初心者質問スレ 148

**774ワット発電中さん** · 2021/07/21(水) 11:03:24.28

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　　初心者質問スレのルール
　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

　　× 華麗に放置される質問
　　　　　・自分で努力していない　・「実は...」(後出し説明)　・「回路図をお願いします」(丸投げ)
　　　　　・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ)　・マルチポスト(複数スレに同質問)
　　　　　・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し)　・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　　　　　　アップローダ→ http://imgur.com/　　http://www.wazamono.jp/img/pc/
　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　そんな質問なら必ずレスがあります。
　　　質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
　　　回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。

　　過去スレ
その146 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1617161901/ 2021/03/31～
　　　　その145　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1610991662/　2021/01/19～
　　　　その144　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1607343712/　2020/12/07～
　　　　その143　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1601028754/　2020/09/25～
　　　　その142　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/　2020/08/04～
　　　　その141　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1592797192/　2020/06/22～
　　　　その140　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1589767491/　2020/05/18～
　　　　その139　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585848513/　2020/04/03～
初心者質問スレ 147
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1622794359/

　　それでは、質問どぞ～

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 08:10:55.75

>>951
ここに同じシンボルが出ているのですが、何かまでは記載がありません
https://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2007/05/furoku/p047-065.pdf
JIS C 0617　をあたってもらえばわかると思います

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 09:08:15.03

ここではツェナーダイオードの記号として使われてる。
https://www.macnica.co.jp/business/semiconductor/articles/basic/130521/
http://www.kumikomi.net/archives/2008/07/14batte.php?page=9

アバランシェダイオードとして紹介されている。
http://electricalarticle.com/types-of-diodes/

でもなあ、あんまりみない。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 11:18:28.95

>>953
http://electricalarticle.com/types-of-diodes/
アバランシェダイオードの方が降伏電圧が高いからサージ保護に使われると書いてあるね

ところが同じサイトの別ページにはツェナーダイオードと同じ記号だとも書いてある。。。
http://electricalarticle.com/avalanche-diode-construction-working-and-application/

まぁ、どっちでもいいか

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 11:33:03.92

KiCADのツェナーってこれだった気がする

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 11:52:53.19

ツェナーダイオードとアバランシェダイオードって違うものなのか

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 11:55:00.00

あぁ降伏の仕方が違うのね
勉強になった
自己レス

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 15:44:27.56

ショットキー・バリア・ダイオードの記号って、

　┏╋┛

この部分が直角の折れ線だったり斜め角度付きの折れ線だったり、
はたまたS字っぽく曲線だったり、さらに向きに規定があるのか不明で、
もうわけわかめ。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 16:24:29.21

https://i.imgur.com/DA8yNKA.jpg

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 17:06:34.77

斜め角度付きの線はツェナーでしょ

**951** · 2021/09/29(水) 18:19:39.34

>>952-957
有り難うございます

**951** · 2021/09/29(水) 18:22:26.20

更新せずに送信したもうた

改めて
>>952-960
有り難うございます

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 18:33:11.02

>>960
それ発明者のツェナー(Zener)博士の頭文字「Z」に見えるようにでしょ？

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 18:49:23.72

SとZだから似てるというか条件によっては識別不能

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 18:56:53.47

>>963
モナー博士ならMだったのか

**951** · 2021/09/29(水) 19:01:30.26

ダイオードの種類で調べたところ、やはりツェナーダイオード(Zener Diode)の
別表記ぽいです。
通常は線がZ字ですが、L字型もあるようです。
https://detail-infomation.com/diode-type/

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:01:55.69

>>951
ナチスんのマークが隠れている！ファシズムん反対！！！

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:19:12.76

オーディオ用途で32kHzと44.1kHzと48kHzに対応するシステムの発振器ってどうしているの？
１．PLLで妥協？
　比較的容易だが精度はお察し
２．サンプリングコンバータで妥協？
　これも比較的容易だが変換に伴う計算コスト大
３．クリスタルを複数載せる？
　クリスタルやクロックの切り替えをどうするかという問題がある
４．特注周波数のクリスタルを使う？
　入手性が良くない

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:26:14.92

>>968
そんな低い周波数の水晶使う訳じゃないだろ。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:27:39.21

ルビジウム発振器

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:28:24.14

>>968
ビットクロックはPLLで作るの？

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:43:20.31

>１．PLLで妥協？
>　比較的容易だが精度はお察し

ジッターのこと? たとえば、44.1kHzで、どれぐらいのジッターが必要なんでしょう。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 21:48:54.31

