個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです
過去スレ
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
その39 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513122753/
その38 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509800530/
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その43
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018/03/26(月) 21:22:26.90ID:OXQKKsUN
193774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:06:44.05ID:a2J9f5pR 群盲像を撫でる
冷やし過ぎると詰まる
冷却ファンを交換しろ、詰まるなら
ノズル先端で炭化させる間抜けは自己責任
冷やし過ぎると詰まる
冷却ファンを交換しろ、詰まるなら
ノズル先端で炭化させる間抜けは自己責任
194774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:11:49.09ID:ZbKPeAWH 元々、暖めて冷やすって無駄だと思わないか？
必要なだけ暖めればいいじゃないか
急速冷却でスピードアップにしても、最小限にして流路を工夫すればもっと効率は良くなる
２つもファンが付いてる事自体不合理じゃないか
調整フラップや設計で何とかできるはずだよ
必要なだけ暖めればいいじゃないか
急速冷却でスピードアップにしても、最小限にして流路を工夫すればもっと効率は良くなる
２つもファンが付いてる事自体不合理じゃないか
調整フラップや設計で何とかできるはずだよ
195774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:16:01.48ID:VzTeF0z/ >>192
エネルギーで考えたら大気に無限にある熱である空気を弱電力のファンで好き放題に
熱交換に使った方が省エネだろ。
そこに断熱だとか自然放熱素材の闇雲な複雑さを積んでいくならファンで一気に冷やすコントロールと
その回転制御がベストオブと考えたのは選択肢として良いと思うよ。
ホントウに省エネを考えるなら大気に頼らないヒーター側の省エネに拘った方が効率は高い。
ヒーター電熱器で加熱する、水をぶっかけて冷やす、そのポンプの電力がモッタイナイって考えだろ
ポンプなんてへみたいな動力で水の大きなカロリーが実務を解決する。
水と空気、ポンプとファンの違いはあるけど「エネルギーの相関関係」としたらそういう感じだろ。
エネルギーで考えたら大気に無限にある熱である空気を弱電力のファンで好き放題に
熱交換に使った方が省エネだろ。
そこに断熱だとか自然放熱素材の闇雲な複雑さを積んでいくならファンで一気に冷やすコントロールと
その回転制御がベストオブと考えたのは選択肢として良いと思うよ。
ホントウに省エネを考えるなら大気に頼らないヒーター側の省エネに拘った方が効率は高い。
ヒーター電熱器で加熱する、水をぶっかけて冷やす、そのポンプの電力がモッタイナイって考えだろ
ポンプなんてへみたいな動力で水の大きなカロリーが実務を解決する。
水と空気、ポンプとファンの違いはあるけど「エネルギーの相関関係」としたらそういう感じだろ。
196774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:19:59.25ID:a2J9f5pR197774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:23:14.63ID:eC3gl+O3 ファンレスのホットエンドなんか何年も前から普通にあるだろ
別に目新しいものでもなんでもないぞ
別に目新しいものでもなんでもないぞ
198774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:23:51.10ID:ZbKPeAWH 今の3Dプリンタヘッドは生産コスト重視で加熱部分が剥き出しになっていて効率が悪い
400w程度消費するから２６円kw/h計算で1時間動作で大体12円程度
10時間製作物でだいたい１２０円掛かってる計算になる
これを１０個作ると１２００円
１００個になると１２０００円になる
失敗も含めるとかなりのお金になると思うよ
半分にするだけで価値はある
400w程度消費するから２６円kw/h計算で1時間動作で大体12円程度
10時間製作物でだいたい１２０円掛かってる計算になる
これを１０個作ると１２００円
１００個になると１２０００円になる
失敗も含めるとかなりのお金になると思うよ
半分にするだけで価値はある
199774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:34:10.84ID:ioSwoKh1200774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 15:45:19.64ID:ZbKPeAWH よく考えたら、ヒートブロックの設計を見直して、熱の広がりを制御するだけでも良いのでは
これだけでフィラメントの幅が広がるだろうし、まぁ、多少なりとも消費電力の削減に寄与するかな
よくよく調べたらホットベッドの消費が半端無いんだな
まずこっちを最適化する方が電力的には良いな
ゾーニングして製作物によってオンオフ切り替えとか
これだけでフィラメントの幅が広がるだろうし、まぁ、多少なりとも消費電力の削減に寄与するかな
よくよく調べたらホットベッドの消費が半端無いんだな
まずこっちを最適化する方が電力的には良いな
ゾーニングして製作物によってオンオフ切り替えとか
201774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 16:23:58.06ID:W7+RoQjS >>198
＞400w程度消費するから
ホットエンドのヒーターは40Wが普通なので、10倍間違えてるんじゃないの
ヒートベッドの方は200Wクラスかな
300mm x 300mm でも300Wは無いだろう
