【オートファジー】16時間断食 6日目

**病弱名無しさん** · 2022/01/12(水) 14:45:45.02

前スレ

【オートファジー】16時間断食 5日目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1637030843/

【オートファジー】16時間 4日目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1635627664/

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 12:49:49.07

>>55
煽るならもっと自分で調べてほしいな
そのぐらいのことはネットでいくつか記事を見ればいい話だろ
無能

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 12:57:32.27

>>56
ん？煽ってる単純にどういう論理か知りたいだけ。
そしてやってるお前がどうなったか。

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:05:56.70

>>57
論理が知りたいなら目の前の端末で調べられる
教えてほしいなら「教えて下さい」だ

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:10:48.26

>>58
16時間断食してるやつで俺より良い身体になった事例が見つからなくてね。

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:18:56.98

>>59
だから筋トレスレへ行って吠えてこい雑魚

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:22:11.56

>>60
やっぱり良い身体にはなれないのか。。

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:26:37.02

>>61
当たり前だバカ

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:27:31.09

>>62
ついでに言うとこういう風に頭も悪くなるのか～残念。

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:33:26.25

>>63
オートファジーの話はもう終いか？
なんの身にもならんレスしか返せないなら、もういいわ
つまらん奴

なんでバカな奴ってこう、つまらないんだろうな

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:46:26.39

争いは同じレベルでしかおきないから仕方ないですよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 13:53:27.97

>>65
わざわざ同じレベルまで下げてやっただけの事よ

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 16:58:19.59

>>52
オートファジーと16時間断食に関連性がないってソースは？
空腹時とか有酸素運動をした時とかメトホルミンやラパマイシンを飲んだ時って特定の体内物質が活性化してオートファジーを発動させることがわかってるんだけど。
ちなみにオートファジーを抑制してしまう因子もあるんだけど断食で活性化する物質はそれを阻害するよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 17:10:39.56

難しいことはプロに任せる

３食食べようはどっかの会社の戦略ってのは聞いたことあるし
昔から２食が主流だよね

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 19:51:24.99

>>68
アメリカでの三食と日本ヨーロッパの三食は成り立ちが全然違う。アメリカはエジソンが作った電気トースター売り出す為に朝飯食えキャンペーンやって朝飯が定着したとかw

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:23:43.05

16時間断食は血糖値的に怖いから12時間くらいにしたいんだけど効果あるかな？

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 20:55:48.69

12時間で２食？

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 22:35:29.09

うん
間開けすぎると血糖値急激に上がらないかな？

**病弱名無しさん** · 2022/01/19(水) 23:35:52.53

1食目開始にガツンと炭水化物摂るとフラフラ眠くなるから
血糖値急激に上がってるだろうね良くないね

1食目開始のとき血糖値が上がりにくい食べ方で摂るのはどうだろう
よく言われる食物繊維からタンパク質炭水化物の順番で
炭水化物摂るまでに20分くらいかけると不思議なものでやや満腹感がでる
16時間明けだからたらふく食べようと思っても通常の一食分で十分だったりする

出先で一品ガツンといかざるを得ない場合は
15分前くらいにプロテインバーやゆで卵を食べるようにしてる

**病弱名無しさん** · 2022/01/20(木) 09:50:44.30

始めてまだ2週間だけどここ2、3日で空腹によって頭が働いてないのを感じるようになってきた
はじめの頃に感じなかったのが不思議なんだけどさ

**病弱名無しさん** · 2022/01/21(金) 14:58:08.64

炭水化物前には必ず難消化性デキストリンを飲むようにしてるわ

**病弱名無しさん** · 2022/01/21(金) 22:12:26.44

オートファジーのときの数少ないご飯
みんなは何食べてる？
健康なものをとは思うけど何食べればいいのかわからない

**病弱名無しさん** · 2022/01/21(金) 23:41:25.80

>>76
ご飯はこれが一番健康に良いと思う
https://storage.topvalu.net/assets/contents/images/product/189142/4549741652483_PC_L.jpg

