☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ62 [無断転載禁止]©2ch.net
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※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ62 [無断転載禁止]©2ch.net
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│江島お断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ
やっぱ佐藤先生のとこ？
乙！
でも布団にくるまると蒸れてかゆくなる
どうしたらいいのか
綿100のタオルに包まる
本当にステロイド塗る前の身体に戻るのかな
全身真っ赤だったのが、普通の肌には戻った
症状の程度やこれからの治療次第だけど
放置しただけでは治るどころの話ではない
ので、通えるなら脱ステ病院に行った方がいい
行ってるよー
ビオチンとアレロックのみ処方される。
脱ステ、脱プロ、脱保湿はなにも塗るなとのこと。あと運動しなさいとのこと。
先生信じるしかないよな
皮膚が機能してないんだね
チュビファーストいいよ
丈夫な皮膚が一枚出来上がったみたいにそれ巻くだけで快適になったよ
どれくらいの期間である程度良くなった？
ビオチンとアレロックだけってマジかよ、その先生鬼やな
ついでにシシハクヒトウとミヤＭＢも出して貰え
食事制限厳しく言われたでしょ、それを守ることが一番大事
運動しろというのは代謝を上げるため
ビオチンとアレロックだけなんだ？
それだけだとリバウンド少しつらいかも
ステ、プロ、保湿剤塗らないのは
その先生の言う通りだけど
もしセカンドオピニオン行けるなら
幾つかの脱ステ病院を試しに
行ってみることを勧める
ちなみにオレは脱ステ病院4軒巡った
>>15
脱ステ開始半年くらいは全身汁ダク→リバウンド
２年目くらいはモグラ叩き状態で炎症が出続け
３年目でようやく炎症が枯れ始めたけど
あちこち色素沈着で、まだらに黒くなった
５年過ぎたら、色素沈着も目立たなくなった
けど、忘れたころに顔が赤くパンパンに
なって、汁ダクになった
そういうのが、大小繰り返してほとんど出なくなったよ
ヤブ医者だぞ
それならステロイド使いながら体質改善する方が効率いいぞ
好転反応なんかなしに自然に脱ステできるぞ
食事制限は特に言われてないなー
たんぱく質をたくさん取りなさいって言われたくらい。
4軒通ったなかで、それが一番身体に合う治療だと感じたし
治療方法はどうあれ、結果的にはよくなったから
勝てば官軍
１０年通っても治らない標準治療よりは百倍マシ
>>20
＞それならステロイド使いながら体質改善する方が効率いいぞ
その標準治療とやらで、治癒したんかい？
オレもステ使いながら、体質改善にいそしんだが
10年掛かっても、ステロイド効かなくなっただけだな
掻き傷早く回復しねーかなー
吸い玉が良いって聞くから試してみようかな
おれアトピーじゃない！
ステロイド皮膚炎。
良いこと
・サプリ(ビオチン、ミヤリサン、ビタミンC、亜鉛)ビオチン、ミヤリサン、ビタミンCは同時服用
・断食(朝のみのミニ断食)
胃の負担を軽くし、皮膚の再生に使うエネルギーを確保する
・脱保湿、脱軟膏(脱ステ時の赤みを取るのには肌を乾燥させる必要がある)
・脱風呂(肌を乾燥させることが目的、しかし感染症に気を付ける必要あり)
・吸い玉(実践していないが、デトックス作用あり)
・食事制限(野菜、魚中心の食事)
・キズパワパット(肌を保護し、肌の再生を高める)
悪いこと
・食事(コンビニ弁当、おりぎりなど保存料が使われているもの←確証はなし)
・肉(取りすぎ注意、なるべく食べないほうが良い)
他に良いもの、悪いものがあれば教えてほしい
１日20g飲んだら皮膚が一気に回復するぞ、腸壁バリアの修復に効果あり
表皮バリアが貧弱で汁や炎症が出てる人は（ビオチン・ビタミンＣ・亜鉛）の同時摂取がおすすめ
糖類・人工甘味料・輸入小麦は極力避けること
脱ステするなら最低このくらいはやった方がいい
おっと失礼
プロテインでオススメのある？
種類とか味とか
漢方も黄連解毒湯を試してるけど、効いてるのかわからん
漢方でオススメあるかな
味なんかない方がいい
Ｌグルタミンは無味無臭、水に良く溶けるから飲みやすいぞ
俺が使ってるのはjarrowのやつ、今なら円高で1kg=4000円以下
最初の10日間は10g～20g/day、その後は5g/day程度でおｋ
空腹時や寝る前に飲むのが効果的
ステ塗ってたときより回復早い気がする
水分取りまくったし、風呂も毎日入ってポロポロの皮膚擦りまくってたわ
ステ塗ってないとこも痒くて掻き毟り。
浸出液はいったん止まった。
黄色い塊がキモイ。
今週いっぱい、会社休みだから、脱ステに当てる。
おおお！
頑張ろうぜ！同士よ！
風呂入らんほうがいいよ!!!
ステ塗ると皮膚が薄くなるから、脱ステして皮膚が厚くなってるんじゃない？
どうしたら腫れ引くのか
首が痒くてかきまくったせいで汁が止まらん。
象の皮膚みたいや。これ治るんか…？
首は治りにくいけどね
要するに自己治癒力を最大限使うってことだよね、他に何か特別なことでもするの？
治療期間はステロイドを使用した期間の半分だそうです
やはりそんなに甘くはないですね
私も子供のアトピーであれば即脱ステに賛成ですが、長年ステロイド使ってきた成人アトピー患者から急にステロイド抜くのはどうかと思います
治療期間は人によって違うだろうね、その人の体質とか、おれはステと保湿材混合の薬10年以上ぬってたけど、いきなり薬やめたよ
日中は全く痒くないのに悔しいなぁ
年数の半分以上は治るのに
時間掛かったな
少し調べただけでも
病院ごとに違う治療方針
何となくステロイド使っていません
という病院から積極的に治療する
病院までさまざま
http://atopy.standpower.com/hospital.html
つまり、
顔も体も2歳の時から親にステロイド塗られ17で顔面ステロイド皮膚炎に。
pcで必死に調べて脱ステ開始。
今は多少季節の変わり目や台風の時
花粉の時期などに荒れたりするけど
まぁ乗り越えられる範囲。 出ない時はアトピーには見られないくらいになってる。
脱ステしてた人、できれば女性に質問なんだけどステの長期間による使用の副作用なのか
体毛や顔のうぶ毛が濃いのが悩みなんだ。彼氏にも毛深いと言われるレベル。
色白すぎるって言うか死人みたいな血色のなさから口元とかすごく青さが目立つ。
生やしてると薄黒くなるし、
脱毛も考えたんだけど問い合わせたら
レーザーやら照射後にステロイド入りの軟膏をほぼ必ずどこでも家で塗るように出されるらしい。
新宿で有名な美容皮膚科にもステ気になるなら来るなと言われた。
元の肌も弱いから化粧毎日してると荒れてくるし、隠しきれない。
マスクも食事時や人と会う時に常には付けていれない。
みんなどうしてる？
脱ステを経験してる以上、心臓病とかにでもならない限り肌にステはもう使いたくないんだ。
なにか情報あれば教えて下さい、本当つらいの。
スレ違いな質問だったらごめん
それに根本的な解決にはならないよ。
向こうの両親や親戚、友人に会う時や
実家に泊めてもらう時に。
どうにかしたらどうなの？と。
自身で気にしてるのもあるからなんか策があれば教えて欲しいんだ。
結婚の話出てるならいいじゃんとか、そう言う事ではなく悩みなんだよ。
普通の肌の人にアトピーでもステ塗れば一時的に綺麗になるからいいじゃん、
アレルギー剤飲めば痒くないからいいじゃんって言われるような物よ。
脱ステだって努力なしで出来る事じゃなかったし、ここの人達も毎日良くなるように努力してると思うの。
男性なら自分の口元とか青くても気にしない人もいるかもしれないけど
あくまで私は女な訳で同性の前で会話してる時に相手方が口元に目がいってるのが分かるの
この化粧でも覆いきれてないんだなぁって思うことも多い。
なら根本的に出来ることや
いい手はなんかないかな、って探してるの。
まだまだジュクジュクで死ぬほど辛い状況の人の方が多いかもしれない
少し考えれば分かりそうだけど…
ここのゾンさん達に比べれば十分幸せです
彼氏もいるようなので贅沢言い過ぎです
ブログでやるといいと思います
全身の皮剥け止まらねーー
口の周りなんて永遠に終わらないんじゃないの？って感じ
何ヶ月くらいで落ち着くんだ？
あなたにはどんなステロイドも効きませんとお墨付きでも貰ったのなら仕方ないけど
絶対後悔するよ
なにしにこのスレ来たの？w
脱ステ専門医の指導ありでも辛いリバウンドが１～２年（ミイラになる）
ほぼ完治するまでにステロイド使用期間の半分以上の時間が必要と言われている
急な脱ステはまともな社会生活できなくなるよ
僕と同じ悲しい経験をしないでほしいと思ってね
どうして脱ステしたの
ステロイドは効かない、あなたの皮膚炎を悪化させていると医者に説得された？
そりゃ軽い気持ちで脱ステしようとする奴に警告しにきてるにきまってるじゃん
俺は爽治会で約２年間脱ステ治療がんばったけど、結局社会復帰できずに金銭的に厳しくなったから諦めた
医者に言わせれば治療期間が足りないんだろうけど、最初にすぐ良くなるって言われたのに２年経っても外に出れない状態とか治療法としてどうかと思う
特に、重篤な患者の場合、その判断は困難なのではないのか？
ステロイド皮膚炎であると判断した場合に、症状の程度に依らず、いきなりステロイドの使用を停止させる医師の判断は正しいのか？
ステロイドの使用を停止した場合に、急激に悪化するのは自明であるにもかかわらず、綿密なケアをする医師が少ないのは何故か？
綿密なケアをするためには入院して治療する必要があるのにもかかわらず、入院施設の無い個人の診療所が多いのは何故か？
アレルゲン、環境、体質、食事制限等を包括的に指導できるのか？
脱ステ医がすぐよくなるって言ったの？
もし医者がそう言ったのならヤブ医者だな。
その医者を選んだ君が駄目なんだよ
ステ歴が長いほど、塗ってたステが強いほど治療は長引くといってた。
脱ステ完了できたけど
爽治会は医療費高すぎだし効果もイマイチ？な気がしたのでおすすめしない。
これと治療の科学的妥当性は無関係
あんなに暑がりだったのに
寒気のせいで夜寝れない
皆さんは、休職とかしてるのかな？
黄色い汁が気持ち悪くて、会社行く気ないな。
脱ステするなら、ちゃんといつ会社休むか考えるべきだったかな？
自分の情弱っぷりをみんなに
それ以上披露しなくてもいいぞ！
ここの過去スレをしっかり読めば
まともな頭なら、どうすればいいか
理解して準備出来ただろうに
だから失敗するんだろw
２ちゃんねらーは、そんな事しないよ
直近のレスを少しだけ読んで鵜呑み
ミュゼとTBCで脱毛したけどステロイドなんて貰ってないよ
男みたいな剛毛だったけどほとんど消えて満足してます
医者以外で脱毛したら？
無関係ではないよ
治療期間は短い方が良い
当然
・皮膚の崩壊が始まり見た目がゾンビに変っていく
・落屑が始まる（体全体の皮膚が剥がれ落ちる）
・皮膚崩壊で部屋、家全体が落屑だらけになる
・極度の乾燥肌に変る（肌の潤いが無くなる）
・風呂から出ると白い霧が見えようになる
・二重まぶたの人は一重まぶたに変る
・皮膚を突き破って汁が出てくる（毒素）
・血が出にくくなり汁が出るようになる
・顔から黄色い汁が出る（毒素）
・体からリンパ液の匂いがする
・傷口から生臭い臭いがする
・耳全体から汁が大量に出る
・皮膚が薄くなって汁が出る
・顔のむくみ、顔が変形する
・24時間全身猛烈な痒み
・目ヤニが大量に出る
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない
・免疫力の低下
・尿が臭くなる
・寒気がする
・体重が減る
・皮膚萎縮
＞いや、女だから言われるんだよ
＞向こうの両親や親戚、友人に会う時や
＞実家に泊めてもらう時に。
＞どうにかしたらどうなの？と。
相手の両親や親戚にそんなこと言われるなら、結婚しない方がいい
脱毛したところで毛のこと以外にも嫌な思いをするよ
辛いかもしれないけど、死んだら終わりだ
したい事やってから死のう、俺もそのつもり
ステロイドを使えばいいとは思う
相手すんな長年同じ事をにちゃんで書きまくってるメンヘラBBAだぜ。速くしねばいいのにな
BBAなんか需要もねーのに。
どうしてそんなことがわかるの？
こんなんで明日から会社に行かなければならないのか？
痒みとの戦いもあるけど
変な目で見られる恐怖感が目の前を覆っているよ
○ 感染症 まとめ
・皮膚の崩壊が始まり見た目がゾンビに変っていく
・落屑が始まる（体全体の皮膚が剥がれ落ちる）
・皮膚崩壊で部屋、家全体が落屑だらけになる
・極度の乾燥肌に変る（肌の潤いが無くなる）
・風呂から出ると白い霧が見えようになる
・二重まぶたの人は一重まぶたに変る
・皮膚を突き破って汁が出てくる（毒素）
・血が出にくくなり汁が出るようになる
・顔から黄色い汁が出る（毒素）
・体からリンパ液の匂いがする
・傷口から生臭い臭いがする
・耳全体から汁が大量に出る
・皮膚が薄くなって汁が出る
・顔のむくみ、顔が変形する
・24時間全身猛烈な痒み
・目ヤニが大量に出る
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない
・免疫力の低下
・尿が臭くなる
・寒気がする
・体重が減る
・皮膚萎縮
401 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2016/08/17(水) 09:00:51.70 ID:icyc3+QT
それ全部感染症だね
402 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 09:51:11.77 ID:2fLgirAS
掻いた所から汁が出たり、汁が臭かったりする場合は感染症なのかな
抗生物質軟膏塗ってたら汁も治まったし、ずっと悩んでた落屑が出ないようになった
使うときはステと同じく使用期限注意だけどね
仕事休職した方がいいのかな
特に顔が脂ギッシュすごい。
なんでだろ？
行くがアトピーの脱ステロイド♪
真っ赤にはれて汁したたせ♪
巨大な落屑まき散らし♪
仕事を辞めて家（うち）にこもれ♪
ドナドナドナーアトピー荷馬車が揺れる(^^♪
もうすぐ1ヶ月。
やればできるもんね
アトピーの調子はどうなん？
２日くらい痒みで眠れない！！今花粉症のときにだされたアレロック飲んじゃった
3週間目まで悪化しまくったけどこの1週間どんどんよくなってる。
目に見て分かるよやる気でるね
いいね
キミみたいな人は応援したくなるよ
てか毎日８キロってすごいなｗ
ありがとー
時速7キロペースで走れば1時間切るからなんとかなる！
会社行く前に運動するとかなり気持ちいいよー
時速7キロじゃないねw
1キロ7分ねw
いま、20日くらい。盆休みだからできること。
休みに入る前と休み明けでは、全然違うから
会社の人も驚くだろうな。
２０日とかまだまだ入り口に過ぎないで
働けないくらい酷くなった場合のこと考えてる？
症状の程度やステロイドをどれくらい使っていたかによるけど、
三ヶ月、半年、一年目ぐらいが節目だったな
毎日写メ撮って、どれくらい治ったとか
振り返ってみると、いいと思うよ
驚かれてもいいじゃん！
オレは顔パンパンに腫れて首も傷だらけで会社行ったよ！
ビックリされたけど脱ステ中なので当分キモいけど勘弁してください！って言ってたら笑われたぞw
それ以来全く突っ込んでこないよー
老廃物が汗と一緒に出てスッキリした身体になってるんだろうね
脱ステ中は食事に気を付けてるともっと効果出ると思うので頑張ってください
ステロイド使わずに炎症だらけの体でいるより
ステロイドできれいに保たれてる体でいるほうがいい。言われてるほど害も副作用もないだろ。
ステロイド使ってこんな症状が出た事ないよ
一年とかかかるのは食事とか運動とか考えていない人
思わぬ副作用が生じると注意している。
日本の皮膚科医は顔に塗るときにしか、注意しない。
日本の皮膚科医はステロイドの副作用の検証をまともに行っていない証拠だ。
皮膚科医向けの専門書に、ステロイドは抜けにくいと書いてある。
しかし、日本の皮膚科医は、ステロイドは溜まらないと言う。
ステロイドを抜くのに、卵油が有効かもしれない。レシチンが洗剤の役割をするので。にんにく卵黄の卵黄とは違う。
卵黄を長時間炒めると出てくる油。卵黄油。
皮膚科医どもとその一族は、永久に、死後も呪われるだろう。
ｗｗｗ
頑張るって何を頑張る？
よほどの軽症か？
キレイに治るまで、ステロイド使ってた１０年くらい掛かったわ
一ヶ月目なんて、リバウンドにもなっていなかったな
あんまり安易に治るなんて、希望は持たせない方がいい
今脱ステ1ヶ月なんだけどどれくらいで痒みなくなるのー？
ちなみにステ歴は二年弱
埼玉の湯治で有名な温泉行ってきたわ。ひゃっかのんなのん。にゃんぱすー
即効で治るぜ！おまいらも行け
あんときはバイクでキャンプ場泊まったりしてたなあ
百観音温泉？
これって、脱ステと関係あったのか。
たしかになった。
けど、脱ステ前からなってたけどな～
アトピーとは関係ないのかと思ってた。
10年もかかるのは異常。
というか、治ってすらないとすら思われ。
脱ステで治る人は、二、三週間で何らかの変化を実感でき
（この時点では、キツイ状態だとは思う）
一か月で、脱ステの良さを感じれると思う。
そっからはゆっくりで、三か月で、肌が大きく丈夫になる。
半年もすれば完治と言える。
ちなみに、俺は脱ステ12年目。
久しぶりにここ覗いてみたら、おかしなこと言ってる奴がいるんで
コメント残そうと思った。
当時の決意スレでは、偉大な佐吉さんや銭湯さんがいたよ。
え！？
＞10年もかかるのは異常。
＞というか、治ってすらないとすら思われ。
１０年というのは、顔から爪先まで全身の炎症が、全くきれいに治ったという期間
軽症な人は、そりゃもっと早く治るわなw
＞脱ステで治る人は、二、三週間で何らかの変化を実感でき
＞半年もすれば完治と言える。
二、三週間目は全身ガサガサの乾燥肌
リバウンドは一ヶ月過ぎて、全身汁ダク
半年どころか１年過ぎても炎症出まくり
これでも都内の脱ステ病院に毎週通ってだ
今では全くきれいに治ってるからw
世の中には症状が軽い人から重い人まで
それぞれいるもんだよ
>>119は自分を基準にしてんだろな
後戻りはしません。
121さんは、何がしたいのですか？
脱ステ、辛いから止めろと言いたいのですか？
症状の程度は人それぞれだから
すぐに治る人もいれば、なかなか
治らない人もいるが、最後まで
諦めなければ、オレみたいな
寝たきりの重症患者でも
きれいに治る可能性は誰にでもある
だからすぐに治らなくても、病院を替えたり
試行錯誤して自分なりに治るという手応えを
掴んで、治療を諦めないで、アトピーを
治すことを諦めないで下さいね！ってことを言いたい
＞俺、脱ステ2週間だけど、辛いけど、
＞後戻りはしません。
その気持ちが大切
http://i.imgur.com/j5RgpIJ.jpg
http://i.imgur.com/PRvC0UN.jpg
何か言うた？昔の写メ探すの大変やねんで
下が今？
汚いな・・・
disるのもその程度かw
例のヤツには、全然治っていないと煽られたがw
治ったていうから、きれいな肌なのかとおもったら
皴、色素沈着はのこっててどうみてもアトピーの皮膚だなっと思ってさ
http://imgur.com/a/aXERB
シワ？汚く見えるのは加齢、
色素沈着や白斑に見えるのは
残念ながら日焼けによるもの だよ！
>>129
ひどい時の写真は？
どうみても長年の炎症による肌理の崩壊、皴、色素沈着、白斑でしょ
りっぱなアトピーの皮膚だよ
これは脱ステ直後のがない
これは２年目くらい
http://imgur.com/a/NQEYH
ステはもう６年以上つかってない
今脱ステ後最高の状態
みんなも脱ステがんばれ
http://imgur.com/a/UXpwI
今年な、がっつり海行って
何回も日焼けして、内側が
皮剥けしてきてるんよ
日焼け落ち着いたら
>>134
きれいになってるやんか！
その状態からどんなに苦労しても
治らない人がどれだけいると思ったら
うお！びっくりした
脱ステ直後は、そんな感じになったわ
http://imgur.com/a/nH26D
全くステを塗っていなかった所がこんなんｗ
年とると>>125みたいに色素沈着がなかなか抜けない
お二人ともお見事
いやいや、それただの日焼けだから
何回言わせるっちゅうねん
そんなに悔しいかな？
細かい皺は、アトピーの人なら分かるかもね
でもこれも薄くなるから心配要らないよ
http://i.imgur.com/e9SiI5z.jpg
でもこのレベルまで治すのに、どんだけ日数掛かったかw
いやいや、年齢はごまかせませんでおっさんｗ
３０代でしょ？
どれくらいできれいになりました？
ひどい炎症が引くのに3ヶ月、普通の皮膚に戻るまでに3年くらいかかった。
この確率が低いわけでもない
TARC1700越えの重症だったけどかなり綺麗になったよ
http://i.imgur.com/LDDSIeT.jpg
ステロイドと上手く付き合って行きたい。
プレドニンも飲んでるがこっちは早く弾薬したい。
めっちゃきれいだけど
後ろのアマゾンw
だんだん悪化する原因や、回復や予防する解決策が年々わかってくる。
肌もすげーよくアトピーに全く見られない生活二年二ヶ月経過。
だが油断はできねえ。
以前も二年くらい平気だったが、悪化する時は一気に悪くなる。
当時の原因は実家に帰ったからだた。
アレルギー反応酷すぎでよ、人と一緒の生活は無理よ。
やっと平凡な生活できてるがもう34だし遅過ぎたわ。
今の俺の知識があればもっと早く嫁でも見つけたのにな。
いつのまにかロリコンだし同世代の女じゃちんちんもたたねーよ。
昔からおまいらと沢山レスかわしたけど結構個人差あるよな。
俺は酒もタバコもやる。食事もアトピーに関係あるにはあるがそんなの関係ねーよ。
とにかく1人暮らし、エアコン空気清浄機、サウナ、運動だわ。それでよくなる。
たまに埼玉に遠征してひゃっかのんなのん。にゃんぱすー
https://imgur.com/oPpfDg5
https://imgur.com/V384s1b
この基地外は誰？
江島教えて
生活に支障なくなったよくらいにしておかないと
あと脱ステ成功した人、とくに短期でやり遂げた人
同じ病気の人をマウンティングするのやめれ
なんでアトピー治した人って偉そうになるのかね
普段は痒みはあまり無いがシャワー当てると
クソ痒い
黒ずんだ周りも一緒に掻いてるのに黒ずみ部分は広がらないんだが
これ何?
