【アトキンス釜池】糖質制限全般63【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/15(火) 21:23:33.64

糖質制限の問題点を検証します。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【アトキンス釜池】糖質制限全般62【じゃろにます】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475920279/

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2016/12/24(土) 10:33:42.62

>>946
こういう医者が医学の進歩にブレーキをかけてんでしょうね。
安全性と効果を繰り返し検証してる間に患者さん亡くなりますね。
他にどうせ選択肢がないんならやってみればいいわけですよ。
エラソーに言っても余命35日を50日に伸ばすぐらいのことしかできないんならさ。
腹立ちますね、こういう医者。

2016/12/24(土) 10:41:02.52

>>948
>体内に糖が不足するとｶﾞﾝ細胞は糖新生による糖だけでなくｱﾐﾉ酸までも栄養とするのでは？

分裂する細胞は当たり前にアミノ酸をつかいますが、それが何か？
半端なツッコミしかできないくせになんでそんなに上から目線？（笑）

2016/12/24(土) 10:54:04.48

解糖系の亢進こそがガンの本質。
解糖系の亢進はミトコンドリアを機能不全に陥らせます。
瞬発的な力を出すときに息を止める理由を考えてみましょう。
つまるところ嫌気代謝にシフトするすべての要素がガンの原因となりえます。
低酸素、低体温、糖質の過剰。
ガン予防はその反対をすればいい。
ってずっと言い続けて来たんですが、ようやくガン治療でもそれが有効であるという研究が積み上がりつつありますね。
既出ですが、
http://www.celebrityhealthfitness.com/38923/ketogenic-diet-aids-weight-loss-epilepsy-diabetes-multiple-sclerosis-starves-cancer/
ケトン食と高圧酸素療法。
件の医者は動物実験で効果が確かめられてないなんて言いますが、
オレが医者ならこの実験や古川センセの研究知りゃ飛びつきますけどね。

2016/12/24(土) 11:00:27.87

http://www.saisei-mirai.or.jp/gan/vitamin.html
+ビタミンCの高濃度点滴。

2016/12/24(土) 11:20:22.74

お上が糖質60%撤回を安全確認されるまで待つのは分かる
同じ感覚で余命宣告されるような患者まで待たせてどうする
しかもこれがSGLT2阻害薬同様に抗癌剤新薬なら姿勢は一変する
しかも副作用があっても勧めかねない
糖質制限で悪化しまくりならともかく
少数でも効果があるのだから患者には一つの選択肢として教えるべき

2016/12/24(土) 12:19:51.19

>>956
メトホルミン+SGLT2阻害薬でかなり効果的な抗癌作用ありそうなんですけどねー。
ガンに適応できるようになったら手のひら返しそう（笑）

2016/12/24(土) 12:28:20.01

メトホルミンは福田先生もデフォルトで使われているし
がん制御目的でAMPKブースターは鉄板処方でせう

2016/12/24(土) 12:32:10.30

>>958
保険適応にならないと医者動かないから（笑）

2016/12/24(土) 12:36:30.86

メトホルミンのジェネリックごときは個人輸入でいくらでも調達するよろし
iherbで高品質なフィッシュオイル買うよりも安いのではw

2016/12/24(土) 12:47:15.92

>>960
じゃなくて、メトホルミンやSGLT2阻害薬がガンに適応されるようになって
医者が手のひら返す様が見たいだけです。
糖質制限を否定していた医者がSGLT2阻害薬を持ち上げてバカ晒したように（笑）

2016/12/24(土) 13:09:16.62

メトホルミンはOTCにスイッチするか、CoQ10のようにサプリメントに格下げされるほうが早い、に一票
血糖自己測定器がマツキヨで買えるようになるのとどっちが先かしら

2016/12/24(土) 14:08:46.49

近年は酸化ストレスにより解糖系からペントースリン酸経路に迂回する経路の研究が盛んですよ

http://directdev.bunken.co.jp/jbsoc/10.14952/SEIKAGAKU.2016.880397/data/index.pdf

2016/12/24(土) 22:21:46.66

機内食で糖質制限食を出してくれる飛行機会社ってあるのかなあ？ムスリムやベジタリアンの方に対応してるとこはあるよね。

2016/12/24(土) 22:42:34.79

糖尿病対応ミール（地中海食的な何か）か、低グルテンあたりが落としどころかね
バゲットはいらないとか、芋かバナナに変えてくれとか言っとけば対応してくれそう
ANAはこんなかんじ
https://www.ana.co.jp/international/departure/inflight/spmeal/

2016/12/25(日) 10:17:25.70

http://gqjapan.jp/life/grooming-health/20161109/lets-begin-the-bulletproof-diet

>ちなみに本書ですすめられている15～18時間の「断続的ファスティング（断食）」については、どうだろうか？
>
>「仕事をしている人にとって、毎日これをやるのは無理がありますね。
>彼は自分でスケジュールを決められる社長だからできるんじゃないかな（笑）。
>このくらいのファスティングは週末にやるくらいでいいと思います」と白澤先生。

