【三昧】火葬の科学～三十八番炉～【火葬場】

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/16(木) 21:38:11.06

野焼きから最新式斎場まで､火葬についての話題はこちらで｡
諸行無常

質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>2-3

前スレ

【三昧】火葬の科学～三十七番炉～【火葬場】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sousai/1663719922/

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:54:08.34

https://www.kensetsu-sinbun.co.jp/information/yamagata/25924/

山形市、上山市、山辺町の広域斎場が動き出すようです

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:55:46.11

[よくある質問]
Ｑ：炉の中で生き返った場合はどうするの？

Ａ：以下の理由により、生き返る事はあり得ません。

・医療の発達により死亡確認が正確になった。
・死亡後２４時間以上経ってからでないと火葬出来ない。
（２４時間仮死状態からの蘇生は不可能、腐敗が進んでいなくても細胞も破壊されている）
・棺に入れられたドライアイスが二酸化炭素を発生させるので人間が生きる環境ではない。
・そのような環境では蘇生する事は更に困難になる。
・もっと詳しく知りたい方や専門的な事は以下をお読み下さい。
http://azuma.xrea.jp

Ｑ：それでも万一生き返ったらどうするか。

Ａ：万一にもない事だが、仮に生き返ったとする。
・火を点けた直後は弱火なので、監視している職員が緊急停止ボタンを押してくれる、と信じる。
・炉内の様子をこのスレで実況する。

Ｑ：電気を使って焼く火葬炉ってあるの？

Ａ：最近のものは灯油かガスを使うものが主流。
電気を使う火葬炉は、日本には存在しない。
(但し、戦時中など石油不足の時代に少数存在した事はあったが、技術的問題もありすぐに使われなくなった)

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/17(金) 21:57:43.71

【よくある質問・続き】
Ｑ：骨壷に入らなくて拾骨後に火葬場に残したお骨はどうなるの？

Ａ：拾骨後に残ったお骨は（以下、残骨灰）、法律上の位置付けは無く曖昧です。
各火葬場によって処理方法が違いますが、専門の業者によって各種処理後に専用の埋葬地に埋葬されるケースが多いです。
有害物質の除去などの処理の他、有価金属の回収を行い処理費用を低減している場合もあります。

最終埋葬地の一つ、曹洞宗大本山總持寺祖院。
http://www.ne.jp/asa...kou/2006/sousou2.htm
http://azuma.s317.xr...a/soujiji/index.html

最終埋葬地は、他にも何ヶ所かあります。
また、処理のみ専門の業者に依頼し火葬場に返還され、自治体所有の土地（墓地等）や寺院に埋葬を依頼するケースもあります。
昔は、裏山に捨てるなど不適切な処理を行っていた所も少なくはなかったようです。
不適切な処理が問題となり、議会や報道で強い批判があった事もあります。
産業廃棄物として処理されるという説が一部にありますが、現在ではそのような事は無いと思われます。
先に述べた通り、残骨灰は法律上の位置付けはありません。
従って産業廃棄物とする事も可能ですが、そうすると廃棄物処理法の規制を受ける事になります。
処理や最終処分の他に運搬など全段階で同法の規制を受けるので、大変繁雑な手続きが必要になり効率が悪くなります。
近年では環境問題の関心も高くなり、法規制を受けなくても各種法律に準所した取り扱いを行っている所が殆どだと思います。
これは、同じく法律の規制対象外である火葬炉からの排ガスにも同様の事が言えます。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/18(土) 06:34:26.72

２５年に新斎場火葬場の使用料徴収決定地区衛生施設組合、周南市は直営の対応検討へ

https://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/55542

周南市も有料にしないと1市2制度になる。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/18(土) 09:51:22.27

>>1
乙です

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/18(土) 21:23:25.10

札幌里塚が建て替えらしいが、これで前室付くのかな？

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 10:32:57.20

火葬場の煙ってどうしてどこも黒煙なんですかね。白い煙をみたことない。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 11:48:28.84

>>8
昔、煙をストレートに出してた頃は黄味がかった白煙でした
水蒸気等を含んでいたためかな

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 13:22:52.74

あの黄色の煙は脂分が多いのです
アパートの外階段の手すりがネバつくくらいです。また白色のサイディングが薄茶色になり閉場から10数年経った今でも落ちません
100m離れたところにディーラーがありましたがどんな対策していたのか興味深いところです

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 13:29:18.65

>>10
人の脂肪分で手摺がネバつくって怖すぎ

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 13:38:16.22

うちのところは煙突が低すぎるのが原因でした。旧前橋みたいに50mあれば再燃なしでもなんとかなるのですが

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 21:21:19.84

長瀬斎場は昼間に3回行ったが稼働していなかった。
あまり使わないのかな？

**東博君** · 2023/03/19(日) 22:25:14.08

各排気筒から、黒、白、茶色、それぞれ違う色の煙が排気筒から出てた事がある。
カラフルやなー、と思ったw

**東博君** · 2023/03/19(日) 22:32:12.79

ここって、画像リンク貼ったらエラーになるんだっけ

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/19(日) 23:40:18.90

>>15
冠婚葬祭板の他のスレを見ていたら画像アップローダーの画像やどこかのホームページからの直リン画像が貼られていたから大丈夫じゃないかな

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/20(月) 10:01:35.96

川副葬祭公園、２４年度末めどに「利用終了」へ　施設老朽化で佐賀市

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1005611

ここがなくなると佐賀市南部の人は炉数1基の東与賀火葬場を使うのか。
足りるのかと思って空撮画像見たけど佐賀市の南側は市街地より畑の方が多いからなんとかなりそうだな。
それでも予約が重なると20キロ以上離れたつくし斎場に行くことになるからそうなったら大変だな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/20(月) 12:08:20.32

>>14
それブルーインパルスや

**東博君** · 2023/03/20(月) 16:48:56.86

おま環かな
やっぱエラーになる
煙を吹いてる煙突とニラメッコしてたら、外に出た職員が、テヘッ、煙出てる？みたいな顔して歩いていった。
悪い事したな
>>18
あれも時々灯油ストーブの臭いが風に乗って漂う感じが似てる

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/21(火) 00:09:35.32

東大阪市長瀬斎場は近鉄大阪線やおおさか東線の車窓から見えるが、煙突があった場所にあんな角型の建物に変わっていて違和感があったな。
しかし、炉前の様子とかネット上に上がっていないし謎が深い。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/21(火) 07:20:09.91

京都・亀岡で新設予定の火葬場、「25年度の開設難しい」と桂川市長が答弁

https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/992165

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/21(火) 15:34:09.37

ネットで検索すると火葬には冷却含めて1時間かかるそうですが、
常温の炉に死体を入れて、加熱して、冷却するまで1時間なのでしょうか
それとも加熱した炉に死体を入れて、冷却するまで1時間なのでしょうか