掻くの我慢しても色変わらんし
相変わらずシャワーは痒いし
昨日、写真のやり取りを見てた第３者だけどさ・・・
「治った」という、言い方云々よりも、実際に、肌の状態も生活できるようになったぐらいで良いんだと思う。
特に脱ステ患者はね。ステロイド皮膚症を乗り越えられればそれで結果オーライじゃない。
アトピー」が治ったではなく、ステロイド皮膚症が「治った」ということで。
それを、まだアトピー肌だとか相手を凹ませようとしてる態度ってすごく感じ悪い。
脱ステを経験した私から見れば、写真ＵＰした人はよくぞここまで良くなったなって感心しちゃったよ。
熱シャすると、もうたまらんよな～
岩盤浴行って、熱い石コロを患部に押し付けてガンガン汗かくと
三か月もすれば、薄くなる
なぜか、ひゃっかんのん行きたくなった。
今から行ってくるよ！
脱ステ三週間です。
体中から浸出液が出てきた
ステロイドが抜けたのかな
脱ステ病院通ってる？
昨日藤澤皮膚科に行ってきた
がんばろうって言ってくれて泣きそうになった
2ヶ月過ぎてから汁でてきたの？
それまでの症状は？
昔からの脱ステ病院だね
しばらく浸出液出てくるけど、半年～１年くらいで枯れてくると思う
それでも治らないと感じたら、都内にはいくつかの脱ステ病院
あるから、どんな治療するのか試しに行ってみるのもあり→セカンドオピニオン
カサカサ→汁ダク→色素沈着→薄くなり治癒
今までは全身赤くなってカサカサ落屑
今週は寒気がひどくて布団に入ったら蒸れて汁出てきて悪化した
まじかー
今のおれと同じ症状じゃん。ってことはおれもこれから汁出るのかなー
ステ歴はどんくらい？
アトピー?
汁とかは出ないがステロイド塗ると3日ぐらいで治ってくるが
やめるとまた同じ部分が赤くなってくる(掻いて赤くしてるのかも)
そのままステロイド塗るのやめてみ
浸出液出てくるから
性格悪いからなー嫌われるわ
アトピーなのかなぁ
あまりに赤くなって来たから
2週間ぶりにステロイド塗ってしまった
液が出るってよりメッチャ感想してた
>>178
確かに銀歯あるけどかなり前からだからなぁ
いきなりアレルギー反応するとかも
あったりするのかな
ステロイド使っていても悪化した場合は出る
ステロイド長期使用者やアトピー重症者は副腎疲労起こしてるから、ステロイドを急に抜くと症状が急激に悪化して浸出液が出る
悪徳脱ステ医は浸出液が出る現象を好転反応というが大嘘、一時的な症状悪化で体が自己防衛しているだけ
食事療法を中心に徐々に脱ステすれば浸出液垂れ流すことなく脱ステできる
小学生のときにパラジウム合金の銀歯入れたんだが8年経ったくらいから猛烈に痒くなってきたからすぐ反応しない場合もあるんじゃないかな
1000円くらいでレジンに換えてもらったら汗かいても痒くないし瞼に顕著だったカサカサ治った
まあ参考程度にドゾ
食べ物が原因ではない人は
食事療法は意味ないと思うけど？
例えば>>183のような場合は？
マジすか
俺も代えてみようかな
目の周りと口周りがカサカサでヤバい
もしかしたらだよね～
よくなるといいね！
マジっすマジっす
もし取ったらそのあとどうなったか教えてもらえるとうれしい
化物みたいな顔で買いに行ってこなきゃ
治ったとして脱ステ関係ない。自然治癒するものなんだから。
正確に言えば、脱ステによって自然治癒の傾向を促進することで治るって
ことなんだけど、縮めて脱ステで治る、と表現することも可能だと思う。
ステロイド使うと無意識のうちに甘いもの食べまくってしまう
だから脱ステ減ステしたいやつは、糖質と糖類の摂取制限が必須
まともな食事指導せずに脳死でステロイド処方するアホ医者は医師免許剥奪すべし
なお首はガサガサ
そして首に白ニキビみたいなのができる
それ、エビデンスないんだよね。
脱ステって宗教みたいなもん。
ステロイド皮膚炎が治るなら宗教でもなんでもいいよ
金属さえ溶かす胃の中に細菌がいると思う？
医学なんて、そんなもんだよ
つまり、
科学全て
ステロイド皮膚炎って何だよ？
毎日毎日ステロイドなんて塗ってないで脱ステ始めろよ
脱ステが随分と気になるご様子でw
毎日偵察ご苦労さま
アトピーに自然治癒傾向があるってのは、皮膚科の論文でも認められてる。
でも、ステ塗ってる人で、止めるとリバウンドが来るので怖くて塗り続けると
結局、自然治癒の方向に進んでいかない。
>>205 >>206
ステロイド依存性皮膚炎は、皮膚科医の佐藤健二先生が書いた『患者に学んだ
アトピー治療』という本にも出てくる。
海外の文献にも「アトピー性皮膚炎における外用ステロイド依存（Topical
steroid addiction in atopic dermatitis）」という文献がある。
https://www.dovepress.com/articles.php?article_id=18757
もはやステロイド依存性皮膚炎が無い、などという寝言は通用しない。
私自身、ステ歴数十年の患者だが、脱ステ・脱プロ・脱保湿やって、
一年余りで劇的に改善したので、ビビったよ。
脱ステは宗教というより、経験的知の部類だと思う。
俺と似たような状況かも
朝晩丁寧に全身洗う様にして最近調子良くなってる
シャワーの後の乾燥が酷く無いならオススメ
https://imgur.com/oPpfDg5
https://imgur.com/V384s1b
この基地外は誰？
江島教えて
どう考えても基地外はお前だ
米アレルギーの奴多そう
俺はまだマシだと思えたぜ
急な脱ステは色素沈着も残りやすいし痒くて運動も捗らないし、炎症も広がって逆に治るのに時間がかかった
まずは金属アレルギーがあるかどうかパッチテストしたらいいと思う
俺は金属アレルギーだったから全部セラミックに変えたよ
脱ステって良くなったり悪くなったり一進一退するもんなの？
ちなみに明日で脱ステ1ヶ月
日本酒や焼酎
あとせんべいもかゆくなる
もち米は白米よりもやばい痒さ
この辺、ほとんどの人が弱いと思うけど、なんでだ？
色々としつこいみたいだから若い女子は気をつけて
セラミックにしたいんだが総額いくらくらいかかる？
お米はゆきひかりorアレルギーカット米orお粥
パンは重症者はNG、週に１～２回国産小麦１００％の食パンを食べる
パンに乗せるのは純粋はちみつ
そんなのおれだけ？
一本3万かかったよ
安いのだと1～2万でもあるかも
血流が良くなったせいとか、副交感神経が優位になったか、布団にアレルゲンがついてるとかじゃ？
免疫疾患は副交感神経優一の時にでるんだよ。喘息の発作も夜中にでるしね。
」
私怨をここで晴らそうとしてるように見えるから、
ぶっちゃけ、その話題うっとおしい。
脱ステ開始時もそんな流れだった
しばらくすると膿みたいなのが出る
しかもあれ結構かゆい
偏見を持っちゃいけないがね
でないと江島みたいに性格歪んでいくからね
アトピー設定で逃げ道作ってるだけでアトピーじゃないから。
首や顎を掻くときは、オナニーする時よか気持ちいいわ。
人に声かけられて、はっとしたこと何度もある
耳の中から汁が出てきたんだけど
人類初か？
よくある
暑いと痒くなる
アトピーで免許持ってる人凄いね
まだまだ赤みも取れないし良くなる気がしない
70日過ぎてるなら、折り返し地点まで来てるはず。
ダイソンの掃除機で掃除をしつつ頑張れ。
どんな治療してますか？
>>267
体の色やばいし、蒸れて浸出液出てきて大悪化
とりあえず糖質制限の食事と漢方、サプリ飲んで安静にしてる、あとは脱風呂くらい
免許取るときは普通にステロイド使ったわ
痒みを感じながら運転とか無茶苦茶な危険行為だし
習熟の観点からも技能も学科の勉強もまったく集中できない
あと教官は口には出さないだろうけど
露出する部分からリンパ液ダラダラの身体やガサガサでボコボコの身体なんて
ぶっちゃけ気持ち悪くない訳がないし
車内と言う密室であの臭い臭いも感じてない訳がない
まあ本気で免許取るときだけは全身ステロイドで一時的にアトピーを完全に抑え込んだ方がいい
アトピーで自動車を運転するのは本当に危険
免許取って自動車に頻繁に乗るようになった今だからこそ実感してるが
アトピーは飲酒運転並にやばい
車外への注意が本当に疎かになる
だから免許取った後にもし自動車を常用するなら、ステロイドとは縁が切れなくなるよ
本当の本当に運転が危険になるから
教習所に通学中と、免許取って初心者マークが消えるまでは絶対にステロイド使っておけ
俺も免許取ってから一年以上経過して、相当運転になれてから脱ステしようとしたが
痒みを抱えての運転は命の危険を感じた
マジでヤバい
ふっと起こった痒みに反応して顔掻いた瞬間前方不注意 ドーン！！
専業主婦や生活保護の無職、危険のない仕事なら脱ステしても良いが
自他の命に関わる運転や機械操作、また食品関係の仕事はアトピーには無理だね
無理と言うかやっちゃいけない
アトピーの痒みからの脇見は人間である以上どうしようもない、意志の力でどうこうできる物ではない
アトピー患者に凶器を持つ資格はない
だからステロイドを止められないんだよ
脱ステするなら学生の内だね
男の成人アトピーは働かなきゃ食っていけないからステロイド漬けだよ
おそらく免疫機能とやらが高熱を治すのに必死で、肌に関わってる余裕がなかったんだと思う
熱が下がったらまた痒みがぶり返してきた
こんなことなら高熱ずっと出てる方が正直マシだったな…
そりゃそうだろ
仕事さえ出来なくなる状態
夜中しか買い物に出歩けなかったよ
わかる。ほんとアトピーひどいときの高熱は助かる。
39℃越えてくると一気に痒みが治まる。
風邪とかほんと有り難いが滅多にひかない・゜・(つД｀)・゜・ｼｮﾎﾞ～ﾝ
自分は何年も近く脱ステ病院に通院したが、全然よくないのに医者は｢治る治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近いけどどこも採用ならず、
通院してた医者に職場勧められたのが介護ｗｗｗｗｗｗ
脱ステで良くなるのはステの副作用(＝元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体を治すのはかなり難しい。
というか治療に時間がかかりすぎるし、仕事できないなら
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ病院の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
症状に耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
リアルでは全国でアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極々一部なんだから。
自分のようになってはならない。
休薬期間も兼ねて半年脱ステに挑戦してたけど治る兆しもなかった
それがステロイドを塗布しだしたら半日立たずに皮膚が綺麗になりはじめて
三日でほほツルツル
一週間で無傷
働かなくて生活できるなら年単位で脱ステに挑戦して温泉から紫外線療法に海水浴、食事も健康食品色々試すんだがな
ステロイドを用法を守ってる限りはアトピーの苦しみとは無縁なツルツル肌で生活できるからなぁ
アトピーのせいで働けないって言い訳は使えないんだよね
ステロイドが効かなくなったら生活保護しかないだろね
脱ステ失敗したんだね
よく分かります
6年たって悪化してステに手を出してまた10年ぶりに脱ステ試みてる。
二回目だから要領解ってるし、一回目ほど辛くはない。
ステは、上手く使えば良薬だけど全面的に頼るのは駄目。
6年ぶりというのは、いまから4年前のこと。
凄く悪かったわけじゃないが
友人の結婚式とかが重なって、綺麗にしたくて手を出してしまった。
今考えると馬鹿丸出し。
そんなに悪くなったわけじゃない。
それから日常的に塗り始めて
というのも、塗らなくなると、汁が出始めるから。
完全なステロイド皮膚炎。
ステロイド皮膚炎の汁って亜鉛華軟膏では止まらん？
自分に合わない食べ物を理解していて忍耐力のある奴じゃないと厳しい
まあ脱ステしてる方が最終手段でステ使えるから気持ちは楽だけどね
大半の人は脱ステ始めるとアトピー全開放しちゃって働けないじゃん？
その人にあった自分なりの凌ぎ方を見つけた方がいい
ステをたまにつかうのも一つの方法
医者の指示どおりにステロイドを塗ると大体二週間でアトピーは完全に沈静化するよね
でそこで弱いステロイドにかえましょうとなって
一ヶ月ほど弱いステロイドを塗って治療終了が一般的なアトピー治療だよね？
・ステロイドを塗ってるのにアトピーが完全には消えない
このタイプの人はそもそも治療に失敗してしまっているから除外するとして
・医者からステロイド中止を宣言される程に完全にアトピーが治った人
このタイプの人がステロイドを止めて数日中に発生する症状が脱ステの症状って事であってる？
んで皮膚の萎縮やステロイド皮膚炎は脱ステの症状ではなく
ステロイドの副作用欄にも書いてある、止めてからではなく、ステロイド使用中に表れる可能性のある歴とした副作用だよね？
これとは別にステロイドを止めた時点から発生するのが脱ステ症状で
自分の場合はステロイドを止めて三日前後でいつも決まった場所（尻）に蚊やダニに刺されたような湿疹がポツリと2～3個ほどできる
それを掻き壊すとそこを起点にアトピーが爆発的に広がる
爆発的に広がるとそこ以外の場所も釣られて痒くなり掻き癖が発動して全身にアトピーが広がる
ただし2～3個の湿疹が出た時点でそこだけにステロイドを塗って爆発を起こさなければ他の場所には広がらない
なので自分の経緯をまとめると
全身の重度アトピー→一ヶ月で沈静化→ステ中止から数日で尻に湿疹→尻を起点に悪化→再度ステ→再度中止→再度尻を起点に
この結果を踏まえた上で医者には原因はわからないけど尻の湿疹を抑えてる限りは悪化しないみたいだから尻のケアだけは継続しましょう
となって現在は尻のケアを継続しつつ、他の場所にはいっさいステもワセリンも塗ってないけどアトピーは治ってる
で俺の場合は何処から何処までが脱ステに該当するのかな？
普通のスレで尻のケアをさぐればよい
そう言う病状だから
>>280
的確なアドバイス
>>287
自家感作でggrks
それはアトピー治っていない
典型的な対処療法で標準治療と言われてるやつ
みんな最初はポツポツから始まってるんだよ
今はまだ軽症だから全身に広がる前に食生活を改善しなさい
どうして貴方は辛く苦しい脱ステの道を選択したのですか？
私は脱ステとは真逆の位置にいるアトピー患者だと思います
私の両親はステロイドを一切信用しない人達で、私がアトピーの痒みで苦しんでいる中、断固としてステロイドを使わせてくれませんでした
その代りに民間療法やアムウェイ、健康食品からオカルトまで、よくわからない治療に大金を払ってくれました
そして私には一切の効果はなく、只々痒くて痒くて苦しい毎日でした
そういう意味では私に対して愛情はあったのでしょうが、今でも方向性の狂っていた両親だなと思っています
その反動もあるのでしょうが
私が成人してから一人で通院してようやく使用できたステロイドは魔法の薬だと思っています
対症療法だとは言いますが、毎晩毎晩まったく眠れない痒みの苦しさ、睡眠不足からの体調不良、日中も汗に対する激痛と痒みへの恐怖
これらに比べたらステロイドの依存性なんて屁でもないと思っています
一生ステロイドで副作用はありますが、あの痒みはそんな生易しい物ではないですよね？
気が狂うレベルの痒みではないでしょうか？
それを無くせるなら一生ステロイドで何か問題があるのでしょうか
何故貴方はあの地獄の苦しみよりも、脱ステを選択できたのか、その契機を教えて貰えないでしょうか
私は大人になってからはじめてステロイドを使い出した、ステロイド歴10年そこそこの新米なので
この先にある心境の変化はまだ想像も出来ません
あの地獄の日常に戻る程の魅力が脱ステにはあるのでしょうか
馬鹿なの？
死ぬの？
ステ使いたくても酷くなる一方で
最後にゃ全く効かなくなって
医者がもうステ出せないとか言ってくるパターンもあるんだよ
ステが効かないのは塗り方が悪い人だけだってさ。
元大学病院教授の開業医だけど。
自分が実際にそうなったからなぁ
まぁ塗り方が完璧だったとは思わない
でも今後ステで完璧にコントロールできるとも思えない
一生ステで上手くコントロールできるもんなら塗って楽になりたいけどね
何故弱いステロイドや強いステロイドが
あると思う？ずっと効くなら弱いステロイドを使えば、問題無いよね
弱いステロイドでは効かなくなるから、徐々に
強いステロイドを処方すると思うよ
それでも更に強いステロイドを使っても、効かなくなり破綻したよ
しかもステロイドは劇薬指定だから、副作用も強いんだけどね
>>294
いきなり重症の患者はいないと思う
オレの場合は、最初は部分的な炎症が、数年後には全身に広がった
大学病院の先生は、ステロイドにも
限界があるよねって言われたよ
１０ヶ所以上の皮膚科通って
最後はステロイド以外の治療法で
治ったまでだ
しかも脱ステ病院もそれぞれ治療方法が
違うから、自分に合う治療を見つけるまで
根気強く探すしかなかったね
症状が辛い時だけ病院行ってな
少し治ってきたら薬塗ったり飲んだりするのが面倒になってきてサボる馬鹿がいるんだよ
症状酷い時は真剣に塗るのに
少し良くなって辛さを忘れた途端に…
自分の体の事なんやで？
でも出来ない馬鹿な子供ってのがいるんだわ
発達障害でもある
俺もその一人だった
