さ10cmでモデル体型も近い
ttps://www.achilles-freabell.jp/lineup/active.php
2021/03/25(木) 08:16:49.92ID:lbrymKgk
>ALL
ジェルトロンの枕とマットレスの組み合わせがメッチャ最高すぎて、もう他のマットレスではねられません！！
熟睡感が断然違いますよ！
けったいなもん、ちょくちょく買い換えるなら１０年は使える一生もんみたいなマットレスにチャレンジされたほうがええと思います。
特にマッサージとか整体とか毎週欠かせないほど 体のコリや痛みに不眠に悩んでらっしゃる方にこそ オススメしたいですね！
2021/03/25(木) 12:12:32.27ID:AuOxmHLa
ジェルトロンのステマ野郎はNG推奨
あんな高いもの買う人いない
2021/03/25(木) 15:11:07.53ID:u0Y24uL4
>>720
メッシュウィング
2021/03/25(木) 23:50:13.07ID:PBMJv0fi
>>720やけど情報ありがとう
教えてもらった中のどれか買うわ
2021/03/26(金) 00:44:52.98ID:ThEG3WHS
ヨーネルコは返品&返金すれば、中材のウレタンフォーム返却不要で、
0円に成る乞食マットレスの鑑
2021/03/26(金) 12:15:53.63ID:jC5iq/wX
カバーの返品だけでいいらしいが、送料よりも製造原価が安いってことなのか？
729名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/27(土) 05:49:48.15ID:5RETKK2i
>>693
ありがとうございます。仰る通りです。
自宅では立ち机でPC高さを目線やや下に調整してます。
勤務先の作業環境も調整しないとですね。
730名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/27(土) 05:52:35.38ID:5RETKK2i
>>722
気になる…
731名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/27(土) 05:54:05.13ID:5RETKK2i
>>700
こちらも気になる…
2021/03/27(土) 07:54:58.94ID:BHIUCpf4
>>731
イオンを始めとして大きめの店によく置いてあるから必ず見ること
オフライン販売がメインでコスパが悪くネットに安いコピー品が多数あるから勧めない
2021/03/27(土) 22:31:22.68ID:BEXEmDF5
>>726
メッシュウイングだけだと硬すぎるよ
2021/03/27(土) 23:44:36.83ID:2x9d3wIj
ジェルトロンならカード払いで２４回払いまでできるぞ！
下手な整体やマッサージやカイロとか通わんくても寝れば寝るほど体の調子は自然に良くなる！
折角だからみんなもお金のかけ方を考えよう！
2021/03/28(日) 01:55:46.20ID:cIUKUvsv
敷きパッドとマットレスプロテクターのそれぞれの洗濯頻度教えてほしい
パッドが割と重量あって洗濯機占領しちゃうから洗いにくいんだよね
2021/03/28(日) 11:05:03.55ID:SMUE3Cw5
>>735
敷パッドは週1
プロテクターは直接肌に触れないから1〜2ヶ月に1回
2021/03/28(日) 11:55:31.23ID:0D4SgSP1
>>586
シンカシングのほうが高密度なのに2層だから耐久性が心配なんて意味不明なこと書いていますね
ヨーネルコのステマサイトっぽい
2021/03/28(日) 12:19:01.44ID:HPV0oUHn
昨日家具のフェアみたいなとこで　wedo style のベッド出てて試したら　
一つ　気になるのがあった。　でも　ここ扱ってる家具店があまりないイメージ。
試しにちょっと寝ただけで買うのはリスクだから　すぐは買わないけど・・・　
2021/03/28(日) 13:16:19.71ID:cIUKUvsv
>>736
まじかよ
パッドは3ヶ月、プロテクターは1年だったわ
2021/03/28(日) 15:00:01.82ID:IyRV5TKf
サータのペデイック30thアニバーサリー（DXでない）で寝ていたら腰痛気味になった者です。

シモンズの5.5インチレギュラーってどうですか？
やや硬めのようですがマニフレックス246とか
シーリーのコクーンと比較して腰痛にはどれが1番良いのでしょうか？
Yahooショッピングのセールしてるので考えてます。
2021/03/28(日) 15:55:28.57ID:IyRV5TKf
>>740
サータペディックDXだと腰の辺りもハードスプリング入ってるので素直にそれを買った方が良いのか‥
悩みます
2021/03/28(日) 16:29:09.40ID:5OOT2Cts
>>740
誰のどんな腰痛にもいいなんて都合のいいマットレスはないから楽しようとせずに医者と専門店で確かめて

腰が沈んで痛いのか浮いて痛いのか、どんな寝心地が良いのか、身長体重体型もわからないんじゃ何も言えない
腰が沈むだけで寝心地を大きく変えたくないならDXでいいけど
743名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/28(日) 17:43:12.57ID:HPV0oUHn
>>740
ほんと>>741さんの言う通り。
自分はサータのホテルオークラ仕様とかいうの買ったけど、ライトブリーズとかいう、
低反発のジェルが使われていて、それが朝になると凹んでいて腰が痛くなってしまった。
もともと腰痛があって家具フェアで全体的にざっと試して買ってしまったんだけど、
低反発ジェルとか、なんか新しそうで飛びついたのが失敗。

人によって合う合わないがありますよね。自分は朝になっても凹まないタイプのしっかり
支えるものじゃないとダメということが分かった。

あと試す時はできるだけ長い時間寝た姿勢で試してみるのも大事。
展示場で数分試すのと実際に寝てみるのとではやっぱり違う・・・
744743
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2021/03/28(日) 17:44:07.96ID:HPV0oUHn
訂正　>>742さんの言う通り　でした
2021/03/28(日) 18:15:43.32ID:IyRV5TKf
>>742、>>743
ありがとうございます。
情報不足で、自分の目で身体で確かめようともせず楽していますね。
ただ何分にも田舎でサータやシーリーシモンズなど置いているところが少なく、あっても目的の機種ではなかったりします。
でも近くの地方都市に行けない距離ではありません。何度も行けはしませんが。

症状を医者に診てもらい、マットレスの現物を確かめられる所に行って、それから考えてみようと思います。
2021/03/28(日) 18:17:13.42ID:cE3jCfpp
>>733
結局メッシュウイング買ったんだけど思ってたより柔らかかったよ
今のところいい感じ
2021/03/28(日) 18:23:00.47ID:SMUE3Cw5
>>739
自分は裸に近い格好で寝るのと、
ワンルームに畳置きでどうしてもホコリとか付くから頻度高めかも

寝室にベッドの人だったらそこまでしなくていいと思う

でもパッドは月に1回は洗ったほうが気持ちいいと思うよー
2021/03/28(日) 18:41:31.31ID:HPV0oUHn
>>745
そでしたか・・。大変ですね・・。　面倒が省けるならそれにこしたことはないけど、
やっぱりマットレスだけは自分で試してみないと難しいかも。
身体に合うマットレスが見つかりますように・・　(´・ω・｀)
749名無しさん＠３周年
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2021/03/28(日) 19:26:04.33ID:XxXgdFl8
今日マニフレックスのオクラホマと
西川airに寝てきたけど、どっちもいい感じでした。
他にもいくつか寝に行きます。
750名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/28(日) 19:27:15.50ID:XxXgdFl8
>>749
>>729です
2021/03/28(日) 19:32:31.72ID:HPV0oUHn
>>745
購入する前に試してすごい好印象を持ったのに買ってみたら夫は腰痛悪化　妻はバッチリ
こういうこともやっぱり　身長や体重といった、個人差で起こるんでしょうね・・
このブログのマットが悪いということではなく、やはり20分くらいは同じ姿勢で試してみないと
https://latele.co.jp/blog/life/2017/0524_12
2021/03/28(日) 19:50:48.13ID:5OOT2Cts
ピロートップシルキーは体重のある男性には柔らかいだろうから姿勢悪くなってるんだろうね

柔らかいマットレスは使い始めは気持ちいいけど
悪い姿勢で6時間8時間と寝ていれば体に負担がかかるから、最低限姿勢はしっかりと見ておきたい
2021/03/28(日) 20:59:06.35ID:XWpPnCLp
夫婦で同じ布団にしたいなら、コイルマットレス一択だと個人的には思う。無駄に工夫しなくて済む。
そもそも男女で気温の体感も違うから、敷パッドや上掛けも合わない。

と言いつつ、ウチはひとつ布団でメッシュウイング＋トッパーなんだけど（上掛けは季節の半分は別々
754名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/28(日) 22:22:35.13ID:IHdQ+1aC
>>751
自分も安物の柔らかいポケットコイルで寝てて
腰が沈んできたので布（綿の布団カバー）を腰の位置に敷いたら沈まなくなった
ゾーニングベッドに買い替えるつもりでここ読んで探してたけど当分必要なくなった
2021/03/29(月) 01:31:12.50ID:an15stsK
敷きパッドは外しやすいシーツ代わりだから週一洗濯が多いな
2021/03/29(月) 07:44:20.60ID:rY6t/Hxd
え、ポケットコイルマットレスって上にシーツやパッドしか敷かないもんなの
2021/03/29(月) 11:39:33.00ID:EQnfPPp7
>>756
何敷いてるの？
敷布団？
2021/03/29(月) 11:45:44.65ID:WDnXp+N+
>>756
それこそマットレスとか人によるんじゃないのかな
759名無しさん＠３周年
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2021/03/29(月) 11:50:47.61ID:4zzNdJS1
自分は柔らかいポケットコイルに硬めのウレタンのトッパーひいて寝てる
760名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 11:52:13.24ID:4zzNdJS1
腰の沈み込みが不織布やタオルで埋めて改善するとして
逆に腰を強化したベッド買って沈みこまなくて痛いと詰むのかな？
2021/03/29(月) 12:07:46.80ID:ztgMVihJ
下のマットレスが硬いだけならトッパーである程度解決できる

