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糖尿病総合スレッドpart273

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0703病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 00:28:30.07ID:N0OZe2gl0
脂質負荷試験は、生クリームを大量に食わされるらしいｗ
それで30分、１H、２H、４H、６H、８Hと長時間拘束されて測定
現在は、一般的な病院で検査やっているところはない
NHKのきょうの健康でやっていた
0704病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 00:29:15.79ID:p5lg+mNG0
穀物の糖質（炭水化物）とその他の糖質だと成分が全然違うよね
恐らく穀物の糖質を多く摂取する方が代謝も良くなるしインスリン量も正常になると思う
ダイエットとかでご飯とかを制限してる人は糖尿病になる可能性が高いかも
0705病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 00:31:23.31ID:tn2RnwBd0
このスレで生クリーム大量に食って8Hまで
150以下のやつがどれだけいられるか・・・
0706病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 00:35:14.15ID:gWdgqvE70
アジアンは澱粉苦手、蔗糖のほうがマシつう話もあるようだけど
日本人は特殊でネ申に選ばれてるんです！！！！！！！！との主張も無いではないけど

341: [sage] 2017/10/20(金) 23:56:32.74 ID:3UBBpNGi
澱粉と蔗糖に関するメモ（遅報）
アジア人は澱粉摂食で血糖値が上がりやすく、蔗糖はそれよりマシという少規模研究(Otago univ, NZ)があるらしい
結論は極めて真っ当、＜何でも食べて良いけれど、それぞれの耐糖能に合わせて糖質量とカロリーを調節してください＞
どれだけ食べていいかわからない・不安・怖いなどとgdgdする前にまず測れ、自分自身の測定数値以外のものを鵜呑みにするなということ

http://低糖質.com/review/cat22/post_160.html#comment-772
　話は変わりますが、先の私の投稿で、＜アジア人はでんぷんに弱い＞と記しましたが、私の表現があいまいでした。
リサーチャーの話ではアジア人は白人に比べて砂糖よりでんぷんでより血糖値が上がり易いと言う意味の発言でした。
それなのに日本で１食１５０ｇのご飯を強要するのはおかしいと話が盛り上がったわけです。

http://低糖質.com/review/cat22/post_160.html#comment-776
　＞そのリサーチャーの方が実際に自分で比較研究してそれを確認されたのか
の質問ですが、NZのダニーデンにありますOTAGO大学Human Nurition科のリサーチャーですが、この人の修士論文の為のリサーチで、
小規模ー２０数人だったように記憶していますーですが、糖尿病患者に１日４，５回SMBGしてもらってます。期間は３ヶ月位だったと思います。
　同じくHuman Nutritionのリサーチで食品のGI値と糖尿病患者の血糖値の影響を調べるのにCGMを使うのがあって、以前夫がこれに参加しました。この時最初に集まった顔ぶれで人種分けしてあるのがわかりましたので、人種分けはひとつの条件なのかもしれません。
　余談ですが、このリサーチではたぶん糖尿病の人ではGI値は関係なくあくまで糖質量というのがわかっただけだと思います。夫もGI値の高いのと低いのでは関係なかったです。
最近のHuman Nutritionの推奨では、＜何でも食べて良いけれど、それぞれの耐糖能に合わせて糖質量とカロリーを調節してください＞です。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1498817725/341
0707病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 00:48:52.46ID:WW2/u7110
>>696
運動で中性脂肪が下がらないのも妄想
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2015/023184.php
食後に運動をすると、運動をしなかったり食前に運動した場合に比べ、中性脂肪のiAUCが92%に抑えられることが判明した。


IGTよりIFGのほうが死亡リスクが高いと判明してる血糖値と違って
中性脂肪値は糖質制限で食後ピーク高値と脂質制限で長時間高値のどちらが悪影響なのか不明
脂質制限より糖質制限のほうが中性脂肪のグラフ積分値は大きいから悪影響があるとは言えるかも知れないが
真島医師の無脂肪食をこのスレ住民がやれば100%食後高血糖となり悪影響は確実