部屋を片付けられない症候群でもあったな
それ繰り返してる内にステロイドが効かなくなって
大人になって自制心がついてから大後悔してるんだわ
脱ステするしかない人間は少なからずいるんだ
根本的な勘違いしてるようだがあなたのいう地獄の日々に戻りたい人などいない
脱ステしたあとに綺麗な肌に戻れるからやってる
地獄の日々→完治になるから脱ステすんだよ
わたしの場合はステロイド真面目に塗ってたらどんどん効かなくなってどんどん強いの出されて、一番強いのでも効かなくなったから脱ステしただけ
効いてるならステロイドでいいんでね？
死ぬまで効いてるといいね
逆。
強いステで抑えてから弱くしていくのが今の標準治療。
脱ステで綺麗になったってマジ？
俺が知ってる脱ステ患者って全員が
脱ステ開始＞目も当てられないくらい重症化＞一年は重症が続く＞数年かけて軽度～中度に落ち着くが一部は苔癬化＞重症に比べてマシになったのを治ったと喜ぶ
この流れの人しかいないわ
マジで完治してステ使用時並に正常な普通の肌に戻ったの？
煽りではなく本当に知りたい
俺の周りの自称脱ステ成功者って治った治った言いながら一目でアトピー肌とわかる状態でポリポリ掻いてるんだよね
重度に比べればマシな状態ではあるけど
綺麗な肌になるまで10年単位で脱ステに臨んでるのかな
さんは皮膚科医で脱ステ患者多く見てきたの？
いや学生時代からの同級生
アトピーで悩んでる者同士、結構な人数と仲よかったから
小中合同、高校、大学と同窓会でお互いの経過を報告し合ったり、親や子供のアトピーを相談したりしてるんだけど
中には脱ステしてる人もいて10人くらいなんだけど
その人らはなんというかみんな似たような状態になってるのよね
言うことが同じで治ってない
そしてみな特殊な治療法に傾倒していてアトピーに関しては悪く言えば気が触れてる感じになってる
>>125から>>150を読み直せば？
みんなめちゃきれいに治ってるんだが？
すごい集まりだね
脱ステして困った人になったのが１０人
標準療法でうまくいってる人はあなたを入れて何人いるの
んー、少なくとも顔に関してはくそ綺麗になったな
シミも全部消えたし色素沈着もない
肌荒れもないからすごい若く見られる
ステロイド塗っても血が出たり痒かったりしてたけど痒みなんていまはゼロだわ
昔はアトピーで酷かったとかいうと驚かれる
なおらないんだったら
残念ながらきれいに治ったw
何回酷い悪化繰り返した？
最低3回という説があるんだが
薬剤関係者？
医者？
脱ステ失敗して妬んでる人？
１年半は全身どんどん悪化して、２年くらいで
ようやく炎症が枯れてきて、その後は
あちこちまだらの色素沈着
５年目くらいで色素沈着も薄くなり、ほぼ
治ったと思ったら、顔だけ汁が止まらなくなり、半年休職
７年でほぼ悪化は出なくなったかな
脱ステに成功も失敗もないのよ
治る奴は治る無理な奴は無理
根性でどうにかなるものではない
「これで治るんだろうか」と思ってる人は本当に治らないでしょうね
これ多用する人はあまり信用しない方がいい
アトピー治っても皺は残るからね
じゃあ最強クラスのステが効かなくなった患者はどうすればいいの？
効かないステロイドを塗って生き地獄？
したい奴が約一名
仕方ないよね、同じ授業受けていても
大学受験合格する人と失敗する人がいるんだからw
オレも脱ステ当初は、全く治るどころか
どんどん酷くなっていって、
オレだけ治らないのかな～
と不安な毎日を過ごしていたな
途中で挫折していたら、脱ステでは治らないと
あちこちのスレで、吹聴してまわっていたかもしれない
ここの連中が晒した治った写真
全然見てないだろ
真っ赤なガサガサ汚肌だったのが
皆きれいなつるつるお肌だよw
根本的なアトピーは治らないよー
ステロイド皮膚炎が治るだけ
10代の7年、20代の7年、30代の7年
人生の華である年代を脱ステ地獄で棒に振ってるじゃん
ぶっちゃけ試合に勝って勝負に負けたような状況だな
ぶっちゃけ30後半からの人生なんて子供も独り立ちしちゃうしオマケだぞ
7年かかるなら40過ぎてからか老後に脱ステで良いわ
＞ようやく炎症が枯れてきて、
症状を悪化させてる時点でヤブ医者です。
治らない人は脱ステやめた方がよいってだけ。
治らなくて苦しい人は脱ステの洗脳解いてもらえ。
時間の無駄。
脱ステで良くなるのはステの副作用原因で、元のアトピーがない人や
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人だけで、
元のアトピー自体を治すのは脱ステだとかなり難しい。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、
全然よくならず明白に酷いのに医者は毎回｢治る｣のワンパターン。
脱ステやめて今50歳近くだが、人生の大半を脱スに使った。
というか治療に時間がかかりすぎるし仕事できないなら、
その間収入がないので金銭的にマイナス。
脱ステ医の数は限定されてて近所にない場合が多いから、
通院時間と通院費がかかり金銭的にマイナス。
脱ステに耐えられず多額な温泉や自由診療に手を出す人もいるし、
脱ステ医で勧める人すらいるのが驚き。
脱ステ終了後も無職期間で就職も難しい。
全国のアトピー患者で脱ステ治療やってるなんて極一部。
経過が全く違った
違うパターンもあるんだな
ありがとう
脱ステなんて死なないんだから好きにさしてやりなよ
どこか誰かの脱ステがあなたの標準療法を曇らせるわけじゃないでしょう
貶してあそびたいだけなんだろうけど
全然治療法法ないじゃん
確かに完治ってのは難しいケースもあるけど体が正常の反応に戻る感じがある
治らない人は脱ステやめた方がよいってだけ。
治るってるなら脱ステやりゃいい話。
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(＝元のアトピーがない人で、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
あとは、アトピー自体が超軽症で、ステ塗らなくても日常生活は問題ないって人。
自分は何年も近所の脱ステ医に通院したが、今でもまだ酷くて治ってない。
今は50歳近くだが人生の大半を脱ステに使った。
あとな、脱ステ医は否定してても、その患者は医者に隠れてこっそり
一時的にステ塗ったり、湯治や民間療法をしているやつはいる。
多額な湯治勧める脱ステ医もいるがｗｗｗｗｗｗ
アンチ脱ステなのは分かったから二度とこのスレ来るなよじじい
業者なんだろうけど
脱ステとか薬が効かなくなった人が仕方なくやるもんよ
ステ使ったから副作用で酷くなったと見るけどもともと重度のアトピーなんよ
長年ステロイドを使ってる内に実はアトピーは完治していてステロイド皮膚炎になっていた
ところが患者はステロイド皮膚炎をアトピーだと勘違いしてさらに強いステロイドを使う
もうアトピーは治ってる事に気がつかずに
そしてある日ステロイドが効かなくなって脱ステをする事になる
ステロイドの離脱症状が襲ってくるが患者はアトピーだと思い込んでる
そして離脱症状が治まったら当然アトピーはとっくに治ってるので綺麗な肌に戻る
患者は脱ステでアトピー完治に成功したと勘違いする
こういうカラクリなんじゃ？
君が情弱なのは、よく分かったよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
少し調べれば、病院での脱ステの治療法いっぱい出てくるんだけどw
引っ越しを経験して生活環境が変わった人の場合、ステロイド皮膚炎を治せばツルツルの肌に戻ることは多々ある
ただしこの場合、アトピー体質は治っていないので、元の環境に戻ると超高確率で再発する
> 治らない人は脱ステやめた方がよいってだけ。
何年もの時間を無駄にしたら
もう自殺するしかないな
https://imgur.com/oPpfDg5
https://imgur.com/V384s1b
こいつ誰？
江島教えて
お前本当に可哀想な奴だな
リンクを外部に拡散しといてやるよ
正解
脱ステしてなくても寛解してるはず。
ステ副作用の感染症が酷いなら、それは治まるかもしれんが。
そもそも感染症も防ぐことは可能だし、不潔な生活とか改めたほうがいい。
食生活改善は二の次。
もうすぐ２ヶ月半だけどまだまだ良くならない
今ステ使ったらめっちゃ効くんだろうな
脱ステ治療してからの１０年はどんどん治っていった
なんだろね？
脱ステの先生はもう出て来ないのかな？
脱ステの患者団体から出たりとか。
背中とか首とか痒すぎてなーんも集中できない。
痒みの塊。
全身赤黒くなった肌が少しづつ元の肌色が出てきた
どんな治療してる？
きにしてたさんぱくがんをまるめにせいけいまんまと
そしてそして ひがいしゃにふんして
事故整形真似してんの？ あったまおかしい でんとうにあンぐら ＠＠
すとーかーするほうもすとーかーしめたふうもすとーかーだったりして
たりききりきりまい
なにもしてない。
運動して、たんぱく質多めの食事＆寝る前にプロテイン。
そして早く寝る
ステロイドが全ての元凶だと妄信してるとか？
え？肌綺麗になってきてるんだから意味あるんじゃないの？
ステロイド使わないだけが
脱ステだと勘違いしてるバカ発見！
お前はせっせとステロイド塗ってろよ
んで最強クラスでも効かなくなって脱ステ始めなよ
その時には地獄が待ってんでー
楽しみ楽しみ
そういう心だからアトピーになるんじゃね？
俺は世界中のアトピー患者に治って欲しいと願ってるよ。
その通り。
ステロイド＝悪
こんなの２０世紀の考えなのに、未だに騙される奴がいるわけさ。
ビジネスチャンスなんだろうね
「脱ステしたらよくなった」と頭ガチガチ
悪いのは全てステ！いいことは全部脱ステのおかげ！
ある意味脱ステでハッピーになれるなら間違いではないかもしれない
悪くなると「リバウンド」ｗｗｗｗ
あなた何回リバウンドくるのよｗｗよくなってないじゃんｗｗ
現実的でベターな薬がステロイド
積極的に使うものではないけど人間働かないといけないからね
ごめんな！おれアトピーじゃない！
ただのステロイド皮膚炎！
＞現実的でベターな薬がステロイド
それでアトピー治ったの？
もしかして治っていないのに、ドヤ顔？
アトピーという病気は治りません
鏡見てみ
何年同じこと繰り返してるのよ
少しでも酷くならないようにできるだけうまくコントロールしていくかが問題
これはもう元には戻らないのかなあ
自分へのレスじゃないところにレスしてるけど、
ＩＤ使い分けて必死なの？
脱ステやっても治らない患者はかなりいる。
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
とある皮膚科医が言うには、そもそも本当のステロイド皮膚症になるのは
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
その患者の100人に1人はステロイド離脱するしかない。
それで脱ステ治療でよくなり、原因は単にステの副作用だったのに、
｢アトピーはステが原因だ｣と誤解してごちゃ混ぜにして
脱ステの有効性やステの危険を説く。
なので元のアトピー自体があり、アトピー体質の人が、
ステが効いてるのにステ塗るのが面倒だから脱ステを始めるの人は治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されるのは、
｢ステ塗るとまるで全員がステ皮膚症になる、ステやめられない｣と半ば脅し、
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と認定するからとの事。
脱ステやっても治らない患者はかなりいる。
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(元のアトピーがない人、
アトピーじゃないのにアトピーと誤診されてステ塗り続けた人)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
とある皮膚科医が言うには、そもそも本当のステロイド皮膚症になるのは
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
その患者の100人に1人はステロイド離脱するしかない。
それで脱ステ治療でよくなり、原因は単にステの副作用だったのに、
｢アトピーはステが原因だ｣と誤解してごちゃ混ぜにして
脱ステの有効性やステの危険を説く。
なので元のアトピー自体があり、アトピー体質の人が、
ステが効いてるのに塗るのが面倒だからという動機で脱ステを始めると、
症状が治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されるのは、
｢ステ塗るとまるで全員がステ皮膚症になる、ステはやめられない｣と半ば脅し、
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と認定するからとの事。
実際には、全国の(本当の)アトピー患者のほとんどは
ステ治療でコントロールできて、
その後も塗らずに離脱出来てるとの事。
シワに対しては特に何もしてないけど
数年掛かりで少しづつ薄くなってきてはいる
ステロイド漬けはもっと辛い。
だって、永遠に痒みと同居しないといけないからさ。
1:ステロイドでアトピーは治ったけど、ステロイド皮膚炎が発症していて、まだアトピーだと誤解してる人
2:誤診断でアトピー扱いされ、アトピーだと思い込んで真面目にステロイドを塗ってる人
3:ステロイドでアトピーが治らず、真面目に標準治療して失敗（1000人に1人いるかどうか）してステロイドが効かなくなった人
4:標準治療が普及する前の相当昔に間違った治療法でステロイドが効かなくなった人
この人等が脱ステを実行して、脱ステ大成功！って自慢してるだけな気がする
特に1番と2番の人等がノイズになってるんだと思う
アトピーなのかステロイド皮膚炎なのかって区別のしようがないしね
んでお馬鹿さんとか糖質気味で不安定な人が間に受けて脱ステ失敗組になるんじゃない
そもそも全てのアトピー患者がアトピーになる前はステロイドを使ってないんだしね
完全脱ステの状態からアトピー発症してるのに、使うのやめたら治るとか意味不明だしな
全国のアトピー患者の絶対数が多すぎるから、
ステ皮膚症の患者も多く見える。
確かに腐った皮膚科は多いが、ステロイドが悪いわけじゃない。
本当にアトピーなら、ステロイドでコントロールは可能。
コントロールできない場合は、使い方が悪いか、アトピーじゃない可能性が高い。
ステロイドを使おうが使うまいが、自然治癒することも多い。
非ステ治療で治った人は、ステロイド塗ってても治ってるよ。
ステがまったく必要なく日常生活を送るのが目的の当スレには
こなくていいぞ。
質問なのですが、脱ステに何年かかりました？
治らないのは、アトピー体質
免疫応答している物質を
身体の中から排除したら
炎症は出なくなる
人に答えてもらいたいなら、まず自分から言ってね。
まずはそちらの状態を答えてください。脱ステ歴、状態など。
そんな必死に薬物依存マンセーなの？
もしかして、脱ステ失敗したとか？笑
アトピーだからだろ。
それでなんでステロイド止めてアトピー治るんだよ。
アトピーと誤診されたんだなー
医者のこと信じて塗り続けたらステロイド皮膚炎になった
こりゃおかしいと思って調べまくってステロイドをやめたら大リバウンドしたが数ヶ月でツルピカになった
君はどんな脱ステ治療をやって、失敗したのかな？
オレは腹に小さな炎症が出来て、アトピーと診断されステロイド
１０数軒皮膚科廻るが、治るどころか全身に
炎症がどんどん酷くなり、全く治らないのに疑問を持つ
アトピー板やネットで治療方法を調べ
様々な治療や病院に通い、ステロイドを
使わない病院でようやく治癒したまでだよ
ステロイド使わなくていい生活は毎日快適
ここ、アトピー板な。
非アトピーなのに一日中監視して自演してどんだけ暇なの？
何しろアトピーじゃない皮膚炎はもう治ってるんだろ？
違うの？w
ほんとなｗｗｗ
「自分がステ使わなくて治ったから自分が正しい！あなたもできる！」っておかしな話だよなｗ
アトピーで困ってどうにもならなかったからステロイドに頼ったんだろ
脱ステは業者による工作
「脱ステして５年、１０年」というレスをたまにみるけどこれが現実だろう
洗脳されてるわ
すみません
脱ステ歴半年なんですが、顔と尻が汁まみれでつらいです
ステを徐々に弱めてきて、弱いステでもだいぶ炎症が治まってきたので脱ステしたのですが、1週間したら一気に悪化して、清潔に保っているつもりなのですが、先々月くらいから汁まみれです
先が見えません…
アトピー以外の感染症も併発してたのかもしれないけど。
ツルピカなのが文字通りツルピカならば、未だ皮膚炎の可能性あるよ。
>>396は何を調べまくったのだろうか。
きっと、アトピービジネスの人の書いたものを中心に信じ込んだのだろうよ。
脱ステも場合によっては有効。
しかし、それが全てみたいなここの一部の信者は目を覚ました方がいいよ。
アトピービジネスってなに？
おれは脱ステの病院にかかって脱ステしたよ。
処方される薬はアレロックのみ。
毎回パンツ一枚にされて全身観察される。
診察料は毎回580円
これがアトピービジネスなの？
子供の頃から腕と脚にアトピーが出ていたが、親がステ嫌いだったんでステロイド不使用の皮膚科に通院してた