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/21(火) 23:26:13.26

田舎の火葬場だけど９時半着火で終わるのが11時半くらいだな
うち冷却は30分くらい
いまや都会の火葬は1時間で終わるのか？

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/22(水) 00:41:04.06

高岡斎場で太陽光発電　市のＰＰＡモデル第１弾

https://webun.jp/articles/-/367397

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:13:16.16

>>23
東京博善のロストル炉は
火葬が30分で冷却10分位
炉に入れてから大体40～45分位で焼き上がりの呼び出しが来る
なので最大1時間サイクルで回せる優れモノ

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:09:50.01

さいば萌氏がアメリカの火葬場を挙げているが、細い煙突があって日本の古い火葬場を思い起こすね。
欧米の火葬炉はまさしく焼却炉そのものだし、日本のように前室がある国は韓国、中国、インドネシアの一部と世界でも少数派かもしれない。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/22(水) 20:27:17.19

ツイッターみてるとたまに黒煙をあげる火葬場の画像がある。無煙突の少し古めのところが多い
条件次第で黒煙は出てしまうのだから煙突は必要だと思う。やはり計画時に地元に丁寧に説明すべきだと思う
無煙無臭無煙突ですと美辞麗句を並べるのは小さな詐欺にほかならない

**東博君** · 2023/03/22(水) 21:36:21.57

>>27
副葬品てんこ盛りとか超過度の肥満体とか、あらゆる条件で完全に無煙を保証するものではないとは思う。
でも、住宅地に隣接してる火葬場で、排ガスの流れをシミュレーションして示して、煙突の有無の希望を問うたとこもあったね
風向きによって住宅地に流れ込むんだけど、それでも煙突は無い方が良いという希望が多くて短煙突にしたみたい。
排ガスよりも、旧来の火葬場の象徴であった煙突そもものが嫌なのかも知れない。

**東博君** · 2023/03/22(水) 21:40:07.85

残骨灰の取り出し工事の写真を撮ってたら、撮るなと業者に叱られたわ
やっぱ見られたくないのかな

火葬場の入り口の辺りだけ撮っといたけど

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/22(水) 21:57:44.70

>>25
昭和50年代の火葬炉を新しくしたというから何か変わるんだろうと期待してたら
炉や台車が新しくなっただけで時間は同じでがっかりした
まぁ、収骨までの2時間は酒が出るから、酒好きにとっては時間がかかったほうがいいんだろうけどね

**東博君** · 2023/03/23(木) 07:32:40.81

火葬中は一旦帰宅する風習の地域だど、火葬場が新しくなっても収骨まで2時間という火葬場はあった
収骨までの時間が短いと、かえって都合が悪くなるから。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/23(木) 09:22:16.58

富山市斎場の火葬炉はグレーだが、かなり高級感を感じるデザインだがほかの斎場には入ってないね。
奈良市にこのタイプが来るかと思ったら従来のデザインだったが、お膝元だから特別感を出したのだろう。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/24(金) 23:27:15.12

真鶴町　火葬場事業で「随意契約」　審議進まず

https://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.php#0038416

議会対策も考えずに限度額をこえる随契を締結しようというのは相当無理がある。議会軽視と取られてもやむを得ないし、議員もこぞって叩きに来るだろう。普通の役人ならまずこんなことはしないし、仮にやっても途中で担当課の課長か町の会計担当が血相かえて止めるはず。
弁解にならない答弁をするくらいなら素直に事務手続きが面倒でしたと謝った方が変に突っ込まれずに済んだかもな。
まあ誰かが詰め腹切らされるけど。
初期対応に失敗したからこれで一層矛盾のない資料を用意しないといけなくなった。この程度の答弁しか出来ないならすぐに新たな矛盾が出てきて対応不能になる。何かの力が働いていたなら近いうちに判明することだろう。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 01:00:42.78

>>33
災害関係で4000万の緊急特命随契やったことあるけど確かに面倒だった
原課、総務課、会計担当課、法務担当課、議会担当課が寄って会議を重ねて議会報告時に突っ込まれない隙のない随契理由文章を作ったな
お陰で何も言われずにスッと通ったよ
これくらいやっておかないといけない
ノープランで議会を突破できると思うのは甘すぎる

**東博君** · 2023/03/25(土) 01:25:08.66

昔は、炉メーカー系の会社に随契で業務を委託というのがチラホラなかったっけ。
特殊な業務で、炉メーカーの子会社なら炉の操作に馴れてるからとかの理由で。
随契にするほど、炉メーカーの子会社じゃないと扱えないような高度な技量が必要な炉なら、高価で高度に自動化した炉よりも安価であまり自動化してない炉の方が良いんじゃね？
と思った記憶がある

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 03:00:50.65

>>35
それはいくらでも例があるね。
炉メーカーの子会社だから炉の操作に習熟しているという理由で随契になり、それが通ってしまう。
仮に高度な技術がない火葬炉があれば安価だろうが性能は期待できないだろうし、そもそも自社で運転やメンテができない儲からない炉は造らないだろうね。
炉の修繕も同じで、製造メーカーのみが有する特殊な技術があるため他社には修理できない、という随契理由が並ぶ。
実際には他社の炉でも修理くらいはできるはずだが、そうした場合、性能を保証しなかったり、特許侵害で訴えると脅して来るのがメーカーのやり方。
特許でメシを食っているからそうせざるを得ないし、役所も火葬場を止められないから従わざるを得ない。

**東博君** · 2023/03/25(土) 06:06:47.98

正直言うと、業界人の言うことを鵜呑みにしてる事は多々あったわ
どんな業界もだけど、自社に都合の良い事しか言わない。

**東博君** · 2023/03/25(土) 06:16:11.98

>>36
業務はメーカーの営業トークが既に崩れたけど、修理も崩れかけてるね。
特許なんて昔の火葬炉でもある。
だけど製造メーカー以外の会社が入札により修理してる事は多々ある
それが特許侵害になるのかどうかは知らないけど、侵害にならないから他社が修理してるんだと思う。

単純な価格競争になるのは良くないけど、過度に独占し過ぎるのも良くないと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 07:27:14.93

>>38
地方交付税不交付団体の金があるところに他社の炉を修理させてみて実際に裁判したら分かるだろう。
川崎市とか飛島村とか芦屋市とかが該当する。
最高裁まで行くだろうが裁判所が特許侵害を認めるかが興味あるね。
もし認められなかったら今の火葬炉メーカーの商売のあり方が根底から崩れることになる。