>>703
そういうこと
脂質負荷試験が一般化してないから中性脂肪の基準値が不明
空腹時に遊離脂肪酸が上昇することから高脂質のほうが高血糖より耐性があると想像はできる
0708病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 01:11:34.59ID:q4IyHKw/0
より高リスクなのはIGTだろ
あと、食後高脂血症は低HDLを取り除くと関連性が消えたはず
最近の知見ではまた違いが見出されたのかも知れないが
0710病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 07:40:36.00ID:zsnlUyWw0
>>702
え？
インスリン分泌と血糖値の上昇のやつで計算したらインスリン抵抗性は低い。
そういう理屈なのかな。
0711病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 07:41:36.93ID:bn7oJwrf0
センサーや針が全然足りないので、自前で買ってまめに測ってるけど
血糖値が低い時のほうが体重が落ちやすい気がする
高い時は増えないけど減らない
0712病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 07:48:57.60ID:zsnlUyWw0
穀物の糖質うんたらって別のｽﾚにもおかず少な目米多めが健康に良いとか書いてる人なの？
0713病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 07:49:54.73ID:zsnlUyWw0
>>711
太るのは全部インスリンのせいみたいなことを言う人もいるぐらいだから、
血糖値高目だとインスリンがどんどん出てるからかな。
0716病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 08:36:44.18ID:dnWjCycX0
>>711
ちょっと考えたら当たり前なことだけど
重症化すると痩せるだけになって、太れなくなる
0717病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 11:00:00.01ID:gCEfzY2W0
>>715
カメラないところで吐いてる
フードファイターはみんなそうだよ
0718病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 12:28:30.95ID:WW2/u7110
>>681
わざわざ非空腹時中性脂肪測定したのだからこんな匿名掲示板じゃなく江部ブログで真面目に質問したら？
糖質制限は空腹時中性脂肪値の低下ばかり宣伝されるが
非空腹時が高値ならどうなのか知りたいのだろう？

>>708
ミス失礼
>>681は食後高脂血症というより寿命レベルで気にしてると思われる
現実問題として糖質制限でも食後中性脂肪が175以下であることに越したことはない
健常者ならそこまで上がらないのだから
https://lib.sugiyama-u.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=1803&item_no=1&attribute_id=44&file_no=1
0719病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 12:55:41.59ID:p5lg+mNG0
>>712

2003年のWHO/FAOの報告では、2型糖尿病や肥満のリスクを減らすとして、
食物繊維の摂取源として野菜や果物と共に全粒穀物も挙げられている。
全粒穀物は血糖負荷が低く血糖値を急激に上げにくいという特徴がある。

ウィキペディアの「炭水化物」概要より
0720病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 13:51:22.27ID:zsnlUyWw0
>>715
ほとんど消化できない体質なんじゃなかったっけ？

インスリン関係ないだって血糖値にならないで出て行くんだから。
0721病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 13:55:00.18ID:zsnlUyWw0
>>719
それだと白米だと意味ないじゃん。
ならごはんと書かずに玄米とか書けばいいのに。

ちなみに私はもち麦でも血糖値上がる。
0722病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 15:10:53.36ID:KVo829q70
血糖値があがってるときって、運動や筋トレしたら余計に拍車をかけてあがるきがする。
心臓がドキドキする。
0724病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 15:29:11.44ID:KVo829q70
>>723
今日は休みや❗
0727病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 17:13:54.92ID:dnWjCycX0
保坂尚希って糖質制限やってるみたいだね
人相変わってた

パラオ式ダイエットっていうやつ
太古に食べてたものしか食べないみたい
0728病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 17:46:22.79ID:zhVi3daV0
コンビニおにぎり2つ食って1時間半値が290だった。。。
冬になると運動不足もあってかヘモ始め値が悪くなる
ヘモは最近7.0
0731病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 18:58:07.34ID:mryJrzB20
研修帰りなんだけど、昼の弁当しか食わんかったからコンビニで買ったピーナッツ7単位560キロカロリーを電車二駅で食ってしまった。

