【アトキンス釜池】糖質制限全般63【じゃろにます】 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/11/15(火) 21:23:33.64

糖質制限の問題点を検証します。

★★【糖質制限を考えてる人は、過去スレ全てに目を通して】★★
★★【その実態を把握・理解の後に、自己責任でお願いします】★★

※前スレ
【アトキンス釜池】糖質制限全般62【じゃろにます】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1475920279/

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2016/12/14(水) 08:26:42.33

九官鳥君曰く、心理学は99%糞というが、
じゃろきちや九官鳥君も含めたエビデンスを取っているとそうなる罠
糞な人間の言動を元に理論を組み立てるんだから
しかも全部図星ｗｗｗ
ネット上の健康法の真偽も確かめずに糖質制限や一日一食やなんちゃって筋トレを実施して
健康になろうなどという安易な姿勢は、悪徳業者のいいカモにされるだけ

2016/12/14(水) 08:33:05.27

>>804
>で、多くの研究によれば、典型的な狩猟採集民は、総カロリーの30～40％を炭水化物でまかなっていることがわかっております。
>唯一、イヌイット族だけが20％以下ですが、それでもハイパー低糖質ってわけではありません。

炭水化物と一括りにしたらだめで、どのように吸収されるか考えないと話にならない。
その後に自分で書いているように、精製してない炭水化物は「腸内の善玉菌が発酵を起こし」短鎖脂肪酸を作っているのであって
糖質として吸収されているわけではない。
脂肪酸として吸収されているのです。
この部分の理解が全く出来ていない。
つまるところ食物繊維多めの食事は糖質制限と背反するわけではありません。
また善玉悪玉と腸内細菌を分けることも問題で、狩猟採集民の腸内細菌は多様であることが特徴で
一般的に悪玉と呼ばれる菌や、分類されてない菌まで多様です。
腸内細菌は善玉が多いか悪玉が多いかではなく多様性が維持されることの方が重要だと考えております。
腸内フローラの悪化を論ずるならそもそも理想の腸内フローラとは何か？
エビデンスがあるのでしょうか？
さんざん既出ですが、少なくとも動脈硬化に関連するTMAOの産生から言えば
プレボテラの多い腸内フローラよりはバクテロイデスが多いほうがよいことだけは間違いないですが。
そしてバクテロイデスは肉食寄りの食生活で増え、
プレボテラは菜食主義者に多い事が分かっていますね。

2016/12/14(水) 08:33:55.12

>>805
心理学が糞なのではなく、あなたがクソなだけ。

2016/12/14(水) 08:41:15.64

>>805
全く状況判断も出来ていないのになにが図星なのか？
そもそも何かを信じたのではなく自発的に始めたことが結果がそうなったのであって
理論はあとからついてきただけ。と何度も言っているがすっか忘れてるバカ。
記憶力も日本語も怪しいのにエビデンスを取ってるとか（笑）
それと糖質制限しても悪徳業者に貢ぐことはないですね。
普段の食材を取捨選択しているだけなのですよ。

2016/12/14(水) 12:44:15.43

>>806
2. 研究の概要これまで、肥満に伴うインスリン抵抗性発症には「内臓脂肪の炎症」が重要であるとされてきました。
一方で、近年の研究報告から、高脂肪食を摂取して肥満がおこる前から、腸管内において腸内細菌叢のバランスが崩れる事が分かってきました。
腸管は吸収や排泄する働きだけでなく、免疫細胞の 70%は腸管に集中しているという報告もあり
、外界から身を守るための免疫器官としても重要です。
このことから、高脂肪食による腸内細菌の変化を受けて、体内において腸の免疫環境も大きく変化する事が想定されました。
4 週間高脂肪食で飼育したマウスの大腸では、腸管上皮から産生されるマクロファージの集積を誘導する蛋白質である
Ccl2(Chemokine C-C motif ligand 2)の産生が増加し、炎症を引き起こす免疫細胞の 1 種であるマクロファージが集積してきます(図 1)。
マクロファージの集積に伴い腸管のバリア機能 (注5)が破綻し、腸内細菌由来の毒素であるLPS (注 6)や血液中の炎症性物質、
炎症性サイトカイン(IL1β,IL18)(注 7)が上昇します。これらの物質が血中を循環し、
インスリンの効きやすさを決める脂肪組織や肝臓に達し、インスリンを効きにくくすることを明らかにしました(図 2)。
そこで、本研究チームは、Ccl2 を腸管上皮だけで欠損させたマウスを作製したところ
、大腸へのマクロファージの集積が減少し、腸管の炎症を抑えるだけではなく、脂肪組織での炎症も抑えることに成功しました。
その結果、高脂肪食負荷による血糖値の上昇が 30%程度抑えられることを明らかにしました(図 3)。

https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/files/2016/8/10/160810_1.pdf