**東博君** · 2023/03/25(土) 07:49:27.12

>>39
臨海の保守を太陽築炉がやる事になって、ここでも話題になった事がなかったっけ。

**東博君** · 2023/03/25(土) 07:58:36.12

工業製品というのは、どれも特許が入ってる
製造メーカー以外が修理したら特許侵害になるのか、といえば違うと思う
特許の塊であって、更に法律に基いた技術基準適合認定なんかも受けてるスマホが、製造メーカー以外が修理したから特許侵害なんてきいた事がない。

**東博君** · 2023/03/25(土) 08:28:53.15

特許だからという理由を抜きにしたら、
部品単位だと、製造メーカーが販売してないから他社が修理出来ないという事はあると思う。
特許だからという理由だと、火葬炉以外の工業製品や設備は山ほどあるから、既に判例もたくさんあるんじゃないかな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 21:13:21.47

古河市斎場も足利市のように仮設炉を作っているが、ここも再利用するのかな。
工事中の画像があって足利市と同じメーカーと表示されていたが、どのような建物なんだろう？

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 21:43:42.76

>>43
最初は足利市のように一部供用開始と全面供用開始の時期がずれているか分かれば判断がつくかもと思った。
でもよく考えてみると、古河市は仮設炉2基で改築後3基だから、1基で一部供用開始してその後2基を移設するとなると移設工事中は1基となり確実に炉が足りなくなる。
したがって、こちらは再利用しない仮設炉と思われる。

https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/431469

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:07:51.11

今日は御所市斎場かもきみの杜見学会だったんだな
先着で記念品というのが気になって仕方がない
火葬場がどんなものをくれるんだろうか

https://www.city.gose.nara.jp/0000003595.html

市外料金の大人が1体12万円ってすげえ高いな
この辺りの自治体は火葬場が充実しているから市外利用はそうないとは思うが民営並みの価格設定だな

https://www.city.gose.nara.jp/0000003584.html

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/25(土) 23:33:39.52

>>44
自己レス、古河市斎場施設改修計画という資料があって古河市斎場近隣住民の説明会に使われたそうだか、その書類データが市のホームページでも見付からない。あれば一発で分かるんだが。
先ほど1基で一部供用開始は炉数が足りないと言ったが、足りない分は火葬炉5基のさしま斎場を使うという可能性も考えられるね。こちらは旧古河市は管外扱いとなって高額な料金も支払う必要があってあまり現実的ではないとは思うが。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 00:19:29.13

>>45
かもきみの杜落成と書かれた斎場の写真が載っているクリアファイルとボールペンだったよ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 05:47:40.06

>>44
どうもです。
もし、前室があるなら再利用しないともったいないかもしれませんね。

古河市斎場は太田市のように既存の火葬場に式場を肉付けされたような感じで、新しい建物の中に観音開き式の古い化粧扉というアンバランスさがあった。
堺市と伊丹市の昔の火葬場はいかにもというような建物で、個性的な形の煙突が鉄道の本（昔の写真）に乗っていた。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:02:42.60

>>47
ありがとう
謎が解けてスッキリした
ボールペンはまだしもクリアファイルは職場で使うと注目をあびそうだな

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:30:06.03

昔都心の火葬場の待合室テーブルに
「東京博善火葬場」とデカデカと文字が入った灰皿が沢山置いてあって
更に町家とか落合とか代々幡とか系列全ての火葬場のネームも入っていてなかなか良いと思った
一枚欲しかったな

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 08:34:50.46

都電荒川線の電停は一時期「博善社前」を名乗っていたね。
戦前から先代の煙突火葬場があったし、実際に生で見ると東京にあるとは思えない錯覚になりそうだね。
堺市と伊丹市は駅から近く、昭和30年頃の写真を見るとまさに昔の和風火葬場そのものだった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/26(日) 23:10:34.25

>>51
昭和のちょっと古い地図とか町屋は博善社火葬場ってなってるのもありますよね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/27(月) 09:02:38.56

東京都内の火葬場は戦前の頃の地図を見れば周辺は何もなく、道の行き止まりか池などがあった。
今でこそ住宅が立ち並んでいるが、その場所が定着しているため場所を移転しなかったんだろうね。

**東博君** · 2023/03/27(月) 14:35:16.97

>>45
瞑想の森でボールペンを頂いた事しかないけど、
http://azuma.xrea.jp/crema/kakam/img/005.jpg
竣工式で配布したものの余りじゃないかな
名前とか入れたら少量だと単価が高くなるから、沢山作って一般人に配っちゃえという感じでは。

**東博君** · 2023/03/27(月) 14:53:35.59

カメラバッグに入れてるボールペンが>>54だったわ
自分でも忘れてたw
火葬場の内覧会としては、瞑想の森の時が一番楽しかった

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/27(月) 15:00:59.62

堀ノ内の地域感謝の集いで先着順でお土産配ったみたいだけど何だったのかな?
施設の見学も出来たらしく何処まで見れたか気になるところだが。
5月に町屋らしい。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/27(月) 17:50:40.41

>>54
わざわざ画像をありがとうございます
他の火葬場でもボールペンを配っていたことがあるんですね
こうした事務用品なら普段使いもできて記念品としてちょうどいいと思います

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/27(月) 18:52:57.22

>>56
堀ノ内のお土産はお菓子の詰め合わせって書いてあった気がする

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 06:24:16.77

沖縄市新火葬場基本計画策定業務をプロポ公告

http://www.okitel.com/articles/7detail.php?article_id=2303281001&mode=detail

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 12:21:14.24

結局、南あわじ市火葬場と杵藤葬斎公園の見学会はなかったな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 18:14:36.89

篠田山火葬場と斎場、三重・松阪市が来年度補修工事　バリアフリー化も

https://yomotto.jp/2023/03/28/902753/

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 19:15:29.74

嬉野斎場だけでなく比較的新しい飯南火葬場まで廃止するのか。
松阪市の西部、飯高町の人はかなり不便になるね。
篠田山斎場より奈良県側の宇陀市榛原斎場や吉野斎場の方が近いな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 21:04:42.29

>>45
現在の近鉄御所駅の近くにある火葬場は煙突式だが再燃ついておるのだろうか？においは大丈夫なのだろうか？

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 21:59:15.37

>>63
御所市火葬場基本計画に、
「火葬炉設備については、高煙突で環境汚染防止設備が設置されていない形式の火葬炉であり、黒煙や臭気の発生が見られています。平成 12 年 3 月に厚生省（現厚生労働省）が示した「火葬場から排出されるダイオキシン類削減対策指針」では、高効率の集じん設備の設置や再燃焼炉内の排ガス滞留時間、排ガス冷却の温度等の指針が示されていますが、既存火葬場はこの指針値が示された期日よりも以前に設置された施設であることから、適正な火葬炉設備が設置されていない施設となっています。」
という記載があるので再燃炉は設置されておらず、臭気もそれなりにすることがわかる。