空腹は最高の調理ってか。
0732病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 19:05:07.49ID:mryJrzB20
>>728
白米は爆弾だよね。いつも玄米麦飯だけど、今日は会社の研修で弁当は白米だったが12時に食って14時、15時16時になっても尿糖ダダ漏れ。
50代なんだが普段105/70の二十代並みの血圧が135/90って何回かはかったがたかくなるかよ？
0733病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:06:17.49ID:89p6qLmv0
白米はたいして上がらん
パン、イモ類のほうがずっと上がる
人によるのだ
0734病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:23:38.49ID:KXcXLdLE0
ttps://www.hovr.co.jp
こういうの効果あるかな
毎朝エアロバイク漕いでるけど夜は疲れてとても無理なんで…
0735病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:29:45.67ID:oBcM7kgb0
立って歩き回るとかその場で運動程度でも大きく違うぞ
測定器使って実験しなよ
0736病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:34:58.19ID:tI9MG4mK0
>>734
自転車乗れよ
ついでに買い物行ったら省エネになって運動にもなって二つの利益を得る
それにご家族の人に騒音で迷惑かけなくてすむし、家の床が痛むよ。
それに邪魔だし
0738病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:46:02.21ID:LTYQOYKP0
どーせいつかは死ぬんだし
生きてるうちに好きなもんを
食いたいだけ食っとこうぜ
0739病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 20:50:33.29ID:oft/znxr0
ロードレースに出場するくらい鍛えてるやつでも
耐糖能が改善しない場合は体質として受け入れるしかないんだろうな
0740病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 21:11:56.50ID:4opbr91L0
どんだけ強力な糖尿遺伝子だよ
それだけ運動してるなら糖質制限すれば100%改善する
0741病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 21:15:33.10ID:J/aJl8gg0
フルマラソン出れるくらいの運動してるけど
糖質制限しなくても血糖コントロール良好よ
0743病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 21:49:32.57ID:p6KIGvrr0
運動を理由に食事を緩くすることは逆。
まず食事を決めて、それに沿って運動強度を決めよう。
0744病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 21:56:41.24ID:015eWGsE0
しぬことがわかっていても、
飲食さけタバコやめないのが人間
0745病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 22:03:52.70ID:dnWjCycX0
ランチパックのピーナッツ食べても120にも届かない
0746病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 22:23:45.75ID:e4qifnZU0
常に血中ケトン体が高くなる制限食を長期に渡って続けていくのはどうなのか
長い目でみたら健常レベルとは言わないがせめて1食50gくらいは摂っても平気な体を目指したいもんだ
0748病弱名無しさん
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2018/02/17(土) 23:24:49.42ID:WW2/u7110
フルマラソンだと1日の摂取カロリーが4,000kcalくらいか
それを糖質制限しないで食べても高血糖にならないなら糖尿病じゃねえよ
0750病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 01:35:40.00ID:/iuImWvY0
>>748
毎日フルの距離走ってる訳じゃないですよ
週に約40キロ程度のノルマを5日で分割走
残り2日は完全にオフ。このペースで
年に2〜3回フルに出てるって感じです

メシは食パン6枚切を2枚か白米200g食って
食後のピーク60〜90分で血糖値測ると140くらい
ここ数年はHbA1cも5.3〜5.5をウロウロしてるけど
年食ったり怪我して運動出来なくなったら
すぐぶり返すのは明白
そん時はウォーキングでもして
少し糖質摂取を控えるつもり
0752病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 02:10:37.60ID:nhRqMmRV0
>>721
糖尿病になったら玄米食べてもあまり変らないでしょ
炭水化物量は精米とほぼ同じなんだから
あくまでも糖尿病になる前の段階では玄米の方が栄養価が高いってだけの話
ただ白米の方が味覚的には上だから栄養価は劣っても食のストレスは少ないかもなｗ
まあ禿の毛根のように死んだ膵臓は元には戻らないのかな
健全な動物の膵臓を移植するか何かするしかない
0753病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 07:35:24.75ID:1uamsqMM0
疲労中枢が麻痺してる体育会の馬鹿は
休めない脳してるだろ
健康によいと勘違いしてむりしてはやくしぬ
0754病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 08:42:21.94ID:Av+9aN0+0
>>752
なんで私に言うの？
言うなら７１９に言って。
７１９は「ごはんをきちんと食べないと糖尿になる」と言ってたし。
0755病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 08:51:36.93ID:Av+9aN0+0
>>753
プロのスポーツマンって寿命かえって短いみたいな話聞いたことあるけど信憑性あるのかなあ。
もし信憑性あるのなら引退後も食生活変えずに健康を害するのか、スポーツのやりすぎなのか？
0756病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 09:20:04.83ID:IPTG6hoL0
身体を極限に追い込むようなトレーニングが寿命に影響を与えるんだろ
その極端なのが相撲取りで、太って見えるけど体脂肪は少ないんだとか言うけど、
現実は高血圧、糖尿病、歳を取れば脳卒中に癌、心臓病のオンパレード
20代で睡眠時無呼吸症候群の治療してるのなんてアイツらだけだ
0758病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 09:34:13.43ID:Q/JyQZzV0
力士は肥満に暴飲暴食が一番の原因だろ
0759病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 09:50:13.66ID:LUSvNsVr0
前日に水あんま飲まずに検査したら血糖値上がってた
0760病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 09:56:22.57ID:5iGWngRC0
馬鹿って必ず極端な例を出すよな
0762病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 10:23:00.89ID:mHRzfuLb0
毎日10キロ走るような運動をしないと血糖値コントロールできないなら糖質制限がいいです
0763病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 11:07:32.68ID:HhHLzPEn0
運動すれば普通の人と同じように食べていいってわけじゃないし、
運動も食事も管理して暮らしていかなきゃならんのは変わらん
自分に甘く拡大解釈して、合併症等で後悔するのは嫌
0764病弱名無しさん
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2018/02/18(日) 14:13:04.11ID:5jVw5hK30
糖尿完治したから今月食費5万円切りそうw
0769病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 03:07:17.06ID:VoucJQDC0
ニコ生の重度の糖尿病のバカを見てやってください
https://www.youtube.com/watch?v=FGcm9aNgYtE