2016/12/14(水) 13:03:52.47

>>809
何度も同じ話を繰り返すな。

2016/12/14(水) 13:19:19.03

で、狩猟採集民のように精製されていない炭水化物の摂取をそのまま糖質と判断する愚については理解しましたか？九官鳥くん。

2016/12/15(木) 05:48:27.67

よくわからんが糖質制限は玄米とかは普通に食べていいに宗旨替えしたのか
腸内細菌叢とかまたキャッチーなのとコラボしたり大変すな
もう日本でも流石にブーム終わってるような

2016/12/15(木) 06:16:08.86

>>812
玄米は精製糖質ですよ？
コメ自体が自然界にあるものではなく人間が栽培用に品種改良したものです。
狩猟採集民が玄米食ってるとでも思ってるのですか？

2016/12/15(木) 06:17:48.68

また腸内細菌の話はずっとこのスレではテーマの一つになっております。

2016/12/15(木) 06:38:40.51

まだ生肉の毒を打ち消す為の食品添加物さえ開発されていない時代に戻りたいなんて
みっともない願望を持っているのかね
生活習慣病が蔓延しているのに
アレルギーは別にして食べ物に病気になる責任を全て食べ物に転嫁する人間の理屈は信用してはダメ

誰かさんではないけれど、今後己を絶対省みない生活習慣病患者が増えるから
糖質制限法は理論破綻しているけど廃れることはない

2016/12/15(木) 06:40:28.64

安保徹センセの死因は大動脈解離とのことです。
「大往生できる生き方できない生き方」によれば
玄米菜食の超低たんぱく食（10%程度）、まあつまり和食を勧めていますね。
大動脈解離は血管の脆さと高血圧が原因になる場合が多いです。
超低たんぱく食は血管を脆くします。
まさにこれこそが繰り返しこのスレでも指摘されている和食のリスクと言えるでしょう。
和食派の人達はそのリスクについてもう一度よく考えたほうがいいです。

2016/12/15(木) 06:43:26.15

>>815
だから。
信用する必要はない。
内容を理解し、自分で調べて正しいかどうかを判断すればいい。
きみのだめなところはわかりもせずにとにかく否定するところ。

2016/12/15(木) 06:44:22.05

ああ、果糖だ低GIとかの話でなく狩猟採集民ってのを単に神聖視してんのな

2016/12/15(木) 07:08:25.58

>>818
違いますよ。理解力がないですね。

2016/12/15(木) 07:09:06.87

精製糖質がNGだと言ってるわけです。

2016/12/15(木) 07:22:51.21

>>816
病理医じゃろさん
他人の死までおのれの趣向のために利用しますか
ゲスの極み

2016/12/15(木) 08:32:25.38

桐山やマエケンが亡くなったときは、否定派が嬉々としてその死を利用してましたな

2016/12/15(木) 08:34:44.06

>>821
糖質制限していた人に対してもその検証は必要ですし、
低たんぱく食の検証も同じく必要です。

ゲスなのは相手をせせら笑い馬鹿にすることですよ。
>アマローネw
とかね！
何回このゲスな書き込みを見てきたことか。

2016/12/15(木) 08:44:52.20

食事療法の場合、検証を難しくさせるのが既往歴です。
食事療法をする人は一度なんらかの健康問題を抱えたからである場合が多く、
いわばスタート地点でマイナスに立っているわけです。
しかし、安保先生のように糖尿病などの既往歴もなく、
提唱者である以上、厳格にその療法を守って来たでありましょう。
その原因をその食事療法に求める理由は十分にあると思いませんか？
逆に亡くなった方については何も語るなと言うのならば
それはむしろ思考停止でしょう。

2016/12/15(木) 08:49:19.12

http://ameblo.jp/makuuchi44/entry-12226586709.html
もう一人の和食推進派の幕内センセのブログから。
>正直、私には難しすぎました。
そんなレベルで人に粗食を勧めるな。

2016/12/15(木) 08:54:31.49

>>818
神聖視、信用、権威主義、
議論において全く不要なタームです。

2016/12/15(木) 16:05:31.17

>>816
大動脈解離は、梅毒の罹患歴がある場合が多い。

2016/12/15(木) 16:57:07.29

>>827
梅毒とかいつの時代の話ですかね？下記参照。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shinzo/45/9/45_1078/_pdf