アレルギーを起こさない為に、アトピー対策のポスターに書いてある事を一通りやったよ
石鹸は三日に一回、石鹸を使わないシャワーは毎日、部屋は綺麗に、床はフローリング、衣服も低アレルギー素材
パッチテストもやってアレルギーのある食材は食べない、砂糖も控え目、夏休みには海水浴も試した
んだけど治る気配はなかった
中学に上がる頃には腕脚だけじゃなく、胸、腹、尻、首しまいには顔にまでアトピーが広がってきた
運動部で汗かきまくったのも関係してるだろうね
ちなみにそこまでの13年間、ステロイドはいっさい使ってないよ
脱ステどころか生まれてから一切ステロイド不使用の治療してこれだよ
んであまりにも酷いから複数の皮膚科に行ってみたけどどの医者もアトピーで間違いないと治療を勧めてくれて
複数の医者が親の説得の為に診断書書いてくれた
俺もこのままじゃ高校受験無理だと診断書見せた上で親に泣きついてようやく大病院に入院してステロイドによる標準治療がはじまった
効果は劇的で全身が重度のアトピーだったのが夏休みの終わりには消失してて、高校三年になるまでアトピーは薬なしで治ってたよ
高校三年の時に再発したけどまた標準治療で次は24歳の頃に再発、その次が31歳の時に再発したね
再発したら三ヶ月かけて標準治療する感じかな、その後は再発するまで薬は何にもつけないよ
長期間に渡って過度のストレスに晒されると再発する傾向があるね
まあ元重度のアトピー患者だけど言うほどステロイド漬けじゃないよね
そんなことより>>368の書き込みは何なのよ。
パンツ一枚じゃなくて、全裸になりなさい。
つか、お前>>396じゃないじゃん。
横レスだけど
脱ステ病院で治療してる？
リバウンド期は一気に汁ダクになるから
つらいけど、それを乗り越えると少しは楽になる
いろんな治療法があるから、自分に合う病院を探すといいよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
痒い時はアイスノンとかで冷やすといいし、
眠れないときは、眠剤を処方して貰う
乾燥→汁ダク→色素沈着→治癒
元名古屋市立大学 深谷先生のHPも参考にするといいよ
http://www.tclinic.jp/atopy/index.htm
標準治療の場合は
強力なステロイド→中間のステロイド→弱いステロイド→治療終了or非ステロイド軟膏で保湿
と言う形で徐々にステロイドを抜いていくよね
で治療終了でステロイドを中止しても年単位で汁ダクにはならない訳だけど
これは脱ステとは何か違うのかな？
アトピー板での脱ステって言うと
ステロイドを使用しているけど炎症が出てる人がいきなりステロイドを中止して汁ダクなどのリバウンド症状と戦ってるよね？
標準治療のように段階的にステロイドを抜いていかずに、突発的にステロイドを中断するのは何か意味があるの？
緩やかな脱ステが標準治療、急激な脱ステがアトピー板における脱ステ
目指す場所は同じなのに過激さに酔ってるだけなんじゃ…
なんか、弱いステから徐々に強くして効かなくなって……、
って根本的に勘違いしてる信者がいるからねー。
医者も悪いんだろうけどさ。
９０年代に流行ったステロイドバッシングは根深く残ってるんだよね。
アフィリエイトのアトピーサイトはほぼ脱ステだし。
早くステロイドに替わる薬ができたらいいのにね。
対症療法でいいからさ。
フィラグリン増やす薬とかできたらだいぶと変わりそう。
ステロイドが原因でアトピーが悪化した治らないという思い込みだね
心理的抵抗から医学的な標準治療を拒否して民間療法にながれるのはアトピーに限ったことではない
ステがやめられない、やめようとしない弱き者は
ステがまったく必要なく日常生活を送るのが目的の当スレには
こなくていいぞ。
業者もくるな。
君みたいにステロイド塗ってればおさまる軽症者なら
アトピー板に毎日常駐する意味ないよね？
これの方がセンセーショナルだから
もっと動く板のネタスレのスレタイみたいなもの
そしてこれでやると前世紀的な根性論に持ち込みやすい
まともに医学なり科学なりに基づく議論の出来るヤツがいない
これが今のここの現状
だとすれば根性論で粘着ぐらいしかやれる事がない
ネット上だと極論信者のカルトが多い
ステロイド処方したほうがビジネスになると思うけど違うの？
うーん。
ググればすぐわかると思うけど、わかってるんでしょ？
ステロイド使わなくても治る方法（エビデンスつき）、本当にぜひ教えて欲しい。
知ってるなら共有すべき。
広めたら関係業者を撲滅できるわ。ぜひ！
ステロイドビジネス乙w
最近、こんなものを見た事がないけどな
ひたすら極論を言い合うだけの愚民しかいないだろ
望月正人って誰や
愚民しかいないとおもってるのに
わざわざ何しにきたの？
>最近、こんなものを見た事がないけどな
常駐してんの？そんなに気になるんかw
なんか困ることでもあるんかい？
ステロイドを使わない治療ってなに？
ようは体質改善でしょ？
ステロイド使いながら、体質改善しちゃダメなの？
だからその塗ってるステロイドで炎症起こしてるんだよ
いい加減分かろうよ
それ、ステロイド皮膚炎でしょ？
頭大丈夫？
子供の頃からアトピーで
高校までリンデロンVGとワセリンの混合の薬
大学からはアンテベートとワセリンの混合の薬体に毎日塗ってた、顔にもたまに塗っちゃってた
でも顔は気温の変化で真っ赤になるし、ニキビも治らない、肌はビニール肌
それでステロイドやめて今２ヶ月半だけど、最初の一ヶ月は全身真っ赤で落屑、２ヶ月から浸出液でて今激しい乾燥状態
このまま脱ステして治すつもりだけどどうなるのか不安
顔ずっとガビガビなんだけど良くなった人いるかな？
ステ塗ってよくなったやつはずっと黙って生涯ぬってりゃいいだけの話
後者の人とビジネスマンは消えてね。荒れるだけだから。
しつこいよ。
なぜ生物の治験受けなかったんだ・・・
来年、Nemolizumabの3相が実施されるから絶対受けろよ
愚民、それのエビデンスは？
ステ塗って悪化するのならやめるのが妥当だろ。
おまえはエビデンスがないとやめんのか？
私>>393ですが、>>400が私の状況なので、そろそろお答えいただけないでしょうか？
私>>391ですが、
愚民の極論なんてゴミクズ以下
かわりにレスするけど
弱いステでもだいぶ炎症が治まってきたのに
これどういう意味でしょうか？
標準治療の場合は
炎症が完全に治ってから、段階的に弱いステロイドに切り替えていくんですけど
何故あなたはまだ炎症が残っているのに弱いステロイドに切り替えてたんですか？
そんな状態でステロイドやめたら即リバウンドするのは常識ですし
完全にあなたは標準治療のステロイドの使い方を間違えていますよ？
強いステロイドで健常な肌そのものまで回復したら普通のステロイドに切り替え
切り替えてしばらくしても炎症の兆候が出なければ弱いものに
と段階的にいくのがステロイドの正しい使い方ですよ？
弱いステロイドで「だいぶ」という表現が出てる時点で、一番やってはいけないステロイドの使い方なんですが理解されてませんよね
あなたはその理想的な漸減で回復して維持できているのですか？
出来ていますよ
ちなみに今アトピー板にいるのは4年ぶりにアトピーが出たからです
ものぐさな性格なので湿疹の兆候が出てから半月放置していたのでかなり広範囲に悪化してしまいましたが
いつもの皮膚科でいつもの治療をした結果、現在は一番弱いステロイドを使用中で来週の通院で先生からOKが貰えれば治療終了予定です
私はかなりものぐさな性格なので毎回毎回再発の兆候が出ても酷くなるまで通院しないんですが
それでも標準治療を開始して以来20数年、治療に二ヶ月、再発には数年と言う理想的なサイクルになっていると思います
重要なのは最初の強いステロイドの段階で、いっさいのアトピーの痕跡がない状態まで治療する事です
微かに痒い、まだ苔癬化していた部分が硬い、変色の境目が見える
この段階でステロイドを弱くすると悪化するので絶対にやってはいけない行為ですよ
治りかけじゃなく、見た目完治してはじめてステロイドの強さを下げるのが肝です
簡単に教えるわけないだろw
治る過程で何故治るのか医学書を
読み解きながら考えていたら
なるほどという項目があってだな
それをアトピーの姪っ子にも試したら
効果あったから、これは万人に効果ある
と感じたよ
これ公表したら日本どころか世界の
ステロイド製薬会社はひっくり返る
人間の免疫機能は、なかなかよく出来ている
溢れそうなコップに、水を少し注いだだけで水は溢れる
そのコップの水を減らせば、多少水をを注いでも溢れない
これ分かる人は治せるよw
発症して広範囲に広がっても2カ月の集中治療で数年発症しないのですか。ガイドラインが示す理想の治療ですね。うらやましい。
できれば使用しているステロイドの名称を教えてくれますか。
患者の服薬がいい加減だから？
医師の処方がいい加減だから？
何カ月も何年も同じ薬をもらいつづけてたひとばかりじゃないかな？
ずっと使い続けるには強すぎるけど2週間これで一気に炎症を抑えて、そしたら1ランク下げましょうなんて処方された？
azd19Ctcは年に12000円ぐらい医療費はらってるらしい。
どんだけステロイドもらってるんだ。ふざけるなw
俺はここ数年は0円だぞ!!
いや、そこは教えろよw
性格悪すぎるだろ。
何のためにこの板に粘着してるのさ。
まあ、万人に効果あるなんて嘘だろうけどね。
見た目アトピーに見えないの？
って野郎はＩＤコロコロで信用できねーよ。
そもそもアトピー板に粘着してるのがイミフ。
ステ塗っても治るどころか毒が蓄積される。
効くのは最初だけ。
リバウンド越えたら天国が待ってる。
ステで効いてるやつは今のうちだけ。
いずれゾンビだ。ざまぁみろ。
なんでそれを他人に教えたくないの？
姪っ子みたいな人を少しでも減らしたくないの？
まあ自分がアトピーじゃないみたいだからアトピーで苦しんでる人の気持ちなんてわかんないのか
あんた現実世界でトラブルいっぱい抱えてそうなタイプだな
で、またステを使うんだけどこれを繰り返す内に皮膚へのダメージが増えていくんだよな
アトピーの症状自体が皮膚の回復反応なんだから抑え方が重要なんだけどステは速効性があるけど無理矢理且つ強すぎるんだよ
馬鹿でもわかるように説明してやるよ
ステロイドを塗っていたが
塗らない辞めた個所から黄色い汁が出るって事？だよな？
それで汁が出ない奴が湧いて出るんワンパターンなんだよな？このスレ
皮膚科医もストロンゲストのステ1年全身に塗って診断してみれ
あーだこーだ言うよりまず実践だろ
もともと毒が溜まる身体なんだから、ステロイド辞めただけでは治りません。頭大丈夫？
ざんねーん
ステやめたら９割の患者は治る
俺の周り見てたらそう
プロトピックに至っては精神崩壊するよ？
京都のてんかん暴走死亡事故もプロトピックが原因と言われている。
てんかんにプロトピック使うか？
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(元のアトピーがない人や
アトピーじゃないのにアトピーと誤診された人がステ塗り続けて発症)だけで、
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
とある皮膚科医が言うにはそもそも本当のステロイド皮膚症になるのは、
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
その患者の人に人はステロイド離脱するしかない。
それで脱ステ治療でよくなり、原因は単にステの副作用だったのに、
｢アトピーはステが原因だ｣と誤解してアトピーとステ皮膚症をごちゃ混ぜにして、
脱ステの有効性やステの危険を説く。
なので元のアトピー自体がありアトピー体質の人が、
ステが効いてるのに塗るのが面倒だからという動機で脱ステを始めると、
症状が治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されるのは、
｢ステ塗ると全員がステ皮膚症になる。ステはやめられない｣と半ば脅し、
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と認定するからとの事。
実際には全国の本当のアトピー患者のほとんどは
ステ治療でコントロールできて、
その後も塗らずに離脱出来てるとの事。
無職なの？
>とある皮膚科医が言うにはそもそも本当のステロイド皮膚症になるのは、
全国のステ治療患者の100人に1人レベル
ステロイドが大好きなお前らの得意なエビデンスとやらを
もってこいや。出せない場合は全て極論なんだろw
うっすい根拠だね
情弱すぎるよ君
どんだけ周りにアトピーいるねんｗｗｗ
元々毒が溜まる身体はどうするの？
質問にまともに答えられないくせにアンカー付けんな池沼。
元々のアトピーは治ってないじゃん。
最初の一行までは読んだ
>>461
毎日相当ヒマらしいw
そもそも毒とは何？
友達いないから相手欲しいの？
脱ステしたくてもできない人？
脱ステ組が羨ましくて仕方ないゾンビかゾンビ予備軍。
ステロイドの恐怖に怯えながらステロイドを使う人たち。
本当に可哀想。
脱ステ否定派は何も見えない。目まで副作用でヤラれてる。
利権にまみれた医学会の奴隷。
プロトピックなら大丈夫とか思ってる糞馬鹿は全身蝕まれてる。
気付けば後戻りできなくなるよ？
ヒルドイドは皮膚を溶かすとも言われている。
江崎ひろ子さんの著書やブログを読んでみたらいいよ。
それはキモデブDT江島に聞け
日本の皮膚科医の体感99%はステロイド使った標準治療を推奨してるんじゃないか？
標準治療が浸透してからは脱ステ医なんて1%いるかどうかだと思うが…
実際探すのめっちゃ苦労するしな
1990年代のアトピービジネス最盛期は脱ステ医も大増殖してたが
九大の標準治療が認識されてからは下火だろ
当たり前の治療法を勧めるのはゴリ推しじゃねーよ
脱ステ療法は1990年代には大流行したが、今ではあくまでマイナーな治療法だ
首が痒すぎて発狂しそうだ。
上半身掻きまくって、動けない。
陰部も真っ赤。
だけど、瘡蓋ができるようになって嬉しい。
ステロイド塗って古い皮膚まだ使う？？
これがＦＡだよ
夜ふかししたりとデタラメな生活してたのもよくなかった
（てんかんは寝不足禁忌）プロトピックと結びつけるのは無理がある
江崎ひろこって人初めて聞いたけど、素人の思いつきでブログ書いてね？
てんかん事故をプロトピックの精神崩壊で起きたて・・アホだろ
そもそもてんかんがどんな病気かわかってないだろこいつ
http://twitter.com/yukky_hide
マジ救世主です
人生180度変わります
脱ステ1か月ってけっこう一番辛いみたいだな。
3か月で何とかなる模様。
あと、2か月頑張れ！
脱ステで良くなるのはステの副作用が原因の人(＝元のアトピーがない人や
アトピーじゃないのにアトピーと誤診された人がステ塗り続けた)だけ。
元のアトピー自体は脱ステだとかなり難しい。
本当のステロイド皮膚症になるのは
全国のステ治療患者の100人に1人レベル。
そういう患者はステロイド離脱するしかない。
脱ステ治療でよくなり原因は単にステの副作用だったのに
アトピーはステが原因だと誤解してアトピーとステ皮膚症をごちゃ混ぜにし、
脱ステの有効性やステの危険を説く。
元のアトピー自体がありアトピー体質の人が
ステが効いてるのに塗るのが面倒だからという動機や
脱ステ医がアトピー自体をステ皮膚症と誤診から脱ステを始めると
症状が治らない。
その治らない人達は脱ステを批判する。
過激派の脱ステ医や患者団体が批判されたり、訴訟されるのは
｢ステ塗ると全員がステ皮膚症になる。ステはやめられない｣と半ば脅し
ステの副作用じゃないのにステ皮膚症と誤診するからとの事。
実際には全国の本当のアトピー患者はほとんど
ステ治療でコントロールできてその後も塗らずに離脱出来てるとの事。
> とある皮膚科医が言うにはそもそも本当のステロイド皮膚症になるのは、
全国のステ治療患者の100人に1人レベル
ステロイドが大好きなお前らの得意なエビデンスとやらを
はよもってこいや。出せない場合は全て極論なんだろw
またスルーかw
この事実が公になると医学会は大変なことになるよね。
全部悪いんだけど
構うから悪化した
これがＦＡ
野放図なステロイド使用の具体例として化粧下地にステロイドクリームを使用してた人が
酷い皮膚炎を起こしたという話がよく出てくるんだけど
そういう人はどうなったんだろうね
完治してない人が自信満々で脱ステ推奨してるのがウケル
脱ステして治るなら何で最初病院行ったの？
元々体が欠陥品なのに脱ステで治るわけがないでしょｗｗｗｗｗｗ
頭までアトピーに汚染されたか？
ここで必死なやつらも困って一石二鳥。
ステロイドがまだ一般的ではなかったむかしは、
アトピーは大人になれば治る病気だったらしいよ
難治化と患者数の増加は、ステロイドの普及率に比例してる
比例してるってはっきり言えるなら、論文くらいあるんだろ？
患者が増えれば薬の消費量は増えるよね
でもそれって比例関係じゃなくて相関関係じゃない
Repeated topical application of glucocorticoids augments irritant chemical-triggered scratching in mice. Fujii Y et.al. Arch Dermatol Res. 2010 Nov;302(9):645-52.