中卒　重度の糖尿だけど病識ゼロ　
こいつの治療費の7割は他人が支払うことに憤りを覚える
透析になって障害者になったら更に他人が負担する額が多くなる。

更に重度の糖尿病の二人目の生主
https://www.youtube.com/watch?v=ea2UciSpQxc
0771病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 12:54:26.70ID:PI11Jl5u0
落雁の高級な方なら和三盆か。
高級砂糖の塊には違いないかな。
0772病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 17:55:52.05ID:BjS9B/h60
ラカント カロリーゼロ飴知ってから人生楽勝〜
もっと早く知ってれば楽しめたのに　栄養士さんから糖質カロリーゼロ飴・調味料教わった。
0774病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 21:18:18.30ID:gdLPyeCG0
医者から糖尿気をつけろよ。って言われたが血糖値って下がるのかね？？
0775病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 21:57:02.06ID:mzFqg81N0
>>4
無理
入院した方がいい
0776病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 23:23:31.15ID:WRemVJ220
もち麦で胃痛きた
ゴロゴロしてて口に残る感じだし
おし麦のが違和感ないけど効力はとっちが大きいですかね
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:30:57.80ID:mzFqg81N0
>>759
関係ないよん
0778病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:36:05.72ID:Xgy16/a10
もち麦も押し麦も糖質がとんでもなく多いから
糖質制限で糖尿治療してる連中には縁のない食い物だな
0779病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 23:47:33.77ID:0fpOTwLZ0
>>772
俺は処方箋薬局でも売ってるスウィートマービーつー飴食ってるわ
糖質０ではないが糖類0なので砂糖入り飴食べるより全然マシ
まあ処方箋薬局で置いてるくらいだから健康的な飴ではある
0780病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:47:43.79ID:QFXrpG2e0
糖尿病の程度によるから縁がなくはないだろうがその２つの比較は目糞鼻糞
0781病弱名無しさん
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2018/02/19(月) 23:53:17.83ID:cjSs+ITW0
>>772
>>779

甘みを求めてる時点でまだ依存症
意思の弱い糖尿患者の典型的な甘え
0782病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 06:32:49.62ID:LidyYYm80
そんなのが甘えって馬鹿の典型だなｗ
0784病弱名無しさん
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2018/02/20(火) 06:46:35.50ID:/TjqhujZ0
高血糖起こさん範囲で食べたらええんやで
0785病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 06:57:00.39ID:I5X2cuF40
問題のない範囲の多少の工夫にケチつけるとか、嫌な奴だな
0786病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:39:06.73ID:z1+fTG/W0
>>783
プリンは自作してカラメルなしにすれば牛乳と卵とラカントとかで茶碗蒸しと変わらないでしょ。
伊藤家の食卓の裏技使えば１５分程度で出来るし。