**東博君** · 2023/03/28(火) 23:28:05.48

煙が上に昇れば拡散して臭いはしないと思う
点火直後とかは煙が下に降りる事があるので、その時は臭うとは思うけど、初期なので主に燃料の燃える臭いなのかな。
バス停から写した時は特に臭いは気付かなかった

ある煙突付きの火葬場の炉前で写真を撮ってたら、なんか灯油の燃える臭いがするから職員に聞いたら、ペット炉を点火したとの事。
あれも煙が降りて来て場内でも臭ったのかも

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/28(火) 23:41:17.25

他所だけど再燃なしでも一体だけならそれほどでもない。煙もか弱くしかし急ぐ感じで上る。
複数炉同時稼働だと2キロ離れた住宅地にも臭気が来ていた。煙はとぐろを巻いて上に下に大暴れする

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/29(水) 13:53:34.27

>>66
温度が違う煙を混ぜると手の施しようがない動きをするということですね
職員泣かせだと思います

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/29(水) 22:18:18.34

杵藤地区・新火葬場が武雄市橘町に完成　４月から使用開始

https://www.saga-s.co.jp/articles/-/1012115

本日、杵藤葬斎公園の落成式が行われた。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/29(水) 22:46:08.03

⬆本日ではなく27日でした…

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/30(木) 00:01:12.12

橘町片白は元から武雄市にあった場所になるね。
前の建物は旧北方町の区域だったし、武雄市に合併されなかったら自治体も変わっていた。
しかし、杵島郡の江北町や大町町、白石町は合併されずに残っているし、江北町や大町町にも大昔に火葬場があった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/30(木) 19:59:20.12

石井町ら３町の広域火葬場整備　ＰＦＩ導入検討

https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=230330200044&area=7&yyyy=2022&pub=1

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/30(木) 22:28:51.81

火葬炉８基体制に　苫小牧市２３年度予算案　実施設計など１３００万円

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/805922/

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/31(金) 00:22:33.34

かもきみの湯を通る八木新宮特急バスは八木から五条駅まではすべて止まるんだね。
奈良交通や三重交通は長距離路線が多く、マニアには人気なんだよな。

ちなみに、松阪熊野線も篠田山や海山など火葬場の近くにバス停がある。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/31(金) 18:26:30.00

足利市斎場の建て替えで起工式　火葬炉を増やし、今後の高齢化社会に対応

https://ashikaga.keizai.biz/headline/940/

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/31(金) 21:54:08.82

令和5年1月に策定された竹田市葬斎場再整備基本計画を読んだが、導入した火葬炉が現在メーカーで取り扱っていないので別のメーカーに保守を依頼しているとの記載がある。
炉の画像も載っているが、どこの会社だったんだろうな。

https://www.city.taketa.oita.jp/soshiki/kankyouka/taketasisousaijyousaiseibijigyou/7850.html

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/31(金) 22:55:40.08

江東区教育委員会所蔵古写真【城東南部】

で検索すると出てくるPDFファイルに、東京博善社砂町葬祭場（砂村火葬場）の画像が掲載されている。
結構でかい煙突だな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/03/31(金) 23:57:09.21

>>76
ありがとう！

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 00:02:16.94

祝！供用開始

御所市斎場かもきみの杜
南あわじ市斎苑桜花の郷
杵藤地区広域市町村圏組合杵藤葬斎公園

惜別

御所市火葬場
南あわじ市火葬場
柳井市大畠斎場
杵藤地区広域市町村圏組合杵藤葬斎公園

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 00:22:52.78

↑惜別に南あわじ市沼島火葬場も追加

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 00:34:15.96

>>77
いいってことよ。

名取市の旧火葬場もあるよ。
https://lib.city.natori.miyagi.jp/libarc/datas/view/254

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 00:52:06.87

小田原市白雲閣
https://www.city.odawara.kanagawa.jp/darc/item/91/

札幌市平岸火葬場
https://www.doshin-apple-news.jp/2016/03/19/%E3%81%8A%E5%BD%BC%E5%B2%B8%E3%81%AB%E6%8C%AF%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%82%8B%E5%8D%97%E5%B9%B3%E5%B2%B8%E9%9C%8A%E5%9C%92%E5%9F%8E%E4%B8%8B%E7%94%BA%E7%89%A9%E8%AA%9E%E2%91%A0/

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 01:10:18.83

ページ内を火葬場で検索すると2つの生駒市火葬場が、出てくる。
手動の方はページ下の方を探してみてほしい。

https://www.library.pref.nara.jp/supporter/naraweb/ikomahoumen.html

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 01:17:44.50

>>75
過去スレで九築工業って書かれてたはず
修繕工事は大分市内の会社がやってた

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/01(土) 07:04:05.89

>>83
ありがとうございます。
炉前も特徴的だしどこかなど気になってたんで助かりました。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 00:12:08.03

知立市　火葬場建て替えに向け計画策定

https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=230328300080&area=4&yyyy=2022&pub=1

愛知県の中でも建て替えが難しいと思われる知立市逢妻浄苑だが、果たしてどんな計画になるのか楽しみだな。

**東博君** · 2023/04/02(日) 01:59:44.40

気になったから煙突とにらめっこしてみた。
点火時の数秒は大量の煙が出る
古いトラックのエンジンをかけた時みたいな感じ。
燃料の不完全燃焼が大きいんだと思う。
その後は暫くは煙が薄い
薄いまま煙が出なくなる場合と、5分ちょっとしたらまた煙が濃くなる場合があった。
これ脂肪の量によるんじゃないだろうか。
脂肪が燃えてる時に濃い煙が出てるのかも。
高齢や闘病などで脂肪が落ちてる方だと煙が出なくて、脂肪が多いと煙が多いのかな。
濃い煙が出ても、20分くらいしたら薄くなり無煙になる。

**東博君** · 2023/04/02(日) 02:02:14.58

マクドナルドの前の広場のベンチで飲み物を飲みながら、快適な環境でにらめっこが出来たw

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 02:07:49.87

ここのスレみて気になった。そのうち見てみる。
俺もいつか煙になるんだな。
できれば死ぬ前に、好きだった青でお願いしますと伝えておこう
墓とかいらん。自然にカエレ〜