Inhibition of scratching behavior associated with allergic dermatitis in mice by tacrolimus, but not by dexamethasone. Inagaki N et al. Eur J Pharmacol. 2006 Sep 28;546(1-3):189-96.
脱ステ出来ない奴はメンタルが弱いだなんだ言われてむかついたから腹いせとして拡散したるわ
お前はめっちゃダサいぞw
これ何?アレルギーかな
普段は対して痒くないが風呂入ってると
痒くなってきてシャワー当てると
異常な気持ちよさ
本人かよ
本人じゃねーよw
腹いせに匿名の掲示板で拡散するとかどんだけダサいことしてんだよw
まじでオススメ
肉と甘い物は控えた方がいいね
なんで肉ダメなの？
たんぱく質とらなきゃ肌回復しないじゃん
今の脱ステの先生がやめたら、若手の脱ステの先生は出てくる？
脱ステは数少ないから、やめられたら治療や通院に苦労するんだが。
むしろ肉を食べろと言われた
肉類脂物はダメだよ
それは医師がステロイド漬けにしようとしている
甘い物脂物肉は絶対にダメ
なんでだめなの？
自分はほぼ毎日食べる。
食に関しては色々やったけど菜食主義が一番
やばくなった。人それぞれだね。
おれの行ってる脱ステの先生はたくさん食べないって言ってるよ。
「食べ物？馬鹿いっちゃいけないよ。アレルギーのある食品をわざわざ食べてる訳じゃないんでしょ？
調味料や化学薬品がどうこうなんてのはアトピーには関係ないから気にしちゃいけない。
そんなのはアトピービジネスにカモられるだけだし、素人がにわかな噂話やネットの知識でアレコレやっても失敗するだけ。
（壁にはってあるアトピーの標準治療ポスターを指差しながら）
あなたはこのポスターに書いてある事を忠実に守ってけして薬を塗るのをサボらない。勝手に弱いステロイドにかえない。通院をサボらない。悪化したらすぐに私に相談する。
これを守ってれば絶対に治るから心配はいらないよ。」
細部は違うけどこんな感じでビシッと言われたな
んで実際に三ヶ月で治ったんだがw
じゃあたくさん食べて試してみればいいじゃん
アトピー悪化させてステ使わせたいんだろうけどね
アトピー酷い人って贅沢品の食べ過ぎなんだよね
回避すればステなしでキレイになっちゃいます
男なら脱ステする前にこれだけはやっておけって事がある
それはダイエット、ジム通いによる筋力増量、そして日焼け
この三つは絶対にやっておけ
人生かわるぞ
俺も脱ステ失敗後に再度ステロイドを使ったんだが
この期間に90kgから62kgまでダイエットを成功させた、痒くて出来なかった有酸素運動もステロイドのおかげで汗水たらしてやりまくれた
さらにジムに通って軽くマッチョと呼べる所まで体型を変え、同時進行で日サロに通って青白い肌を小麦色にかえた
この間約二年、その後再度脱ステをした
だがアトピーが再発しても見た目に出なくなった
日焼けのおかげで症状も軽くなった
人が普通によってくるようになった
脱ステするなとは言わない
だが男なら脱ステする前にステロイドパワーでやれる事はやっておけ
ヒョロガリもやしが脱ステするのと、ステロイドパワーでガテン系になってから脱ステするのでは人生の楽しさが違う
脱ステの前に絶対にやっとけ
これが先輩からのアドバイスだ
要は食べ方
人工甘味料や保存料たっぷりのものはアトピー抜きにしてもだめな大前提でね
肉食うなとだけ言って代替手段を教えない医者も糞医者
たしかにタンパク質は必要なんだが、アトピー患者の場合は消化酵素が弱く消化不良を起こしやすい
通常高分子状態のたんぱく質は体内に吸収されないが、アトピーの人は腸壁の機能障害のため高分子状態で吸収されてしまい、食べたものがアレルゲンとなってしまう
重症アトピー患者がさまざまな食物に対してアレルギーになるのはこのため
食事はよく噛んで食べる、糖質は控えめにし、たんぱく質はプロテインで摂取する
野菜もよく噛んで食べる、消化不良状態だと栄養にならない
十分なたんぱく質とビタミンが供給されれば腸壁バリアと表皮バリアは修復される
低分子状態にまで消化されたたんぱく質はアレルギー反応を起こさないので、アトピーの治療法としては大正解
俺は糖類と糖質の摂取制限とビタミンサプリとプロテインの力を借りて治したけど、よく噛むことは基本中の基本だね
佐吉さんは2004年頃に脱ステ成功した決意スレの伝説の人物
辛さが痛いほど解るから↓のスレ観とけ！！
俺はいつもこれを見て自分の経過と比べてる。
【毎日】ベリーストロングからの生還【減ｽﾃ】
流動食はおすすめしない
今の脱ステの先生がやめたら若手の脱ステの先生は出てくる？
脱ステは数少ないからやめられたら治療や通院に苦労するから。
タンパク質はどこまでいっても高分子やー！！
アホか
低分子状態にまで消化されたタンパク質てアミノ酸のことを言いたいの？
とか関係ない。
一般的な健康のためならともかく、アトピーに食事制限は無意味。
勝手に重症化してステロイド漬けやってろ
落ち着けよ
出てくるんじゃない
心配なら今のうちに先生にいろいろ聞いて自分である程度治療できるようにしなよ
あれが良いこれが悪いなんてのは完全なアトピービジネスだよ
ジャンクフードしか食べないみたいな非常識な食生活はしない
拒食と過食の交互に繰り返したり、ストレスがたまったら暴食で発散みたいな壊れた食生活をしない
それらを守って普通の食生活をするだけで良い
やれ糖質制限だ、脂質をとっちゃダメだ、肉はダメだ、乳製品はダメだ
これダイエットビジネスと言ってる事が丸っ切り同じ
だから脱ステに反感持たれるんだよ
脱ステ推進派にもまともな人も少数はいるけど、大半はビジネスに結びついてる業者の手先なんだよね
こういうとお前はステロイドの手先だー！みたいに反論してくる人がいるけど
ステロイドは大して高くもないのに一体何で儲けるの？
儲からないけど日本の皮膚科医の十中八九はステロイド治療を肯定してるから、単なる王道の治療法として推進されてるだけだよ
儲けるならアトピービジネスの手先になったて肉ダメ乳製品ダメ！これを食べなさい！って商品勧めた方が遥かに儲かるんだよ
それをしないのは何故だと思う？と逆に質問したい
消化酵素なんてサプリメントで摂ればよくね？
このまま冬に突入するとやばいからね
おれはステロイドの全てを否定しないけど、ステロイドはかなり儲かるらしいよ
食事制限主義も否定派だわ。
確かに、西式健康法レベルのことをしたら、
アトピーに限らず色んな難病に効果のある人もいるだろう。
でも、万人には効かないどころか悪化する人もいる。
酸化した油やトランス脂肪酸、過剰な砂糖、過食とか、
一般的に良くないと言われるレベルのことをある程度避けるレベルでいい。
佐吉さんの情報確認中
理由を教えろ
漏れもおっぱい目指して頑張る。
漏れ、脱ステ1か月。あと2か月。ガンバ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160904-00000017-jij_afp-int
俺ももうステ必要なくなってるけど佐吉さんはあまりにも短期間で
なおってるかんじがして嫉妬してしまったw
高分子状態で吸収w
アトピー以前に死にますがw
馬鹿なの死ぬの？
いまはどうなってんのかなこの人
こういう経過報告のスレもっとあってもいいのにな
顔は一切濡らしてない？
皆さんのおかげで綺麗に治りました
快適すぎる
重症だったので一ヶ月かかったけど、今では完治。
アトピーは治らない。
完治じゃなくて寛解なんだよ。
減ステは、けっこう辛いんだね。
アトピー体質は治らない
アトピーは治らない。
一時的に寛解であとは酷くなるだけ。
２か月ほどでキレイなツルツル肌に戻る
引っ越しを経験している人は試してみるといい、あっさりカンカイする可能性はある
アトピーでは無いのにステロイド漬けにされた人
引っ越しを経験してアトピー発症した環境とは違う環境で生活している人
このどちらか
肉は別に食ってもいい
お菓子類もダメ
これだけを完全に断てば保湿しとくだけで効果出る
基本的には塗らない方がいい
これはステの効き目をなるべく持続させるため
ステ皮膚症じゃないのにステ皮膚症と誤診されたり、
将来ステ皮膚症になるぞと必要以上にステの恐怖を脅され、
脱ステで何年も治らない患者は脱ステ医や患者団体を恨む。
一方でアトピーじゃないのにアトピーと誤診され、
長年にステを塗り続けて副作用が出た患者は
標準治療医の藪を恨む。
なんて言う食物アレルギー？
信用しないようにな
何人かビフォーアフターの写メ
晒していたけど、ツルツルのピカピカで
みんなきれいになってたんだけど？
すまんが一度も見たことない
アトピーで劣化した時点でツルツルピカピカ綺麗な玉のような肌は無理
目までアトピーで侵食されてるのか
君は脱ステ失敗する奴の典型
ろくに過去レスも読まない
人の忠告も聞かず、自己流のあげく
文盲ときたら、そりゃ脱ステ失敗するよな？
>>125->>300くらいまで過去レスよく読め
こういう奴って結局自分の肌汚いんだろ
アトピーで肌がキレイとかないわｗｗｗ
１ヵ月で治ったとか２カ月でなおったとか運臭過ぎ
アトピー治ってないのバレバレ
＞２か月ほどでキレイなツルツル肌に戻る
嘘乙！！
＞脱ステして１週間
＞皆さんのおかげで綺麗に治りました
＞快適すぎる
大嘘乙！！
「ツルツル」「キレイ」はホラ吹き確定！
残念ながら、全身真っ赤なアトピーが
きれいに治ったよ
http://i.imgur.com/gvGd6zS.jpg
http://i.imgur.com/dnyfWoS.jpg
オレはここまでくるのに、５年掛かったけど
痒くない生活は毎日楽しいよ
ID:ett6daO1 君のアトピーも早く治るといいね w
標準治療を行っていて完全にアトピーの出ていない状態まで治療しますよね
その後にステロイドの減薬、減薬からやがて脱ステに至る訳ですが
自分はその段階で、アトピーが出ていた部分に蚊に刺されたようなプックリとした湿疹が出来ます
若干痒いですが出来て数時間で消えます
虫に刺されたような後はありません
湿疹は大量に出来る訳ではなく1～3個です
湿疹の形は蕁麻疹に似ています
ただ自分が以前蕁麻疹になった時はそれが無数でしたが、今回のそれは本当に蚊に刺された時そっくりです
これは脱ステの離脱症状でしょうか？
患った皮膚だよね
かわいそう
悔しいんだね？煽るのもそれだけ？
君のステロイドで誤魔化した
綺麗な肌を晒してみw
あの、悔しいわけではないんだけど
これはきれいに治ったとは言えないかなあ
脅すつもりないけどいつでも再発しかねない肌としか見えない
もうあまり２ちゃんで晒さないほうがええで
ここまで綺麗になったんだから、おめでとう！って言えばいいじゃん
＞ろくに過去レスも読まない
＞人の忠告も聞かず、自己流のあげく
＞文盲ときたら、そりゃ脱ステ失敗するよな？
こんな煽ってるやつにおめでとうなんて言えないわな
そもそもこいつがこのスレに居る意味が分からん
これ君の写真じゃないよね
別のスレのだよね
そのこの写真と同じ日にもう一人うｐしてたでしょ
あれ僕
もう笑かすw
負け犬のなんとかやな
脱ステ失敗君！
はよ、君のステロイドで誤魔化した
綺麗な肌を晒してみ
笑ってあげるからw
>>579
すぐに治る軽症者がうらやましいわw
>>580
ありがとう！ここの皆さんも
１日でも早く良くなりますように！
>>581
煽るというより、忠告やね
ちゃんと過去レス読んで脱ステについて
しっかりと対策を取らないと
君みたいに脱ステ失敗して
脱ステでは治らないとあちこち吹聴
して回ることになるよ～ってw
ここにいるのは、自分もつらいときに
ここの人たちに色々教えて貰って
ようやく克服することが出来た恩返し
どうしたらいいのか、失敗した人の意見より
克服した人間の方が参考になるよね？
うーん、それは残念ながら2枚ともオレ
関節のほくろ 完全一致w
写真は同じ人の腕だと思うよだけど
これは君の腕じゃないんじゃない？
もう面倒くさいw
あのあと、日焼けしてたのを
色素沈着だの少し剥けたのを
白斑とか云々あって、白いのを晒したんだけど？
たしかもう一人は、結構きつい炎症が
綺麗に治ってた人だよね？あれ君のだよね？
ＩＤ付き画像上げればいいのに なんで上げないの？
同じ人なのか
なんかキャラがちがうね今日
https://imgur.com/oPpfDg5
https://imgur.com/V384s1b
誰彼構わず喧嘩売ってくるから、
江島くん助けてくれ
君の写メもID付きでよろしくね！
http://i.imgur.com/dUiIw57.jpg
日焼けで汚いが、、勘弁
炎症がなくなって、他人の目を気にせずに
Ｔシャツ着て、近所を散歩出来たのは
すごく感動したな
一応、言っておく
このスレ、この板に現在、どんなものが存在するか
これぐらいは確認すべき
それぐらい分かるよな？
皆脱ステがんばってるんだから励まし合おう
食事とか、生活面とか教えてください
俺は一体何故生きているのだろうか？
この時にステロイドが効かなくなったのでしょうか？
> 喘息を発症
これに対してアドエア等の吸入ステロイドを使わかったのですか？
５０歳ぐらいだと仮定すると２０年前になって
まだ吸入ステロイドがない時代だったのでしょうか？
自分は食べ物が原因ではなかったので、何を食べても大丈夫なんですが、
基本的な食事は、マクロビオティック中心でした
あとはパクチーなど、デトックス効果が高い食べ物を意識して食べました
もちろん脱ステ病院の治療がメインですが、日頃から汗をかくことを心掛け
冬など汗をかかない季節は、岩盤浴などで汗を出していました
まずは何が原因かを徹底的に検査して、見極めることが大切だと思います
毒素が出きったからかな？
http://www.miho-p.com/skin/
ビフォーアフターがリアル、ビフォーのとき使用してた薬剤名が明示されてるのは珍しい
過去の栄光にしがみついて嘘ばかり言う
バレてないと思ってたら大間違いなんだよT
ステ皮膚症じゃないのにステ皮膚症と誤診されたり
将来ステ皮膚症になるぞと必要以上にステの恐怖を脅され、
脱ステで何年も治らない患者は藪の脱ステ医や患者団体を恨む。
一方でアトピーじゃないのにアトピーと誤診され、
長年にステを塗り続けて副作用が出た患者は
藪の標準治療医のを恨む。
脱ステを決意しただけで効かなくなった訳ではないですよ。喘息は５歳以降から全くなくなっていたので吸入とかはしてませんでした。だから再発したときはびっくりしましたよ。
尋常性疥癬の人もえぐいな…
http://s.ameblo.jp/unhwamedi
脱ステにいいって聞くけど本当に効果あるのかねー
アトピストがランニングを15kmとか嘘臭いにも程があるぞ
ランニングとは時速10.7km以上の速さで走る行為な
85分以内に15km完走してないならそればジョギング
運動不足が多いアトピストの癖にそれだけの運動能力があるなら本当に凄いが
それだけに嘘臭い
ごめん
1K6分ペースだからジョギングなんだね
知らんかった
敢えて定義するとしたら心拍数だろうな
速度なんて個人差あるんだから絶対違う
ソースの提示も無しにいい加減にしろよ糞デブ。
さっさと死ねよ。
しかも知ったかぶってるし
アトピストなんて単語使うのあいつだけだわ
女子高生家庭教師のラノベが賞取れなかったら死ぬって言ってたけどどーなったんだろうw
「気が変わった」
「状況が変わった」
んだろうなきっと
聞かなくても分かるわ
自分に死ぬほど甘くて何も達成できない可哀想な30代童貞だもんな
首より下、胸とか背中とか痒すぎて息ができんわ。
シャツが血まみれ。
家にいるときはクーラー全開で生活してるけど
痒みが出るのが怖くて外に出れない。
独り暮らしなんで、一日一回、出前取ってるよ。
もうすぐ折り返し地点だ！頑張れ！
厚生省発表
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/11/dl/tp1122-1j05_0001.pdf
俺は脱ステして良くなったタイプ。
出ない人もいるの？？
あと一ヶ月、気合いで頑張るわ。
ツイッターみてると何年か経ってもよくなってない人が沢山いる
乳児に地獄と苦痛を与えるのって虐待じゃないの？
ガキンチョのアトピーはステロイド塗らないでたくさんご飯食べさせれば治っちゃうんだよね
できるだけサウナにいって、水風呂交互を繰り返して
自律神経を整える努力をし、やっと健常人に近づいたわ。
そういうのを思考停止という
汁→かさぶた→剥がれてまた汁の無限ループだ。
自分もそんなのが3ヶ月以上続いたけど今は範囲がすごく少なくなった
或る日突然綺麗になりだすよ
俺も右手の親指の第一関節辺りに水疱ができて破れてグジュグジュだったけど、こまめにマキロンで消毒してたら治った。
自分に都合良い考えしかできないとは長引きそうだな
・皮膚の崩壊が始まり見た目がゾンビに変っていく
・落屑が始まる（体全体の皮膚が剥がれ落ちる）
・皮膚崩壊で部屋、家全体が落屑だらけになる
・極度の乾燥肌に変る（肌の潤いが無くなる）
・風呂から出ると白い霧が見えようになる
・二重まぶたの人は一重まぶたに変る
・皮膚を突き破って汁が出てくる（毒素）
・血が出にくくなり汁が出るようになる
・性器が立たなくなり性欲が無くなる
・顔から黄色い汁が出る（毒素）
・体からリンパ液の匂いがする
・傷口から生臭い臭いがする
・耳全体から汁が大量に出る
・皮膚が薄くなって汁が出る
・顔のむくみ、顔が変形する
・24時間全身猛烈な痒み
・目ヤニが大量に出る
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない
・免疫力の低下
・尿が臭くなる
・寒気がする
・体重が減る
・皮膚萎縮
多分、生活習慣を見直した方がいいと思う
油（リノール酸）をなるべく摂取しないよう心掛ける
甘い物は控える
タバコは論外
肉食を控える（豚肉の脂身を切り落とした物は可。ビタミンとか豊富で体にいいそうです）
この辺、頑張ってみたらどうですかね
これが本物の思考停止
ありがとう
すぐ治るなら、こんなとこで晒されるほどにならないだろ