それはそれとしてもこれ読むと面白い。
解離症例の動脈硬化の程度は軽度から中等度にとどまることが多く、
動脈硬化はむしろ大動脈解離の進展を阻止するそうです。
これすなわちプラークがなくなれば万々歳とはならないということですね。
ステロイドの内服も原因となるようですが、その理由は
コラーゲン繊維の産生が阻害されて血管を脆弱にするからだとのことです。
つまり血管の脆弱化と高血圧が大きな要因なんですね。

2016/12/15(木) 19:06:29.02

これもそんな感じ
プラークがないに越したことはないけどマサイ老人も冠動脈狭窄あったし

http://hobab.fc2web.com/sub1-2.htm
冠動脈の粥状硬化は、若年から始まり、年齢を重ねるに連れて徐々に進行して血管内腔を狭まくし、高度に狭くなった時に心筋梗塞が起こりやすいと考えられて来ました。
しかし、心筋梗塞を発病する前に冠動脈の造影検査をした患者さんを検討した結果、心筋梗塞は、むしろ、有意に狭くなっていない冠動脈から発生することが多いことが、判明しました。
http://hobab.fc2web.com/image2AC.gif

2016/12/15(木) 20:12:24.02

>>829
うん、面白い。

2016/12/15(木) 20:19:57.62

http://ameblo.jp/lowcarblife2012/entry-12227430638.html
お母さんが、糖質制限で娘の統合失調症を治してしまった。

論文になってないだとか、エビデンスがないだとかと医者が言ってる間に
一般人が自力で不治の病を治す時代になりましたね。

2016/12/15(木) 20:32:04.01

おれもエビデンスになりたい

2016/12/15(木) 20:33:17.67

それも癌治療と同様
コストもリスクもないのだからダメ元でとりあえず患者全員やってみればいいのに

2016/12/15(木) 21:57:45.55

>>831
よかったですね

2016/12/15(木) 22:39:47.74

ローカーボ女子部なんてインチキブロガーを信じている時点で(ry

2016/12/15(木) 22:56:23.23

>>835
引用してるだけですよ。
元は藤川センセのフェイスブックです。
その程度のことも理解できないのですか？

2016/12/15(木) 23:00:03.16

アンチは必ず信じるとか信用するとか言う表現を使いますが
何度も言うように何かを信じるたり信用したりする必要など一切ありません。
信用で何かが生まれるわけではない。

2016/12/16(金) 00:20:12.88

信用なし

2016/12/16(金) 01:23:29.12

自分の体で試して実感するしかないです

2016/12/16(金) 01:33:08.24

がん治療はステーキ食いまくりの治療になるな(ヽ´ω`)羨ましい

2016/12/16(金) 02:48:29.31

>>825
故人の名前をtypoする粗忽者には難しすぎましたね

2016/12/16(金) 08:10:20.19

揚げ足を取りたくないけど信用もなく裏が取れないネット上の民間健康情報を実践する馬鹿はいないだろ
自分の健康をそんなものに委ねる時点で馬鹿だな
そもそも糖質制限は幾ら広まったとはいえ長期安全性が確立されていない民間健康法の域を出ていない
自分にとって安全かどうか事前確認もせずに安易に飛びつく姿勢を叩かれているのであってｗ
炭水化物に対する執拗な攻撃性も統合失調症の一種なんだよ。治るなんてありえないから

2016/12/16(金) 08:19:56.44

>>842
長期安全性が保証されている食事療法とはなんですか？

何かに対する執拗な攻撃性が統合失調症の特徴なら
今までのあなたの書き込みはほとんど
糖質制限に対する執拗な攻撃性で特徴づけられますが、
つまるところ統合失調症なのですね。納得です。

2016/12/16(金) 08:33:15.96

http://www.celebrityhealthfitness.com/38923/ketogenic-diet-aids-weight-loss-epilepsy-diabetes-multiple-sclerosis-starves-cancer/
ケトン食と高圧酸素療法で癌が消失。
理論どおりです。
マウス実験好きな人よかったですね。
>Today, there are about a dozen studies that are investigating
>the use of the ketogenic diet to manage all kinds of cancer.