>そんな低い周波数の水晶使う訳じゃないだろ。

いやいや、水晶で作る、といっても、44.1kHzそのままを作るという意味ではないだろう。
Digikeyでも標準で11.2896MHzとか売ってるわけだし。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 22:01:04.63

半音の周波数比が 6.9463%
半音を指数的に100分割した1セントの周波数比が 0.0578%
1セントの周波数ジッターが判る耳の持ち主はまず居ないと考える
よって 0.01% 以下のジッターで完璧だと思う

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 23:06:05.65

22.5792＋25.576MHzだろ

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 23:06:53.49

レスありがとうございます
PLL使う場合どのような実装が考えられるでしょうか？
PCなんかはPLLでクロックを作っていると聞いたことはありますが
PLLは結構難しいとは聞きます自分で作ったことはありません

自分も調べきれていないですが
16.384MHz→32kHz×512
22.5792MHz→44.1kHz×512
24.576MHz→48kHz×512
とかあるらしいのでこれ(もしくは半分の周波数を)3つの方が発振回路的に
簡単かつ確実で電気も食わないのではとか思ったり・・・

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 23:09:22.30

44.1が少しずれるけどPIC32MXで出せる

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 23:24:23.61

マイコンでI2Cが使える人なら、秋月で売ってる PLL モジュールの Si5351Aはどうだろう。

でも、手っ取り早いのは、それぞれの256や512倍の水晶発振回路を使うことかも。

Digikeyだと発振器の周波数のオーダーができるけれど、オーダーができる発振器は中身がPLL。
よくわからんものについて、精度はお察し、って先入観はよくないです。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/29(水) 23:31:53.45

>>978
Si5351Aは知っていますが動作電流が22mAもあって
マイコン以上に電気食いなのは流石にちょっと・・・です

やはり素直に水晶3つですかねぇ

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 00:43:16.65

>>968
最小公倍数でオーバーサンプリングしてから間引く　で良いだろ。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 05:40:12.91

>>979
32kHzの768倍は24.576MHzだぞ
2個にしとけ

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 06:39:02.64

低い周波数って分周で作るだろふつー

**968** · 2021/09/30(木) 07:42:13.31

>>981
ありがとう。なるほど、2個で十分そうですね
あとは発振回路をどうするかとどうやって切り替えるかか

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 09:05:46.48

オーディオ用途ならワードクロックじゃなくてビットクロック作って
そこからワードクロック作った方が便利じゃないか？

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 09:28:44.01

SONYが44.1kHzとか訳の分からん周波数を使ったのが悪い。

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 09:45:15.81

14.112MHzをCPLDで割る

**968** · 2021/09/30(木) 18:12:12.79

>>986
その周波数良いですね。と思ったけど水晶の入手性が良くない・・・？

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:26:18.95

>>985
それはPALの場合な
NTSCなら44.056kHz
最初期のPCMレコーダーはVTR前提なんだから、
規格が縛られるのは当たり前

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:37:45.83

>>987
28.224は？

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:45:08.96

3波切り替えとか考えたら、300円程度のad9833使ったほうが安く手軽かも試練ね
https://aliexpress.com/item/32886055389.html

**968** · 2021/09/30(木) 18:45:12.77

>>989
28.224MHzなら入手性は良いようですがマイコン搭載発振器の
上限周波数を超えてしまうので別途発振回路を用意する必要があります
14.112MHzならマイコン直結で使えるメリットがあります

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:46:58.84

･

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:47:29.94

>>990
aliすすめる男の人って…

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:54:20.06

https://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-16452/

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 18:56:12.20

>>991
CPLDで割れよ
coolrunner2くらいでいけるだろ？

**968** · 2021/09/30(木) 19:07:53.38

>>995
機能的にはその通りですが電力効率を考えるとマイコンの方が有利ではないですかね
下手に別途作るとマイコンより一桁増で電気食いなんて事態になりそうな気がします

まぁ国内になさそうとはいえ海外の有名通販サイトにあるんで買ってみようかな
2個の水晶を載せて切り替えるより14.112MHz1個の方が筋は良い気と思うし

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 19:18:41.01

>>996
カウンターで数えろ

**774ワット発電中さん** · 2021/09/30(木) 19:19:33.77

アセンブラでステップ数数えながらの開発なんて素敵！

**774ワット発電中さん** · 2021/10/01(金) 03:43:59.76

原色美女図鑑: https://www.youtube.com/playlist?list=PLgu79fAy9DpB8sovF3irAhZFmlxJaKy-3

**774ワット発電中さん** · 2021/10/01(金) 04:22:10.43

質問いいですか

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