むしろ、断続的ファスティングこそ肝なのに！
朝昼食わないだけで済むので会食などの多い社長よりむしろ普通の会社員のほうがやり易いと思います。

2016/12/25(日) 14:58:03.58

>>966
>>963のように癌が解糖系のみというのは時代遅れですよ
解糖系が阻害される酸化ストレスを与えるとペントースリン酸経路に迂回します

2016/12/25(日) 15:12:33.77

そのことは古川センセの本にも出てきますよ

2016/12/25(日) 15:47:08.32

>>968
だから何？
自分の言葉で語りなさい

2016/12/25(日) 17:32:29.24

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50460
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/2/d/400/img_2dd5209ac1022c23b951f997bdd032c5111891.png
（中略）

「糖質を摂る場合は、GI値を参考にして、その値が低いものを優先的に食べるようにすることが大切です。
主食でいえば、精製された小麦と塩が主原料のフランスパンや食パンは95とGI値がきわめて高いですが、
パスタは65と低め。同じ米でも、白米は88ですが、玄米になると55とかなり低い」（久保氏）
これらは、在日でも食わない物を、口にする日本人はいないと思われる。

麺類ではうどんが85と高く、そばが54、中華麺は50と差がある。
こう見ると、炭水化物の中で、精製された小麦粉で作られたパンのGI値の高さは突出しているのがわかる。さ
らに食パンや菓子パンには、マーガリンのような有害な脂肪分が含まれていることも多い。コンビニで売られているようなパン類、
サンドイッチはできるだけ口にしないほうが身のためだ。
これらは、犬や猫も餌にされない物です。

2016/12/25(日) 17:37:40.82

>>969
君が人に自分の言葉で語りなさいとかなんのギャグですか？ｗ

解糖系を迂回する経路を使うことで酸化ストレス耐性のあるがん細胞になるという話ですよね？
それだけではなく7割のガンは糖質の供給が途絶えると死滅しますが、
3割のガンはケトン体をエネルギーとして取り込むように代謝を変化させるそうです。
グルコースがないなら乳酸を使うこともあります。
がんも生き残るためにいろんな戦略を採るわけですね。

ですから、元々オレはガンになってしまったらケトン食の効果は薄いと考えていて
だからこそ、予防としての糖質制限こそが大切であると言ってきたわけです。

でも、古川センセの免疫ケトン食療法で末期がんの患者さんで
病勢コントロール率が83％というのを知って
実際にケトン食が治療レベルで可能性があるということがわかった、
というのが現時点での状況ですね。

で、九官鳥君は何が主張したいのかな？自分の言葉で語ってみようか（笑）

2016/12/25(日) 17:45:24.31

保続、反響言語

2016/12/25(日) 20:29:14.75

医師でも栄養管理士でもない雑魚ジジイが食べ物に病気の責任転嫁前提での予防ってｗ
糖質制限のレベルが分かるよ、実践者のねｗ

2016/12/25(日) 20:51:27.52

>>973
Elderlyvirginは黙っとけ氏んどけBugfucker

2016/12/25(日) 23:40:02.35

>>973
> 医師でも栄養管理士でもない
権威主義♪

>食べ物に病気の責任転嫁前提での予防ってｗ
これ、あんた、いつも言ってるけど、
摂取する栄養素が感染症以外のもっとも大きな病気の原因だと思うのだけど。
あんたの中では一番大きい原因は何なの？

2016/12/25(日) 23:47:05.29

食べ物に責任転嫁という言葉がそもそもわからん。
自分が食べるものは自分が責任を持つだけのことだと思うのだが。

2016/12/26(月) 00:04:38.59

>食べ物に病気の責任転嫁前提での予防

WHOも北米DRIも基本的にその方針で健康者向けの食事基準を作ってることに根源的な問題がある、とw

2016/12/26(月) 00:16:46.44

>>977
新しいですね（笑）
つか、権威主義なのにWHOに逆らうか？！

2016/12/26(月) 02:36:44.22

>>971
いやーオレも思わず笑ってしまった
すごいな九官鳥www

2016/12/26(月) 03:21:05.24

結局はどんな死に方がつらいとかの話なんじゃないか?
死なない人間なんか居ないわけだしな
じゃろさんなんか生に対する執着スゴいよな
心筋梗塞や脳内出血がポックリいけるからお勧めかな
癌はつらいほうだろう

2016/12/26(月) 07:29:46.12

>>971
いや違う
癌が解糖系でのみ亢進するというワールブルグ効果といい、このような代謝リモデリングは p53 や c-Myc, HIF1α などのストレス応答性転写因子群による代謝酵素遺伝子の発現誘導の結果起こると説明されてきた.
しかし近年周囲の環境やストレス応答による細胞内代謝の変動が代謝酵素タンパク質の翻訳後修飾動態を変化させ，エネルギー代謝を制御するという新しいメカニズムが一般的に受け入れられつつある
その１つがco系のペントースリン酸経路という話
つまり解糖系を阻害する抗がん剤やその他療法を加えても癌細胞は別経路で生き延びる