電気代だけの話なら、ヒートベッドの裏に断熱材入れて、段ボールで全体を覆い、熱が逃げないようにした方がいいよ
>加熱部分が剥き出しになって
シリコン製だかのカバーが販売されてるが・・・
数百円クラスで
＞400w程度消費するから
ホットエンドのヒーターは40Wが普通なので、10倍間違えてるんじゃないの
ヒートベッドの方は200Wクラスかな
300mm x 300mm でも300Wは無いだろう
電気代だけの話なら、ヒートベッドの裏に断熱材入れて、段ボールで全体を覆い、熱が逃げないようにした方がいいよ
>加熱部分が剥き出しになって
シリコン製だかのカバーが販売されてるが・・・
数百円クラスで
202774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 16:29:24.85ID:W7+RoQjS203774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 16:30:06.53ID:ZbKPeAWH まぁ、ヒートブロックの熱設計を最適化するだけで、フィラメントの通りも良くなるだろうし、
全体的な品質が上がるはずだよ
加熱も最小限で良くなるし、高め設定の余計な加熱でヘッド自体への加熱を防げれば
TPUの送り出しもスムーズになるだろう
全体的な品質が上がるはずだよ
加熱も最小限で良くなるし、高め設定の余計な加熱でヘッド自体への加熱を防げれば
TPUの送り出しもスムーズになるだろう
204774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:01:51.65ID:gOfONnJM うちだとつけっぱ運用のPCの方が遥かに電力食ってたのであまり気にしてない
どうせつけっぱなので3DプリンタもPC接続で印刷してる
どうせつけっぱなので3DプリンタもPC接続で印刷してる
205774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:16:25.54ID:ZbKPeAWH アメリカや韓国は10円kw/hだからなー
日本は2.5倍以上高いから、消費電力は大事なんだよ
同じコストで半分以下しか作れない計算になる
同じだけ作るのに倍以上のランニングコストが掛かるということ
日本は2.5倍以上高いから、消費電力は大事なんだよ
同じコストで半分以下しか作れない計算になる
同じだけ作るのに倍以上のランニングコストが掛かるということ
206774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:21:25.07ID:Quq4beLV 倍率で言わず絶対値で言わないと意味ないだろ
マイニングみたいにひたすら電力使いまくるわけでもない
マイニングみたいにひたすら電力使いまくるわけでもない
207774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:25:53.05ID:ioSwoKh1 >>205
省電力が成功しても、電気代の比率が変わらないと「日本は2.5倍以上高い」のはそのままだと思うが・・・
省電力が成功しても、電気代の比率が変わらないと「日本は2.5倍以上高い」のはそのままだと思うが・・・
208774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:45:12.20ID:ZbKPeAWH まぁ、商業用の電源なら４円kw/hくらいだからなー
大手企業になると大口割引で２円くらいか
うちも何か店開いて商用契約するかなー
大手企業になると大口割引で２円くらいか
うちも何か店開いて商用契約するかなー
209774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:48:21.30ID:4xH9QdcC 基本料が高いのを知らないのか
210774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 17:52:20.08ID:W7+RoQjS ランニングコストを支配してるのはフィラメント代と本体の償却だろ
安い本体買って、安いフィラメントを使って、最初の5レイヤーだけ加熱すればどうかね
平均消費電力は50Wから多くても100Wじゃないの
電力会社次第だが、350kWhを超えたもの 25.93円/1kWh の所もあるね
100Wで10時間印刷すれば、25.93円のコスト
これにフィラメントを200g使ったなら、1kg2500円として、フィラメント代が500円
フィラメント代が、ざっくり19倍かかってる
使用するフィラメントの量をわずかでも減らせばいいね、インフィルを下げるとか
本体代金が5万円で寿命までに10時間を100回造形できるなら1回当たりの償却は500円
個人用で毎週末に10時間なら2年くらいの寿命ってのは外れてないだろ
長持ちさせてこの倍の回数印刷してもでも、250円
10時間造形に1000円＋電気代25.93円、または
10時間造形に750円＋電気代25.93円
全世界的には電気代が節約できるホットエンドは意味があるだろうが、計算も出来ない奴に熱設計できるとも思えない
俺の計算が合ってるか間違ってるか誰か検算頼むわ
安い本体買って、安いフィラメントを使って、最初の5レイヤーだけ加熱すればどうかね
平均消費電力は50Wから多くても100Wじゃないの
電力会社次第だが、350kWhを超えたもの 25.93円/1kWh の所もあるね
100Wで10時間印刷すれば、25.93円のコスト
これにフィラメントを200g使ったなら、1kg2500円として、フィラメント代が500円
フィラメント代が、ざっくり19倍かかってる
使用するフィラメントの量をわずかでも減らせばいいね、インフィルを下げるとか
本体代金が5万円で寿命までに10時間を100回造形できるなら1回当たりの償却は500円
個人用で毎週末に10時間なら2年くらいの寿命ってのは外れてないだろ
長持ちさせてこの倍の回数印刷してもでも、250円
10時間造形に1000円＋電気代25.93円、または
10時間造形に750円＋電気代25.93円
全世界的には電気代が節約できるホットエンドは意味があるだろうが、計算も出来ない奴に熱設計できるとも思えない
俺の計算が合ってるか間違ってるか誰か検算頼むわ
211774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:27:36.15ID:e6Fm5Wpt ほんと、日本は電気代高いよね
震災以降余計高くなった。