むしろ柔らかいほど合わせにくいと思うけど問題なく使えてるの？
上に敷くのが硬いトッパーだと耐圧分散性が悪そうなんだが
762名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 12:38:58.27ID:4zzNdJS1
>>761
横向き寝のとき肩が圧迫されない柔らかさがほしいので
柔らかいコイルに篠原化学のプロファイルウレタンのトッパー
肩は沈むし、腰は沈まない、だんだん沈むようになったので布置いて補強した
2021/03/29(月) 14:00:46.62ID:rY6t/Hxd
>>757
ポケットコイル使った事ないから知らないんだ。ボンネルは35年くらい同じの使ったw 上に普通の綿布団敷いてた。
ボンネルと比べて柔らかいんだね。でもベッドマットレスだとまめに立て掛けるのがキツいから、湿気が恐くてパッドだけだと尻込みしちゃうな。
2021/03/29(月) 15:05:22.79ID:5IBf/lXi
>>762
エコラテの肩周りって思ってた以上によく出来てそうなんだな
参考になる
765名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 16:56:26.89ID:5aYTxCK9
>>764
でもエコラテは腰を強化の反対で沈みやすくカットしてある
それがよしあし
硬いマットレスの上ならいいだろうけど
柔らかいマットレスの上だと3カ月で腰がやや痛くなった
2021/03/29(月) 17:16:25.62ID:uCh2oNa5
7ゾーンマットレスは尻の圧迫感を減らして腰で支えるんじゃないのか？
あと柔らかすぎるマットレスは体にあってないなら無理に使わないほうがいいぞ
2021/03/29(月) 17:29:02.26ID:HVU4L5d8
oliverってメーカーのマットレスがすごく良かった
スーパー銭湯の施設の仮眠室にあった仮眠用マットレスなんだけどすごく寝心地がいい
少し体が沈み込んむ感じ
仰向けになると腰の部分をしっかりサポートしてくれて寝やすい
2021/03/29(月) 17:36:04.25ID:tHgLCWgW
176の66キロから60キロくらいに痩せたせいかオクラホマが固く感じて寝ずらくなりました。
最適なトッパーないですかね？
エルゴトッパー？低反発？
2021/03/29(月) 17:39:19.43ID:gOrTOocS
今月は買い物沢山したから我慢する　来月はスレで勧められたセルプール買うんだ　楽しみ
横向き寝易くなるといいな
2021/03/29(月) 18:30:16.73ID:WXololkp
エコラテは見た目とか値段の割に
寝てみると何だか知らないが案外良いんだよな
低～中価格帯ならちょっと他にないね
2021/03/29(月) 18:33:03.99ID:uCh2oNa5
>>768
マニフレックスが使わないでくれって言ってるけど、
寝心地で選ぶなら適度な柔らかさと抜群の寝返りしやすさを兼ね揃えた真の高反発素材天然ゴムは知っておいてもらいたい
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s3/
参考 ttps://www.yamanekagu.co.jp/sleep/aboutlatex.php

予算にもよるけどあとはセルプールとフレアベルのトッパーあたりがオクラホマに重ねるにはよさそうか
2021/03/29(月) 18:52:59.78ID:tHgLCWgW
>>771
ありがとう！
2021/03/29(月) 19:21:57.19ID:WDnXp+N+
>>771
勉強になるなぁ～　(´・ω・｀)
2021/03/29(月) 19:37:50.29ID:WDnXp+N+
自分は低反発とかいうのはダメだった。以下のサイトにあるように
凹んでしまって朝起きると腰が痛くなってた　(´・ω・｀)

https://xn--zcktap0g6c0563a9jd.com/topper/#i-4
マットレストッパーは低反発と高反発どちらが良いのか、悩まれる人もいると思いますが、高反発が断然おすすめです。
低反発だと、体が必要以上に沈み込んで姿勢が安定せず、腰などに負担がかかってしまうからです。
そのため、腰痛持ちの人は低反発を使うと悪化してしまう可能性すらあります
2021/03/29(月) 19:58:41.05ID:hVNS1G35
寝返り打ちやすい硬いのが好きな日本人は低反発嫌うけど、
高反発のデメリット改善のために生まれたのが低反発で、体格の大きな外人にはそればっかり売れてる現実があるわけだから悪いわけじゃないよ

ただ安い低反発はスカスカで体を支えないゴミだらけだし
トッパーは相性問題出るからコイルや高反発と一体になってる完成品買った方がいい
776名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 20:42:15.45ID:5aYTxCK9
>>766
なら、３ゾーンマットレスはムダに尻の圧迫感与えるともいえるね
ゾーニング考えるなら５ゾーン以上じゃないとダメかな
777名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 21:10:08.54ID:JFpPU67E
低反発で腰が沈んで腰を痛めた経験からすると
沈むよりは腰を固くしたほうがいいんだろうけど
腰の反発強すぎてもバランス崩して長子悪くなるだろうし
バランス難しいね
圧迫しないように腰の部分が凹んで、なおかつ沈みこみすぎないのがベストかな
そうするとエコラテのトッパーの形は理にかなってる
778名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/29(月) 21:11:39.95ID:JFpPU67E
>>766
シモンズで寝姿勢計測してもらって
自分は柔らかいマットレスで耐圧分散できると出た
2021/03/29(月) 21:26:07.19ID:hVNS1G35
>>776
それでも尻が一番重たいわけだから支えきるために硬さが必要になることはあるよ
肥満体型なら3ゾーンの方がいいかもしれないし、5ゾーンの中には頭と踵を固くしただけの実質3ゾーンもある
7ゾーンも尻はミディアムハードの物が多いけど、細かい硬さの配列は製品によって違うからそれで合わない可能性もあったりと
はっきり何がいいとまでは言いにくい。
2021/03/30(火) 04:43:39.00ID:MamQndNe
同じ人でも腹回りが出てきたり太ったりするとまた違ってくるよね　多分
2021/03/30(火) 08:21:16.68ID:MamQndNe
ここに出てるのいろいろ調べてたら実際に体験するのはそんな簡単ではなさそう・・・(´・ω・｀)

※センベラのHP見てたらマットレスは販売終了になってGELTEXっていうのを扱うようになってる。
ショールームは五反田
※セルプールは愛知県の鶴舞というところにショールームが一箇所のみ
※ボディドクターは取扱店はいろいろあるけど実際に寝て試せるところがあるかは確認しないと不明。
ショールームは葉山
2021/03/30(火) 08:22:41.21ID:MamQndNe
完璧もしくは完璧な眠りに近づくための旅はまだまだ続く・・・・　(´・ω・｀)
2021/03/30(火) 08:51:24.80ID:D/GUIZIx
高い買い物だし、なにより嵩張って重いから試用期間内に返品するのも出来るだけ避けたいんだよな
2021/03/30(火) 10:06:59.08ID:hBFPhbMl
>>781
ラテックスは枕くらいならイオンとかでも置いてるんでどんな素材かは確かめやすいと思うよ
あとは動画を見る手もある
ttps://youtu.be/H-twzdk5w8s

コスパが良かったからセンベラの取り扱い終了は痛いんだけど、
ゲルテックスはラテックスとは少し違うもののラテックスより上の寝心地
2021/03/30(火) 10:16:30.65ID:MamQndNe
>>784
ありがとうございます。　bodydoctor は青山で試せるお店ありました。
是非近々に行ってみたい　
2021/03/30(火) 15:11:56.39ID:Pk2gT3Mp
>>784
すごいな
787名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/30(火) 16:03:57.10ID:1gkdmw3H
>>778
シモンズで寝姿勢計測って、どこの店でやってもらえるの？
2021/03/30(火) 17:06:19.89ID:FA/krHUa
大きめの専門店ならどこでも寝姿勢計測してくれるんじゃないかな
2021/03/30(火) 19:56:29.80ID:164yjun4
体圧分散図って柔らかければ柔らかいほど良さそうな画像が出るんだけど
それだけだと沈みすぎるマットレス選んで失敗するかもしれないんで意識しすぎるのはよくない

画像で色を見ただけだと数値もわからないし、見るなら体の接地面積の広さを気にするといい
それで体全体で体重を支えさせてくれない固くて体圧分散性の低すぎるマットレスは避けるようにする
参考例として出した246とラテックスの図を雑に重ねて見るとこんな感じ
https://i.imgur.com/OC9wy5P.jpg
2021/03/30(火) 20:38:19.90ID:TX449m+/
ラテックスは確かに良いけど
密度によって硬い・柔らかいがあるから
買うときは注意してね
2021/03/30(火) 21:18:44.34ID:164yjun4
密度は書いてないところが多いから判断しにくい
フートン5とかラテシアみたいな薄いフローリング直置きタイプが硬くて、厚みのあるモデルほど柔らかくなる傾向にある

ただ高密度85Dのトッパーも持ってるけど硬いってほどじゃないと思うんだよな
2021/03/30(火) 21:40:03.36ID:MamQndNe
>>790-791
どの程度の密度がいいとか硬さがいいとかは体型とか体重によるので
やっぱり自分で試してみないと分からないってことですよね？？？
2021/03/30(火) 21:53:02.51ID:164yjun4
>>792
好みもあるしベストな寝心地を求めるなら試すのが一番だね
794名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/30(火) 23:11:55.32ID:DP/Lctxj
ラテックスマットレスは10年以上前にすごく宣伝されてた
センベラのときかな？
ウッドスプリングとセットでね
でも、その後寝てて暑いとか不評が出た気がする
2021/03/31(水) 04:23:49.88ID:/QzD3lvH
ただのスノコじゃラテックスの良さ発揮出来ないよね？
2021/03/31(水) 05:35:32.31ID:+CAl8H43
>>793
ありがとうございます　(´・ω・｀)
2021/03/31(水) 06:18:41.21ID:Pilm1oL4
>>794
体にフィットさせる以上は仕方ないけどそれってウレタンも例外じゃないでしょ
気にするならリネンのシーツを敷くとかしないといけない

通気度に関してはこんなのがあった
ttps://i.imgur.com/ozlwm6g.jpg
ttps://www.magniflex.com/international/materials.html
2021/03/31(水) 09:47:53.45ID:kacK1gPr
イオンに寝具チラ見しに行ったけど、めぼしいのはエアリー HGくらいしか置いてなかった。店頭にあるんだな、結構高いのに。通気性は抜群なんだがな
2021/03/31(水) 10:09:58.08ID:ZyzIdDEU
イオンのホームコーディならふんわりしっかり支える三つ折りマットレスの出来がいいと思う
マニフレックスに作ってもらうの辞めた普通の高反発マットレスや格安ポケットコイルもエアリーよりはいいと思ったが合わなかったのかな
800名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/03/31(水) 11:18:06.49ID:lGScoC6w
>>797
ラテックスのことじゃないけど
ビジネスホテルとかにあるベッド一般に
今はやりの柔らか低反発ウレタンの詰め物一般に暑苦しくて嫌
夏の暑さだけじゃない、冬にもうっとうしく感じる
温度じゃなくてフィットしすぎるのが肌にうっとうしいんだと思う
パジャマ着てシーツ引いても
自分の好みだけど
枕も低反発ジェルウレタン系は嫌
マニとかムアツの高反発ウレタンは感じない
夏に寝た事ないから暑さは知らんけど
2021/03/31(水) 12:14:50.00ID:ZyzIdDEU
>>800
ベッドパッド（中綿重量0.6kg以上、厚みのある敷きパッドみたいなもの）は使ってる？
直接寝るのとは若干感触が変わるから良くも悪くも気に入らないことがあるけど、ムレ感やフィット感の軽減に活躍する

あとはジェルウレタンにも色々あって、
低反発の原液に冷たいジェルの粒を混ぜただけのものと、ウレタンとジェルを分子レベルで合成したものでは復元力や通気性が全然違う
2021/03/31(水) 18:59:36.08ID:0I8WGW+C
このスレでセルプールって言われてるの、セルプール　ハイブリッドマットレスEXとことで良いのかな？　色んな店で売ってるけど、どこで買うのがお得なんだろ。1ヶ月試用期間とかあるといいんだけどな
2021/03/31(水) 20:21:56.07ID:Pilm1oL4
今のところは公式の快眠タイムズか楽天が最安のはず
ワンランク下のオアシスは2週間のお試し期間があるけどセルプールにはないのが残念