とのことでこれからもどんどんケトン療法によるいろんなガンに対しての研究結果が出てくることでしょう。

2016/12/16(金) 12:36:28.38

藤川さん、糖質制限者ばかりが見るなかでの江部先生批判とはみてるほうがひやひやする
いい医師なのはたしかだろうけどこの毒舌ぶり、何者なんだ

2016/12/16(金) 12:55:26.25

藤川センセの書き込みのどこをどう読めば江部批判になるのか

2016/12/16(金) 16:00:24.37

>>845
批判したのは元精神科ナース

2016/12/16(金) 19:56:14.39

江部は藤川だけじゃなくて、山田からも批判されている。言動が軽いし、エビデンスを重視
しない。というか都合の悪い話は無視する傾向がある。

2016/12/16(金) 22:59:35.38

考え方の相違について話すならともかく
人間関係の話はどうでもいい

2016/12/17(土) 08:44:11.80

人間やめれば？この世は人間関係が基で決まるのだよ

2016/12/17(土) 08:54:32.77

糖質制限セイゲニストでも考え方に相違があるのは当然
江部を批判するセイゲニスト連中の本音は江部が一番ビジネスとして成功した事への嫉妬
寧ろ糖質制限や糖毒性を訴えるには面汚しの江部を本心快く思っていない
実際揚げ足ばかり取っているだろ、つまり江部の繰り出すデタラメ理論にセイゲニストの誰一人として反論出来ていない証拠
最も、生活習慣の観点まで含めて江部を完全論破するというとはブーメランになるから出来ないのさ
糖毒性を強調する連中のプロフを見ただけでも健康そうなヤツは誰一人としていないし
だから、あんなエベデンスと揶揄される程デタラメな理屈を叩けずに放置しているんだよ(笑)

2016/12/17(土) 09:05:48.60

>>851
君には質問してるはずです。
長期安全性が保証されている食事療法はなにかと。
ちゃんと一つ一つ片付けませんか？

2016/12/17(土) 09:06:56.61

そして、江部センセがデタラメな理屈を言っているならその内容について議論するのがこのスレです。
ちゃんとデタラメな理屈の内容を具体的に指摘しましょう。

2016/12/17(土) 09:10:53.60

人間関係を語りだすと誰々先生は誰々先生が好きだ嫌いだの主婦の井戸端会議スレになるから必要ない
必要なのは理屈の方

もしこの世が人間関係が基で全て決まるならこんなことだらけになる
ある意味で真実の探求者は人間をやめた方が良い
砂糖業界、健康リスクの科学的論議を操作　有利な研究支援か
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35089130.html

2016/12/17(土) 09:16:26.96

>>850
ここは人間関係について語るスレではないです。
論理的ではない人は往々にして何を言ったではなく誰が言ったかで判断する。
これが議論の妨げとなることは明白で
心理学を理解するものはこれに陥りやすい人間の心理を前提として
議論においてはそれを厳に慎むべしということは常識なんですよ。
つまり、君は心理学を理解していない。

2016/12/17(土) 09:18:49.71

>>854
これこそ、江部センセどころじゃない商売なんですが、
こういうのは叩かないんですな。アンチ糖質制限の方々は。

2016/12/17(土) 09:27:55.08

アンチさんは何を言っても何度言ってもすぐに忘れますからね。

2016/12/17(土) 09:40:02.40

逆に似非心理学者は理論を見ず人間関係だけしか見てない
認識だの認めてもらうだのアンチにすらなってない単なる病人

2016/12/17(土) 09:51:05.37

>>854
前半部分この通り過ぎてワロタ
人間関係（笑）ってこれがほとんど

2016/12/17(土) 10:48:18.78

まだ飽きずにやってるんだな
しかし昨日もテレビでクリスマスディナーを低糖質とか
コンビニコーヒーも無糖とか置きだしたり
まあ害はないかな

2016/12/17(土) 17:26:31.40

人間関係w

2016/12/18(日) 10:26:37.50

じゃろさんや賛成派の人が思う糖質制限のデメリットとはなんですか？

2016/12/18(日) 10:47:18.53

>>862
出先で時々食うものに困るぐらいかな。

2016/12/18(日) 10:48:36.18

マジレスしよう
農耕以前を基準にするとほとんどの人間は運動量が絶対的に少ない
にもかかわらず動物性を主食にしても良いのかどうか
>>525からも低体脂肪率を維持できない人間に手放しで糖質制限を推奨して良いのかは正直疑問