その7割や三割というファジーなエビデンスはあるのかな？一般本ではなく論文か症例検討で出したまえ

2016/12/26(月) 08:14:00.96

社外秘レベルの論文をただでクレクレｗｗ
そして無許可でここに晒す誰かさん

誰だってどのような死に方で一生を終えたいかって言えば
痛みに苦しみながらガンで死ぬなんてよりも心筋梗塞や脳内出血でポックリ逝った方がいいに決まっている
そうそう、じゃろのようなガンで死にたくないからって必死になる人は
家系的にガン発症率が高いことを認識しているらしい
ガンは糖尿病なんかよりも遺伝的要素が強いんだけど、それを知らないとは思えないｗ
だから、「糖質＝ガンの栄養素」と思い込むんだけどね
ただし、じゃろ以外の人間が全てじゃろと同じ家系や体質ではないから
糖質制限や一日一食の押し付けはご法度
じゃろは悟ったんだろ、身罷る時の情景をｗｗｗｗｗ
同情はしてやるが、主張の同意は今後も絶対にない

2016/12/26(月) 08:34:00.63

>>981
ブログから盗用する鳥が
「一般本ではなく論文か症例検討で出したまえ」( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

2016/12/26(月) 08:35:52.74

swordedge002氏の発言で、ここの住人がヲチスレを荒らしてるようだが、
そのアンチは糖尿病に逆戻りしろと願っているらしいね
ここで指摘されたことをオウム返ししているしｗｗ
ここの住人であることはバレているんだよ

じゃろのように自分がガンになりやすい家系や体質だからって
関係ない赤の他人に対して自分と同じ病気になれ、あるいは病気に逆戻りしろという心理はいただけない
江部センセの低糖質食品なんてその循環的流れでビジネスとして成り立っている。ただし、糖毒サティアン内限定でね

予防と言い訳して糖質制限や一日一食を強要するのも同じ自己中レベルだと認識するべき
そんな民間メソッドはじゃろだけがやっていればいい。止めろとは誰も言っていないし
但し、そんなものをしなくても健康を保っている高齢者だっているんだから思い上がるな、って事

auの九官鳥みたいに糞医学に従事している専門外無知馬鹿にはその心理は理解不能
人間なんだから心理学を馬鹿にしちゃいかんな。だからじゃろなんて雑魚を論破出来ないんだよ
争いは同じレベルの間でしか起こらないから。

2016/12/26(月) 08:37:41.53

>>981
>つまり解糖系を阻害する抗がん剤やその他療法を加えても癌細胞は別経路で生き延びる

オレもそう言ってんじゃん（笑）
な～にが「いや、違う」だ？
なのに、ケトン食療法が効くんですねって話をしてんですよ。
国語力ゼロか？

2016/12/26(月) 08:38:43.07

>>984
本人乙（笑）
それ以上の感想がない空虚な発言。

2016/12/26(月) 10:07:12.97

>>984
心理学を一番理解してない屑が何言ってんの（笑）

2016/12/26(月) 11:20:54.04

>>982
ネット上のソースを社外秘ってなんのことですか？

>そうそう、じゃろのようなガンで死にたくないからって必死になる人は
>家系的にガン発症率が高いことを認識しているらしい
>ガンは糖尿病なんかよりも遺伝的要素が強いんだけど、それを知らないとは思えないｗ

オレを病気にしたくて仕方ないようですねｗ
>>595のブーメラン食らってる図。

2016/12/26(月) 12:03:56.49

乳製品を完全に除去すると食える飯がかなり減るのだはどうしよう

2016/12/26(月) 12:09:37.04

乳製品を除去する目的は？
グルテンフリー&カゼインフリーで血糖値を上げずに活動代謝エネルギー確保するノウハウはジョコビッチ本を読むよろし

2016/12/26(月) 13:11:54.25

カゼインには強力な発ガン性が確認されています。

2016/12/26(月) 17:08:36.50

>>985
7割や三割のエビデンスは？

2016/12/26(月) 17:38:33.50

なぜ本人とバレてしまうんですかねぇ(苦笑

2016/12/26(月) 17:53:51.35

>>992
> >>985
> 7割や三割のエビデンスは？

古川センセの本ですよ。

2016/12/26(月) 18:54:12.63

>>994
なんだ個人の感想ですか
やれやれ

2016/12/26(月) 19:02:00.67

>>995
ブロ盗用はどうなの？（笑）

2016/12/26(月) 19:02:18.43

>>996
ブログね。

2016/12/26(月) 19:17:52.74

どうやら七割の癌がケトン食で予防できるというエビデンスは個人の妄想のようで存在しないようですね
これ以上は誇大広告の片棒を担ぐことになりますよ

2016/12/26(月) 19:21:55.52

＞どうやら七割の癌がケトン食で予防できるというエビデンスは個人の妄想のようで存在しないようですね

そんな単純な話ならこれまでの癌治療がアホみたいだろ（笑）

2016/12/26(月) 19:51:55.83

>>999
全然そんな話していないんだが？
ガンになってから糖を絶つとケトン代謝に移行するガンが3割という話ですよ？

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