触感はラテックスに近いからラテックスの枕やクッションを触れば分かると思う
2021/04/01(木) 12:16:04.05ID:VKYuiJDw
【結 論】ジェルトロンに勝てる素材や寝具はありません！

※ジェルトロンだって、万が一気に入らなかっても３週間以内なら返品効くよ。
2021/04/01(木) 12:52:41.21ID:Qxap4KWm
いつもの？
寝心地は良い方だから悪く言いたくないけど、
あれだけジェル感強いものを大手が採用しなかったりジェル系マットレスのメーカーが撤退してる理由は考えたら？

そもそも安くて硬い高反発マットレスや質の悪いラテックスが体に合わずに失敗し続けた特殊な人間が、
初めて柔らかいマットレスひとつ使って断言するのは信頼性に欠けると思う
買わなくていいから10万以上のベッドをもっと見てから言ったほうがいい
2021/04/01(木) 13:05:24.22ID:DVzUdExd
>>802
それ今使ってるけど一年で腰の部分ヘタッたよ
2021/04/01(木) 13:18:26.73ID:OvqZWIrU
マットレスを定期的に上げて乾燥させろとか書いてあるけどやらないとまずい？
数ヶ月そのままだ
2021/04/01(木) 15:01:34.37ID:s6xsqC03
>>806
そっかー、まぁ体重次第かもしれんね
2021/04/01(木) 15:07:54.11ID:Qxap4KWm
>>807
ベッドパッドとかで湿気対策してないなら月1回くらいはやっておきたい
なにも全部持ち上げる必要はないから、どこかへ出かける前にマットレスの端っこ下に箱かなにか挟んで傾ければ、帰ってくるまでに十分除湿される
2021/04/01(木) 15:15:23.00ID:IdcJmyt4
マニフレのオーダーサイズを注文しようと思うんですが、公式のショップより楽天に出てる方で買ったほうがポイント貰えてお得ですかね？
2021/04/01(木) 17:59:21.87ID:Qxap4KWm
どんなマットレスでも使ってれば新品と同じ状態は続かないけど、それくらいの使用期間だと体が慣れただけだと思う

ヘタリをどういうものだと思ってるかはわからないが復元しなくて見た目変形するほどなら保証対象だし、
反発弾性も64％がマニフレックスの試験値より高めに10％低下したと仮定しても58％残るわけだから姿勢が悪くなるほど反発力が不足することはないと思うんだよな

構造的にもっとへたりやすそうなセルプールの枕を三年使ってるけど家族に買ったラテックス枕より落下物の跳ね返りが大きいし、実際しばらく寝てみて支持力に不足は感じない
硬くはないけど押し上げる力が強いから、枕自体が低めなのに極端に柔らかいマットレスと相性悪くて買い替え検討してるくらいだわ
2021/04/01(木) 19:27:18.10ID:DVzUdExd
返品保証ってかなり変形しなきゃ無理だよ
実際時間経つと形がまた元に戻る場合無理って体よく断られたし

あと枕とマットレスじゃかかる重量も違うしそもそも芯材のカット自体違うんだから比較にならないよ
あと自分は使ってみてそこまで反発力感じなかったわ
2021/04/01(木) 19:28:16.24ID:DVzUdExd
あとあと言い過ぎたわw失礼して
2021/04/01(木) 19:56:45.96ID:vksNEyil
ウレタンの素材や反発弾性が同じである以上、体感は変わるかもしれないけど物性は確認できるでしょ？
単純に自分に過失がないこと、どうへたってるのかの状態を全部じゃなくてもできるだけ教えてくれないとそこまで極端に早くへたるってのは信じられない

50Dが嘘ならすぐへたることもありえるけど簡単に計算できるからやらないと思うんだよな
あとは反発力って言葉が、硬度と反発弾性のどっちを指すのかって意味で認識に食い違いがあるような気がする
説明するのは難しいけど、硬くならずに体を支えることができるマットレスに硬くないって怒ってる感じ
2021/04/01(木) 20:01:17.27ID:NM25/Huo
あれよね　体型・体重でもかなり違う気がする・・
同じマットでも腰回りに贅肉がかなりついている時と、そうでない時だと
起きた時腰の違和感がかなり違う感じがする。
今　食事控えめにして1週間くらいだけど　それだけでもかなり違う気がする。
自分の体感からの印象。 若い頃と同じには無理でももっと頑張る。
2021/04/01(木) 20:41:42.74ID:vksNEyil
体重体型とマットレスの相性は大事。セルプールの8cmモデルの場合は薄いのもあるから人によっては底づき感感じてもおかしくないね

食事制限の程度にもよるけど無理しすぎると筋肉を分解したり脂肪を吸収しやすくなってリバウンドするらしいから気をつけて
やってるかもしれないけどなにか一つ勧めるなら、
食物繊維のたっぷり入った食事で血糖値安定、短鎖脂肪酸生成、善玉ヤセ菌増殖、空腹感軽減、脂肪の吸収を抑えて燃焼させるのが効率いいはず
米が炊けるならもち麦を混ぜると味も落ちなくて続けやすいと思う
無理なら粉末イヌリンを食事や飲み物に混ぜて使うのが手軽かな
2021/04/02(金) 04:58:30.39ID:JIpOdiRT
>>816
ありがとうございます。　あまり高度なことはできないけどがんばります　(´・ω・｀)
818名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/02(金) 09:58:21.28ID:znpc4/lG
>>812
芯材のカットが違うんだね
いらなくなったプロファイルウレタンのマットレス切って
枕自作してみたけどあまりよくなかった
2021/04/02(金) 12:33:20.69ID:n1KEb8fC
マニフレックスのフラッグFXのオーダーサイズを注文したいと思ってます。
200×200のキングにしようかと思ってたけど、どうせ同じ値段なら200×220の上限にした方がいいですかね？
どう思われますか？
2021/04/02(金) 12:57:36.54ID:Yrh+H0MO
大きくて困らないならそれでいいと思うけど
40kg超のウレタンフォームマットレスってどうなんだ
2021/04/02(金) 13:22:47.49ID:ajAvRvq7
畳の上に置く身としては、10kgぐらいがボーダーなんだよな…。まぁ上げ下げするの週一だけど
2021/04/02(金) 15:47:30.42ID:6bbf0dyN
>>821
と思ってはいたんだが、薄型のすのこベッドなら畳にもありかな……20kgくらいの厚いマットレスでも、下にすのこなら敷いたままでも心配なさそう。
2021/04/02(金) 18:04:31.50ID:rU5Vd568
すのこだったらスペースとか畳のへこみに両対応できるかね
一般的にベッドタイプの厚いマットレスの方が寝心地と耐久性で優れるからオススメしたくはある
2021/04/02(金) 19:38:44.32ID:COpcS6rK
結局コスパと寿命を考えたらコイルマットレスしか無いのかな…
2021/04/02(金) 19:59:11.43ID:n1KEb8fC
>>820
すみません、どうなんだというのはどういう意味なんでしょうか
重いウレタンに何か特有の問題があったりするのでしょうか。
2021/04/02(金) 20:29:23.50ID:7ZNrWesz
デカすぎ重すぎで後から困らないならいんじゃねーの
2021/04/02(金) 21:54:58.84ID:rU5Vd568
コイルほどの通気性や耐久性がないわけだから時々動かしてローテーションや除湿した方がいいんだけど重かったらやりにくいと思うんだよな

あと単純に予算を気にするにはコスパ悪すぎるし、シングル2枚がダメなら寝心地重視でも200x200のモデル246にして
サイズの合うトッパー別で買って重ねた方がいいんじゃないかって気がした
2021/04/03(土) 00:15:09.58ID:sK1GiCCf
ここで人気のシンカシングとラテックスって良いの？
メッシュウイング＋エルゴトッパーがいまいちでウレタン諦めてサータのポスチャーベーシック7.7にしようか悩んでる
西川Airは高すぎる
829名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/03(土) 11:48:44.40ID:n+E7XiZ8
>>828
西川のムアツなら楽天とか探して行くと安いのあるよ
シングルで２万円以下とか
逆に、日本橋西川行ったらAir は最安のラインアップで
シングル10万とか15万円のウレタンが並んでる
830名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/03(土) 11:50:34.82ID:n+E7XiZ8
>>827
家族がメッシュウィング３年使ってるけど
敷きっぱなしローテーションなしで問題なし
自分にとっては堅いから合わない
2021/04/03(土) 12:07:05.96ID:5sGAO9Ob
>>828
それだけだと探してる条件がよくわからないけど、構造的にシンカシングは今使ってるのとそんなに変わらないから買い換える候補としてはあんまりよくないと思う
ラテックスのトッパー使えば柔らかすぎない程度に柔らかくなるし安く済むはず
832名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/03(土) 12:38:52.63ID:BjoG7cx/
シンカシングこんなに長く公式サイト死んでるということは販売終了なんじゃない？
2021/04/03(土) 18:37:23.68ID:C5zccfLQ
西川さんもムアツたくさん種類出してますね・・
まだ一度も試したことない・・いつか店舗で試してみたい
2021/04/03(土) 18:39:00.75ID:31ppWbmX
同じムアツでも10万と2万じゃ流石に違いあるんだろうな……
2021/04/03(土) 19:21:48.37ID:C5zccfLQ
コイルマットでも詰め物の部分がへたってくるっていうから
ムアツとかでも体重重い人ほどヘタリは出やすいんだろうね・・
836名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/03(土) 20:13:23.58ID:gKdnDvtp
>>830
地域や寝汗の量によるんじゃないか？

嫁が汗っかきなんだが、毎朝立て掛けないと水分含んでモギュモギュって音が鳴るようになったわ

最初原因わからなくて　販売店に相談したら業務用の乾燥機にかけてくれたんだけど、水分を含んでしまってて丸一日かかりましたよwって言われた

それ以来、マニフレックス立て掛けないとダメなもんだって思ってる
837名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/03(土) 20:15:16.64ID:V1ajVGHc
>>832
ちょうど欲しくて調べてたんだけど楽天もamazonも全て売り切れ
yahooに至ってはサービス終了のお知らせが出てるからもう撤退なんだろうね
手頃な値段でよさそうだったんだけどな

体重70kgの肩こり持ち＆予算5万程度でおすすめのマットレスありますでしょうか
2021/04/03(土) 20:56:42.38ID:Oh8U/j/I
シンカシング終了なの？
ついこの前1つ3000円のマクラが3つ3000円だったから買ったけど
2021/04/03(土) 22:11:35.14ID:giLKDGJ1
マニフレフラッグFXオーダー頼んだ
最長半年て・・・
2021/04/03(土) 22:25:57.57ID:31ppWbmX
ボディドクターとすのこベッドなら畳でもいけるか！　でも高いナリィ……
2021/04/04(日) 03:29:24.44ID:q2YOiAZf
トッパーの購入相談
マニフレックスのエルゴトッパーとヴィロブロックは
どちらのほうが柔らかいですか？