医療ネグレクトで通報レベルじゃねえか
すぐ治るなんて一言も言ってない
心拍数が軽く上がるくらいの運動すると治りが早い
汗かいたらすぐ流せるしね
統失っぽいから相手にするなよ
軽いストレッチでさえ大変だし、俺の人生をここまで破壊した医者を
殺してやりたい。。。
脱ステ8ヶ月
【cat baby】猫の赤ちゃん②【宝猫】
すずしくなってきたので、ウォーキングしても汗があまりでないです。
ウォーキングなんて飽きるでしょ？
ゆっくりでいいから走りなよ
俺の場合はだけど、汗かくとまだ辛いから汗かかないように歩いてる
汗かきそうになったら休み休みで一時間くらい
体を疲れさせられるから、汗かかなくても意味あるよ
眠りが深くなる
運動はエアコンの効いた室内で、汗は岩盤浴で
苦しいです。上半身、掻き毟って皮が無くなっちゃった感じ。
痒いのと痛いので、集中力ゼロ。
顔に出てないから、会社行ってるけど
集中力無いだの真剣にやれだのいろいろ言われてる。
会社行ってるだけで、おそらく評価ゼロ。
皮脂腺からの汗が重要
俺は夏場エアコンなしで耐えたぞ
体調好調
寝る時も苦しみながら寝た
しかし慣れていくもんだ
後悔はしてない
汗かけないのは仕方ないからねー
自分の場合は背中やお腹など広範囲から何年も汗が出てくることがなかったんたけど脱ステで時間経過と共にちゃんと汗出てくるようになったよ
あまり深く考えなくていいんじゃない？
・運動の習慣化
・基礎代謝量
・運動の活動量、体力
これらは脱ステ中にも影響してくるので
基礎となる肉体作りはステロイド使用して汗の苦痛がない内に行なうべきだと思うよ
大半のアトピー患者ってさ
汗嫌いと肌の露出嫌いからの運動嫌いで体が弱いんだよね
その状態の人が脱ステしながら歯を食いしばって運動するのと
一旦ステロイドで抑えてる内に運動の習慣化と体力増強した人が改めて脱ステしながら運動するのとでは
効果が全然違うと思うよ
筋トレがアトピーに効果あるって説もあるんで
そういう意味でも最低限の筋力と体力はステロイド使用中に余計な苦しみなく稼いでおいた方がいいよ
言われなくても本人が一番良くわかってるだろうけど
アトピーx運動
これは本当に辛いからね
アトピーx運動初心者x基礎体力育成
こんなん地獄でしかないよ
これを理解した上で
わざわざ煽りの長文レスを投下するのだから
ID:rO2ePT+Oは、完全な荒らし
やっぱり短絡的にそういうレスがつくのね
長文だから流し読みで理解して貰えないのは仕方がないけどさ
俺が言いたいのは脱ステするにしても、急がば回れの精神で先にステロイドを使った方が良い場面が多々あるって事だよ
アトピー患者の特徴として筋力や体力が不足して運動が苦手な傾向があり
それに反して脱ステには運動や、それによる発汗が有効と言う説があるよね
でそれを信じて脱ステに運動を取り入れるなら
先にステロイドを使って炎症を治めてから基礎体力を高めて、それからやった方が何倍も効率が訳じゃない
まったく運動してない人が、年齢の平均体力を取り戻して上回るのにかかる期間が大体半年だから
・半年間ステロイドを使う＋筋トレ＋持久力を高める運動＋ステロイドで抑えてるので治療ではなく筋肉を意識した食事＋綺麗な肌で日サロで紫外線＋人によってはダイエット→脱ステに切り替え
・いきなり脱ステ→大体ないのに運動
明らかに前者の方が効率良いでしょ？
少し違うのはスタート地点と脱ステ開始前の体力目標
ステロイドに頼ってからやった事は
100kgあったのを62kg体脂肪12%まで絞るのに一年
運動も並立してやっていたのでその時点で体力は一般人まで回復してたけど、並じゃ嫌だったのでジム通いスタートして更に半年
日焼け療法を知って日サロ通いだしたのが最近
もう二ヶ月ジムと日サロに通ってから脱ステする予定
症状が完全に治ってから休薬スタートして一ヶ月くらいでリバウンドしてしまうからステは手放せないけど
筋トレや日サロの効果なのかリバウンドの症状は凄く軽い
まだ目標達成してないからリバウンドしたらすぐにステで抑えてるけど脱ステするのが楽しみ
今の知識があればもっと効率よく今の状態にこれたから
運動に興味あるなら非効率な二の舞はやめたほうがいいと思うよ
本格的にトレーニングするわけじゃないんだから、効率とか非効率とか関係ない
無理なく体を使えば良いだけだから
本格的トレーニングはアトピーが寛解してからで良いよ
あと、あの江島もそうだけどアトピーでよく100kgとか太れるよな
体質の違いなのか暴飲暴食してるのか…
食事に気を使うから標準体型から外れたことないわ
重症の小児アトピー持ちでしたが入院からの標準治療で沈静化した後にステを投薬中止してもリバウンドなしで治ったんですよ
その頃は食事制限も特に何もしてませんでしたね、太ってもいませんでしたが
で、それから10年はアトピーともアレルギーとも無縁で当然食事も暴飲暴食で、就職したあたりからブクブク太り出して100kgですね
ところがある年、丁度花粉症も発症した忌まわしい年で
その年に手打ち蕎麦にハマって自作して食いまくってた訳ですね
毎日のように自作して食べてたら一ヶ月くらい経過したある日突然全身に蕁麻疹が発生して
五日間ほどは何も食べてなくても蕁麻疹が出る酷い状態になって
その掻いた後からショック症状のようにアトピーが爆発したんですよね
脱ステしないと治る事はありえないと思うけど
ただ、脱ステだけでアトピーが良くなるかって言うと、そんなこともない
結局、生活習慣を正すことが重要
食事制限、早寝早起き、運動、全部大事な事です
運動は、ある程度肌の状態が良くなって、運動がそれほど苦痛にならなくなってからで大丈夫です
軽いウォーキング程度で充分ですよ
あと、>>668の人、書き込み時間から、昼夜逆転の生活を送ってるように見えますが
その習慣も正した方が絶対にいいですよ
そんなんアトピー以前にデブで運動が必要なだけじゃね？
２カ月目が一番苦しい。三カ月がめど。
どんどん強くしていっても全く効果なくなる
頑張れ！おれ！
家族がこういう場合、脱ステロイドという考え方あるといっても理解してくれないのがなんとも
ストレス 喧嘩だ
なんのために、機械おんちのくせにＰＣやスマホ持ってるんだか。
やっと折り返し地点まで来た。いま一番辛いけど、頑張るしかない。
痒い。痛い。
究極の我慢大会だ。
いいね！
おれと同じ時期に脱ステ開始した仲間がいると嬉しいわ！
頑張ろう！！！！
そうとう重症だったんだね
人間になれてよかったね
三年乗り越えれば
あとはゆっくり下り坂
お疲れ様
一時的に症状を抑えても原因物質を除去しなければ治らないどころか、下手に多少良くなると何が原因かも分からないまま原因物質を増やしてしまってドツボにはまりかねない。
医者からすればIgEでアレルギー反応があったものがアレルギー物質で、反応がない物は食べても何の問題もないくらいにしか考えてないから、それも危険。
子供とか学生の段階から色々試行錯誤して怪しい物を除去していくなんてハッキリ言えば不可能だし。
一般的に言うバランスのいい食事がアトピーの人間にとっては健康ではないことを把握するのも正直難しい。
自分も何教徒だよってくらい色んな物を食べなくなってるけど、常人らしい生活したいなら常人らしくない食事をしないと無理なんだろうと割り切ってる。
気抜いたらまた再発する
気抜かなくてもストレスや環境でまた再発する
それがアトピーｗｗ
終わりはない
ソースはわい。
佐吉さんのスレを見て、4年前に実行した俺も3か月で好転したよ。
半年で完治した。同じくベリーステ常習者。
夏は汗かくから他の時期から始めるよりも早くステが抜ける。
佐吉さんのスレで特秀なのがアイスノン。
就寝時、痒くて辛いときにアイスノンを抱えるのが良い。
これは夏しかできない。
いま、脱ステ1か月、2か月の人は三か月でリターンすること確実。
頑張れ！
でもその後は薄っすら赤みと落屑乾燥地獄
今8ヶ月で赤み落屑乾燥が急激に改善傾向
上の方で話題になってた佐吉さんも
3ヶ月目と9ヶ月目で改善したらしいから
期待して頑張ろうと思う
佐吉さんのスレって何ですか？
教えてください
あともう少しです。
自分はいま汗が辛いですが
運動もけっこうやってます。
お互い頑張りましょう。
下記がスレタイだから検索すると出てくるよ
【毎日】ベリーストロングからの生還【減ｽﾃ】
むしろあのレベルまで回復したら万々歳だわ
服の下を見せてもらわないとなんとも言えないね
症状が顔だけなら軽度だと思うけど
感覚的には
膝下肘下顔だけの症状なら軽度
全身まだらに症状なら中度
全身満遍なく症状なら重度
なイメージ
理由は俺の症状の進行とも一致するので
今は重度から中度まで良くなった
アトピー大丈夫だったんかな。
真田丸の愛之助もアトピー酷いね
体調の悪そうな役やってたけど実際に体調悪そう
首のアトピーがはっきりわかる
8か月とか治らないとか言ってる人、冬から始めたよね？
一番きつい脱ステ1か月、2か月時に夏だと汗でまくりだけど
冬だと汗出にくいよね？
夏から始めると、よりきついけど、より早く回復できるんじゃね？
夏から開始で3か月で完治は事実だと思うわ。
冬から始めた人は、長くかかりそうだね。
クソ暑い夏場を乗り越えるのは
よほどの軽症じゃないと無理
３ヶ月で完治とか、どんだけ軽症なんかと思うわ
3ヶ月目までは全身真っ赤で体温調節が死んで寒気とのぼせが酷くて暖房冷房を交互に付けてた
その後皮膚の赤みが改善して、5～6ヶ月目に夏に入ったけど、汗は全く出なかった
8ヶ月目な今月、やっと薄っすら汗が出るようになった
脱ステ開始時期は人それぞれじゃないかね
どの季節にしろ3ヶ月目までが最大の地獄であることに変わりないし
その辺りは臨床事例を集めた論文でも示されてる
都合良い情報だけを気休めにするくらいだ
一応傾向は分かるわけで
アトピーに理解ある場所なら良いけど、
その後の人間関係に影響及ぼしかねない。
もうすぐ脱ステ2カ月だけどなんか肌が綺麗になってきた！夜中掻いても傷が減った！脱ステすると皮膚強くなるの？
脱ステして２週間で大量に汗出るようになったよ。
異常な痒みを伴って。
俺も脱ステ始めた時真夏だったけど、閉め切った部屋で冷房いらないくらいおかしかった
扇風機は風が傷に当たると痛いからつけてなかった
多分40度は超えてた部屋で汁まみれになってゲームしてたのよく覚えてる
ゲームは痒みが紛れたが長いことしてると司会がぼやけて前が見えなくなった
いまでも不思議だ
なんで目が見えなくなるんだろう
どうするの？ステロイド？？
俺は脱ステ医に利尿剤処方してもらったらかなりマシになったよ
冬から初めて夏に回復したが
翌年の花粉と梅雨にまた悪化し冬に治るを繰り返したわ。
花粉、梅雨、夏が1番だめ。カビで痒くなるし。
人それぞれだろうよ。
冬の乾燥注意報が出るくらいだと完治状態になるわ
昔はアイスノン6個並べて寝てたなあ
辛かったわ当時全身酷くて。
今は指と耳たぶくらいで、他はもう何年も湿疹ないお
なんかちょー参考になるな
減ステ辛いなら脱ステだな
ガサガサでもにきびできる奴は特にね
米は消化悪すぎ
まともに食事できんなあ
汁は収まったけど、
乾燥きつくて痒すぎ
体全体真っ赤で鏡見られない。
彼女どうやったらつくれますか？
脱ステロイドはどのような状況ですか？
ゾンビ、寝たきりだと難しいと思います
ステロイドを使ってるなら消えろ
もう脱ステブームは終わって効果ないって実感した患者も多いはず。
前に脱ステ医やってだけど無駄とわかり、今は標準治療医に変わった先生は3人もいる。
逆に今は標準治療医→脱ステ医は少ない。
脱ステで効果あるのはアトピーじゃなくて、ステの副作用作用だけってわかったはず。
ステの副作用出るのはアトピー患者じゃなくて、かぶれをアトピーと誤診された患者。
あとは千人に１人レベルのステ不耐正。
患者が脱ステを訴えて勝訴した判例もある。
なのに何でまだやってるんだ。
国もアトピーに漢方以外の脱ステなら保険診療から外して自費でやらせろ。
てかみんなそうじゃないの？
アトピー治った人が存在するのを
絶対に認めたくないんだね～w
スレチでマルチなんだけどな
723 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2016/09/22(木) 16:14:14.37 ID:Ig/eGW4r
すみません
彼女どうやったらつくれますか？
284 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 15:47:09.83 ID:Ig/eGW4r [1/2]
すみません
寂しいから結婚したいんですがどうしたらいいですか？
286 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2016/09/22(木) 16:56:57.12 ID:Ig/eGW4r [2/2]
285
コンパkwskお願いします
接点がないです
ステロイドの副作用に気をつけろどころか
副作用をおそれて少しずつのダラダラ塗りは辞めろに変わった。
これって脱ステ完了まででいうと、どのくらいの地点？
乾燥期に入って１カ月くらい。
まじ痒くて苦しい。
教えてくれないと分かりません
成人してもアトピーが治らないのはステロイド又はプロトピックの多用で難治化してるのが原因
免疫抑制剤に頼りきってる人がいきなり自己流脱ステしても無理なのは分かる
だが、重症の人は分からないが、ある程度の年齢超えたらステプロ無しでもアレルギーを知って生活習慣を改善すれば元々のアトピーに対処していける
薬で抑えるのも選択肢の一つではあるが、代償がある事に気付いて薬を拒否した奴が脱ステするのは自然
医者はステプロ出すのが楽だから理想よりも現実を取るんだろ
ゾンビｗ
よほどの変わり者しか近寄ってこんな
お前らどのレベルまで目指してるのよ
①眠れるくらい
②汁さえおさまればアトピーでも
③肌が汚い程度でアトピーだとわからないようになりたい
④普通の肌一般人になりたい
もう脱ステブームは終わって効果ないって実感した患者も多いはず。
前に脱ステ医やってだけど無駄とわかり、標準治療医に変わった先生は3人もいる。
逆に今は標準治療医→脱ステ医は少ない。
脱ステで効果あるのはアトピーじゃなくてステの副作用だけってわかったはず。
ステの副作用出るのはアトピー患者じゃなくて、かぶれをアトピーと誤診された患者。
あとは千人に１人レベルのステ不耐正患者。
患者が脱ステを訴えて勝訴した判例もある。
日本の元となるアメリカの標準治療のかいていも、ステロイドの副作用を換気するどころか、
｢副作用をおそれて少しずつのダラダラは塗りはやめてしっかり塗れ。｣に変わった。
なのに何でまだやってるんだ。
国も学会もアメリカも否定してるんだから、早く保険診療から外せ。
俺は、圧倒的に夏に始めたほうが早く治ると考える。
冬から始めた人は夏からの三倍はかかるね。
つまり、夏の脱ステ2か月＝冬の脱ステ6か月くらいのイメージ。
冬なんか汗かかないからステが抜けにくい。
汗かかなければ脱ステなんて完了しない。
夏に運動もしてる人はかなり早く治る。
冬から始めて家にこもりっきりでは一年経っても全然無理。
まあ個人の自由でみんな頑張ろう
全身真っ赤で皮がむけた後、異常な寒気に襲われる場合があるから冬だときついと思う
汗かくのは確かに効果あるはず
流石に脱ステ開始～3ヶ月ってきついじゃん
精神力あるならオススメできるけど
俺みたいに根性ない人はしばらく寝たきりでゆっくり回復してくのもありだと思う
俺は脱ステ時、汗やばいんでエアコン、扇風機つけてたよ
皮膚がある程度回復しないと汗かけなかった
まあ、自分に合ったやり方でいいんじゃない
アメリカの糞医療を有り難がってる奴は人生考え直した方がいい
一回目、二回目も一応、成功したんだけど
数年経って、少し悪化して結婚式とかスポーツとかで
綺麗な方がいいと思ってステ少し塗ったのが悪くてずるずる。
でまた脱ステ。みたいなのやっていま三回目。
汁が出るのはステ塗るからだと思う。
なかなか治らないのもステによるものです。
正直、三度の脱ステいずれも辛いけど
一回目が一番出口が解らなくて辛かった。
ステも一時的な使い方ならいいけど、一週間に一回でも
ずっと使い続けると、治癒能力が衰えてそのサイクルが短くなると思う。
でも、辛いわな。いま、二か月に到達しようとするところ。
一回目は夏、二回目は冬から始めました。
冬から始めるのは、確かに汗かかない分、辛くないけど倍くらい時間かかると思います。
いずれにしても、三か月で何らかの変化は感じられるはず。
＞汁が出るのはステ塗るからだと思う。
＞なかなか治らないのもステによるものです。
経験した人しか実感出来ないけど
これが真実だと思う
声を大にして言って欲しいわ
脱ステする前、彼女もいたし、脱ステした後も彼女できた。
でも、ステ塗るときって女性の前では少しでもきれいな方がいいとか
そういうアホな考えが巡って何度もステ塗っては脱ステの繰り返し。
ステ塗るときは、あれする時が多いんだけど
何倍もの苦しみに代わって襲ってくる。
脱ステすると、俺の場合だけど、女は消える。
そりゃそうだわな、こんなゾンビ。俺も嫌だから。
＞>>750
＞＞汁が出るのはステ塗るからだと思う。
＞＞なかなか治らないのもステによるものです。
＞経験した人しか実感出来ないけど
＞これが真実だと思う
＞声を大にして言って欲しいわ
根拠は？経験則？
滲出液が出るのは免疫活動に付随しておこる現象だからステの作用は関係ないんじゃないかな
その言い方、場合によっては脅迫や業務妨害に当たるよ。
実際学会の発表でも標準治療で治ってる患者の方が多い。
論文示せる？
治ったじゃなくて、コントロール群が40%くらいの論文なら見たことがある
脱ステの論文は90%近く改善だった
残りの10%に危険が及んだ可能性がある、みたいな主張を標準治療派がしてるのは聞いたことがある
俺は小児アトピーがかなり酷かったけど、親がステ嫌いだったんでノンステで我慢させられて
一時期は汁グジュグジュまでいったけどひたすら我慢させられて
15年近くアトピーだったけど大学進学して引っ越したらアトピーが治った
しかし30代でアトピー再発
ステ塗らずに耐えてたけど汁グジュグジュで真っ赤っかになって耐えかねて病院で生まれてはじめてステ貰った
