0001名無しさん＠まいぺ〜す2016/10/08(土) 11:25:07.17ID:rg+4MXTf
0952名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 18:26:46.83ID:baNBRByd
>>944
それいうなら
脱ステのエビデンスもないねんでw 0953名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 19:36:59.70ID:IU8o2bDe
>>952
あのさ、じゃなんでその「脱ステ」が一部だとしても保険診療の医療行為として行われてるのよ？
エビデンスがないって？
お前、エビデンスの意味分かってんのかwww 0954名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 20:23:17.31ID:57XBnZCf
>>953
脱ステでアトピーが治るエビデンスを説明してね
ソースもよろしく 0955名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 20:54:42.83ID:Uf9HlYIJ
>>954
脱ステは治療じゃないだろ。
ステロイドの有害な副作用を避けるための脱ステなんだから。
脱ステ業者は詐欺が多いという意見には同感だけどね。 0956名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 20:56:38.16ID:IU8o2bDe
>>954
強力なステロイドを塗っても湿疹が抑えきれない、ステロイドの副作用が発生している「ステロイド依存」の状態。
その依存状態を解除するには、ステロイドを一時的にでも辞める以外の方法はない。
これが、脱「ステロイド療法」。
依存状態を断ち、副作用を取り除くための行為であり、それにはステロイドを辞める以外に手段がないというエビデンスがある。
そして、勘違いしている人間が多いから記すが、脱ステはステロイド依存と副作用を解除するだけであり、アトピーそのものを治す手段ではない。
基本的に脱ステすれば「アトピーが寛解する」などと提唱している医師などいない。
これで分かったか？坊ちゃん？ 0957名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 21:31:22.23ID:ACjjuN3D
じゃあ脱ステした後どうするの？
0958名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 22:58:06.41ID:57XBnZCf
0959名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/03(土) 23:15:00.58ID:fg0jIz6b
>>957
元々のアトピーが残るから食事などを気を付けて、症状を抑える。 0960名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 09:14:10.85ID:P0SZhAYb
>>956
>依存状態を断ち、副作用を取り除くための行為であり、それにはステロイドを辞める以外に手段がないというエビデンスがある。
ソースくれよ
ここは重要だろ。本当にステロイドの副作用（ステロイド皮膚症？）が存在するなら、そりゃ脱ステしないとそのステロイド皮膚症はなおらんわな
まぁ個人的にはステロイドで悪化したと思ったことは皆無だが 0962名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 11:36:26.89ID:xoZ4WVsr
>>961
同じく。
20年近くステロイド塗ってるが、そんな状態になってない。
脱ステは胡散臭い商売としか思えない。 0963名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 11:45:06.90ID:d/2lnHgB
>>961
はあぁ、物事を知らないってのは恥ずかしいことだねぇ。
アトピー性皮膚炎診療ガイドラインにも、ステロイドの「副作用」の存在については明記されてますけど？
そして「中止あるいは適切な処置により軽快する」と書かれてますけど？
お前、そんなことも知らずにステロイド塗りまくってんの？
さあ、慌てて検索しに行きなwww 0964名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 12:02:42.24ID:c0Zzm2E4
>>962
20年も塗ってるとか脱ステそうとう地獄だな。
身体中の皮膚が溶けてリンパ液まみれで動けなくなるよ
そのうちステロイド効かなくなるから楽しみにしててね 20年も自分の大切な体に乱用とか考えただけでも恐ろしい。
0966名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 12:59:40.42ID:e6mq0aE3
毒されてんなあ
0967名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 13:10:28.91ID:d/2lnHgB
20年使ってるといっても、どのランクをどれくらい使っているかは不明。
1ヶ月に1度の頻度で、マイルドクラスを肘内だけに20年間、だとしても20年。
あとは、ベッタリドップリ塗っても、副作用や依存が出にくい体質の人間は存在する。
0968名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 13:27:51.92ID:Ptw9teYu
0969名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 13:47:05.97ID:d/2lnHgB
>>968
で、お前のアトピーは治ったのか？
ちなみに、俺アトピーじゃないからw 0970名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 14:15:53.79ID:wdXB1vIc
またアタマおかしいのが紛れ込んでいるね
アトピーでもないのに、上から目線やでw
>>964
お前そういう事書くと患者に対して脅迫、
製薬会社に対して業務妨害に触れるぞ。
時々、症状を抑えられている人に対して無駄に
ステの嘘の恐怖を煽るやついるけど、とんでもなく悪質極まりない。
ステ皮膚症になるのは100人に1人程度で、
かぶれなのにアトピーと誤診されずっとステ塗らされたり、
ステそのものや基材にアレルギーあるのにずっとステ塗らされた人だけ。
本当のアトピーに対してステが処方され
症状が抑えられた後にリアクティブ療法(減ステ)やれば、
絶対にステ皮膚症やステ無効化にはならない。
今だに無駄にステの嘘の恐怖を煽るやつは、
ステの処方の仕方が確立されてなかった頃の昔のごく一部の年寄り医者か
それに洗脳された患者ぐらい。
ステ皮膚症の症状が出てなかったり、乳幼児以降のステ塗らないとQOLが保てない患者にに対して
ステの嘘の恐怖を煽り、長期化で税金の無駄使いの脱ステ診療や
温泉などの民間療法に誘導するのはとんでもなく悪質極まりない。 0972名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 14:16:32.00ID:wdXB1vIc
江島はよ死ね
>>963
違う
俺がいってるのは、欠陥拡張とかそういう普通の副作用のことではない
「ステロイド皮膚症」っていう副作用のこと
それとも欠陥拡張や怪我濃くなったりすることそのものがステロイド皮膚症なの？
呼び方変えただけ？
俺は知りたいんだよ
>>956が君なら、とりあえずそのエビデンスとやらのソースを提示してくれよ
疑問だらけなんだよ >>969
え？アトピーじゃないの？じゃなんでここにいるんだよw >>963
「中止あるいは適切な処置により軽快する」と書かれてますけど?