あまり沈み込まず柔らかい方を検討してます。
842名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/04(日) 04:33:39.32ID:nFYfgNlA
もう何度も出尽くした話かもしれないけどマットレス初心者なので教えて下さい
165cm,70kgで予算3万円前後の場合どの辺のマットレスがおすすめでしょうか
最近ニトリの安い布団とその下に使い古されてペラペラのマットレスを敷いて寝てるのだけど体が痛くて…
床置きなので畳めると更に嬉しいです
2021/04/04(日) 12:01:35.21ID:6LScreDW
>>837
予算5万通常のベッドタイプで肩の部分に柔らかさが欲しい感じならバイタルケア、少し柔らかいパダーリラックス、安いのならエコラテを紹介しとく
シンカシングっぽいのならイオンのふんわりしっかり支えるマットレスに同じメーカーの吸放湿性低反発素材が使われてるみたい
2021/04/04(日) 12:17:53.25ID:6LScreDW
>>840
dショッピングで20日に20％還元受けるのが最安になると思う
あとはブランドを気にしないならaliexpressでも安く買える
2021/04/04(日) 12:22:54.65ID:6LScreDW
>>841
エルゴトッパーはエリオセルMF1cmエリオセル1cm、
ヴィロブロックトッパーはMF2cmで柔らかさはヴィロブロックの勝ち
薄すぎて影響ないようなものだけど支える力はないから沈むと言うより潰れる
2021/04/04(日) 12:29:35.75ID:6LScreDW
>>842
ちょうどセールになってるからとりあえず丸められるこれ
ttps://item.rakuten.co.jp/massmen/10000519/
2021/04/04(日) 12:30:47.46ID:6LScreDW
連投しまくってすまんけど、何も硬さに希望がなければ
低反発使ってるもの避けて普通やや硬めで選んでるからそのつもりで
2021/04/04(日) 20:22:15.34ID:q2YOiAZf
>>845
あるがとう
エルゴトッパー試してみます。
2021/04/05(月) 06:16:56.34ID:393L+at0
相談させてください
身長175cm体重80kgのちょいデブです
布団、アイリスオーヤマの厚さ4cmの三つ折りマットレス（3500円）、すのこ、床（ベッドは無理）
で寝てて背中が痛くなります
起きてから体を丸めると楽になるのでまあ気にしてなかったのですが
歳のせいか背中が痛くて目が覚めてしまうのでちゃんとしたマットレスを買いたいと思っています
ネットで調べると体重重い人は高反発の方が良いよってあったりするんですが
このスレを読んでいると腰をそってるからそこまで高反発じゃない方が良いのかな？
という気もするんですが……
本当にマットレス初心者なんですけど床に敷けるタイプのおススメのを教えていただけるとありがたいです
2021/04/05(月) 09:07:56.99ID:VtLLrtZP
無難にマニフレ買っときゃ及第点は取れる
2021/04/05(月) 10:11:17.70ID:e1D7Jr1U
>>849
厚さが4cmだと薄すぎるから硬いとか柔らかい以前の問題って気がする
イオンでもニトリでもどこでもいいから一度厚みのあるマットレスで横になってみてそれでも反り腰になるか確認した方がいい

予算にもよるけど安いのでとりあえずこのふたつ
ttps://www.zakateria.com/products/detail/45
ttps://item.rakuten.co.jp/futon/439243/
コスパが悪いからマニフレックスは勧めない
2021/04/05(月) 10:48:55.49ID:72lyQTZz
厚みは最低8cmだな。体型に関わらず。理想は11cm以上、体重重いほど分厚いほうが。
853850
垢版 |
2021/04/05(月) 12:31:10.21ID:4JrRsUyO
マットレスの上に布団おけるタイプみたいに書いてあったので気にしていませんでした
今だとお店に行くのは怖い地域なので高くない（今のに比べりゃ全部高いが）し上のアウトレットのを頼んでみます
家に帰るまで残っていれば！
2021/04/05(月) 12:57:16.12ID:e1D7Jr1U
アイリスの硬質ウレタンマットレス？はたしかに布団と合わせて使うんだけど布団も厚みがないだろうからなあ…

ヨーネルコは品質良好で初めて使うには十分だが目立った特徴はないから、
後でこんな寝心地のものが良い、寝心地をもっとよくしたいというのがあったらまた来てくれ

使うかわからないけどダブルサイズが安いとは言っておく
2021/04/05(月) 17:18:37.58ID:RscMAlgl
ヨーネルコは30日以内にカバーだけ返品すれば全額返金してもらえる
アウトレットは知らね
856名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/05(月) 18:17:44.83ID:6nXdXjZn
>>843
ありがとうございます
検索してみます
857名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/05(月) 18:49:04.07ID:Revyb8+X
165,50腰痛持ちでコアラ買ったんですけどまだ腰が痛くて…いいのないですか？
858850
垢版 |
2021/04/05(月) 19:08:48.99ID:393L+at0
ヨーネルコをSDアウトレットとシーツをぽちりました
ダブルも大きくていいけど掛け布団とのバランスが取れないので
これの寝心地が良いようだったら最低でも3年は使える耐久力とあるので3年後に買う
あと敷き布団使わないっぽいので除湿シートも別のところで購入
10年選手の敷布団にサヨナラです
相談乗ってくれてありがとうございました
2021/04/05(月) 19:38:26.20ID:zgV8+RkA
>>857
マットレスは替える予定？もし低反発感が合わないようならラテックスやポケットコイルで探したほうが良さそうだけど予算くらいは教えて欲しい

腰痛も単純じゃないからマットレスだけですぐに改善するほど簡単じゃないんだけど、腰痛とか硬さ、沈み込み具合はどんな感じ？

猫背みたいな姿勢の悪さによる腰痛だったらこういう腰枕を使って背筋をよく伸ばしてやったり、患部をカイロや湯たんぽなどで強く温めてやると効くかもしれない
https://item.rakuten.co.jp/kurashi-genson/yd-05-01-jp/
2021/04/05(月) 19:49:59.11ID:oLluvkKB
>>859
姿勢の悪さが原因っぽいけど、多分反り腰なんですよね…
予算は大体3万円で、楽天半額ラテックス買おうとしたけど間に合わなかったのでコアラ試してみて、寝心地は前より良いけど横にならないと腰痛いな…って感じです
2021/04/05(月) 20:48:48.91ID:ZngH54hc
反り腰で慢性腰痛持ち。
腰痛には硬めがよいと思いこんで薄いマットレス＋敷布団使ってたけど
思い切って西川の整圧マットレスに買い換えたら一晩で腰痛度激減して笑ったw
（のと同時に腰痛の酷かったこの数年を思って凹んだ…）
寝てる間に腰や背中にかなり負担かかってたみたい。

硬いのに慣れてたせいで試し寝したときお尻が沈むの違和感でこれ柔らかすぎるのでは？と思ったり
高価格だから悩んだりしたけど、結果的に正解な買い物になって良かった。
2021/04/05(月) 20:52:48.02ID:zgV8+RkA
>>860
コアラで反り腰なの？ラテックスも反発力あるし、安いマットレスは硬いものが多いからな…

膝を立てて寝てもまだ痛む？
上半身を支える大きな枕を使ったりマットレスの下に何か敷いて背中を上げればフィット感が増すかも知れない
https://piloxs.co.jp/products/fossflakes-royale-half-body-pillow

腰のクビレを狙った特殊なタイプのマットレスもあるんだけどちょっと寝心地が想像できない
ttps://blueblood.shop/c/item/040-0369
ttps://piloxs.co.jp/products/cellpur-7-zones-mattress
2021/04/06(火) 06:29:59.60ID:Oi9Icbvi
ジェルトロンの枕とマットレスに買い換えてからっていうもの
寝違いはなくなったし、睡眠時間は一時間短縮したけど
熟睡度は２倍以上向上しましたよ♪
2021/04/06(火) 19:01:40.18ID:zr26kwmC
>>844
ありがとー！月末くらいまでモヤモヤしながら待ってみる。dポイントほとんど使わないから迷うけど…まぁメルカリとかでも使えるか
2021/04/07(水) 12:18:56.46ID:BpDH11Rg
>>864
あとボディドクターに決めちゃってるところに言うのはどうかと思うんだけど、
厚みのあるベッド用マットレスを買えるなら選択肢は増えるよ

例えばセミダブルが売り切れてるのが気になるが、パダーリラックス2みたいなドイツ系マットレスはラテックスに対抗できる商品で、
肩の部分だけすごく柔らかくしてるから横向き寝に関してはボディドクターよりもいいかもしれない
ラテックス独特の跳ねるような寝心地ではなくて普通のウレタンだから驚きは少ないかも知れないけど紹介しとく
2021/04/07(水) 22:53:48.33ID:929mi8lW
3年前にボンネルシングルマットレス
(アビーCR)
ニトリ 『5年保証』と言うのを買って
使っていたのですが、マットが沈み込み
腰痛を起こしたため、腰痛が防げる高反発マットレスを探しています。2万円くらいでこれより沈み込まない高反発マットレスは無いでしょうか？。ちなみに床置きでマットレスだけで使っています。もしかしたらボンネルコイルがへたってきたのかもしれないですけど。
現在体重81kgで減量中です。
2021/04/08(木) 12:58:43.30ID:SxIFbFr8
返品も考慮してとりあえずエコラテを勧めておきたい
ttps://piloxs.co.jp/collections/ecolatte-elite
これも返品可
ttps://www.ama（規制対策）zon.co.jp/dp/B08D76GZBX/ref=cm_sw_r_cp_apa_glt_i_Q399XWCCW524P3XTTN1K
とにかく硬いのが良ければgokuminポケットコイル
ttps://item.rakuten.co.jp/gokumin/psms-01/


硬めで選んでるからそのつもりで
2021/04/08(木) 16:59:34.88ID:Mu+EyjiC
>>867
866です
ありがとうございます。
見てみますね。
2021/04/08(木) 18:36:30.35ID:SxIFbFr8
明らかに予算オーバーなんだけど、念の為しっかりしたものも紹介しておきたい
硬すぎるかも知れないが…
ttps://item.rakuten.co.jp/communication/if-128-s/
ttps://www.bed.ne.jp/tokyospringmat/superstrong.html
ttps://francebed.shop-pro.jp/?pid=60002493