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 07:18:06.92

>>85
待合棟を壊してそのスペースに建てる気がする。
墓地部分が一番良いけど移転が困難だし、公園部分は緩衝地帯としてあるわけだから難しいな

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 12:43:12.41

>>89
普通ならそうするんだろうけど、住宅が近くにあるので、そもそもこの場所で建て替えられるのかという問題がある。
知立市墓地、埋葬等に関する法律施行細則では、市長が認めた場合を除き、住宅地から火葬場まで220メートル以上離すことという規定もある。
かつ刈谷市境にあるので、そちらの住民への配慮も必要となってきてかなり難しそうに感じる。
以前に豊明市と広域火葬場の話をしていたのでそちらが進展すればと思ったけど、豊明市の今年度予算には火葬場の調査にかかる経費が計上されていないので、今のところは知立市が単独で建て替えを進めるようだ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 14:08:20.97

>>75
炉の位置がかなり低いね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:16:12.72

>>90
別の場所で建て替えるとなると20年はかかりそうだね
たとえば清須の五条川斎苑は1998年頃に既に反対運動の看板があったからそれくらいかかってる

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:54:07.65

>>87
御所市ですか？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 20:32:59.38

>>92
知立市公共施設等総合管理計画に基づく「個別施設計画」

というPDFファイルを見つけた。
「炉や建物の老朽化等を考慮し、築60年までは使用し続けるが、その後のあり方については、早い段階で方針を定める。」と記載してある。
建設が1970年なので2030年までは使用し、その間に、建替、大規模改修、広域連携、規模等の検討をするとのこと。
どうなるにしても後7年はそのままだから時間がかかることは間違いないね。
ただ、2028年6月に炉数が半減した名古屋市新八事斎場が供用開始するから、早くしないと火葬場難民になった他自治体の利用者が押し寄せてパニックになるおそれがある。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 20:48:16.15

知立についで古いのは西尾。
施設更新計画の優先度は高い数値が出てるけど具体的な動きは何もない
建て替えの場合は現在地で行い、式場は廃止して火葬棟のみのコンパクトなものにすると書いてある

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 21:23:27.33

>>95
西尾市公共施設長寿命化計画を見ると、今は令和12年度までの第Ⅰ期計画期間にあたる。
やすらぎ苑については劣化の予防を施し長寿命化でこの期間は乗り切るようだね。
令和12年度は築60年目になるから第Ⅱ期の初めあたりで建て替えの計画になるんじゃないかな。
知立市と違って立地や用地の問題はないし造りだしたら早いと思う。心配するのは予算が確保できるかだね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 22:01:24.24

西尾の公共施設の計画は、いまの若い市長がメチャクチャにしてしまった。この影響は100年残る。詳細は検索してください。PFI絡みです
後世の市史担当者がどう記述するか、自分は見られないのだが興味深い

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/02(日) 23:31:28.60

本スレの趣旨からは少し外れるかもしれんが、火葬場でも使われるPFI絡みであることと、レスを見る限り役所勤務の人もここに何人かいるようだから参考に貼っておくので興味のある方は目を通してほしい。

PFI事業の見直し
https://www.city.nishio.aichi.jp/sangyo/kanmin/1001500/1001613/index.html

参考
西尾市方式PFI事業は、大手建設会社ではなく地域事情に詳しい地元企業を中心としたSPC1社に税抜き198億円で最長30年もの長期にわたって以下の事業を委託するもの。
5施設の新設（建て替え）
12施設の改修と運営
14施設の解体
160施設の保守と点検

個人的な感想
大手が関わっておらずノウハウの蓄積もない1社にいきなり約190施設を長期間委託するというのは役所の仕事としては計画の段階で乱暴すぎるという印象を受けた。額と期間が多大なだけに普通なら数施設を数年試行委託して問題を洗い出してから本格導入するところだと思う。
西尾市方式PFI事業が市長選の争点になって反対派の市長が当選したのだからそう考えた市民が多くいたということで、西尾市職員もその意思には逆らえず粛々と計画凍結や見直しの手続きをする。それが役所の役所たるゆえん。
とはいえ、市長も公約だからといきなり契約を凍結や見直しをして、結局全面解除にまで拗らせたのは、SPCだけでなく市民や地域経済に与える影響が大きすぎた。SPCも契約に基づいて30年の計画を立てていただろうし損害賠償は免れないだろう。四角四面でなくどこかで妥協点を探る努力をしていればこんなに拗れることはなかった。
結局は西尾市方式PFI方式を確立させる段階で議論が十分にできていたかったことが今回こうなった一因だろう。
この状況下でやすらぎ苑の改築はどういう方式で行われるのか。
後世に編纂される西尾市史は見られないが、こちらは見届けられるだろう。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/03(月) 12:10:57.37

杵藤葬斎公園が新しくなったが、ホームページは使用料も含めて古いままだな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/03(月) 23:11:31.92

広域飯能斎場令和４年第２回定例会（令和４年８月２日開会）の会議録によると、令和11年完成目処で現地建て替えをするとのこと。

http://www.kouikihanno.jp/soshiki.html

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/04(火) 18:42:32.21

市営葬儀場で1800万円過徴収　ひつぎや納棺の使用料に二重の消費税　指定管理導入後の3年間　西宮市

https://www.kobe-np.co.jp/news/hanshin/202304/sp/0016209577.shtml

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/05(水) 12:26:45.78

かわさき北部斎苑利用の御案内（葬儀事業者用）のPDFにこんな事が書いてあった

＊死産児については、御遺体が大変に小さいことから、炉入れ作業を行う職員の安全を確保するため、火葬炉内の温度が上昇する前の９時台のみの火葬枠で受け入れとさせていただきます。

普通の台車式なら台車の上に安置してそれを動かすだけだから炉入れの危険は少ないように感じるがわざわざこんな注意書きをしているのでどのような炉入れ作業なのか気になる
まさか今でもロストル式なんだろうか

**東博君** · 2023/04/05(水) 14:18:27.44

川崎北部の旧施設は、山林みたいなとこに建ってたのかと思ったら、すぐ裏は住宅街だったんだね。
友達が、かわさき北部斎苑の裏に住んでいた事があって、高級住宅街みたいな雰囲気。
新施設になってから住宅地になったと思ってたら、玉川電鉄の社長の津田氏が遥か昔に開発したらしい。
友達とウダウダとよく話をしてた公園に津田氏の記念碑があるらしいけど全く覚えも意識もしてなかった。
仮面ライダーの火葬場の煙突のすぐ裏に閑静な住宅地が広がってたとは思わなかった。
ストリートビューで見ると、分割して建て売り住宅が建っているとこも増えて、昔みたいな高級住宅街みたいな雰囲気は薄らいだみたい