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 07:45:03.54

>>77
１日二食なのに栄養素とらないで野菜くって死ぬの？だから断食とかアホなんだよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 09:09:30.33

https://i.imgur.com/4FPkCWK.jpg

始めて約3か月でほぼ10kg減
適正体重が63kg辺りらしいから更に－10kg必要だけど、割と楽に出来てるから普通に適正体重まで行けそうだわ
あと明らかにニキビや吹き出物出来なくなったな

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:06:38.57

これで体重減るやつってもともと食い過ぎのデヴのやつだけだろ

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:11:20.33

>>80
ダイエットするんだからもともと食い過ぎのデヴなのは当然では……

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:29:46.66

オートファジーはダイエットスレなのか

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 11:38:31.91

>>82
オートファジーにダイエット効果なんか無い。
摂取カロリーが減ってるだけ。3食でちゃんとカロリー考えて食えばいい。

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 16:19:30.33

>>77
こんなのあるんだね
初めて知ったありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 16:57:56.99

カロリー計算とか糖質制限となると面倒くさくて毎日続かないしどうしても間食したくなってしまうから16時間断食はとてもシンプルで助かるしズボラでも続きやすい^ ^

**病弱名無しさん** · 2022/01/22(土) 17:05:07.71

起きてる間食い続けてるやつが16時間我慢するんだからそりゃ体重は減る

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 01:23:55.97

ダイエットの話はダ板でやれよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 02:00:52.19

オートファジーしたらほとんどの人は痩せるんだからダイエットの話ぐらい許してあげな

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 02:05:25.91

オートファジーは痩せるよ
単に摂取カロリーが減るだけじゃない

食事をとらないと血糖値はどんどん下がっていく
下がりすぎると体はエネルギー切れになってまずいからグルカゴンというホルモンが出る
グルカゴンは貯蓄している脂肪や糖を分解して血液中に送り、エネルギーとして運用させるホルモン
だから断食をすると脂肪は日々燃焼される
あと、グルカゴンが分泌されるとオートファジーが作動することもマウスでの研究でわかってる

ついでにグルカゴンの真逆の働きをするインスリンってホルモンは聞いたことがあると思うけど、
これは血中の糖などを貯蓄できる形に合成して体にためる
だから太るし血糖値は下がる
このインスリンはオートファジーを抑制する
この関係理解はオートファジーするにしてもダイエットするにしても重要だよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 03:36:22.91

>>88
ダ板にファスティングスレがあるんだから豚はそっちに行けって言ってるんだよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 04:11:24.27

>>90
ファスティングスレ知ってるけどオートファジーのオの字すらあまり見かけないイメージだよ
オートファジーすればそりゃ体重減るんだから体重の変化書き込むぐらいを許す心の余裕は君にもあるよねって話

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 04:42:32.35

減量とオートファジーは関係ないから見かけないだろうな
だからオートファジーに魔法の痩せ効果があるみたいなウソはやめろよ
16時間断食も単に摂取カロリーが減るから痩せるのであって
摂取カロリーが減ってないなら痩せない

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 05:04:40.16

オートファジーは異化作用だから痩せる効果はあるよ
ただ一生続けないとリバウンドするから良いダイエット法ではないけど

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 05:40:31.24

それは普通の減量と同じ理屈だからオートファジーの話とは別
減量≒異化≒オートファジーなら減量中にわざわざオートファジーという単語を使う理由もない

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 05:57:24.61

そもそもオートファジーは減量中どころか増量中でも起きてる日常的な仕組みなんだが理解して書き込んでる？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 08:23:30.59

デブはダイエット板にいけよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 09:50:18.96

>>94
別かどうかは勝手なカテゴライズであってオートファジーが痩せる作用なのは事実だよね？
16時間断食っていうのはオートファジー(痩せ時間)とmTOR活性(太り時間)の時間バランスを痩せ優勢にするってことだからこのスレのオートファジーをするってことは痩せるってことだよ
魔法でもなんでもなく当たり前の仕組み