2016/12/18(日) 10:58:48.82

肥満や平均的な体脂肪率なら未精製炭水化物の主食が良い可能性はある
あくまでも可能性
低体脂肪率なら現代栄養学的にも動物性主食が良いのは決定だと個人的には思う

2016/12/18(日) 11:18:08.87

糖尿病や境界型も脂質過多より糖質過多のデメリットが大きいから糖質制限で決まりだろう
逆に遺伝性の高脂血症などは脂質制限になるのかも知れない

2016/12/18(日) 12:30:24.69

なるほど
じゃあ糖質制限に否定的な研究は全て嘘で、そのような説を唱える学者は糖質業界の御用学者で全人類等しく糖質制限するべきなんですね

2016/12/18(日) 12:37:37.19

全人類に推奨は疑問と書いた
糖質制限に否定的な研究も肥満との区別がついてないものばかり

この程度の理解力しかないならマジレスして損した

2016/12/18(日) 12:53:48.61

>>867
なにが「なるほど」かさっぱりわかりませんが、
このスレでは糖質制限に否定的な研究とされる具体例をそれぞれ検証してきているはずですよ。
それ以外にあればご提示ください。
また脂肪悪玉論が砂糖業界の介入によるものというのはすでに明らかになっていますので
これはもう陰謀論ではありません。事実です。

それと全人類が糖質制限することは人口的に不可能ですから不特定多数に普及活動をするつもりはありません。

2016/12/18(日) 12:56:26.01

>>869
あなたが思う糖質制限のデメリットは？

2016/12/18(日) 12:58:57.45

高脂肪食=ジャンクフードを糖質制限食と混同しての指摘だらけ。
九官鳥に至っては、可溶性無窒素物がなにかわからなかったばっかりに
ずっと高脂肪食を糖質制限食と勘違いしてたという馬鹿馬鹿しさ。

2016/12/18(日) 13:01:05.09

>>871
糖質制限のデメリットは何ですかとお聞きしています

2016/12/18(日) 13:04:52.92

>>870
書いたはずですが？
個人的には出先で食べ物に困ることぐらいかな？
一般人目線で言うと導入時のトラブルと継続性の難しさ。
ストイックな性格じゃないとむりかとしれませんね。

2016/12/18(日) 13:08:14.22

糖質制限のコツは最初からスーパー糖質制限にすることだけだと思う。
結果が付いてくれば続けやすい。結果がでないから途中で挫折することに繋がるし

2016/12/18(日) 13:08:48.35

>>873
トラブルとは？
健康面に被害はないのですか？
ストイックとは随分観念的な表現ですがその基準は？

2016/12/18(日) 13:09:01.65

それと脂質代謝異常がある人は適応しません。
デメリットと言うより、注意点ですね。

2016/12/18(日) 13:19:13.52

>>875
トラブルはむしろアンチくんが詳しいのでは？（笑）
脱力感とかフラフラするとか、糖新生が亢進するまでに引き起こされる低血糖のトラブルです。
健康面の被害はないのですか？って聞く前に自分でこういう健康被害がある！
って持ってくればいいのでは？
それについて検証しましょう。
それとストイックというタームが観念的という発想は理解できません。
むしろ情念の世界でしょうに。

2016/12/18(日) 13:21:14.81

健康面の被害は圧倒的にカロリー制限しすぎによる体調不良
体質や疾患等で糖質制限をやってはいけない人がいる

あとあまりに過剰なオイル摂取はどうかと思う
精製糖質と同様に精製脂質もご先祖は食べてない

2016/12/18(日) 13:45:14.15

>>878
まあ精製したものはなんであれ過剰に摂取すべきではないというのはほぼ同意だけど、
過剰な脂肪は排泄する仕組みがあるが、過剰な糖は排泄する仕組みがない。
ここは大きな違いであって、ある程度過剰な脂肪に対する耐性はあると言っていいと考えています。

2016/12/18(日) 14:29:34.60

>>879
ある程度とはどの程度ですか？
許容量は？まったく具体性がない

2016/12/18(日) 14:32:05.53

>>880
過剰な脂肪は脂肪便として排泄される。
MCTオイルも過剰なら下痢をする。
その耐性がどこまでかは個人差がある。
それだけのこと。
それよりきみは他に書き込むべきことがあるはずだが。

2016/12/18(日) 14:34:17.34

とりあえず現状では低体脂肪率かどうかを過剰摂取か否かの基準として考えてる

2016/12/18(日) 14:37:35.36

まったく議論活性化のためにあえて反対意見にたつことなどディスカッションの初歩もできないんですかね
脂肪便と軽々しく使ったが訂正したほうがいいんじゃないですか脂肪便の原因を調べてごらん