関西じゃ、原発動いても
電気代下げないし
震災以降余計高くなった。
関西じゃ、原発動いても
電気代下げないし
212774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:38:29.00ID:ZbKPeAWH モーターが３つ動き続けてるしCPUもフル稼働状態だから、電源ロスもコミコミで総電力は実質200w前後じゃないかなー
まぁ、時間５〜１０円ってトコが現実的だと思うよ
まぁ、時間５〜１０円ってトコが現実的だと思うよ
213774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:41:30.78ID:4xH9QdcC ＰＬＡメインだけどベッドを加熱する必要性とかまったく感じない
214774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:49:14.76ID:W7+RoQjS 俺のプリンターはモーターが4つ
インテルのような爆熱CPUも入ってないし、CPUにヒートシンクすら付いてないが
結局何が言いたいの？
電気代が高いから原発賛成、ってこと？
こんな所でまで、それ？
まず、君がプリンター持ってるなら、テスターで電流計るのはどうかな？
テスターも持ってないならワットチェッカーでも買えば
インテルのような爆熱CPUも入ってないし、CPUにヒートシンクすら付いてないが
結局何が言いたいの？
電気代が高いから原発賛成、ってこと？
こんな所でまで、それ？
まず、君がプリンター持ってるなら、テスターで電流計るのはどうかな？
テスターも持ってないならワットチェッカーでも買えば
215774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:50:13.73ID:BMgK2gzY レーザー式の光造形に比べれば格安じゃないか
216774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:56:08.08ID:ZbKPeAWH 多分、アメリカや韓国なら２１０の計算通りの結果になると思うよ
日本だとその倍かかると思う
日本だとその倍かかると思う
217774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 18:59:03.50ID:ZbKPeAWH 寿命１０００時間だとして、時間５円だと５０００円 １０円なら１００００円か
電気代で0.5台分くらいか
それなりに掛かるよね
電気代で0.5台分くらいか
それなりに掛かるよね
218774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 19:15:42.33ID:ZbKPeAWH219774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 19:35:43.81ID:UZaUUNWV220774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 20:55:19.00ID:ZbKPeAWH こんなので良いんじゃない？
https://www.thingiverse.com/thing:2767236
https://www.thingiverse.com/thing:2767236
221774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 21:02:34.28ID:4xH9QdcC ファンが不合理と言いながらファンが二つも付いてるエフェクター貼ってるキチガイってなんなん？
222774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 21:04:25.13ID:gOfONnJM 8時間かかる印刷を今始めました
プリント監視の人件費が一番高いのでは？(ずっと見てる訳ではないですが)
プリント監視の人件費が一番高いのでは？(ずっと見てる訳ではないですが)
223774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 21:22:14.13ID:ZbKPeAWH224774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 21:41:43.64ID:VevbtiiA 皆様お久しぶりです。10Sをかってベッドが過熱しないといっていたものです。
私用があり家を離れていました。テスターで電源を測ろうと思いましたが用意できずまた分解したりベッドのハンダを外して電気の流れを確認していました。
原因がわかりました。
リレーみたいな装置にワニ口で3ピン来ているのですがリレーは大容量主電源+-とコントロールされた電源（アノードコントロールカ・ソードコントロールいろいろあると思いますが）
ベッドは出力ジャック3・4ピンの3が電源ユニット直の+が行っていてコード赤、４ピンがマイナス黒でコントローラーのvoutにつながっていました。
vout？これって+じゃないの？と解決したわけです。
どうもベッドに++がハンダされていたわけです。
完全に組み立てミスでしょう配線の色も
本来ジャックにはユニット直のー・リレーで出た+がジャックにつながっているが正しいわけです。
アドバイス返事くれた皆様ありがとうございました。完全起動です
私用があり家を離れていました。テスターで電源を測ろうと思いましたが用意できずまた分解したりベッドのハンダを外して電気の流れを確認していました。
原因がわかりました。
リレーみたいな装置にワニ口で3ピン来ているのですがリレーは大容量主電源+-とコントロールされた電源（アノードコントロールカ・ソードコントロールいろいろあると思いますが）
ベッドは出力ジャック3・4ピンの3が電源ユニット直の+が行っていてコード赤、４ピンがマイナス黒でコントローラーのvoutにつながっていました。
vout？これって+じゃないの？と解決したわけです。
どうもベッドに++がハンダされていたわけです。
完全に組み立てミスでしょう配線の色も
本来ジャックにはユニット直のー・リレーで出た+がジャックにつながっているが正しいわけです。
アドバイス返事くれた皆様ありがとうございました。完全起動です
225774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 22:01:22.50ID:W7+RoQjS226774ワット発電中さん