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 09:51:33.66

>>89
グルカゴンだけの話ならオートファジー関係ない。
それにグルカゴンは糖新生を亢進させるから筋肉が削れる。
ダイエットになるのはカロリーが減るから。

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 09:57:39.02

>>95
その通り。オートファジーと16時間断食は関係ない。

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 10:18:10.81

>>98
まぁグルカゴン＝オートファジーではないけど断食オートファジーをする上で切り離せない仕組みだからおまけでセットにしといてくれ

インスリンを入れると摂取カロリーを変えないでも太る副作用があるんだからこれはその逆パターンだよ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 12:29:06.07

>>91
豚共のせいで初心者質問ばかりでスレが埋まり、健康板民としては迷惑だって言ってるんだが、日本語分からないのかな？

大体デブの分際でオートファジーとか100万年早いんだよ
豚は先ず普通に摂取カロリーと消費カロリーの収支とクリーンな食事から始めろ
オートファジーなんて普通体型になってからの話だ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 12:42:18.87

>>100
インスリンは身体に栄養を届ける大きな役割がある。
それに糖耐能が正常な人間はグルカゴンがでたら当然インスリンが出されて血糖値あがるのを防いでる。
食べなきゃ血糖値下がる→グルカゴン等（アドレナリンとか山ほどある）→インスリンがでる。
この辺のことが狂うのが糖尿病なわけで。
16時間断食なんかしなくても機能するのがオートファジー。16時間？10時間？8時間じゃだめなの？だめじゃない。16時間て数字に意味なんか無い。

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 14:35:47.66

気づいたら20時間経ってた
慣れたら全然腹へらねぇんだけど

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 15:51:56.78

>>97
ダイエット板と健康板というカテゴライズを勝手とは言わない
健康板のオートファジースレは痩せ目的じゃないからそんなに痩せたいならダイエット板に行くのが当たり前の道理
16時間で痩せ優勢もミスリード
摂取カロリーがマイナスにならなければ痩せないしマイナスになれば16時間断食も全く必要なく痩せる

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:17:19.43

>>104
もうスパイクスレに帰ったら？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:36:37.88

>>104
ダイエットか健康かはどっちでもいいんだけどオートファジーは痩せる作用だよね？
同化/異化の量が摂取カロリー完全依存ならユーザービルダーはインスリンを入れる意味がないよ

痩せ目的でオートファジーはしてないけど肥満とオートファジーの関係についてはオートファジーを深く理解する上で大事なテーマだと思ってる
まぁダイエット報告レスばかりだとうんざりする気持ちはわかるけど

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:46:17.09

事実上はカロリー収支に完全依存してると言って良い
オートファジーを減量と結びつけたがるのは糖質制限の低インスリンと減量を大袈裟に結びつけたがるのと同じでミスリード

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:53:42.12

どうせ過疎なんだから、この際ダイエットでもなんでもいいよ
好きに書き込め

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:55:12.16

>>105>>108
ダイエット板に帰ったら？

「絶望婆」
・自画自賛しながら俺流テンプレを毎日貼ってる慢性疾患てんこ盛りコンビ
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高くなる
・低栄養性脂肪肝により中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・低血糖からの心臓ポンプ機能低下のせいか血圧は110-70
・結石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい極端な低体脂肪率6.8%で誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・メシマズ小食16時間断食の反動で砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも
西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
↓
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 16:57:22.59

正体を表したね

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:00:23.57

お前の正体を表しただけ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:01:50.99

>>111
残念、人違い

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:05:07.58

残念、誰でも嘘をつけるのが匿名掲示板

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:08:55.92

>>107
カロリー収支完全依存なら人はみんな同じカロリーをとれば同じだけど太ることになるよ
どれだけ同化するかはいろんなホルモンとかの量に依存してるんだからカロリーが全てではない

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:13:09.69

理論的にはな
現実的に考えるとカロリー収支に比べてホルモンは無視できるレベル

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:35:25.81

ホルモンひとつ入れただけで体はすごく変わると思うけどねー
まぁここをこだわってもオートファジーから話が逸れていくだけだから深掘りはやめておくけどさ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:44:40.69