その後標準治療に移行、皮膚炎が完全に治ったので漸減を経て脱ステ、リバウンドもなく完治
しかし3年後にアトピー再発
ただ今までのアトピーと違ってまったく汁の出ないカサカサの粉拭きアトピーに変化
で再度ステ貰って治療中なのが今
＞実際学会の発表でも標準治療で治ってる患者の方が多い。
ステロイドが無いと困る業者さんか？
ここのアトピー板の阿鼻叫喚を見てないのか？
ステロイドで治せるなら、アトピー板の存在価値はないんだけどw
225 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2016/09/25(日) 10:30:41.10 ID:XEwyuixd
ステもプロトも効かなくなった
両方とも長年過剰に使ったわけではない
この一年、見えない恐怖に怯えている
寛解と悪化を繰り返してもうどれが自分の本当の顔なのかもわからない
くたばれ
日本でもアメリカでもステロイドで最初コントロールして
その後ソフトランディングで離脱できるという治療方針になっている。
一部にステロイド自体に拒否反応を示す患者もいるが。
日本で脱ステロイド専門で行っている医療従事者は
標準治療と比べてかなり少ない。
それに裁判でも脱ステロイドで酷くなった患者が
医者を訴えて勝訴した例もあった。
はよ氏ね
あんまり語られてないけど、外用ステロイドの副作用であるレッドスキンシンドロームは皮膚科の教科書に載ってる
その状態になったらステロイドを中止するとなっているけど
当時の俺の担当医はプロアクティブ療法の継続を勧めてきた
大体みんな経緯は一緒
医者もどこまで塗るとレッドスキンシンドロームになるのか分からない
分からないから一生塗れという
正直俺は当時の医者を殴りたい
＞脱ステの論文は90%近く改善だった
マジでこんな論文あるの？
医学的に90%ってすごいことだと思うんだが
脱ステして悪化してそれが治まってきて改善ってことなら分かるが
脱ステして10年以上になるけどアトピー自体は全く改善してないよ
時期によってマシになったり酷くなったりを延々と繰り返してる
脱ステで消えるのはステロイドの影響だけ
アトピー患者がステロイド辞めたらただのアトピーになるだけだよ
ステロイドの影響を脱ステで抜きつつ
同時進行でステロイドに頼らない根治治療を行わないといけない
両方が成功して初めてアトピーは治るんだよ
根治治療はしてないのにステロイド辞めただけで治りました
そんなオカルトじみた話がある訳ねーから
本当に根治治療してないのにステロイド辞めただけで治ったならそれはステロイド皮膚炎だったってだけ
じゃ根治治療って何やるの？
って思ったそこの貴方
残念ながらアトピーに効く根治治療は十人十色です
ある人に効いた者が、またある人にはまったく効果がないのがステロイドに頼らない根治治療です
つまり総当りするしかないのです
失敗か成功かが判明するのにも何年もかかる人もいます
つまり良いと言われる事を信じられる範囲で全て試さないと、時間ばかり食って結果が出る頃には人生半分終わります
はやい話が脱ステは金持ちの道楽
眠れない。これで会社なんて行けるのか？
肌は強くなっている。
痒みは止まらない。辛い。
成人型アトピーのほとんどはステロイド皮膚症なんじゃないかな
だから、まず脱ステするのは正しい気がする
まずステロイドを出して皮膚萎縮を通り越して
それから元のアトピー対策に進むべきでしょ
正直、医者がいうステロイドを正しく使えば問題ないというのは大嘘だと思う
それでコントロールできてればこんなに苦しんでる人はいない
勿論、コントロールできてる人もいるだろう
軽度のアトピーでステロイドを数回塗って保湿してたら出なくなったりもある
でも、そんなのは極少数じゃないかな、そもそもが軽度だし
まずはステロイドを辞めて最初の地点に戻るべきだと思う
そこから先は個々の症状に対策を考えて頑張るべき
アトピーは治ってるのにステロイド塗り続けてる可能性も大いにあるよね。
90%は言い過ぎだった
成人で80%改善だった
深谷先生の記事は脱ステ嫌いの人には嫌がられたりするからアレだけど、下記がリンク
論文URL
https://goo.gl/lm52v2
最大1年半しかもらえない。
このスレの情報なんてそんなもんだってよく分かるわ
禿同
長期で休めるなんて、良い会社に勤めてるんですね。
むしろリミッター解除で爆発するだけ
日常生活で自分に合わないものを避けて肝臓と腸を鍛えましょう
無理な人は素直にステロイドを使いましょう
業者様お疲れ様です。
おまえそういう書き方だと脅迫や業務妨害に触れるぞ。
日本やアメリカの膨大なエビデンスでアトピーはステロイドでコントロールして
その後ソフトランディングって出てるんだよ。
脱ステ一派のたった数千例程度のレベルとは違うんだよ。
それに患者が脱ステで酷くなり、医者を訴えて勝訴した例もあるんだよ。
だが、確かにかぶれなのにステを処方し続けたり、
ステロイド自体に体が拒否反応出る患者が、ステの副作用出る例もある。
後者はﾏﾝに１人レベルだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
それに気づかない医者が藪なだけ。
君は>>767の内容を読んでステロイドでの治療に不安になってきちゃったわけ？
統計学って勉強したことないでしょ？
千例もあればプラマイ5%くらいの精度で確かだと言えたりするんだよ
選挙の当選確実も同じ原理
てか>>771の論文読んだ？
>>779
こういう必死なタイプって絶対に引かないからな
だったら脱ステスレ来なけりゃいいのにな
皮膚からステロイド出すなんてほとんど誰も言ってないやん
原理はイマイチ不明だけど「何もしないでいるとステロイドで壊れた皮膚の代謝が正常に戻る」とは思ってる
身体に溜まったステロイドを抜いてるわけじゃないんだよね？
そんな脅迫や業務妨害ごときに騙されるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>780
バカ？
学会の症例数何ﾏﾝ例あるんだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃアトピーじゃないステで副作用出たやつだけ集めて
脱ステやりゃ一時的に寛解するだろが。
アトピー自体は治らねーよ。
お前日本とアメリカの学会相手に裁判するの？ｗｗｗｗｗｗｗ
副作用でた奴が万に一人じゃないくらいいるから成人は80%改善してんだよ
あとアトピー自体治るなんて一言も言ってない
学会でも言われてるが、ステで副作用出るのは全体から見てかなり少ないな。
それと訴訟を恐れてレスを訂正したんだろうが、
ステが成人アトピーの原因っていう言い方だとよくないな。
おまえキショイ
俺は論文示したんだから論文示してよ
副作用の総数の論文
まあ、標準治療医は副作用を副作用と認めてないからそんな論文ないと思うけど
てかさ、訴訟って誰に起こされんの？www
意味分からないんだけどwwwww
お前何の為に脱ステスレきてんの？
ステロイドを肌から出すって初耳
このスレでは見たことない
おまえのでっち上げスゴイなw
>>785
脱ステ失敗したんだねw
もう少しよくこのスレ見てから因縁つけて来いよなw
ちゃんと文章読んで無いやつには何言っても無駄だけどさ
脅迫罪の構成要件すら分かってない奴が法律騙るんじゃねーよボケｗｗｗｗｗ
> その後ソフトランディングで離脱できるという治療方針になっている。
> ソフトランディングで離脱できる
これが不可能なだけ
標準治療で満足してるならこのスレ見る必要も無いのに
本当に辛い時見る気無くなるから迷惑過ぎる
くだらない内容ばかりでまともな情報交換出来ない
脱ステしても本当に辛くなるほど悪化してるなんてそもそも失敗してる
少し前の自分と同じ辛い状況で頑張ってる奴に励まされる
役に立たないかもしれないが何か伝えられることもある
脱ステは良化と悪化繰り返すよ
どこでそんなガセ情報を仕入れたんだよ
医者が言ったなら完全なヤブだぞw
よほど脱ステ大失敗したんだろw
オツムが弱いと失敗するかもな
ちなみに脱ステ3ヶ月目です。
アトピー酷いと汗線死んでるからな
なるほど。
少しは良い方向に進んでいるってことでいいのかな？
あと脱ステ始めてオシッコが臭くなったんだよなー
娘のオムツ替えるときと同じ匂いなんだよね
これは関係ないのかな？
水飲んでる？
水が少ないと臭くて濃い尿になるよ
脱ステ始めは汗すらでないよ
汗がたくさん出るようになるのはまともに汗線機能しはじめてるってことだから治りつつあると思っていい
素人にアドバイス貰うより病院池
ステロイドだけがアトピーの原因という書き方だと脅迫や業務妨害に触れる。
日本やアメリカの膨大なエビデンスでアトピーはステロイドでコントロールして、
その後ソフトランディングって出てるんだよ。
脱ステ一派の奨励数と桁が違うんだよ。
それに患者が脱ステで酷くなり医者を訴えて勝訴した例もあるんだよ。
だが確かにかぶれなのにステを処方し続けたり、
ステロイド自体に体が拒否反応出る患者がステの副作用出る例もある。
後者はﾏﾝに１人レベルだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
それに気づかない医者が藪なだけ。
批判の矛先が違う。
これが正論
自演乙
まだ言ってんのかこのドアホウはｗｗｗｗｗ
脅迫罪ってのは、人に危害を加える事を告げる行為やぞ
構成要件も知らん奴が法律騙っても恥ずかしいだけやｗｗｗｗｗ
反応した奴は頭真っ白ステ信者と一緒だからな
だから、矛先はこのスレじゃなくて日本や欧米の学会であり、
患者が脱ステに勝訴判例だろｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこでわめいても意味ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
たった3レスを自演扱いするなら、標準治療の礎となる何ﾏｿの症例はどうなるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
で、君のアトピーはその標準治療とやらで
治ったんだろうな？
お前はもう少し脅迫の意味を調べるべきだな
見ていて恥ずかしくなる
医者を盲信し過ぎて頭がヤバそうなやつしかいないんだが
ここ最近調子が良い
見たことないわw
このスレは汁まみれを耐えてるアホどもの苦しそうなレスばっかじゃん
＞見たことないわw
何またこのループ
この展開３回目w
＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=–､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i’’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
治ってないの？治ってたら見る必要ないよね？ｗ
俺には全く分からん
もう痒すぎてふらふら。ほとんど眠れていない。
毎日車通勤なんだけど、冷房がんがんに効かせて凌いでる。
助けてくれ・・・
リバウンドで酷かった頃に、ここの人達から
色々アドバイス貰って、ようやく治すことが出来たからね～
しんどい人を見ると、恩返しに微力ながらたまにアドバイスしているだけだよw
で、標準治療くんのアトピーも、きっちり治ってるんだろうな？
その頃は、つらくて寝れないよね
眠れないと体力消耗するから、眠剤で強制的に寝てた
でもつらいなら、休職するべき
寝てないのに、車通勤は危ないよ
だよねぇ
>>749,>>789,>>794,>>807,>>801はその典型だよね
それでも治る確率の方が低いのに可哀想、、、
君が書いたアドバイスってどのレスなの？
>>811,>>814,>>826も自分と違う意見を潰しているよね～
こういう心理は全く理解不能だよねぇ
嘘つきは嫌だなぁ
治ったってのも嘘なんだろうなぁ
評判がいい脱ステ病院で治療しないと
自己流で安易に脱ステすると、失敗して
脱ステではアトピー治らないってあちこちで吹聴して
回るようになる人もいるみたいだよw
治ったと思ったらリバウンドの繰り返し
そして否定的な意見を言われたら「困る人がいるみたいですね」と妄想
もっと現実に目を向ければアトピーが少しでも改善されるのに、、、
アトピーが「治る」って発想自体があやしいもんなぁ
楽になるのにw
自分と違う意見を潰してる>>832,>>835,>>838,>>839のレスも理解不能ですよね～
君の脱ステだけが
治らなかったんだね
悔しいね～
一生アトピー治らないって
つらいよね～
でも大丈夫！
一生アトピー人生でも
君にはステロイドがあるからw
アトピーが「治る」んだからアドバイスしてほしいなあ
え？！標準治療でアトピー治ったんじゃなかったっけ？
君のアトピーは治ってないの？？
>>834の意見はいかがですかねぇ？
彼の心理は理解できますかねぇ？
効いてる効いてるw
君のアトピーは治ってないの？？
私は>>826さんのアドバイスを待っているんで横からレスしてこないで下さい。
それに私がいつ標準治療をしているといいましたか？
あなたは文盲ですか？
＞アトピーが「治る」んだからアドバイスしてほしいなあ
残念ながら、日本語が理解出来ない
オツムが弱い人は、アトピーは一生治らないかもね～
ステ信者に反応しちゃってる奴本当に恥ずかしいよ
ここそういうスレじゃないから
で、君のアトピーは治ったの？？
ああ、そうだね～
あとよろしくw
長期にわたる治療を精神的、経済的、社会的な面でどのように耐えるべきなのか、
感染症の予防の仕方、ステロイド以外の治療薬があるのか、アトピー根治のために食事や日々の生活に禁忌が存在するか等いろいろ聞きたいんです
だーかーらー、私は>>826さんのアドバイスが聞きたいんです
横からレスしてこないで下さい
何故あなたが反応してくるんですか？
>>826さんのお知り合いですか？
ここはそれができない人が来る所だから、標準治療でコントロール不可能になってから来ればいいだけだよ。
一定の割合でコントロールできない人は出続けるし、そうなるのっていきなりだから明日は我が身かも知れないしね。
脱ステも一つの選択肢なんだよ
明らかな副作用持ちには効果あるんだよ
全員じゃないけどさ
ストレスを2chで発散するってどんだけ辛い日々送ってんだろか
ほんと
それか脱ステを推進してる健康食品とかの業者なのか？
異常な寒気と痒みと滲出液で寝れない毎日になる
仕事しながらの人は本当に辛いと思う
個人的には短時間のシャワーと軽い有酸素運動とタンパク質・亜鉛を取ることで治りは早くなった
保湿派なのか脱保湿派なのかが気になる
自分は脱保湿派
おしっこの事は分からないけど
汗かきやすくなって汗の痒みが出なくなったらかなり良くなってると思う
ひどい時は白い泡立つ汗が出るんだよね不思議
その通りなんだよな
自分が恥ずかしい
何の役にも立たないレスで盛り上がったところで全く無意味
皆脱ステして良くなりたいってがんばってるんだから批判すんなよ
人の悩みに付け込むようなアトピー業者の類に、反吐がでそうなくらい嫌悪感を感じるならそこは同感だわ
脱ステについて調べようとすると
個人ブログやらまとめサイトやらの９割以上はアトピービジネス絡みの情報だったり、健康食品とかのアフィリエイト貼りまくってたり、だもんな
脱ステ絡みの怪しげな民間療法や業者よりは、少なくとも皮膚科の方が信じられる、と思うわな
俺も結構長い間そう考えてたし、恐らく、ここで脱ステやってる奴も多くの奴が通った道なんじゃないかな
そして、おそらく君もまだこの段階なんだろう
君はまだ信じられないかもしれんが、一度想像してみてほしい
ステロイドが効きにくくなって、必要な量がだんだん増えてきて、
頓服薬として、ヒドイ時にだけ飲め、と言われた内服のステロイドが必要になる頻度もだんだん増え、このままじゃ終わりだ、と絶望する
ステロイドが効かないなら仕方ない、と脱ステ医を探し、脱ステに踏み切る
確かに酷いリバウンドを食らうが、それを乗り越えた先、ステロイド無しでもステロイド使ってたころより、いい状態が保てたら、どう思うか
俺はその時、今までずっと皮膚科に騙されていた、と思ったよ
アトピービジネスの業者を嫌悪する感情と同じものを皮膚科医に感じるようになったね
でも皮膚科医は、
> 日本でもアメリカでもステロイドで最初コントロールして
> その後ソフトランディングで離脱できるという治療方針になっている。
コントロールもできなくて
ソフトランディングのコース設定もできないのに
しょうがないからステロイドを出すだけ
そもそも標準治療ってのは
ただステロイドを塗り続けるだけじゃなく
生活習慣やら食物やらの悪化因子を探し、取り除くことになっている
少なくとも俺は、悪化因子を取り除こうと生活改善やら食事制限に言及した皮膚科医に出会ったことはない
次来るまでにアンテベート何本要りますか？プロトピックは何本要りますか？
こんなんばっかり
で脱ステ成功者の人に対して
具体的にアトピービジネスではない真に正しい脱ステの方法は何ですか？
って聞くと
パターン1:なんだかんだで結局のところ怪しげなアトピービジネスの商品の販促、ブログへの誘導
パターン2:あまり金がかからずアトピービジネスでは無いがオカルトじみた治療法
効かないと文句を言うと、アトピーは人それぞれだから…と逃げたり
まだまだ期間が足りない今は毒物を排出してる時間だから、と終わりの見えない年単位の継続を求める
結果、長期継続のアトピービジネスのサイクルに組み込まれていることもある
パターン3:具体的な治療法は語らず、精神論を繰り返して逃げる
このどれかなんだよ
脱ステ療法が語られはじめてから30年以上経過してるというのに
未だに脱ステのテンプレが存在せず
ネットで調べてもアトピービジネスにリンクしてる詐欺ブログが上位にかかる
この状況について何か言い訳あるの？
どうしてもかゆくて眠れない時に睡眠導入剤出してくれたりとか
乾燥、炎症が強くてたまらない時にモクタール、亜鉛軟膏出してくれたりとか
脱ステ中に体が弱って真菌（カビ）に感染したらニゾラール出してくれたりとか
そんなもんじゃないかな