10年使うと仮定したら月あたり500円とかだから、長い目で見れば安く済むはずなんでよければ検討してくれ
2021/04/08(木) 19:08:25.87ID:Mu+EyjiC
>>869
ありがとうございます。
腰痛に悩んでいるので慎重に選びたいと思います。
色々と情報をありがとうございました。
2021/04/08(木) 19:44:01.65ID:j3of/U+E
>>865
ありがとう、みてみる。ボディドクター高いと感じるけど2～3万のを2～3年置きに買い替えてる今と変わらんなと思ってね
2021/04/09(金) 06:02:02.66ID:1b650NaU
エルゴトッパー＋246がお薦め
メッシュウイングより厚いから耐圧分散に優れる
オクラホマはいまいち寝心地悪くて腰痛がした
単体で使うならフラッグFX
2021/04/09(金) 06:19:54.61ID:3ftLZuTx
またはじまった
コスパが悪いからやめとけ
2021/04/09(金) 06:33:50.21ID:knKcHcbK
固いの買って失敗したときは敷パッドで調整？
それとも安い薄いマットレス買うのが良い？
2021/04/09(金) 07:01:19.73ID:3ftLZuTx
程度によるんだけど、はっきり変えたいなら最低限3cmから5cmくらいの厚みの薄いマットレス（トッパー）にしたい

マニフレックスでいうとモデル246みたいな高反発マットレスだけの体圧分散性が低いマットレスなら5cm
フラッグfxみたいに2cm低反発がついているものなら3cm足すって感じで
柔らかい部分が合計5cmになるように選べば硬すぎるって感覚は大きく軽減されると思う
わからなかったら使ってるマットレス教えてくれれば見繕う

ちょっとでも硬いのが嫌なら7cm以上あってもいいんだけど、低反発選んじゃうと全然寝返りできなくなるからそれ以外で
876874
垢版 |
2021/04/09(金) 07:45:11.35ID:EV2ZM6fY
まだマットレス買ったばかりで一晩寝ただけなので本当に合ってないかはまだわからないのですがヨーネルコ10センチです
以前の4センチマットレス+布団よりは大丈夫な気がしてるのですが…
もう数日使ってからいろいろ試してから相談させていただきます
ありがとうございます
2021/04/09(金) 08:24:27.80ID:R06RjzHk
高反発すぎて合わなかったマットレス、5センチのトッパーごときじゃ全然変わらなかったから
さっさと買い直すほうが早い場合もあるで？
合わないマットレスで体壊すと健康被害のほうがやばくなる
自分にどのくらいが合うかわからないならお試し返品期間あるの選ぶほうが失敗しないぞ
それかマットレスは良くても枕との相性の場合もあるよ
2021/04/09(金) 11:08:20.99ID:SbDO5rMk
自分は、5cmのトッパーは身体が沈み過ぎで1日でギブ、逆に3cm以下のトッパーがジャストだったわ（ブレスエアー）
2021/04/09(金) 11:09:10.30ID:SbDO5rMk
あ、下はメッシュウイングな
2021/04/09(金) 12:08:11.69ID:RexpMoEJ
>>876
使い始めはパリパリに固くなってるものだから使ってるうちに馴染むと思うけど、
ヨーネルコはごく普通の高反発だから特別寝心地が良いってわけではないんだよね
やってるかもしれないが上に布団重ねるくらいはしてみてもいいかも

>>877
それって質の悪い低反発とか似たような硬い高反発のトッパー使ってただけじゃないの？
ラテックスみたいな特殊ケースを除けば、本格的なマットレスは体圧分散層+支持層の組み合わせで硬い支持層の硬さを感じなくさせてるわけだけど
支持用としては170Nは普通だし二層式でこれ以下はあんまりない、あってもそんなに変わらない

あとヨーネルコ自体は返品可能マットレスなんだけどな
2021/04/09(金) 12:30:57.58ID:RexpMoEJ
俺が5cmのトッパーを勧めるのは、体圧分散図を見ているとそれくらいないと肩全体と腰を埋めてくれないから。
好みはともかく身体の負担を考えるならそう言うしかない。

低反発トッパーが一番失敗しやすいと思うから説明しとくと
テンピュール 3.5cm 8.6kg
トゥルースリーパープレミアム 3.5cm 3.2kg
マニフレックス スーパーレイロイヤル 6cm 7kg
zinus 5cm 4kg
といった具合に重量、密度が良品と粗悪品では全然違うからスカスカで沈んじゃう安物は買っちゃダメ
2021/04/09(金) 12:43:26.41ID:aDbq4oI+
>>873
コスパの話をさせて貰うなら、例えば良質なマットレスを選べば体力回復に1日7時間必要なところを6時間で済むようになるとして
余った1時間を時給1000円と換算するならば、1日1000円、1ヶ月3万円、1年で36万円分となる
安物のマットレスが2万円、良質なマットレスが6万円だとするとその差額は4万円となり、40日で元が取れることになり、それ以降は得をし続けることになる
これは経済学例題『時給○円の人間が外食するのと自炊に1時間費やして△円得するのはどちらの方がコストパフォーマンスが優れているか』と同じ観点だ
マットレスは時間を買っていると考えるなら高い物＝コスパが悪いとは決して言い切れないよ
2021/04/09(金) 12:52:43.62ID:RexpMoEJ
>>882
マニフレックスが良質なマットレスならそれであってるんだけどね
そうじゃないからコスパが悪いって言ってるんだわ
そもそもコスパの話だって少し上でやってるだろ
遅くとも1984年から進化のない素材の無加工マットレスなんか、今じゃ2万円のマットレスにも負けてるよ

イタリア製のカバーデザインが立派なだけだ
884名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/09(金) 14:49:44.96ID:GflSPNQZ
進化じゃなくて逆に歴史があるからいいんだろ
馬鹿だろこいつ
2021/04/09(金) 14:56:44.30ID:SbDO5rMk
>>881
トッパー自体も硬さや密度など、質が違うからねー。
しっかりした素材のトッパーなら、多分その理屈でいいんだろうな。
2021/04/09(金) 15:59:01.51ID:aDbq4oI+
>>883
1984年から進化のない素材というのは間違い、創業1962年の会社がエリオセルをその年代に開発したと言うだけで
それ以降も成分の配分、調整を繰り返し、日々研究開発を続けている
そもそもエリオセルとは製作過程で水で発泡させる製法で作られた素材の名前というだけだから
つまり逆にエリオセル開発から30年以上研究している分、新規参入の他社よりも一日の長があると言っていい
それと品質について、マニと他社製品の違いにそのブランド力による一定の信頼とオープンセル機構における通気性の良さが上げられる
それを二万円のマットレスにも劣ると断言してしまうのは如何なものだろうか
二万円以下の価値しかないものならいくら広告を打とうともここまでシェアが拡大することはないよ
2021/04/09(金) 17:29:04.58ID:QFpxqOG9
スプリングならサータのポスチャーベーシック7.7
ウレタンならマニフレックスの246＋エルゴトッパー
コスパ的にも万人受けするにもこれ買っておけば間違いない
2021/04/09(金) 18:32:11.74ID:RexpMoEJ
>>886
やっぱり無根拠で都合が良すぎる思い込みだらけだなあ…
騙すフラグスポートも悪いが騙される方にも問題あるよね
先に理屈抜きで簡単に答えとくと、数年前までマニフレックスに自社のマットレス作らせてたイオンが
契約切って別メーカーに乗り換えたから、それに寝て寝心地がどう違うか試せばすぐはっきりするよ

過去にも何度か説明してるけど、読んでくれないのにどこまで教えてやればいいんただろう？
順不同で適当に書きなぐっとくわ。


ウレタンを改良したといっても反発弾性ひとつみても50％を超えることが出来なかったから大きな変化はなく、
欧州で主流の高弾性ウレタンは作れず日本でも国の基準を満たせていない、
だから規制を避けて高反発なんて言葉を最初に作ったわけでその程度の技術力しかないことが証明されてる

派生品のエリオセルMFは海外サイトではmemofoamと言って完全に低反発なんだけど、日本では低反発を悪く言ってるから高反発だって無茶苦茶言う。
密度75Dを反発係数と嘘つくし、さっき低反発トッパー比較した通り重量から計算すると密度が75Dあるとは思えない

一応マニジェルは高性能な素材なんだけど、フラグスポートは輸入する気がない。

ウレタンフォーム業界は歴史が長く大手大企業が競い合ってる中でマニフレックスみたいなイタリアの町工場がどういう位置にいると思ってるのか？

商品名のついてないウレタンだってあるわけないのにそれが30年続いたからどうこうって反応はおかしい
それこそブリジストンなんて全ウレタンの名前がエバーライトで60年やってきてる
種類も豊富で弾力性に富むものから粘性に優れるもの難燃性のものまで様々。マットレス以外にもいくらでも応用されているのは知っての通り。

あと厳密にはマニフレックスはエリオセルなんて名前のウレタンは作ってない
海外サイトも要確認
2021/04/09(金) 18:32:20.24ID:RexpMoEJ
オープンセルに関しては寝具用の軟質ウレタンフォームは構造上オープンセルにしかならないから普通にマットレス買ってオープンセルじゃないものにあたることはない
だからオープンセルだから他よりいいんだなんて通用しない。
そういう基礎の基礎も調べられないから簡単に騙される。
なんせテンピュールだってオープンセルだもの。
通気性ってのは0か1かじゃなくて、何cc/s出せるかが重要なんだけど、スレ見返せばマニフレックスの数値出してるのわかってたはずだよね？

オープンセルの逆、クローズドセルは別名硬質ウレタンと言ってカッチカチ。
布団の下に敷くのが前提だったりキャンプで砂利の上に寝るもので寝具用として一般的な素材じゃない。

自社有利の一次情報鵜呑みにしないで、ちゃんとファクトチェックしような。


で、ブランド力。そんなのどこにあるの？イタリアで売上no1とか？アメリカでシェア1％とれたとか？他と比べて際立つものがある？
金額的にはシーリーやサータみたいなアメリカでシェア20％超、ホテルでの採用率もダントツで高い高級品も買えちゃうんだけどそれに勝てる部分ある？
シェアを示せてないのに妄想でシェア取れてるとか勘弁してくれよな

品質に関してはイタリア製に特別高い品質求めるのは常識がないと思う
なんでそこドイツじゃないんだか
2021/04/09(金) 18:33:52.90ID:RexpMoEJ
消費者庁に指導入れてもらいたいくらいだわ
2021/04/09(金) 19:04:27.76ID:ZHrgM/VG
とりあえず長いので10行くらいにまとめて
2021/04/09(金) 19:06:15.61ID:j4qNC/Xu
よく分からん胡散臭いメーカーのを5万で買うなら
マニに10マン出す方が全然良い
10年保証だから一年1万。安いモンだ
2021/04/09(金) 19:09:11.74ID:kAD6WxEy
フラッグFXのオーダーを注文した直後の自分にはあまり嬉しくない情報だけど仕方ない
金属無しでキングで厚さ20で巻き巻きで届く他の商品が無いのが悪い
2021/04/09(金) 19:13:30.62ID:3ftLZuTx
>>891
性能とコスパが悪い
詐欺じみた誇大広告
主力モデルは硬すぎて万人受けしない
2021/04/09(金) 19:31:25.38ID:3ftLZuTx
>>892
人気が有るらしい割には初期不良交換以外で10年保証を使えたなんて話見たことないけど
5万でモデルローマ以上の寝心地、アメリカ売上no1ブランドのマットレスが買えてもそれ言えるかね
10年保証もあるぞ
ttps://item.rakuten.co.jp/otahuku/10000674/
2021/04/09(金) 21:15:51.58ID:aDbq4oI+
>>888
何だかガワ情報ばかりで商品の良し悪しとは直接関係無い事が多く面倒だけど一応突っ込んで行くぞ