2018/04/06(金) 22:07:54.23ID:W7+RoQjS227774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 00:13:00.46ID:2OjukEQb228774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 00:14:20.16ID:6nJE+TLm229774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 00:31:34.97ID:+K8rX+Ey230774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 01:46:15.97ID:AZtwMy2C ヘッドの温度ならハサミと¥1000ぐらい出してこの2つでカバー工作、裸で温度上昇5度/2秒が6〜7度/2秒ぐらいにはなる
パール金属 電子レンジ用 焼け焦げ防止シート 295×195mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0076E2GSC
カプトン テープ
Aliなら
シリコンカバー 断熱はソコソコだがシリコン故にくっつかないのが大きい
3d silicone socks
断熱テープ 使ったことない割と前からある動画にも頻繁に登場する
3d heat block tape
パイプとノズル の接続部分の肉が薄く熱伝導が少ない m7とかいう変なサイズのネジなので買うならセットが楽
mk10 hotend
他になんか良い工作があれば教えてくれ
パール金属 電子レンジ用 焼け焦げ防止シート 295×195mm
https://www.amazon.co.jp/dp/B0076E2GSC
カプトン テープ
Aliなら
シリコンカバー 断熱はソコソコだがシリコン故にくっつかないのが大きい
3d silicone socks
断熱テープ 使ったことない割と前からある動画にも頻繁に登場する
3d heat block tape
パイプとノズル の接続部分の肉が薄く熱伝導が少ない m7とかいう変なサイズのネジなので買うならセットが楽
mk10 hotend
他になんか良い工作があれば教えてくれ
231774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 02:23:12.08ID:98+C20RP >>230
3d heat block tapeが最初から付いてる機種を使っているが特に問題はないよ
ceramic fiber cotton らしいね
実験画像を見ると200度で若干、400度で確実に焦げているので、マイカ(耐熱温度500度)の方が優秀かも
3d heat block tapeが最初から付いてる機種を使っているが特に問題はないよ
ceramic fiber cotton らしいね
実験画像を見ると200度で若干、400度で確実に焦げているので、マイカ(耐熱温度500度)の方が優秀かも
232774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 02:47:26.00ID:KuIZmtqQ233774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 04:43:25.98ID:iDTmg4PN234774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 07:54:43.27ID:y62VkDNw235774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 10:10:18.70ID:Pshd/a1q >>228
熱が異常に高い場所ができたのを感知できたら3Dプリンタの監視に使えますね
3Dプリンタの出力不良を検知するのは難しそう
ワークがノズルにくっついて動き始めたのの検知ならいけそうだけど、フィラメントの吐出不良は人間にも検知が難しい
熱が異常に高い場所ができたのを感知できたら3Dプリンタの監視に使えますね
3Dプリンタの出力不良を検知するのは難しそう
ワークがノズルにくっついて動き始めたのの検知ならいけそうだけど、フィラメントの吐出不良は人間にも検知が難しい
236774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 10:45:27.18ID:coRCfpJI 昔から同じことが言われ続けている
237774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 10:49:35.93ID:CTC+hY5k >>235
フィラメントの送りを監視すればいいんじゃね？
フィラメントの送りを監視すればいいんじゃね？
238774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 11:23:11.73ID:coRCfpJI http://www.3ders.org/articles/20170202-38-filament-roller-uses-sensor-prevent-3d-printer-filament-stoppages.html
ここまでやらんでも
Marlinのファームいじればエンコーダーにタイヤ付けてフィラメントに押し当てるだけで済む
フィラメントが無くなったのを検知するセンサー用の入力は用意されてるから
一旦マイコンで受けて一定時間検出しなければ
RUNOUT信号として出せばファーム弄らんでも行ける
ここまでやらんでも
Marlinのファームいじればエンコーダーにタイヤ付けてフィラメントに押し当てるだけで済む
フィラメントが無くなったのを検知するセンサー用の入力は用意されてるから
一旦マイコンで受けて一定時間検出しなければ
RUNOUT信号として出せばファーム弄らんでも行ける
239774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 11:45:00.06ID:ixtP4wi8 >>238
トラベル中はEモーターが停止すること考えるとだいぶ余裕もたせた閾値にしないといけないから即応性なさそう
その用途だとSmoothiewareのFilament detectorオプションがドンピシャ
ロータリーエンコーダーでフィラメントの移動した長さを検出して本来進むべき長さと齟齬が出たらアラームを出力