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/05(水) 17:20:08.03

>>102

川崎市葬祭場職員ヒアリング資料に「北部の整備が終われば16基で2回転として32件になる」という文言がある。
ロストル式を導入して1日2回転では新型の炉にしては少なく、高回転可能なロストル式の良さを発揮できないので違う気がする。収骨室が2室しかないからわざと絞っている可能性もあるけど。
川崎市の防災計画を見ると、非常時には北部、南部共に火葬炉を1日6回転させる計画なので炉の形式は同じ台車式と考えられる。北部がロストル式なら非常時は性能を活かしもっと回転数を上げてくるはず。
葬儀社のホームページに載っている北部斎苑内に掲示してある場内図の写真で前室付きの火葬炉であることは確定している。
川崎市葬祭場の指定管理業務仕様書を見れば施設諸元が掲載されているだろうが、調べてみたら応募する企業にのみ配布されるので川崎市のホームページには公開されていない。仕様書の情報公開請求をするか、川崎市在住の火葬場マニアによる炉形式の確定情報が待たれる。
死産児の火葬については、棺が極めて小さいため、台車の上、中心線寄りに置く際に普通の棺に比べて身を乗り出す度合いが大きく台車の縁部分で火傷の心配があるため冷えている朝一のみにしているのではと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/06(木) 00:20:33.31

朝霞地区4市共用火葬場設置基本構想策定支援業務委託に係る公募型プロポーザルを実施します

https://www.city.shiki.lg.jp/soshiki/32/11394.html

都内6カ所の斎場で葬儀の小規模化に対応桐ケ谷斎場にて家族葬向け新型式場をオープン！　順次着工し、本年度式場数約2倍の増設を計画

https://www.kosaido.co.jp/press/8915/

独自・松山市の無縁遺骨、昨年度最多【愛媛】

https://eat.jp/eat/?ehimenews=202304053469

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/06(木) 19:22:54.84

愛玩動物の焼却施設が完成
三戸地区葬祭場に新設

https://www.daily-tohoku.news/archives/159428

三戸地区葬祭場の改築後、旧施設跡地に建設したそうだ。
資金難で動物火葬場を廃止する自治体もある中でよく建設できたものだと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/06(木) 19:25:04.32

警察署内に安置の遺体取り違え、別の遺族に返す　霊安室に同じ名字の男性　発覚に1週間、既に火葬　加古川

https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202304/sp/0016218705.shtml

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/06(木) 22:03:32.92

村上市火葬場整備基本構想（案）について意見を募集します

https://www.city.murakami.lg.jp/soshiki/135/pub-boshu-r0504.html

将来的に村上市の火葬場は1箇所になるが、高速道路が整備される等の条件が整うまでは山北火葬場は維持される。
令和12年度目処に新施設供用開始予定。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/07(金) 20:05:21.30

竹田市の火葬場の炉はほかにも天草町（天草市高浜）でも使われているね。
ここは平成7年の建設だから前室はありそうだと思うが、こういった少数派の火葬炉メーカーは保守を依頼するのも大変そう。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/07(金) 20:11:56.31

後々の事を考えて
炉はメーカー品を買いましょう

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/07(金) 20:44:54.70

村上市の火葬場は荒川と府屋は駅から徒歩で行けるね。
府屋は車窓から少しだけ見えるが、ここも村上市になったとはえらい広くなったな。
炉メーカーはすべて富士建なんだろうね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 07:10:46.35

火葬炉メーカーはかなり倒産したからね。
中でも名古屋博愛施設は個性的な筒型の焼却炉が特徴だったが、現在では富士建設工業が保守点検を担当。
鵯越斎場は炉数が多く、富士建設工業か太陽築炉工業のどちらかになるんだろうね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 09:10:06.51

宇部市、火葬場建て替えへ
老朽化で、白石公園墓地内が候補
2023年04月08日 06時00分

https://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/56449

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 12:53:34.87

以前読んだ富士建設の社長さんの著書で
同業の大手メーカーと特許権だが何かで裁判で揉めたけど勝利したみたいな事が書いてあって
そのメーカーの実名は出してなかったけど
会社が規模的に相手の方が強大だった事になぞらえて
「太陽と蟻の争い」みたいに言ってたけど
これって相手は多分あそこかなw

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 18:23:22.59

宇部市の火葬炉もなくなったメーカーなので今は宮本工業が面倒みてるね
建て替えするようだけど入札の予定価格を決めるのに宮本工業の見積もりを使ってるんだろうなあ

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 18:46:47.97

新設させる横浜東部は西寺尾から結構
近くにできるんだな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 19:23:26.41

>>116
西寺尾、横浜東部が出来たら経営大丈夫なのかね?

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 19:54:01.94

公営の施設ができたら、西寺尾火葬場と沖善社沖縄葬斎場がどうなるのか気になるよね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/08(土) 23:59:29.43

長瀬斎場が炉メーカーの実績で紹介されていたが、火葬炉はシンプル化したタイプだな。
逆に、炉前は意外と豪華な色使いだった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 00:37:08.13

焼尻島在住の方が島内で亡くなったときは

http://www.town.haboro.hokkaido.jp/kurashi/kankyo/reien/yagishirisibou.html

羽幌町焼尻火葬場が令和4年3月31日で廃止され、本土への霊柩と人にかかる航送料金の補助制度が始まった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 05:52:13.84

鎌倉市、逗子市、葉山町は
誠行社斎場を利用しているが
公営設置の予定はないの。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 06:26:17.86

>>121
これら自治体は誠行社の改修費等を負担しているが、そこまでするなら買収しろと国から言われてる。
でもその動きはないし、独自に火葬場をつくる予定もない。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 10:08:18.76

>>117
西寺尾は東部斎場完成後廃止されそう
代わりに一部の職員が東部斎場へ出向するとか

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 18:27:00.66

東部斎場へ出向っつってもそもそも西寺尾は民営やないの

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/09(日) 19:53:57.95

>>123
住宅地のなかにある西寺尾。
あの今どきめずらしい
レトロにそびえる煙突が
味があるのにな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/10(月) 00:15:45.69

奈良県知事が維新に決まったが、火葬場の改築計画がある市で市長を務めていたんだよな。
ただ、維新はあまり火葬場に関してはノータッチだし、奈良県は近年では多く更新されたしどのような影響があるんだろう？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/10(月) 11:30:02.49

火葬場の跡地って何が多いの。
札幌市平岸　　市営プール
いわき市小名浜　　市役所資材置き場
岩沼市　　隣接寺院駐車場
いわき市平　　隣接寺院駐車場

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/10(月) 18:31:00.27

>>127
霊園か寺院が近くなら駐車場じゃないかな。プールと言うのも溺れる人が出そうで怖いな。
あと、昔火葬場だった所で今はビックリするような使われ方してる所は何処だろう？
僕の知ってる限りでは旧越谷市や旧郡山市あたりかな？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/10(月) 23:32:19.72

唐津市の火葬場跡はさくら公園とかいうものに変わっているね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/10(月) 23:44:00.87

大阪市の鶴橋斎場跡地はスーパー〇出

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/11(火) 08:45:49.74

岡崎市斎場の炉裏とか写ってる。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/4f08363b4f441cd1ae3077fedfb6d4f1c4ce23de&preview=auto

**東博君** · 2023/04/11(火) 13:00:34.93

>>131
空焚きかと思ったら、主燃焼炉の温度が1074度になってるね
実際の火葬中なかのかな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/11(火) 16:37:45.83

>>132
再燃炉も稼働してるし空焚きではなさそうですね。
でもそこまで撮影させるのは珍しいかも?