ケーキはベークトチーズケーキやガトーショコラ、フィナンシェあたりが小麦粉が少ないからラカントで自作すればいいし、レアチーズはフィリングだけにすれば小麦粉０
0787病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:51:08.80ID:Y2Fd8F+v0
まえに検査して甲状腺のきのうの
数字がおかしかった。
最近低カロリーの甘味料の副作用で甲状腺
とか記事拝見した。
あの甘味料が原因かは確信ないが
もう買わないことにした。
0788病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:00:41.48ID:Q5irVCbH0
>>785
同感
糖尿病関係のスレはどこもそうだけど、炭水化物悪者で米一粒でも食っちゃいかんの押しつけだし。
極端すぎるよ。
そうまでして、何か楽しい？

ところでそういう人は、ちゃんと白い靴下履いてるかな〜。
足に怪我したらすぐわかるようにと勧められたらけど。
0790病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:38:44.13ID:HXElEcxZ0
>>781
無理して我慢してもストレスでリバウンドするから。
マウンティングは楽しいか？
0791病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:39:35.15ID:HXElEcxZ0
>>786
ラカント は煮詰めるもいろいろも茶色のでカラメルっぽい。
0792病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:40:17.56ID:HXElEcxZ0
>>787
砂糖よりはまし。
0793病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:47:36.30ID:HXElEcxZ0
>>788
白い靴下にはこだわってない。はだしになることは風呂とシャワーだけ。足は全体的を両手でくまなく洗いチェックする。
朝と夜は必ずクリームを塗るから、爪と皮膚をチェック。
靴下より靴が合わないと足に豆やタコができて、ひび割れしたりすると治りが遅いので靴はオーダーだな。中敷きと靴に合わせた靴下にするだけで違うけど。
あと粗忽者なので、明日先をおうちでぶつけないよう、家具の配置など気を付けてる。
0794病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:43:45.97ID:sc7dgROv0
>>788
足のチェックは小まめにってよく言われますが
どの程度血糖のコントロールが悪くなると
傷の治りが悪くなったり痛覚が鈍る症状が
顕在化してくるものなんですか？
主観や感覚的なものでいいんで教えてください
0795病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:51:49.20ID:FSY0NCfp0
たいがいのプリンや洋菓子の糖質は多くても30グラムだ
ローソンのロールケーキはたったの13グラム
その程度の糖質を取って180を超えるなんて糖尿患者はすでにインスリンを打っている

高血糖にならない範囲でなんでも食えばよろしい
糖尿患者は高血糖にならなければいいのであり、
「菓子を食いたいと思う心がいかんのじゃー」なんてのは訳の分からん精神論であって
医学でも化学でもない、なんの宗教だよ
0796病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:53:07.29ID:7SMZ7dPi0
今までケアしてなくて糖尿もしくは予備軍になったのに
それでも甘い物をなんやかんや言い訳しながら食べるのが病気
また一段階悪化しても、こんくらいならいいとか言い聞かせて
人口甘味料ならいい、これくらいの量ならいいって食っちゃうんだろうね

アルコールや煙草、セックスと同じ
依存症だってことをまず自覚すべき
0797病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:08:21.77ID:V/0fK7dI0
>>770
もみじや果物を模したりもあるけど
角砂糖にしか見えない形のモノも「とら屋」の商品にあるよ
0798病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:27:52.45ID:WDd27htY0
タバコはすぐやめられた
コメもずっと食ってない
全然大丈夫、何もストレスなし
0799病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:32:52.50ID:FSY0NCfp0
糖尿患者の治療は一生続く
だからこそ食べられる物を増やし、無理なく続けるべきなのである
オレはケーキでも米でも肉でもなんでも、カロリーと糖質を計算しながら食う
その結果がこれ
https://i.imgur.com/wE2EDTP.jpg

一日一食、絶糖なんて言ってるアホ医者の言うことを聞かなくても達成できる
0800病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:33:39.65ID:HXElEcxZ0
>>796
自分にいいきかせ？
そんな言い方したら自覚しようと思わない。
似たり寄ったりの医者も多いけど。
0801病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:35:53.17ID:HXElEcxZ0
>>799
個人差があるから。立派な治療実績だけと。
0802病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 10:38:37.32ID:HXElEcxZ0
>>795
目標は高血糖に、ならないのではなく、正常範囲内で変動のない血糖値。
非糖尿病だけど血糖スパイクがある人より、正常範囲の血糖値。
主治医に相談して、不可能だと言われたら、見限ろう。
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