ステを使った量によって違うだろうけど時間との闘いだと思う
それを支えてくれるのが脱医だと思う
結局は皮膚萎縮終わるの待つというか
忍耐だよ
ステの副作用からの離脱は実感できてるが、皮膚症状としては一進一退な気がしてます。
朝起きるとシャツの首回り黄色い汁で臭いし、枕なんてベトベト
まだ掻き傷だらけ。未だ汁は出てない。
そろそろ落ち着いてほしいなー
本格的に調子が良い
粉の量がかなり減った
涼しくなって眠れるようになったのも大きいと思う
皮膚科を信じてる段階、まだステロイドが効いてる段階の人間なら
脱ステのリバウンドを乗り越えられるとは思えないから、今信じてる皮膚科を頼ればいいんじゃないかな
アレは、本当に後がなくなるほど追いつめられて初めて耐えられるようなもんだ
ただ、ステロイドだけでアトピーが治るってことは無いだろう
標準治療ですら、ステロイドで炎症を抑えてる間にその他アトピーを悪化させる因子を取り除くって方針のものだ
ステロイドの治療と並行して、生活改善（早寝、早起きとか、一般的にアトピーに悪いとされる、甘い物や肉、脂物を控える）が必要だろうな
もしも君に脱ステが必要になっても、君程度に慎重な奴は、まあ怪しげなアトピービジネスには引っかからんだろう
そうなったら、マトモな脱ステ医を探すこったな
大阪や東京レベルの都会なら複数居るだろうが
もし探しても簡単に見つからないようなら
皮膚科よりもアレルギー科の先生を探したほうが可能性は高いだろうな
一番有名なのは大阪の阪南だよね？
猛烈に痒いけど、頑張る！
日本でもアメリカでもステロイドで最初コントロールして
その後ソフトランディングで離脱できるという治療方針になっている。
一部にステロイド自体に体が拒否反応を示す患者もいるが、ﾏｿに1人レベル。
日本で脱ステロイド専門で行っている医療従事者は
標準治療と比べてかなり少ない。
それに裁判でも脱ステロイドで酷くなった患者が
医者を訴えて勝訴した例もあった。
もう脱ステブームは終わって効果ないって実感した患者も多いはず。
前に脱ステ医やってだけど無駄とわかり、標準治療医に変わった先生は3人もいる。
逆に今は標準治療医脱→ステ医は少ない。
脱ステで効果あるのはアトピーじゃなくてステの副作用だけってわかったはず。
ステの副作用出るのはアトピー患者じゃなくてかぶれをアトピーと誤診された患者。
あとはﾏｿに１人レベルのステ不耐正患者。
患者が脱ステを訴えて勝訴した判例もある。
日本の元となるアメリカの標準治療のかいていもステロイドの副作用を換気するどころか、
｢副作用をおそれて少しずつのダラダラは塗りはやめてしっかり塗れ｣に変わった。
なのに何でまだやってるんだ。
国も学会もアメリカも否定してるんだから、本当にステロイドの副作用以外の治療は早く保険診療から外せ。
そんな書き方じゃだめだよ
ラブレター書くみたいに書いたらいいんじゃないかな
そうしたら君は人を救うことができるかもしれない
がんばれ
愛してる
薬も保湿剤もいらない
それで肌はかゆくないんだからね
そーだな
>>880
がんばれ
ただの薬害だからね
手遅れな患者もいる
手遅れな患者は、ステロイド塗っていけばいいよ
他人のことなんかどうでもいい
なんでこんな過疎板に来るのかな？笑
俺の体、いい加減にせぇよ。
痒くて何もできねーぞ。
日中は全く痒くないが全身赤黒い
寝てるときは掻いてるから傷だらけ
本当に良くなるの？
どこの脱ステ病院でどんな治療してる？
治療が合わないと思ったら、他の病院で
治療して貰って、自分に合う治療法を
見つけてみるのもアリだと思う
これからも一喜一憂あると思うけど、長期戦になることも考慮して治療を諦めないことだと思うよ
埼玉の脱ステ病院！
治療と言っても2～3週に1回診察に行ってパンツ一枚にされて観察されるだけなんだよね。
5分くらいで終わるw
薬はアレロックとビオチンが処方されるだけ。
これって治療と言うのかな？笑
先生信じて耐えるのみなのだが。
他の脱ステ病院ってどんな治療があるの？
上尾のおばさんのとこか？
そうそう！
可愛らしいおばちゃんのとこ！
全然お金かからないから治るんならいいんだけどw
脱ステを信じる
どうだろう？痒みに耐えるだけの
つらい治療法だね
関東ならたくさん病院あるから
評判がいい病院や
自分の身体に合いそうな病院を
手当たり次第に実際に行って見つけるのもいいと思うよ
参考までに治療法の一覧
http://atopy.standpower.com/hospital.html
まだ他の病院もあるかもしれない
しばらく試行錯誤すれば、どうすれば
良くなるかが、体感出来るようになる
から
とにかく治すことを諦めないことだよ
はやくてあと２年くらいかな
それまで我慢できない人は、来年にも中外のCIM331の３相治験があるから参加するといい
脱ステしてる人は参加しやすいと思う
ちょっとそれ怪しい感じがするな・・・
感染症対策とかしてないん？
ようはステロイド、プロトピック、保湿剤を出さないだけ
クスリを使わないと再び発症するやつ？
>>900
治る病院はちゃんと治療するよ？
俺の通ってる所だと、まず感染症の検査して、
俺の場合は黄色ブドウ球菌と溶連菌の感染症起こしてたんで、抗生物質処方して
あと、結構細かく、生活習慣の改善とか、食事制限とか指導されたよ
ステロイドよりは絶対いいよ
治るって、どういう意味での治るなのかな
５年以上炎症が出なくて
普通のきれいな肌を維持
ほんと、すごな
全く痒くないんだ
ぜひどこの病院か教えてほしい
行きたい
ステロイドの使用を中止し可能な限り環境因子を排除して自然治癒に期待して耐え忍ぶというのが脱ステだとおもってるんで
治るよっていう病院は信じられないんだよね
原因や症状は人それぞれ違うから
治療方法も違うよね？
ここで病院名を晒しても、治らないとか
関係者乙！って煽られるのがオチだか
具体的な名前は伏せる
やっぱり実際に行って、自分の身体で
治療を実感しないと意味がないと思うよ
ちなみに自分は関東の脱ステ病院4ヶ所通った
最初は京都から通ってたけど、治療のために
東京に引っ越ししたよ
昔の自分を見てるようだから
つらいのがよく分かる
あの頃のスレを読み直すと
絶望の毎日に打ちひしがれて
いたけど、みんなが叱咤激励して
くれたお陰で、まともな人生を
取り戻せた
少しでも、オレの経験が役に立てば
恩返しできるかなと思う
前向きな治療、後ろ向きな治療
いろんな病院に通ってみると
病院独自の考えによる治療方法が存在する
文章から江島の匂いを感じるので結構です
ID変えて煽ってるだけで何の役にも立ってないですが
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争､1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件､2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい？約3500年前旧約聖書十戒｢親を敬え｣ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
｢(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?｣9ヶ月以内返信28.5億人Facebook,Twitter等LINE手伝えますか?
出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
私2016年10月1日から予算の都合で返信は使わ無い予定
ヘルペスとかやばめのになったのが自分で分かるならそういう時だけ病院行けばいいんじゃないかと思う
とびひとか湿疹と見分けつかないときあるから
毎回見てもらえるのは良いことだと思うよ
面倒かもしれんけど
ステロイド塗らない以外の治療なんてあるの？
保険適用のナローバンドUVBやってるとこもあるかな
あとは自由診療の漢方、サプリ、オリジナル塗り薬
行かなきゃ良かったわ。
保険の効かない、怪しげなサプリやらクリームやらを高額で買わされるところはちょっと怪しいかな
過去には、ステロイド入ってませんっていう高額なクリームに実は最強ランクのステロイドが入ってた事件、とかもあったみたいだし
俺の通ってる脱ステ医の先生の方針だと
脱ステ初期は感染症対策の治療
後は生活習慣だとか食事制限、あと、できれば軽い運動（ウォーキング程度）
これだけの事で、本当に改善したよ
脱ステは基本、お金はかからないもんだと思う
食事制限で、肉を避け、タンパク質をなるべく魚から取るんで、魚がちょっとお金かかるかなって程度
これからはサンマの季節なんで比較的安くすむはずｗｗ
ほとんどが漢方やサプリにステロイドを混ぜてあるパターン
治らなかったら患者を責めるなど
基本食事制限とできれば軽い運動、サプリや漢方は買わないのがいい
あとはやっぱり忍耐力、年単位でかかるものだしリバウンドも何回も来る
某自称脱ステ医なんか才能ないのに漢方出してたな。
酷くなると最終的に開き直ってステ処方してた。
もう辞めたと思ったのにまだ脱ステ掲げてるよｗｗｗｗｗｗ
あと、ステ塗ると必ずステ依存になるよーっていうのには注意。
あと、ぼったくり価格の化粧品買わせたり、
逆に酷いのに何も治療、処置、処方しない医者も注意な。
このいずれにおいても
ソフトランディングの治療方法は確立なんてされてないよ
問題はここ
原因究明＋原因除去＝お前だけが死ぬほど期待してる新薬だけど
これだとソフトじゃなくて一気に軽快する
言及したのは、ソフトランディングの手法
>>429
>>898
このあたりで必死な人
新薬のハードルをガンガンあげて
何がしたいんだ？
期待してていいよ
ステロイドのような中止したら大爆発なんてこともないから
何かを押さえれば何かが吹き出すものさ
アトピーに楽な道なんてない
そのレスだとこっちの言う事がまるで分からないように見える
魔法の薬
奇跡の新薬
そのうち、これぐらいの事を言い出すのだろ？
原因に気がつかずに、生物学的製剤を
使ったら、歯科金属除去しなくても
治癒するの？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
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小麦は食べるな!
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
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小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
日光と光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が６６０nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
紫外線を浴びてビタミンＤを作らないと健康になれないです。
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光と色が人体に及ぼす影響
http://www7b.biglobe.ne.jp/~saga/coler05.html
統合失調症の原因は炭水化物などの砂糖と光不足です。
小麦、米＝砂糖と食物繊維
脱ステ失敗ってステロイドを再び使い始めるって意味？
そこまでいけばステロイドを使うのはオーケーと何人かの脱ステ医は言ってる
ステロイドが効かない状態から効く状態に戻ったって意味で半分くらい正解と言えるけど
生活習慣とか、根本的な所を改善しないと
結局再びステロイド依存を繰り返すだけじゃなかろうか
脱ステって生活改善がメインの治療法なんじゃなかろうか
本来のアトピーに戻ったら、生活改善でさらなる改善を目指して
どうしても辛いときだけ少し塗るとかだと思う
そうなんだよ
脱ステのスレとか見てると
ただステロイド使わずリバウンドに耐えてるだけでアトピーが治る、とか誤解してる人が結構居るみたいで
苦しい事してるのにとても勿体ないな、とよく思う
いるかねそんな人？
みんな生活改善もやってると思うよ
例えばレスの投稿時間とかさ
あからさまに夜更かししてるなって奴、探せば簡単に見つかるぜｗｗ
いや、そんな人ばっかりだと思うが
見つかった所で別に…
寝れないとか色々あるしね
日本でもアメリカの学会でもステロイドで最初コントロールして、
その後ソフトランディングで離脱できるという治療方針になっている。
一部にステロイド自体に体が拒否反応を示す患者もいるが、ﾏｿに1人レベル。
それに、日本で脱ステロイド専門で行っている医療従事者は
標準治療と比べてかなり少ない。
裁判でも実際に脱ステロイドで酷くなった患者が
医者を訴えて勝訴した例もあった。
もう脱ステブームは終わって効果ないって実感した患者も多いはず。
前に脱ステやってだけど、標準治療に変わった先生は6人(更新)もいる。
逆に今は標準治療→脱ステの医者は少ない。
脱ステで効果あるのはアトピーそのもねじゃなくてステの副作用ってわかったはず。
ステの副作用出るのはアトピー患者じゃなくて、かぶれなどをアトピーと誤診された患者。
あとはﾏｿに1人レベルのステ不耐患者。
なので圧倒的に副作用出ずにステでコントロール→離脱出来てる患者が多いのに、
｢ステ塗るとまるで全員が副作用の症状が出る｣と言うのは脅迫と業務妨害に当たるのではないか。
患者が実際に脱ステを訴えて勝訴した判例もある。
日本の元となるアメリカの標準治療のかいていもステロイドの副作用を換気するどころか、
｢副作用をおそれて少しずつのダラダラは塗りはやめてしっかり塗れ｣に変わった。
昨日、背中、首、掻き毟しってしまい今の時間も痛い。
痛い中に痒みがあって・・・
30分のジョギングは今日はできそうにもない。
サプリは力にはなってくれるけど、痛みが上回ってる。
このワルツを永遠に踊るのよ
俺はもし捕まらないなら明日にでも俺にステロイド処方し続けた
皮膚科医刺し殺しに行くけど？
百歩譲ってステロイド以外に治療法が無いにしても
その副作用のおそろしさ、リバウンドの強烈さを伝えずにこんな危険な薬を
患者に黙って処方し続けた罪はあまりにも重い
極論を展開し過ぎるから
またやられるんじゃない？
まあ
９５０過ぎたから煽りで埋め立て作戦展開中にも見えるが
嫁はステロイドとか詳しくないから普通に貰ってきたけど速攻で捨てたよ。
塗らなくても発疹はすぐ治った。
恨むなら誤診やステの処方の仕方を誤った医者だけにしてな。
医者じゃなくてステを批判するのは見当違い。
逆に脱ステを全て否定するのも見当違い。
本当にステの副作用やステの不耐症が出てれば効果的。
そのまた逆に脱ステを全肯定も危険。
脱ステ医の実力もピンからキリまでいるし、
ステ批判の過激思想に陥ったりする。
かなり前に某脱ステの治療で酷くなった複数の患者が、
標準治療の某教授の病院でよくなり、その脱ステ医に対して
集団訴訟一歩手前までいったっていう話を見た事があった。
くだらない長文やめて
ステふたいしょうって本当に存在するの？
ステロイド中止したこと以外でやってたことはないんだね？
エビデンスって言ってるもの自体が怪しすぎなんだよww
＞アトピー臨床研究なんてバイアスかかりまくりだし、
根拠は？
俺は>>964じゃないが、んじゃエビデンスが絶対的に正しいという根拠は？
アトピー対処の本質は実際に試すことだよ
しらみ潰ししかないの
どうしてこうも愚かな理系脳がでてくるかね
こんなこと説明されないと分からないのかなw
ただ脱ステして苦しさに耐える人のためのスレだよここは
単発で湧いてんじゃねぇよ糞デブ。
日中の痒みはほぼないんだけど寝てる時に掻いちゃってるんだなー
ほんとに治るのかな
全然眠れない。よく生きてると思う。
なぜそれが=試さないになるの？
根拠は？
3か月たつと楽になるってホントみたいだ
どこの誰が「試さない」と言ったんだ？文盲？w
統計学的にデータの量が多いほど正確です。
常識です。
たとえば、平均ってありますよね。
100点満点のテストでの平均が50点だとします。
・100点の人が1人、0点の人が1人で平均点は50点。
・1000人の点数の結果を平均すると50点。
テストの難易度の指標としてどちらが参考になるか分かりますよね？
いちいちこんなことを説明させないで下さい。
恥ずかしいですw
説明したげーや
誰にもわかりやすく説明できるってカッコイイで
恥ずかしくないで
それでああ、脱ステなんてやめようって思ってくれたら最高やん
あんためっちゃヒーローやで
金属アレルギーのテストもせず、歯に金属を詰めるのはおかしい。水銀は発達障害ともかかわる。陰謀論かもしれない。
学校歯科検診で初期虫歯を削らされるのも問題。詰めたところから虫歯になる。デトックスにはアルファーリポ酸を使う。
ワクチンには水俣病の原因の有機水銀が入っている。
アトピーの原因は多岐にわたり人それぞれ違うから
それをみんなまとめてアトピーと病名にしているんだから意味がない
原因の違う奇妙な皮膚炎をまとめて統計が正確とかアホ過ぎて笑えない
統計とか帰納法とか知らないだろ
別に説明する気もなし
ABCみんなまとめてアトピーという病名にしよう
そんな統計意味ないよね
だめ？
もしくは
埋め立て工作
晴れて働けるのに働かない糞ニート様の地位を得たのかね？
今頃、中二病作家デビューして月に１０００円ぐらいの収入はあるかもよｗ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1471002255/
とりあえず避難先
新スレの前に江島が召喚されて埋まった場合とか
3か月過ぎると楽になるのか？
夜更かし、埃っぽい部屋、食べてる物
生活習慣の何かがアトピーを悪化させる
その何かを取り除かないとアトピーは治らない
おれも3ヶ月目だ！がんばろう
その通り。
んでもって、年単位で様子を見る気の長さが必要。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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