医療的に体にブチ込むならともかく日常生活ではほとんど変わらない無視できるレベル
要するに減量でオートファジーを考えても無意味だから痩せ目的の書き込みはダイエット板で

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 17:52:26.83

今の時代デブってだけで忌み嫌われてるんだが分かってんのか？
普通の人はデブが視界にいるだけで不愉快なの
臭いし

しかも健康意識の高いこのスレでダイエット豚とか論外なんだよ

分かったら巣に帰ってね
ファスティング Part 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1572799053/

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:16:01.07

>>102
16時間に意味はあるよ
というか時間管理が最重要と言ってもいい

mTOR(成長期)と
オートファジー(メンテナンス期)はスイッチのオンオフの関係でどちらか一方しか働かないようにできてる

この2つは時間バランスが重要で老化を遅らせる割合はオートファジーが多めでmTOR少なめが良いとされてる

マウスでの研究で、mTOR時間を長く、オートファジーを短く調節されたマウスは他の群と比べて老化が速く、寿命も短かったって出てる

また、別の研究ではマウスにmTORを抑える薬を使ったところ老化が遅くなったって報告も。

寿命が20年伸びると言われてる糖尿病薬メトホルミンもmTOR抑制効果によって寿命が伸びてるとされてる

オートファジーの時間が大切ということは研究結果からわかると思うけど、その具体的な時間の比率も出ていて、

一説では1年間のうち8ヶ月はオートファジー、4ヶ月はmTORにギアを入れてやるのがベストだとされてる

この比率をもとにしているのかはわからないけど、
この比率を1日あたりの時間におきかけると16時間がオートファジー、8時間がmTOR活性になる

だからアンチエイジングに最適な断食時間は1日16時間

オートファジーの時間が長すぎるのもダメで、それだと良い細胞までリサイクルして細胞寿命が短くなってしまうから逆効果になってしまう恐れもあるとか

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:54:17.99

>>119
時間の説明になってない。やり直し。一説にはもやり直し

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:54:24.40

毎日16時間やって4ヵ月経つけど、ダイエット効果はない
標準体重だから痩せる必要はないけど

でもダイエットの書き込みもOK

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:54:36.37

(内臓)肥満解消できてない人だとアンチエイジング優先してるつもりが糖尿病や胆石のリスクを優先してることになってるかもな

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 18:59:48.36

>>120
なんだ、まだオートファジー分かってないのか
目の前の端末はゴミか
無能

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:06:49.97

意味不明な書き込みこそ無能の証

>>121
＞ダイエット効果はない
＞でもダイエットの書き込みもOK

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:19:11.01

>>124
スレは活気があったほうが楽しいからな
毎日体重報告もOK

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:23:06.65

>>120
完璧な時間を割り出すのは個人差もあるし不可能というのもあるけど、たしかにそのあたりは雑だったな

まぁ論理としては、mTOR優勢だと老けて寿命が短くなることから1日の半分である12時間以上はオートファジーにいれておく必要がある
だけどオートファジーっていうのは食べるのをやめてすぐ始まるわけではない
食べたものが消化されるのは平均3時間程度かかる
そういった時間を考えるとオートファジー優勢にするには最低でも16時間あたりは断食する必要があるということが浮き出てくる

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:50:25.78

>>125
ダ板で雑談でもしてろよ
チー牛ボッチの豚が

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 19:52:39.36

>>126
君の理論だとオートファジー亢進の時間が12時間必要なんだろ？
消化吸収されてなら、胃の中にあるのが3時間、小腸大腸入れたら24時間程度。それだと１日食わない時間が必要だけど。
もしかして消化吸収って胃で終わってると考えてるの？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 20:45:52.43