>数年前までマニフレックスに自社のマットレス作らせてたイオンが契約切って別メーカーに乗り換えた
軽くググってもそんな情報は出て来なかったが、きっと本当のことだとして
企業間の契約は品質以外にも生産コストやコネクションなど多数の要因が絡むのでイコール低品質の証明にはならない

>高弾性の話
高反発より高弾性ものが優れているとは聞くが、では国内で流通している高弾性マットレスはと検索すると
トッパータイプが少数ヒットする程度、また、口コミも余り評価が高くない
欧州で流行しているという高弾性ウレタンも手に入らなければ意味は無いし、良い物が欲しいなら高弾性よりコイルを買えばいいだけの話
また、規制を避けて高反発という言葉を作ったとあるが、実際には宇宙開発で低反発素材を作った時相反する言葉がなかったので作ったのが語源だ

>日本では低反発を悪く言ってるから高反発だって無茶苦茶言う
>密度が75Dあるとは思えない
製品の規定は国ごとに異なっているし、仮に低反発だとしても企業戦略だろ。嘘を付くのは許せないかもしれないが商品の快適さとは無関係

>ウレタンフォーム業界
完全に畑違い、寝具メーカーとブリジストンを比較しても仕方ないだろ

>厳密にはマニフレックスはエリオセルなんて名前のウレタンは作ってない
独自開発した高反発フォームをエリオセルと名付けているんだろ、融通の利かない潔癖症故に色々許せないのだろうか、多分多くの人はどうでもいいと思ってる

>軟質ウレタンフォームは構造上オープンセルにしかならない
これに関しては誤認していたこと認める。ただそれは他のマットレスも同様だったというだけどマニの通気性が悪くなったことの証明にはならない
また、何cc/s出せるかに関してはググッたり、part5まで遡って『通気性』『cc/s』でキーワード検索したが出てこなかった


結局のところ、商品の良し悪しは使った人の生の声を聞くのが一番分かりやすい
他よりも高額にも関わらず品質が悪ければボロクソに叩かれるところだが、それが少ないところを見るに値段なりの一定の満足感を得ているユーザーが多いんだろ
2021/04/09(金) 22:40:35.67ID:5zrtKRnt
マニフレックスのスレになっとるな
2021/04/09(金) 22:59:15.71ID:3ftLZuTx
>>896
調べてそれってどうなの
イオンがマニフレックスに作らせたマットレス→ドルミール
現行の高反発マットレスは、しっかり比べれば弾力性が246やメッシュウイングよりあって体圧分散性と寝返りしやすさで勝ってる。もちろん極端な差じゃないが。

欧州高弾性ウレタンの代表的商品としてはまずは廉価なエムリリー。セルプール、バイタルケア、バダーリラックス、ケルンなどがあるんでアマゾン以外も見とけ。
コンフォートフォームとも呼ぶ。
かつてはブルテックスがトップだったが進化して実質廃盤になった。

宇宙開発の時代を言うなら日本に入ってきてから呼ばれた低反発ではなくメモリーフォームと呼ぶべきで、メモリーフォームの対義語とか高反発に相当する英語はない。
近い用法でlatexlikeとかfirmってのはあるけど高反発とは違う。
高反発はテンピュールブームに反応して2000年代に入って生まれ2010年以降から大きく広まった言葉だよ
いいかげんなこと言うなよ

ブリジストンは西川のマットレスを作っているメーカーだ
すなわち実質的に日本でマットレスを製造している最大手のひとつで畑違いと切り捨てるのはおかしいな

エリオセルの正しい名称はelioformだ。
輸入代理店のフラグスポートが勝手に名前付けてる。
代理店のサイトじゃなくて公式サイト見ればわかることだろう。
ttps://www.magniflex.com/international/materials.html
重要なことではないがこういう不誠実の積み重ねを気にしないのか？

通気度は>>797
記憶違いで気体流量だったから単位が違うんで手間かけてすまんかったけど、表記はされてる
2021/04/09(金) 22:59:25.60ID:3ftLZuTx
マニフレックスの寝心地評価に関してはまともに良し悪し比較してないだろ？としか言えない
そもそもマットレスを念入りに比較する人間が、睡眠の質が世界最低の日本人の中にそんなにいないだろ、とか何が良し悪しなのかたくさん見て回らずにわかるのかってのがあるが
シーリーやサータのない量販店の売り場で済ませる層であれば、立派なカバーと看板がそびえ立って、はっきり違いがわからない似たような寝心地の単純一層構造高反発マットレスしか他にないなら、
ハリボテの10年保証とブランド感にひっかかって安心してマニフレックスの方を買っちゃうのは仕方のないことだな
騙されたままでいられればそれも幸せの形ではあるし、納得できるなら良いが
ここで買う前に聞くようならコスパが悪い、他にもいいのはあると言ってやりたい。

ネットのコピペサイト見たような場合はシーリーやサータは出ない、アフィ臭いモットンや雲の安らぎは避けるとなればマニフレックスを選びたくなるのはわかる。が、自分にあうかどうかやいいものなのかを考慮した結果じゃない。

それともしマニフレックスの質が良かった世界があったとしても、客を騙すような売り方してる不誠実な会社の肩を持って何が良いかもわからずいいものだと主張するのはよくないと思う

あとはマットレスを持ってたら別のマットレスを試しちゃいけないわけじゃないんだから、色々見てまた判断してくれ
認めたくないかもしれないけどね
2021/04/09(金) 23:07:46.12ID:3ftLZuTx
マニフレックスの話題は荒れる
スレ汚してる自覚はある
だがどうせこんなとこに聞きに来るなら調べなくても見つかる微妙なもの押し付けるんじゃなく、
できるだけ体に合いそうな良い物、素人に見つけにくいものを紹介したい
2021/04/09(金) 23:16:02.45ID:kMHUvzm+
まあ半額以下で複層構造のウレタンマットレス手に入る時代だしなあ
わざわざ高くて単層の古臭いマニ買う意味はわからん
2021/04/10(土) 01:29:13.22ID:iu3QG+HD
結局商品を買う決め手となるのは、これならばまあ失敗することは無いだろうという安心感なんだよな
マットレスは多くの人達にとって高額であり、出来れば失敗をしたくない買い物な訳で
そんな中、詐欺商品が多数乱立するネットで、普段使わない商品ページに口コミの付いてない高額商品をポンと置かれても、いくらそれが優れた商品であったとしてもそれを買うのは非常に難しい
逆に言うと、その優れた商品に数百のレビューが付き、良かったとか問題ないという意見が溢れればきっと爆売れもするだろう
実績やシェア率は過去の結果として一巡遅れで付随するものであり、商品レビューが揃いそれを購入する時には周りにはもっといい商品も沢山ある
ただ、それを探して一か八かのギャンンブルをするより周回遅れでいいから失敗しない商品を手したい人達が一定数いるから需要が生まれる
2021/04/10(土) 04:32:35.86ID:tpDiUyGr
現実はレビューがいいからといって自分に合うかどうか全くわからないのがマットレスなんだけどね
標準体型じゃない人は特に

試さずに買う人が多いんだなぁ
2021/04/10(土) 05:47:49.10ID:JA43uF0w
>>882
浮いたお前の1時間は何も産まない無価値な1時間だよ
何を勘違いしたらそこに時給が生まれるんだ？
自分の無駄遣いを肯定するために、意味不明な理屈をこねくり回すのはやめなよ
2021/04/10(土) 08:47:02.51ID:KhTpsx0/
試せるものの場合、試さないのはギャンブルじゃないんですかね…

レビューがあったら安心するっていっても貧民街化した今のネットの比較してないであろう流されて買っただけの意見が、
シェア売上をはっきり書いたメディア、専門家の書いたマットレスの選び方や構造の解説、広く商品を扱う専門店の意見そういうのより大事ってのはわからない世界だなあ…
2021/04/10(土) 08:54:01.01ID:KhTpsx0/
あ、そもそも人によって合うマットレスは違うって前提がないのか
それでレビューだけ信じて返品できない体重重い人向けの高額な詐欺商品買って失敗するわけね
2021/04/10(土) 09:01:33.11ID:YZLuCpJo
>>886
>例えば良質なマットレスを選べば体力回復に1日7時間必要なところを6時間で済むようになる

っていう前提がそもそも謎
例えとはいえ、マットレス替えたら睡眠時間が短くなるっていう根拠も、それが良い睡眠だという根拠もないだろ

計算するなら、睡眠の質が上がって日中のパフォーマンスが上がることを示して算出しないと
908名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/10(土) 18:21:38.04ID:7sC4bo92
西川AIRをレンタルしたんだけど、寝心地は悪くないのになぜか夜中に目が覚めるし朝も早く起きてしまう
合ってないのかなぁ
2021/04/10(土) 19:07:37.17ID:RUuxi6M9
使い始めは慣れがあるから仕方ない
2021/04/11(日) 05:06:43.03ID:tIWyaSBO
シーリー コクーン何時の間にか、公式サイトの定価が2万2千円ほど上がってる

まだまだそこらのショップでは、5万5千円で売ってるけど何れ値上げしそう…
…
理想的な睡眠時間は7時間半か、または9時間
2021/04/11(日) 10:20:01.19ID:e0A1du//
西川ドルメオからの買い替えでエコラテエリート使って半年くらいになるけど腰痛が酷くなった気が
夜中に目が覚める頻度も多くなったような気も
エイプマンにしておくべきだったのか
2021/04/11(日) 11:11:18.37ID:qRtPR6qZ
ドルメオは硬いし、エコラテも硬いし、エイプマンだともっと硬いから
単純に硬いマットレスが合ってないんだと思うよ

似たような高反発マットレスいくら買っても無駄だから
トッパーでも買って柔らかくしたほうがいい
2021/04/11(日) 14:35:01.24ID:e0A1du//
>>912
エコラテは臀部が沈む形になってる言うからそう思ったんだけどちがうんかなぁ
2021/04/11(日) 14:49:41.09ID:qRtPR6qZ
>>913
1cm程度のプロファイル加工で尻の出っ張りの負担減らしてるだけで沈み過ぎとは違うでしょ
芯材の硬さはエイプマンよりあるから沈み込みの量自体はエイプマンより少ないはず