トラベル中はEモーターが停止すること考えるとだいぶ余裕もたせた閾値にしないといけないから即応性なさそう
その用途だとSmoothiewareのFilament detectorオプションがドンピシャ
ロータリーエンコーダーでフィラメントの移動した長さを検出して本来進むべき長さと齟齬が出たらアラームを出力
240774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 14:00:28.84ID:coRCfpJI >>238
そら即応性ないよ。
フィラメント削って送り不能状態で最後までやる時間の無駄を回避するだけだし
ここで異常が出るとこまでなった後で再開できると思えんし
まだまだMarlin+mega+rampsの組み合わせの方が多いだろうしな
そら即応性ないよ。
フィラメント削って送り不能状態で最後までやる時間の無駄を回避するだけだし
ここで異常が出るとこまでなった後で再開できると思えんし
まだまだMarlin+mega+rampsの組み合わせの方が多いだろうしな
241774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 15:24:27.50ID:6nJE+TLm 8時間出力は首尾よく終了しました。
>>234-235
それぞれ単機能に絞って監視すれば試験もしやすく、将来的に統合する場合も確実に動作するものになりそうですね。
損害額の大きそうな事象から考えると異常発熱・発火、何か砕ける音がする、ギアやベアリングの異音などを
検知して外部に連絡できたら御の字です。
スパゲッティが生成された、ノズルが長時間止まっている、などは画像検出のお題に良さそうです。
スプーラを監視するのも(即時性はないですが)フィラメント送りが持続しているかの判定には使えそう。
>>234-235
それぞれ単機能に絞って監視すれば試験もしやすく、将来的に統合する場合も確実に動作するものになりそうですね。
損害額の大きそうな事象から考えると異常発熱・発火、何か砕ける音がする、ギアやベアリングの異音などを
検知して外部に連絡できたら御の字です。
スパゲッティが生成された、ノズルが長時間止まっている、などは画像検出のお題に良さそうです。
スプーラを監視するのも(即時性はないですが)フィラメント送りが持続しているかの判定には使えそう。
242774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 15:29:33.42ID:6nJE+TLm 異音で思い出したんですが、出力中にカツーンと鋭い音がして、3日後にイモネジがガイドプーリーから
脱落しているのを見つけたことがあります。小さくて黒いから最初は見つからなかった。
脱落しているのを見つけたことがあります。小さくて黒いから最初は見つからなかった。
243774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 18:40:31.55ID:y62VkDNw 簡単なArduino工作なら、マイクセンサーで音を拾って、異常なノイズを検知したら
メールで知らせるとかどうだろ
メールで知らせるとかどうだろ
244774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 18:47:52.30ID:+K8rX+Ey 出先で発火を知らされても間に合わないしあわてて事故まで起こしそうな予感しかしねーわ
245774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 19:17:42.39ID:sEyE/RdK 防火の物で包んだ方が良くない？
246774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 19:48:54.22ID:y62VkDNw じゃあ、リモートでキルコマンドも実装で
スタートはできないハッキング対策
スタートはできないハッキング対策
247774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 19:50:17.56ID:+K8rX+Ey 火が出てるのにコマンド効くん？
248774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 20:04:38.90ID:y62VkDNw ノイズ異常の段階で止められれば、火は普通出ないと思うが
それで数分とか数十分回すから異常加熱して火が出たりする訳で
一応、難燃材で被っておくのも手だけど
アクリルを止めてＰＶＣやシリコン
アルミフレームが理想
それが無理なら燃えても広がらない様に考える
木製フレームもあるけど、そういうときは難燃性の耐熱塗料とかで対処するしかないな
それで数分とか数十分回すから異常加熱して火が出たりする訳で
一応、難燃材で被っておくのも手だけど
アクリルを止めてＰＶＣやシリコン
アルミフレームが理想
それが無理なら燃えても広がらない様に考える
木製フレームもあるけど、そういうときは難燃性の耐熱塗料とかで対処するしかないな
249774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 20:05:50.28ID:y62VkDNw ああそうそう、アルミテープを貼るのも良いかも
ガスレンジの要領で
ガスレンジの要領で
250774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 20:27:03.77ID:y62VkDNw よく考えたら、普通にABS樹脂で置き換えた方が良いような気がしてきた
フィラメントの難燃性ってどれくらいなんだろ
フィラメントの難燃性ってどれくらいなんだろ
251774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 20:37:05.46ID:oYctVsE0 小学3年生ぐらいかな
252774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 21:20:41.55ID:6nJE+TLm >>250
ちょうど今、以前に出力を失敗したPLA部品を興味本位で燃やしていました
5mm厚の板状の造形です
着火すると持続性があり、じわじわとろうそくのような燃え方をしました
難燃性ではなさそうですね