>>125
＞スレは活気があったほうが楽しいからな

馴れ合い好きの絶望婆乙

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 20:59:02.84

>>128
いや大事なのはインスリン分泌量と空腹時のampk活性

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:07:58.09

それが大事なら16時間にこだわる理由になってないけどな

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:08:47.58

>>129
お前だけは帰れ！

>馴れ合い好きの絶望婆乙
だから人違いだっつってんだろマヌケ

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:14:41.35

図星だから逆ギレするな
前からだけど今のこの過疎スレには常連4人しか書き込んでないだろうからバレバレ

相方もこんなこと書いてる時点でミスリード目的の屁理屈にしか見えない
>>89
＞オートファジーは痩せるよ
＞単に摂取カロリーが減るだけじゃない

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:17:30.63

>>131
どこからそういう結論に至ったのかわからないけどもろに>>126と合致するけど？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:17:55.22

>>130
血糖値が下がったらグルカゴン出てくるんでしょ？そしたらインスリン出るよね？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:21:00.99

>>134
合致は関係ない
>>130が大事なら16時間以上のほうが良い

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:22:39.61

>>135
いやインスリンなんて常に出てるようなもんだよ
大事なのは分泌量
要はmTOR活性因子とオートファジー活性因子をトータルしてどっちが強い状態かってこと

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:34:27.87

本当にそれだけが大事なら16時間にこだわらない断食スレでやるべき

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:39:47.88

痩せたいだけなら16時間開けなくても１回の食事量を減らして間食やめればいい
それで全然痩せる

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 21:49:42.22

>>136
いやそれはオートファジー活性ばかりをみてmTOR活性を蔑ろにしてる意見だよ
オートファジーは断食だけで起こるわけじゃないことを加味して万人向けなのは16時間

>>138
じゃあ聞くけど16時間スレに書き込みする理由はなに？

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:02:41.63

>>130が大事なら18時間でも構わないし
もっと長ければもっと良いアンチエイジングになるのかも知れない
>>130以外の理由も含めて万人向けの16時間になってるだけ

このスレは絶望婆スレだから書き込んでる

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:08:54.11

>>139
ダイエットする方法は他にも色々あるが、それをここに書くと豚共が集まってくるからやめとけ

どうせどんな有益な事を書いてやってもデブは自分にとって都合のいい情報しか信じないバカの結果なんだから

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:22:50.31

>>141
お前、絶望婆好きすぎだろw

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:30:10.72

スパイクスレを荒らしてるから抑止力になるかと嫌がらせで書いてるのに好かれてると感じるのか
気持ち悪いな

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:35:52.38

>>144
と、言いつつ絶望婆に何かとやさしいスパイクスレ主

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:41:08.15

>>141
>>130に固執しすぎて偏った理解になってるよ
>>130までの流れは最低16時間必要な要因
16時間以上がいけない要因は当然他にある
というかこの話の最初のレスに書いてある

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:42:56.27

>>145
さすがブサイク
感性がおかしいぞ
>>109
＞・見た目の劣等感が強く

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:44:55.27

>>146
自分で大事と書いておいて固執しすぎと言われても困る

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:49:24.67

>>148
大事といった意味を曲解してると言ってる

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 22:50:52.20

どうでもいい
16時間にこだわりたいなら好きにすれば良い

**病弱名無しさん** · 2022/01/23(日) 23:46:20.15

>>127
普通に人として…そういうの…ねぇ？どうなの？
言葉選んだ方がいいよ
話以前に人間性疑うレベル

**病弱名無しさん** · 2022/01/24(月) 00:05:33.08

匿名掲示板なんだからそれくらい慣れろよ
スパイクスレで煽り連投してる絶望婆に比べたら可愛いレベルだろうに

**病弱名無しさん** · 2022/01/24(月) 01:33:22.49

絶望婆ほんと好きだな

**病弱名無しさん** · 2022/01/24(月) 01:45:28.75

本当に気持ち悪いブサイクだな
それだけお前が頻繁に煽ってるというだけなのに

**病弱名無しさん** · 2022/01/24(月) 02:16:30.27

さっさとスパイクスレ帰って、絶望婆の垂れたシワシワおっぱいでも吸ってろよ