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/11(火) 18:56:58.32

デレッキレス炉でもここまで接近するとそれなりに臭気はあるだろうな
レポーターの人、大丈夫だろうか

**東博君** · 2023/04/11(火) 21:47:15.54

家に帰ってパソコンで見てみたけど、FHDで動画を保存出来るね
149MBあるけど
消えないうちに保存しといた。

操作パネルの19.6lの表示は、点火後の燃料消費量だろうか
再燃は酸素濃度？と炉圧が出てるけど、主燃は温度だけしか出てない。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/11(火) 23:14:29.76

岡崎市の火葬炉は名古屋市第二の前のバージョンだが、何が違うんだろう？
また、「CREMA11」以降は開発されているのかな？
ちなみに、堺市は3だったが、CREMAシリーズはいつ開発されたのか気になるね。

**東博君** · 2023/04/12(水) 01:48:43.47

>>133
完全な憶測だけど、炉メーカーの影響もあると思う
撮影はともかくとして、太陽築炉は炉裏は部外者立ち入り禁止という考えではないような印象。
一般人も見るという前提で、あの色やデザインなんだと思う。
それで役所も、炉裏は隠すものでは無いという認識になっているのかも。
別の太陽築炉の炉を入れてる自治体の担当者と話しても、そう感じた事はあった
炉裏自体は隠すものではない＋個人を識別出来るものでもない、という判断なのかも。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/13(木) 19:06:36.31

萩市田万川火葬場が9月末で閉鎖になります

https://www.city.hagi.lg.jp/soshiki/32/h53583.html

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/13(木) 22:22:26.32

平成物件も容赦なく閉鎖するのかと思ったけど、平成初期なら30年も経っているんだな
これで老朽化というのだから昭和物件はさらにひどい状態なんだろうな

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/14(金) 00:13:44.52

御殿場市の火葬場は建設時と改築時は炉メーカーが違うんだよな。
富士から宮本に変わった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/14(金) 00:45:58.08

>>131
岡崎市民の雌の言ってる言葉
『どうして県外なんて遠くに持って行くの？』
これから透けて見えるのは（地上の楽園の）愛知県じゃなくて（見下げた）静岡県は富士宮市なんて言いたい
愛知あるあるだよな
愛知の言うことを聞く三重県、岐阜県
愛知の言うことを聞かない静岡県

リニアも変村の泣き顔を見たい変活
楽しいね

**東博君** · 2023/04/14(金) 01:42:46.99

最終埋葬地は県内と指定してる自治体もある。
地元で埋葬という事なんだろうけど、県内に限定してると入札参加数が少なくなる

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/15(土) 02:06:35.64

只見線の車窓から入広瀬火葬場が見えたが、あのような線路の近くにあっても見えないところが多いね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/16(日) 00:24:34.82

奥羽本線は大石田駅、横手駅、十文字駅、飯詰駅、真室川駅の近くに火葬場があるんだよな。
しかし、結構本数が少なくて不便。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/17(月) 08:34:53.72

菊池広域連合の火葬場は火葬炉が栫築炉が担当したが、宮本工業所の子会社が運営していることは関係があるのかな？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/17(月) 19:35:21.63

栫築炉の社員が本社と南九州支社合わせて59人しかいないから管理・運営まで手が回らないんだろう
資本関係はないと思う

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/17(月) 23:16:23.41

山北火葬場の下のトンネルは地形が厳しくて複線にできなかった区間らしい。
実は車窓から火葬場が見えるが、国道からは見えないね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/18(火) 08:08:28.77

大崎広域行政事務組合の古川斎場が移転改築されて統合されるが、古川はなぜ新幹線の駅なのに市名をなくしたんだろう？
加美斎場は元中新田町にあり、加美町はほかに小野田町、宮崎町があった。
一方の小野田市のほうは山陽町と合併して名前は残ったが、火葬場は山陽町（厚狭）に統合。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/18(火) 21:05:10.19

タイ？の火葬中の動画見つけたんだけど、台車の下に流れ落ちてるのって汚汁？

https://youtu.be/zAkgcodp3fc

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/18(火) 23:27:37.02

宮古市の川井火葬場は寺の奥にちょこんとした感じだが利用者はいるのかな？
そもそも宮古市自体が非常に広く、みやこ斎苑だけでは厳しいかもね。

今更ながら岩泉線に乗らなかったことを後悔している。
なぜなら1時間待ちの間に火葬場訪問ができ、俺の数少ない未乗区間だからね。
今ではグーグルアースで見れるし、便利な世の中になったよ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/19(水) 02:27:51.78

斎場にのへって名前にすると火葬場とは分からないだろうね。しかも、案内板は6キロ前のところからある。
昔の二戸市火葬場は駅の近くにあったが、所在地が二戸駅の昔の駅名の北福岡だった。
八戸の昔の駅名は尻内だったが、その八戸市は昔から十日市姥岩にあったのかそれとも別の場所なのか興味深い。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/19(水) 02:35:35.69

>>151
八戸市は一つ前の施設は同じ場所にあったが、同時に高明寺火葬場という江戸時代から続く民営の火葬場もあった。
今の施設ができてから共に廃止された。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/19(水) 20:42:00.01

岸和田市貝塚市共同火葬場は宮本工業所になった。
泉州地区の火葬場は富士建、太陽、そのほかが入り乱れているね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/19(水) 22:28:00.37

戸田葬祭場の炉室の画像があった。
http://www.yyk-inc.com/cp-bin/blogn/files/toda2.jpg
昔の民営火葬場の炉に似ているような感じ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/20(木) 01:11:18.42

>>151
戦前の要覧があったけど
昭和10年に大字小中野町字忍谷地に市営火葬場設置って書いてあった
それ以前は3ヶ所あったみたいが場所は不明
昭和37～38年頃に現在地に移転
>>152の話と合わせると
初代火葬場は寺に払い下げられて使用継続してた話になる