消すときに誤って高熱の飛沫を飛ばしてしまい、手に火傷を負いました
目に当たらなくて幸いでした、二度とやりません
ちょうど今、以前に出力を失敗したPLA部品を興味本位で燃やしていました
5mm厚の板状の造形です
着火すると持続性があり、じわじわとろうそくのような燃え方をしました
難燃性ではなさそうですね
消すときに誤って高熱の飛沫を飛ばしてしまい、手に火傷を負いました
目に当たらなくて幸いでした、二度とやりません
253774ワット発電中さん
2018/04/07(土) 21:28:32.30ID:6nJE+TLm254774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 00:41:02.25ID:tWNsCHke 音で判断とかアホの発想だな
255774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 01:19:45.74ID:iEC0xQpC256774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 01:27:08.01ID:gR78qM6M 可燃性のものを直近に置かないことと
設置ベースを不燃性のものにすること
この2つを守れば事前停止より安全
加えて、不燃性のケースに閉じておくことができればなお良い
本体が燃えるのはやむなし
設置ベースを不燃性のものにすること
この2つを守れば事前停止より安全
加えて、不燃性のケースに閉じておくことができればなお良い
本体が燃えるのはやむなし
257774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 01:38:48.50ID:EeS8pqGE 本体がアクリル板多用またはABSで印刷したパーツ多用なら悲惨だね
煙に巻かれてのパターン
金属パーツが多ければ燃えるのはその場で印刷中の印刷物くらいだろうけど
煙に巻かれてのパターン
金属パーツが多ければ燃えるのはその場で印刷中の印刷物くらいだろうけど
258774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 08:21:30.62ID:a9jny5W1259774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 10:15:40.07ID:L3hyQ9r5 異常音検知というだけでは具体性が無さすぎて願望にしか見えんわな
画像認識でなんでもかんでも認識すると言うのと変らんし
画像認識でなんでもかんでも認識すると言うのと変らんし
260774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 12:30:13.66ID:+ekfDZYr 別途の水平方向4点を紙一枚設定して最後中心のステップに入るとベッドにぶつかってるんだけどベッドかガラスが歪んでるの？
261774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 15:04:32.78ID:WKIrL1Sf262774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 15:10:11.80ID:EeS8pqGE >>260
ガントリーが歪んでるかもね
紙一枚なら0.1mmだなコピー用紙ならね、0.1mm以上狂ってるならそのプリンターは使い物にならない
フロートガラス3mmを乗せてもダメなの？ アルミが歪んでるならガラスの端が浮くが
ガントリーが歪んでるかもね
紙一枚なら0.1mmだなコピー用紙ならね、0.1mm以上狂ってるならそのプリンターは使い物にならない
フロートガラス3mmを乗せてもダメなの？ アルミが歪んでるならガラスの端が浮くが
263774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 15:22:04.28ID:NuvWtk7q 性格が歪んでるとプリンタも歪むらしいよ
264774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:07:32.11ID:qfuk/KoA >>263
そのレス、歪んでますよ。コンマ1以上・・・
そのレス、歪んでますよ。コンマ1以上・・・
265774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:12:02.80ID:ko375fKg PLAは燃えやすいらしいな
ABSも元々は燃えやすい性質なんだが、難燃性ABSは不燃剤を混ぜて不燃化してるらしい
一応、PLAの不燃化研究もあって、成果もあるらしい
だがもし、FDMで不燃材入りフィラメントを使うとなるとVOC問題が出る気がする
不燃剤のハロゲン有無とか危なそうな単語が出てたし
なので、基本、金属で囲うのが手っ取り早い
で、昨日一日色々考えて思いついたのは、全体を石膏ボードで被う方法
石膏ボードなら安いし、防音、それなりの強度、加工はカッターナイフと鋸でなんとかなる
ABSも元々は燃えやすい性質なんだが、難燃性ABSは不燃剤を混ぜて不燃化してるらしい
一応、PLAの不燃化研究もあって、成果もあるらしい
だがもし、FDMで不燃材入りフィラメントを使うとなるとVOC問題が出る気がする
不燃剤のハロゲン有無とか危なそうな単語が出てたし
なので、基本、金属で囲うのが手っ取り早い
で、昨日一日色々考えて思いついたのは、全体を石膏ボードで被う方法
石膏ボードなら安いし、防音、それなりの強度、加工はカッターナイフと鋸でなんとかなる
266774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:15:44.34ID:TFDfeWsM >>265
いいですね。ホームセンターで買えますしね
いいですね。ホームセンターで買えますしね
267774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:20:44.13ID:EeS8pqGE CNCの防音箱を石膏ボードで作ってる人がいたような
仮にプリンター本体が燃えた場合に燃焼で生じたガスを排気しないと室内に充満
仮にプリンター本体が燃えた場合に燃焼で生じたガスを排気しないと室内に充満
268774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:25:05.10ID:c2Yw+OW+ >>265