2016/12/18(日) 14:38:45.86

>>882
なんのエビデンスもないですね
人それぞれなど思考停止も甚だしい
体脂肪率何パーセントからですか

2016/12/18(日) 15:07:03.75

エビデンスなんか待ってたら手遅れだからな
現代狩猟採集民を基準として
リーバーマンによると男10%女15%
九官鳥がいつも思考停止しながらパクるパレ男サイトによると男13.5%

2016/12/18(日) 15:29:58.43

>>883
ディベートに興味はない。

2016/12/18(日) 15:31:37.89

ブログは日記と言いながらブログをパクってる申し開きもせずに
偉そうに何か言ってる九官鳥。クズ。

2016/12/18(日) 15:31:47.16

>>886
脂肪便はどうしますか？

2016/12/18(日) 15:32:59.08

>>884
マウスの実験のエビデンスレベルは？

2016/12/18(日) 15:34:16.54

>>888
脂肪便の原因を調べてご覧。
それこちらのセリフ。

2016/12/18(日) 23:50:38.74

ブログをパクる九官鳥を罵るじゃろはというと著しく客観性に欠けた議論しか出来ない
何時までやっているんだろ
建設的に議論が進むなんてあり得んな
ここはそういうスレなんだな、と
わざわざ糖質制限の有効性を不確定なものに逆戻りさせているし。こりゃ愉快だね

2016/12/19(月) 06:54:34.53

>>891
統合失調症。

2016/12/19(月) 08:28:49.08

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1163778190405170&;id=100003189999578

素晴らしい。無論、本は購入しました。

2016/12/19(月) 11:26:03.44

不健康になった奴しか糖質制限や一日一食なんてやらんからな
王城の筋トレも同じかも知れないが
そんなやつらが朝食を抜いているからエライなんて自慢しても
病気になったから仕方がなくインチキ健康法や欠食やっているんだろ、と詰られたらそれ以上話は進展せんわ

俺から見れば不健康になった奴らがお互いの傷の舐めあいしているだけにしか思えん
王城も筋肉なくなれば糖尿病に逆戻り、
一方でじゃろは糖質制限や一日一食をやめれば棺桶に両足突っ込んでお陀仏

争いは同じレベルの間でしか起こらんとはよく言ったな。

あと、swordedge002の揚げ足とることはブーメランになって恥かくだけだからスルーした方がいいじゃね？
生活習慣を正ると病気が悪化する証拠が無いと論破出来んわ
ヲチスレに乱入してる馬鹿をみれば分かる
傷の舐めあい乙、って感じｗｗｗｗ

2016/12/19(月) 13:04:59.61

>>894
誘導うぜぇ！消えろッ！！
他人に相手にされたくて仕方ないんだなw

2016/12/19(月) 22:05:48.74

>>894
何度も聞きますが、
一日一食と糖質制限で健康が保てていて、
やめたら死んじゃうのなら効果があるということではないのですか？

たまにはまともに返事してみませんか？日本語苦手なのは分かってるから
まあそこそこ優しくしてあげますよ。

2016/12/19(月) 22:12:42.34

>>894
>あと､swordedge002の揚げ足とることはﾌﾞｰﾒﾗﾝになって恥かくだけだからｽﾙｰした方がいいじゃね？

んー、彼は言ってることがなぜかあなたと同じく全く意味不明で主旨が不明瞭過ぎて
突っ込みようがないですねえ。
王城くんのデッドコピーしても出来が悪すぎます。

2016/12/19(月) 22:57:05.00

＞なぜかあなたと同じく全く意味不明で主旨が不明瞭過ぎて

まあ、なぜかは誰にもわかりきってるんだよねw
swordedge002本人以外にはwww

2016/12/20(火) 07:47:20.37

論文書いてねーの？ただのマニア？

2016/12/20(火) 07:56:03.17

何のマニアかも不明だった
とりあえず何をどんな風に食えばいいか書いてくれんと

2016/12/20(火) 14:30:27.12

それでじゃろさん糖質制限すると脂肪便出るので大丈夫ですか？

2016/12/20(火) 18:48:57.25

唐揚げや天ぷらもテレビみてたら結構な糖質なんだな

2016/12/20(火) 19:00:54.99

>>901
たまに自分の言葉で喋ったと思ったらこれだ（笑）
意味不明（笑）

2016/12/20(火) 19:28:54.28

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1164560750326914&;id=100003189999578

これが医学界の実態。笑えてきます。