体重次第だけど全然沈まない硬いのが好みだったとしても、もっと硬いのから選ばないとダメだよ
2021/04/11(日) 15:34:00.87ID:ViUYGQUy
無印の脚付きマットレスを15年くらい使ってて（3台）引っ越しを機にマットレス単体で買いたいんだけどオススメありますでしょうか
155/70 女 肩こり腰痛あり
横向きうつ伏せで寝がち
2021/04/11(日) 15:38:21.95ID:ViUYGQUy
>>915
予算は5万以内くらいで考えてます
2021/04/11(日) 16:06:39.06ID:qRtPR6qZ
好みの硬さにもよるけど横向き寝重視ならパダーリラックス2とか
ttps://paypaymall.yahoo.co.jp/store/bedandmat/item/pharorelax-s/
シーリーコクーン（ふつう）あたりになるかな
ttps://item.rakuten.co.jp/otahuku/10000674/

おそらく今使ってるのより柔らかく感じると思う
硬さや仰向けを重視するならvitalcareやコクーンのかためでもいい
2021/04/11(日) 20:39:58.31ID:W4y2z8j+
代理店の方？
こんなとこに書いても買わないよ
ショップにおいてくれないと
マットは試さないで買うことはないよ
2021/04/11(日) 20:41:52.26ID:W4y2z8j+
マニより良いと思うなら
ハンズのマニの横にでも置いてもらってくれ
でないと比較できない
2021/04/11(日) 20:44:39.10ID:ViUYGQUy
>>917
ありがとうございます
硬めが好みな気はしてるんだけど教えていただいたの試せるところ探してみます
2021/04/11(日) 22:07:01.18ID:qRtPR6qZ
>>919
わざわざハンズみたいな量販店に行って満足できるほど寝心地気にしないなら何でも良いんじゃないの？
それでも並んでる安物の寝心地がマニフレックスと大差がないかそれよりいいことくらいはわかると思うけどね
2021/04/12(月) 00:08:41.05ID:OBJCkaHn
マニにも色々種類があるからな
エリオセル単品の商品なら所詮ウレタンの亜種だし大した差はないだろうよ
後は他のメーカーと比較する上で硬さの違いがあるが、それは性別、体格、体重、腰痛持ちの有無と、人それぞれ最適な硬さは変わってくる
よって、マニの硬さが誰にとっても合わないなど有り得ない事なのだが、一律でマニ≦他と決め付けている辺り相当マニ嫌いを拗らせてるな
2021/04/12(月) 01:26:07.69ID:1i+SOi19
ヨーネルコきになってるけど、3分割10cmと分割なし7cmだとどっちがいいんかな
分割されてると分割部からヘタってくイメージがあるんだけど…
2021/04/12(月) 06:26:02.28ID:rC13EGYY
>>922
なんで値段が上がることと、それなら別メーカー買ったほうがいいことを何十回言っても理解できないんだろうね
宗教だよほんと…
2021/04/12(月) 08:28:34.75ID:OBJCkaHn
マニ信者がマニを最高な物だという先入観に囚われてると同様に
この人もマニが嫌い過ぎて悪い物だという先入観に囚われ過ぎてるなｗ
信者が+ならこの人は-に振り切れてるｗ宗教だーとか言ってるけどどっちも似たようなもんだｗ
2021/04/12(月) 10:05:13.01ID:4o81ZSG2
同じような寝心地なら明らかにコスパが悪いとか、エリオセルMFの密度など公式の書いてることが胡散臭いとは言ってるけど誰にも合わないとは言ってないぞ？
読解力以前の問題なんだよな…それこそ先入観だわ
2021/04/12(月) 10:07:16.05ID:4o81ZSG2
>>923
分割されてるタイプは中央がヘタったら足の部分と交換すればまだ使える
7cmタイプは薄いから体重があると底付きする恐れがある、で一長一短

まあ定価から随分安くなったんだし、ヘタったら買い替えでもいいんじゃない？
2021/04/12(月) 12:57:37.63ID:4o81ZSG2
説明したところで理解を拒否するんだろうけど、

メッシュウイングからMF2cmしかないフラッグfxまでのマニフレックス主力モデルは80kgくらいないと
肩や腰が浮いて余計な負荷がかかったり、血管や神経を圧迫されるから、たとえ気に入っていても身体の健康にベストなマットレスとは言いたくない。
ttps://www.yamanekagu.co.jp/sleep/aboutlatex.php
平均体重60±5kgの平均的な体重の人間に合わないのは間違いないから合う人は限られる
しかも1-2万で同等品が買えてしまうから、わざわざここに聞きに来るなら勧める理由がないって感じ

まあどこにでもあるのがいいところだから、高反発マットレスの良し悪しを比べる時の基準としては使えるよ
929名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/12(月) 14:10:38.95ID:sqDFnG7L
ま/に./あ/ん/ち/は身/長1/6/0cmのち/びでイ/タリ/ア製のマ/ニ/フ/レ/ッ/ク/ス/あわないから荒らしてるんやで
2021/04/12(月) 17:27:40.31ID:4o81ZSG2
その釣り見るのも何回目になるかなあ…
もっとバリエーション増やしたほうが良いぞ

本気で勘違いしてそうだから丁寧に説明してやると、
そもそも日本のマニフレックスってのは、代理店のフラグスポートが看板借りてるだけ。
イオンなど他の会社にも作ってる下請けの工場だ。
マットレスを日本向けに設計して作らせてるものだからイタリア向けとは全く違うものだし、
本家サイト見れば分かる通り日本と同じモデルはなく、海外ではソフトなマットレスが主力だから、フラグスポートのマットレスをイタリア（人好み）のマットレスと呼ぶのは間違い
硬いマットレスが好まれるのは世界で日本人くらいなんだわ
https://www.magniflex.com/international/


そして俺が使ってるマットレスはビール腹でイタリア人より大柄なドイツ人向けのマットレスを、そのまま日本に持ってきた物
テンピュールより柔らかいぞ
2021/04/12(月) 18:29:53.13ID:rmd6BNUb
※以後マニフレックスのネタは、専門スレでお願いします！
2021/04/12(月) 21:20:04.70ID:WkbqnfyK
>>927
あざす！まぁやっぱり一長一短だよな
安いし、最悪返品制度もあるし、物は試しで買ってみるかな
2021/04/13(火) 00:54:21.32ID:rXrmRD4K
店売りのチェックも受けて無いネット販売の安いマットレスは密度を誤魔化す為にウレタンフォーム製造時に極小の砂の粒子を塗して重さを偽装していたりするから気を付けた方がいいぞ
2021/04/13(火) 06:16:02.52ID:7mKi8BzJ
それ自分で重量からおおよその数値が計算できるし
店売りの定番で重量が明らかにおかしいマニフレックスにも言ってね
2021/04/13(火) 06:22:59.46ID:7mKi8BzJ
いや砂粒混ぜてるのは計算できねーわ何いってんだ俺
でも安物はそもそも密度があっても耐久性低いウレタン使ってたりするし
店売りのマットレスも店側ではチェックしてないぞ
2021/04/13(火) 21:05:54.43ID:1CB9k1n3
超高密度でも湿気次第ではファイバー系以下の寿命なのがウレタン系

長期間使うつもりならコイルかラテックスの2択
2021/04/14(水) 07:52:11.13ID:eMfknFJc
湿気を吸うとヘタりを感じるけど乾かせばいいだけだしファイバー系より寿命が短いはないわ

加水分解は安物や昔のエステル系ウレタンで起こるけど、しっかりしたマットレスに使われるエーテル系ウレタンでは起きないし、
ポリエステル、ポリエチレンファイバーも水キレがいいだけで加水分解はする
2021/04/14(水) 21:06:36.43ID:EI5WO1JL
メタルラック並べてマットレス乗せて使ってるけど下スカスカだから通気性抜群
湿気なんか感じたことない
見た目気にしないならおすすめ
2021/04/15(木) 04:27:27.81ID:fJtr30ym
肩こりのために導入したトゥルースリーパーで腰痛が発生して本気で寝具の変更を検討し始めたんだけど、ここのスレの人たち的には医療用、介護用マットレスってどうですか？
2021/04/15(木) 06:03:19.68ID:ORy20LXa
もちろんいいんだけど、
トゥルースリーパーなら他の寝具の上に重ねてお使いくださいの注意書き読んでないってことないよね？
2021/04/15(木) 12:20:19.08ID:XwUAUC8x
単純に性能がいいから金出せるならいい買い物だよ
どうですかってのは、どんなのが良いですかって聞いてるんじゃないんだよな？
2021/04/15(木) 15:09:04.48ID:rQddWP4i
安くなってたから、すのこベッド買ったわー
これで畳に少しマシなものが敷ける…
2021/04/15(木) 21:44:08.25ID:9TXl0oZs
>>938
めり込んでそう
944名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/15(木) 22:51:32.06ID:/AR+IdTD
ニトリのnスリープって耐久性高いですか？
ハードタイプのh1-02crを買おうと思ってます。
2021/04/16(金) 00:25:40.80ID:yUfy9qok
167/55 腰痛　予算10万前後　普通より硬め～硬め　シングル　コイル

これでおすすめのマットレスはありますか？
2021/04/16(金) 00:35:14.35ID:qvcvmNtU
>>943
どういうこと？
2021/04/16(金) 06:23:55.13ID:Lw/cSZ2i
>>945
定番どころはポスチャーベーシックF1Nだけど、高価格帯のマットレスは基本的に詰め物入ってるからある程度の柔らかさはあるんだよな…
日本ベッドのシルキーポケットかシモンズのゴールデンバリューとか？

体格的には硬すぎだと思うけど
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
この辺も参考に専門店へ
2021/04/16(金) 06:43:46.05ID:Lw/cSZ2i
それかイサイアかなあ
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/communication1/a5a4a5b5a5.html
硬めなら128だけど、体格的には541でも硬すぎるんじゃ？って気はする

もしマットレスは硬ければ硬いほど腰痛に良いと思っているのなら
求めてるものとは全く真逆だけどゲルテックス勧めたいね
2021/04/16(金) 10:12:14.51ID:ZoqHWc4K
普通の基準にもよるが普通って結構固いんじゃないか？
2021/04/16(金) 11:16:51.17ID:a/YWfzwG
コロナ対策で足で引き戸を開けられるグッズ買ってみた
コロナ関係なしに両手が塞がっている時便利だわ
2021/04/16(金) 12:16:54.94ID:O0mM5yHi
高反発ウレタンの場合、国の基準では90N前後が普通とされていて熟睡できるって研究もあるから
これを元に硬いウレタンを表面加工したり低反発を加えたりして寝心地を良くするわけだけど
ttps://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/household_goods/guide/zakka/zakka_08.html

実際に売られているのはメッシュウイングや246みたいな170N級、2倍近い硬さのスーパーハードモデルがほとんどだから
硬さの認識に違いがあるかもしれないな
2021/04/16(金) 20:17:48.56ID:yUfy9qok
>>945です　今はニトリのhttps://www.nitori-net.jp/ec/product/2000762s/を使っていてこれはちょっと硬いかなあという印象です