PETGは燃えにくいんでないの？
PETGは燃えにくいんでないの？
269774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:46:24.32ID:ko375fKg 外国人は建材用の吸音材でA8用の静音化ケース作ってたけど、それを応用して、
難燃スポンジを石膏ボードの内側に貼る
スポンジの表面には汚損防止と保温用のアルミテープを貼る
補強用に4〜9mmくらいのベニヤで囲う
その上から塗装
窓を付けて、窓は難燃性のポリカ
給排気口をそれぞれ設置して、排気口はダクトから室外へ排出
みたいな感じにしようかと思う
これで一応、燃えても最小限の設計になると思う
難燃スポンジを石膏ボードの内側に貼る
スポンジの表面には汚損防止と保温用のアルミテープを貼る
補強用に4〜9mmくらいのベニヤで囲う
その上から塗装
窓を付けて、窓は難燃性のポリカ
給排気口をそれぞれ設置して、排気口はダクトから室外へ排出
みたいな感じにしようかと思う
これで一応、燃えても最小限の設計になると思う
270774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:58:26.63ID:ko375fKg 予算的には１万〜２万程度で済むし、ABSを打ち出した時の臭いも気にならないハズ
寝室でもワンルームでも２４時間駆動が行ける筈
吸音材を省けば１万以内でも行けそう
寝室でもワンルームでも２４時間駆動が行ける筈
吸音材を省けば１万以内でも行けそう
271774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 16:58:56.87ID:9o7H9MbU 火災が怖いなら火災に至る前で検知しなければ無意味だろうに･･･
いくら耐熱材で囲っても中が燃えさかってれば危険に変わりないんだし。
PLA専用機ならヘッドにもう一個センサー付けて、250℃とかに設定しておいて発火する前に止めるとかさ。
ABSだともっと高くしないとダメだけど。
最近のRepRap系なら温度異常で止まるファーム入って無かったっけ？
いくら耐熱材で囲っても中が燃えさかってれば危険に変わりないんだし。
PLA専用機ならヘッドにもう一個センサー付けて、250℃とかに設定しておいて発火する前に止めるとかさ。
ABSだともっと高くしないとダメだけど。
最近のRepRap系なら温度異常で止まるファーム入って無かったっけ？
272774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 17:05:21.67ID:EeS8pqGE >>268
PLAもPETGもろうそくのように燃える点では同じだったよ
PLAの方が柔らかいからすぐに溶け落ちる
PETGも溶け落ちるが速度は遅いな
一度火が付くと自身の燃焼温度で燃え広がる点は同じ
フィラメントをガスコンロで燃やしてみれば実験できる
コンロの脇に水を用意し、下にはアルミフォイルを敷き、ペンチでフィラメントを掴んでゆっくりと実験
火か付いたドロドロのプラスチックは危険なので十分に注意して、振り回さないこと
PLAもPETGもろうそくのように燃える点では同じだったよ
PLAの方が柔らかいからすぐに溶け落ちる
PETGも溶け落ちるが速度は遅いな
一度火が付くと自身の燃焼温度で燃え広がる点は同じ
フィラメントをガスコンロで燃やしてみれば実験できる
コンロの脇に水を用意し、下にはアルミフォイルを敷き、ペンチでフィラメントを掴んでゆっくりと実験
火か付いたドロドロのプラスチックは危険なので十分に注意して、振り回さないこと
273774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 17:16:27.77ID:ko375fKg まぁ、加熱する以上、火が出るのは避けられないという考えでの防火対策だからなぁ
事前に止められればそれも良いんだが
ハード的な安全性とソフト的な安全性
火が出る前と後の安全性を両立させるべきかと
どちらかだけだと片手落ちだからリスクは高まる
どんな火の出方するかは機種にもよるし、ケースバイケースで組み合わせが重要なのかもな
事前に止められればそれも良いんだが
ハード的な安全性とソフト的な安全性
火が出る前と後の安全性を両立させるべきかと
どちらかだけだと片手落ちだからリスクは高まる
どんな火の出方するかは機種にもよるし、ケースバイケースで組み合わせが重要なのかもな
274774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 17:25:27.91ID:ko375fKg 一番安価なのは、Amazonで5Aのヒューズを買ってきてヒーターに噛ます事かなー
PLAの着火温度は確か500℃くらいだから、正常な加熱なら火は付かないハズなので、
断線ショートを防げればある程度は安心できるかも
それよりも温度上昇で電源の方がヤバイかもしれんけど
専用ブレーカーとアース入れるか
PLAの着火温度は確か500℃くらいだから、正常な加熱なら火は付かないハズなので、
断線ショートを防げればある程度は安心できるかも
それよりも温度上昇で電源の方がヤバイかもしれんけど
専用ブレーカーとアース入れるか
275774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 17:53:27.80ID:EeS8pqGE PLAはヘッドに付着しても液状になるだけで変色しない
PETGはヘッドに付着して長時間熱せられるとこげ茶色を経由して黒く変色する
PETGはヘッドに付着して長時間熱せられるとこげ茶色を経由して黒く変色する
276774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 18:04:18.99ID:oqXrzFZr >>247
ヒューズ入れてどうすんだよｗ
まさかヒーターカートリッジに過剰な電流が流れて異常加熱して発火するとでも思ってんのか？
ヒーターカートリッジがどんだけ過熱状態になったとしても最大消費電力が変わるわけねーだろ
どういうプロセスで3Dプリンタが発火するか全く理解していないんだな
ヒューズ入れてどうすんだよｗ
まさかヒーターカートリッジに過剰な電流が流れて異常加熱して発火するとでも思ってんのか？
ヒーターカートリッジがどんだけ過熱状態になったとしても最大消費電力が変わるわけねーだろ
どういうプロセスで3Dプリンタが発火するか全く理解していないんだな