だとしたら、どうして脱ステを、科学的根拠がない民間療法って非難する医者がこんなにいるんだ？だって、↑は当然国家試験通った医者なら知ってるはずだろ
ということは、脱ステ医師は、ステロイドは問答無用でダメっていう立場ではないんだな？ 0976名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 14:35:41.18ID:P3txS4lb
意識高い医学部生か？
0977名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 14:40:21.52ID:wdXB1vIc
どおりで話しが噛み合わないわけだ
アトピーじゃないのに想像で語られてもね
アトピーじゃないのに、なんで脱ステスレに居座って、偉そうな抗弁垂れてんのか？
もおおよくわからん
人によって解釈がまちまちで
・なにをもって脱ステ療法が必要であると判断するのか
これが一番わからない
0979名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 15:03:25.07ID:m/6VAeLV
0981名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 15:15:20.89ID:FSaLbDlx
0982名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 15:39:05.13ID:tJnRFhG8
>>963
アトピーでもないのに、なんでそんなに偉そうなの？ 0983名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 16:00:59.34ID:5H5EHcVf
>>973
ステロイド皮膚症ってのは
ステロイドの副作用の中の皮膚萎縮の事じゃないの？
これやると、アトピーには深刻だよ、ちょっとしたことで皮膚が傷ついて血や汁が出るようになるから 0984名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 16:17:31.67ID:1vpekvJP
なんかこいつらのレスには違和感があったが、やっぱりそうだったのか
0985早匂みずき！（Wakayama-University!)2016/12/04(日) 16:30:21.81ID:lFrP9P/7
蝶！
0986名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 17:43:19.78ID:TVp7M3L+
夕飯に牛角行ってくる
0987名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 17:46:28.22ID:c0Zzm2E4
脱ステ5ヶ月
いつも通り全身掻いてるけど傷がつきにくくなった！いきなり！
良くなるときっていきなり良くなる？
これは脱風呂の効果かな？
0988名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 18:53:05.03ID:QnxSw9Zq
アトピーでもない奴が、アトピー患者に
偉そうに上から意見していますが、
こいつは一体何をしたいのか？？
963 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/12/04(日) 11:45:06.90 ID:d/2lnHgB
>>961
はあぁ、物事を知らないってのは恥ずかしいことだねぇ。
アトピー性皮膚炎診療ガイドラインにも、ステロイドの「副作用」の存在については明記されてますけど？
そして「中止あるいは適切な処置により軽快する」と書かれてますけど？
お前、そんなことも知らずにステロイド塗りまくってんの？
さあ、慌てて検索しに行きなwww
967 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/12/04(日) 13:10:28.91 ID:d/2lnHgB
20年使ってるといっても、どのランクをどれくらい使っているかは不明。
1ヶ月に1度の頻度で、マイルドクラスを肘内だけに20年間、だとしても20年。
あとは、ベッタリドップリ塗っても、副作用や依存が出にくい体質の人間は存在する。
969 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/12/04(日) 13:47:05.97 ID:d/2lnHgB
>>968
で、お前のアトピーは治ったのか？
ちなみに、俺アトピーじゃないからw 0989名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/04(日) 19:34:57.74ID:QnxSw9Zq
逃げたw
0990名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 09:53:19.94ID:XbgqWvAf
脱プロは忘れた頃にやってくるっての、ステよりプロを後に使ったからじゃないかな？
プロ⇨ステの俺は、忘れた頃に脱ステが来た
プロと違って汁がすごいし痒い
0991名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 09:56:14.14ID:XbgqWvAf
>>987
中盤やな
多分あと1〜2回リバウンドくる 0992名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 11:06:10.74ID:hCYfJHMu
神の祝福を受けた、究極の癒しの羽デラックス
脱ステ中のみんな、肌の色どんな感じ？
俺は真っ黒…
0994名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 14:43:36.71ID:OXBtg2H/
乾燥して全身ガビガビ。
掻いたら大量の粉、その後にくさい汁が出る。
布団の中が地獄。
あ、立て方合ってるか自信ないけど次スレ立てといたよ
0996名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 18:18:33.40ID:iop38U9f
脱ステしてたら、６キロも痩せました。
脱ステに苦しんで、飯も食う気にならないという事もありますが、
みなさんの場合はどうですか？
0997名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 20:11:26.56ID:XbgqWvAf
>>996
5キロ痩せた
酸化コレステロールが脂溶性らしいから脱ステ前は脂肪を蓄えてた説を主張したい 0998名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/05(月) 21:24:51.12ID:VTQLXvti
>>996
最初の２週間で１０キロ近くやせたけど
かなり厳しい食事制限も同時にやって、豆腐ばっか食ってたせいだと思う 0999名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/06(火) 02:15:14.67ID:Fw66Ngoq
>>997
やはり、酸化コレステロールの影響ですよね。。
僕も脱ステで酸化コレステロールがゆっくり排泄されてる説、そんな気がしてます。 1000名無しさん＠まいぺ〜す2016/12/06(火) 03:10:46.21ID:aVMYBgLF
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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