>>947
>>948
日本ベッド良さそうですね　ありがとうございます

日本ベッドと東京スプリングだとやっぱり日本ベッドの方がいい感じですかね？
2021/04/16(金) 20:31:17.44ID:PpixoFrG
>>951
マニフレックスのフラッグFXが硬すぎて死にそうｗ
寝返りもうてないｗ
2021/04/16(金) 21:28:54.95ID:Lw/cSZ2i
>>952
これは硬すぎでしょ…

東京スプリングはいいメーカーだよ。ただ、メーカーによって得意なところが違うし、人によって合うマットレスも違う。
柔らかめのマットレスが得意で柔らかいウレタン（非低反発）を詰めるから
ttp://soflantec.com/%E9%AB%98%E8%A7%A6%E6%84%9F%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0/
身体には合うと思うけど好みに合う硬さかどうかまでは自信がない
HOMAREハードがオススメかな

日本ベッドは細くて柔らかいコイルをたくさん詰めてウレタンに頼らず支えてくれる
レギュラーの硬さが好みだろうけどソフトでもいいんじゃないかって思うんだよね
ttps://bed205.com/maker/nihonbed

しっかりした反発力のピアノ線を使ったアンネルベッドのスタープラチナも一応勧めとく
これは新井の目安だと硬さ4になってるけど5ってところじゃないかな
2021/04/16(金) 21:39:54.09ID:Lw/cSZ2i
>>953
トッパー敷こうな
体重にもよるけどとりあえずこの辺り
ttps://item.rakuten.co.jp/denzo/nedoqo-mat-s5/
ttps://item.rakuten.co.jp/bskaimin/cu-03st/
2021/04/16(金) 21:45:19.43ID:FOhHBc5P
GOKUMIN(極眠)の激安トッパーってどうかな？
スペック見る限りコスパかなり良さそう
2021/04/16(金) 22:18:16.95ID:Lw/cSZ2i
スペック見れば分かるはずだけどこんなに硬いのをトッパーとして使うのはどうかと思うよ
むしろ下に敷くやつです

同じ金額帯で硬めのトッパーを探すならsleepmadeの方がいい
958名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/16(金) 22:34:49.38ID:FOhHBc5P
>>957ありがとう。マットレスが劣化してきてトッパー探してたんだよ
2021/04/17(土) 00:07:41.76ID:3ef2c0eR
状態と予算にもよるけど劣化してるんだったら丸ごと買い替えた方がいいんじゃないか？
硬いところに当たるのが嫌ならトッパーでいいけど、へたった部分に硬いトッパー乗せても意味ないよ
2021/04/17(土) 17:03:23.00ID:w2AHc9Rz
>>955
検討してみるわｗ
トゥルースリーパーって、テレビCMでよく見るけどｗ

20万くらいのマットレスを買い治すか、安いトッパーにするか……
2021/04/17(土) 17:57:40.04ID:IpOQ9GDt
>>954
たくさんあって悩みますね・・・

頑張って遠出してシモンズのショールーム行ってみます
2021/04/18(日) 05:28:37.72ID:Z/WdiSgx
ゴクミンなら低反発ジェルメモリー

他は只のウレタン
https://gokumin.co.jp/products/detail.php?product_id=8
2021/04/18(日) 17:21:53.54ID:CQ7lr0bN
エアウィーヴのマットレスって、寝心地いいの！？
2021/04/18(日) 22:57:12.17ID:7XVumfQQ
両手でモノを持って引き戸のドア空ける時に
がんばって足で無理やり開けていたけど、
そういうグッズamazonで売ってるのな

２個セットの買ってみたら便利になったわ
965名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/18(日) 23:10:36.14ID:taRHpty1
テンピュールのフトンを畳の上にひいて寝ると腰に良いことに気づいた。
低反発だが硬さがいいあんばい
966名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/18(日) 23:46:51.47ID:xToRYsI6
サータのアニバーサリーDXのダブルから買い替えなんだけど、マニだと246、オグラホマ、FXはどれが良さそう？試したけどトッパーの影響が強くて数分だといまいち硬さが分からなかった。58kgと42kgでサータはちょっと硬いかなと思いながら約8年使ってる
2021/04/19(月) 04:34:47.95ID:PKmaQwVs
>>953
マニフレックはス246＋エルゴトッパーがいいよ
耐圧分散力なら西川Air
01でもいいから除湿シート敷いて毎日立て干しすればヘタらない
2021/04/19(月) 07:12:09.77ID:FuxqmXX0
サータから柔らかい層が0cm.1cm.2cmしかないマニフレックスは論外の硬さでしょ
シーリーコクーン、ボディドクター、パダーリラックス、オアシス、コアラ、あたりじゃない？
2021/04/19(月) 07:28:54.68ID:FuxqmXX0
補足するとアニバーサリーDXですら詰め物は4cmあるからマニフレックスはフラッグFXでもDXのセンター部分より硬いだろうし
フラッグFXのダブルが候補にできるならサータのスイートコンフォートとかHOMAREも狙えるんじゃ？
ttps://www.bed.ne.jp/reader/kakaku.html
970名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/19(月) 09:02:45.30ID:NqlvZaH1
>>968
シーリーも似たようなの出してるのね。あとは初めて聞く名前ばかりだな
>>969
FXとかオグラホマは今のより腰の沈みが柔らかいと思ったけど違うのか、、
971名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/19(月) 09:30:13.54ID:RBu0tnOM
試した感じはサータアニバーサリーDXの腰の沈みはメッシュウイングに近い気がする。詰め物がへたってるだけかもだけど
2021/04/19(月) 12:06:58.94ID:FuxqmXX0
メッシュウイングや246からFXにかけて、
他メーカーのバリエーションに比べたら寝心地は差がないから俺としては勧めない

というかセンターハード仕様じゃない普通のアニバーサリーSTでもいいんじゃないかって気もする
2021/04/19(月) 14:51:12.99ID:WnuInnUS
>>970
寝具は、他人の意見より自分の体験した感触を信じた方がいいよ
私は、ここの意見の半分以上が合わないから。
2021/04/19(月) 14:58:01.95ID:699hor5R
>>973
かといって、実際に買って、数日寝てみないとわからないんだよね…ｗ
2021/04/19(月) 15:05:12.23ID:lr6AvtLW
自分で試すのが確実なのは当然だろ
2021/04/19(月) 15:57:55.64ID:WnuInnUS
一週間寝てみて分かる場合もあったからなぁ。
その時はレンタルだったんで助かった（西川ムアツの標準
977名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/19(月) 16:03:45.95ID:RBu0tnOM
>>972
普通のアニバーサリーでもいいんだけど、スプリングにはない感触が新鮮で、、
>>973
>>974
体格も違うしね
>>975
そうなるとマニフレックス、エアーウェーヴ、西川、サータ、シーリー辺りになっちゃうっていうね
978名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/19(月) 16:49:37.40ID:RBu0tnOM
色々調べてたらメッシュウイングは小さい子供向けに買ってる親が多いんだね。内容見てちょっと納得
2021/04/19(月) 16:53:31.07ID:0ptm37SU
175cm 65Kg　の特に筋肉質でもない痩せ型の男なんだけど
予算は20万として何かオススメのマットレスありませんかね？
今使っているマットレスはイケアで買った奴で柔らかく沈み込みすぎて
疲れるなと最初のころに思った記憶があり。
2021/04/19(月) 19:46:37.94ID:HQEX5j//
アテラ最高
2021/04/19(月) 20:11:04.80ID:aOf1KizI
シンカシングの削除と快眠タイムズの追加頼むわ
2021/04/19(月) 20:39:59.25ID:Rm8p6UY2
ジェルトロンよりも寝心地のいいマットレスあったらかかってこいやー！
2021/04/19(月) 21:08:10.04ID:Rm8p6UY2
快眠タイムズ、何も役に立たんな！
余所のサイトのネタ、パクリまくりやもんなｍ９
2021/04/19(月) 21:44:17.11ID:dixVqe2R
本物は違うな
2021/04/19(月) 22:27:25.74ID:Rm8p6UY2
快眠タイムズ、自社製品売り込むのに必死すぎるｗｗ
2021/04/20(火) 00:53:55.53ID:cqKf+c5u
ここ最近新井家具と快眠タイムズの販売員がシノギをけずっております！
みなさん無視しましょう！
2021/04/20(火) 06:50:30.16ID:F+PYJN5m
>>979
質の悪いマットレスからじゃ、柔らかいのが良いのか硬いのが良いかも
それじゃわからないからなんとも言えないんでどこかで適当に見てきてほしいが
アワーグラスにでもしておけば？
2021/04/20(火) 15:16:58.48ID:quBB+UT8
ウレタンが劣化するから日光に当てるなって
窓の有る部屋だと日中もカーテン締めてないと
不可能に近いじゃん
2021/04/20(火) 17:31:58.48ID:EO6jaZb+
それは日干しするなって言ってるだけだろ
カバーつけてシーツ類つけてれば問題は起きない
2021/04/20(火) 19:23:26.53ID:Ueh19OmM
立ててくる
2021/04/20(火) 19:29:24.28ID:Ueh19OmM
これでいいか？

【床置き】高反発マットレス【ベッド】 Part.12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1618914395/
2021/04/20(火) 19:52:13.55ID:hdGQLdhD
>>991
ありがと。　(´・ω・｀)
2021/04/21(水) 10:11:35.87ID:2M1K1XF4
>>991
とりあえず乙
994名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/21(水) 15:04:10.12ID:69z81ExZ
11と12あるけど、どっちから使う？
2021/04/21(水) 17:27:17.29ID:6gaRxV0d
立ってなければ再利用するけど立ってるから12
2021/04/21(水) 21:34:22.63ID:az9XSbHb
>>979
そんだけ予算有るならサータをショールームで寝てきて、気に入ったのを安い新井家具で注文したら？
別にサータじゃ無くてもいいけど、スプリングマットレスの方が予算あるなら良いの買えるかなと
997名無しさん＠３周年
垢版 |
2021/04/21(水) 22:14:56.87ID:69z81ExZ
スプリングと高反発マットレスだとやっぱりスプリングの方が長持ちするの？
2021/04/21(水) 22:35:02.89ID:Re09c2h0
基本的にはそう
ただし詰め物として使ってるウレタンがへたることはある
高反発マットレスの中でもラテックスや高密度高弾性ウレタンなら長持ちする
2021/04/21(水) 22:47:38.17ID:az9XSbHb
>>997
長持ちってのもあるけど、スプリングマットレスの方が歴史が長い分変なものが少ないかなと
ノンコイルマットレスは玉石混淆というか、胡散臭いのも正直あるなあと
2021/04/22(木) 03:52:51.42ID:nI46ys0b
うんち
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