277774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 18:30:17.16ID:tWNsCHke 温度が上昇したらむしろ電流は下がりますw
278774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 18:49:25.94ID:KhD9dLRV279774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 20:40:16.51ID:TFDfeWsM 石膏ボードも難燃性スポンジ、どっちも産廃扱いなんかな。
280774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:11:59.17ID:dOiFUVOy 熱センサで指定の温度検知したら問答無用でリレー使って電源断するようにすればいいんじゃねえの
その際のセンサおよびリレーは3Dプリンタとは別系統の電源を使う事
あと最悪出火した時に備えてプリンタの真上にプロントケールでも吊るすか置いておけば気休め程度には消化してくれるかもよ
その際のセンサおよびリレーは3Dプリンタとは別系統の電源を使う事
あと最悪出火した時に備えてプリンタの真上にプロントケールでも吊るすか置いておけば気休め程度には消化してくれるかもよ
281774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:16:28.99ID:ko375fKg 二酸化炭素のボンベを設置しておいて、熱センサーで３００℃を越えたら一気に噴射するシステムとかどうよ？
282774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:25:27.81ID:ko375fKg >>276
ヒーターが異常加熱したら、配線の被服が熱で破れてショートして火が出るんじゃないの？
だったら過電流が流れるハズだから、ヒューズで対処できるだろ
そうやって何でもマウント取るのは良くないと思うぞ
ヒーターが異常加熱したら、配線の被服が熱で破れてショートして火が出るんじゃないの？
だったら過電流が流れるハズだから、ヒューズで対処できるだろ
そうやって何でもマウント取るのは良くないと思うぞ
283774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:29:36.83ID:ko375fKg >>277
ばかなんじゃないの？
ばかなんじゃないの？
284774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:29:58.18ID:c+DexVB3285774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 21:41:38.70ID:fBImzQak 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic
286774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:09:02.16ID:ko375fKg >>284
それなら火災報知器をバラしてブザーをリレーで主電源スイッチに繋げれば行けるな
Arduinoのリセットに繋げてもいい
もっと簡単に、光センサーと発光ダイオードで煙感知機を自作してもいいな
これならヘッドに搭載できるんじゃないか？
それなら火災報知器をバラしてブザーをリレーで主電源スイッチに繋げれば行けるな
Arduinoのリセットに繋げてもいい
もっと簡単に、光センサーと発光ダイオードで煙感知機を自作してもいいな
これならヘッドに搭載できるんじゃないか？
287774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:21:09.28ID:c+DexVB3 いざという時にちゃんと動くかわからない自作品を安全装置に使いたく無いな
市販で買えるもので使えるなら市販品買うわ
市販で買えるもので使えるなら市販品買うわ
288774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:26:41.98ID:NuvWtk7q 石膏ボードで囲って自動拡散の消化器つけとけ
バカども
バカども
289774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:27:01.04ID:oqXrzFZr >>282
ワイヤーを伝わってきた熱でシリコン被覆とガラス編組被覆が両方溶けて銅線がむき出しになるより前にフィラメントの発火点超えるわ
無駄な思考する暇あったらサーミスタの冗長化でもしたら？
それと聞きたいんだけどお前のプリンタのコントロールボードにはPTCとかヒューズついてないの？
一体どんなボードつかってんだよ
エアプリンタのエアコントロールボード？
ワイヤーを伝わってきた熱でシリコン被覆とガラス編組被覆が両方溶けて銅線がむき出しになるより前にフィラメントの発火点超えるわ
無駄な思考する暇あったらサーミスタの冗長化でもしたら？
それと聞きたいんだけどお前のプリンタのコントロールボードにはPTCとかヒューズついてないの？
一体どんなボードつかってんだよ
エアプリンタのエアコントロールボード？
290774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:40:23.64ID:ko375fKg ＞ワイヤーを伝わってきた熱でシリコン被覆とガラス編組被覆が両方溶けて銅線がむき出しになるより前にフィラメントの発火点超えるわ
解答になってないな
解答になってないな
291774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:53:50.49ID:ko375fKg 反射レス返すだけで原理も示せない無能と会話するだけ時間の無駄だから、もう君らはレスしなくて良いよ
292774ワット発電中さん
2018/04/08(日) 22:56:51.23ID:oqXrzFZr エアユーザーだから使ってるボードが何かなんていう簡単な反射レスもできないのか
あと理解できないならそれでいいよ
別に俺はお前の教師じゃないし
あと理解できないならそれでいいよ
別に俺はお前の教師じゃないし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