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/20(木) 20:02:27.02

>>155
>>152
どうもです。
小中野といえばラピアがあり八戸市の中心部ですね。

青森市も奥野や浅虫温泉のところに火葬場があったし、津軽線今別の線路脇（蟹田は現役だが）にもあったことを思い出した。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/21(金) 16:30:28.05

>>154
昭和の感じが出てますね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/21(金) 19:12:54.82

>>154
どこのメーカーの炉ですか？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/21(金) 23:26:35.45

戸田の炉は子会社の日本炉機工業のものだが、一昔前の東京博善工業のものに似てる。
河内長野市や大分市の昔の炉体が似てたし、バーナーも人で隠れてるが針金のようなタイプのようだね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/21(金) 23:41:59.65

公立中部上北斎場はグーグルマップで投稿されてたが、炉メーカーは電動台車ですぐわかった。
電動台車はドンスターは複数のメーカーにも対応しているが、太陽のものは会社のマークが入っているのが特徴。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/22(土) 01:37:25.98

>>159
ありがとうございます。
会社が違うので当たり前なのですが、3大メーカーのものとは全く異なっていて興味深いですね。民営の火葬場に炉の子会社があるというのも勉強になりました。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/22(土) 09:31:44.95

>>154
随分と密集した配置ですね
それにしても一般人と思われる人達が大勢見学してますが
見学会とかやってるんでしょうか

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/22(土) 20:54:59.96

>>162
日本葬送文化協会の見学会みたいですね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/23(日) 14:34:29.43

>>163
なるほど
そういう団体の見学会があるんですね
炉裏まで見せてもらえて羨ましい
しかも覗き窓を覗かせて貰えそうですね

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/23(日) 21:22:14.65

京都市中央斎場分場（旧蓮華谷火葬場）解体撤去に向けて動き出した。
新聞でも叩かれたけど、残骨灰から抽出した貴金属で解体予算の目処が立ったんだろうな。

http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/keiyaku/ebid/buppin/koukoku_buppin2023.htm

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/23(日) 21:24:19.60

すまない、URLはこちらの方が良かったな。

http://www2.nyusatsu.city.kyoto.lg.jp/keiyaku/ebid/buppin/2023/404342.htm

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/24(月) 23:29:21.71

蓮華谷火葬場は内部はどんなレイアウトだったんだろう？
それにしても、あの場所に駐車場などのスペースを確保するのは厳しいし、地形の関係もあり西京区あたりに移転して中央斎場の分場として整備すべきだったと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 01:00:44.42

>>167
分場のことなら以前に何かの工事で公開されていた図面を持っているけど、建物を入ってすぐに火葬炉が横一直線に並んでいるシンプルなものだった。

京都市中央斎場は、中央を名乗っているだけあって京都市市街地の中心にある。
西京区は遠いように感じるが、国道9号～五条通を使えば10キロ程度で行楽の渋滞がなければ意外と早く到着できる。
また、洛西ニュータウンも高齢化や人口減により小学校が統合されるくらいに衰退しており、新たに火葬場を設置するメリットが余りない。
地図を見てもらえば分かるが、西京区に火葬場があっても他の区からはかえって遠くなり、せいぜい西京区民と管外利用をしている乙訓郡市が近くなるくらい。
ただ、京都市は人口の割には火葬場が1箇所しかないので災害時や故障時の対応といったリスクを抱えており、第二斎場があればとは思う。しかし、中央斎場の年間４万体の火葬が執行できる有り余る処理能力が2箇所目の火葬場建設を否定しているといえる。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 07:50:59.32

>>168
どうもです。
最近では西京区は国道9号線が整備されましたし、亀岡までもスムーズに行きやすくなったといえます。
多分前室がない火葬炉で、化粧扉は観音開き式の古いタイプと推察します。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 07:56:42.55

山形県の大蔵村にあるうど山斎場はなかなかインパクトがある建物だね。
舟形町と共同だが現在の新庄市の火葬場も境界付近にあるし、陸羽東線も町域を走っている。
羽前向町駅（現最上駅）の近くにも火葬場があった（昔の葬儀社の火葬場一覧にあった）らしいね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 10:45:54.64

>>168
さすがロストル
処理能力がハンパない

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 11:37:05.19

>>171
札幌市里塚斎場と山口斎場合わせて年間4万件弱であることを考えると確かにすごい処理能力だと思う。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 12:05:14.11

原谷んとこの焼き場か
解体する前に炉前だけでも見せてくれんかな
きっと激シブのイカツイ観音開き化粧扉なんやろなあ

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 18:37:02.30

休場してから40年もそのままって他に例を見ないのではないか

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 19:30:41.43

仮設みたいなもんだから、中はショボいんじゃね

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:23:00.75

古河市斎場の仮説炉は足利市のように前室はあるのかな？
ちなみに、足利市斎場をブログでレポートしていたプロレスラーの議員は今回の選挙で当選したね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 20:59:08.29

広報にしのしま令和5年4月号5ページによると、西ノ島町斎場老朽化に伴い本年度は火葬場建設の基本計画策定に着手するとのこと。

http://www.town.nishinoshima.shimane.jp/koho/reiwa_5nenn/1432

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 22:30:18.85

>>174
中部や広島あたりの三昧ならあるかもしれないが、公営の施設で休止のまま40年放置というのは確かに珍しい。
そこで全国の火葬場をざっと調べてみた。
休止状態の火葬場では、広島県Ｔ市のＥ院が22年以上、愛知県Ａ市Ｓ火葬場が13年以上、山口県Ｓ町のＫ火葬場が12年、富山県Ｎ市Ｔ斎場が10年そのままというのがある。
廃止された火葬場なら、愛媛県Ｉ市の某火葬場が30年以上（近年、建物が自然倒壊）、北海道Ｎ市の火葬場が20年、長崎県Ｇ市旧Ｔ町営火葬場が19年、千葉県Ｏ町の火葬場が16年、和歌山県Ｓ町の火葬場が14年というのがある。
こうして見ると中央斎場分場の40年というのはかなり異例であることが分かる。
解体に回す予算がないのはよく分かるが、用途廃止した火葬場は速やかに解体しないと倒壊のおそれもあって危険である。それこそ残骨灰から貴金属を抽出すれば解体予算の一部は捻出できるのではないだろうか。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/25(火) 23:10:54.73

茨城県の某火葬場も当時では珍しい前室付きの炉だったが、廃止までの期間よりそれから解体までの期間のほうが長かったね。
その火葬場が建ったときに広報でくわしく紹介されたのにもったいないと感じるが、統合先が合併された市の火葬場ではないことも変わっている。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 13:04:43.32

中種子町と南種子町で運営する中南広域斎苑の増改築工事が昨年の3月末で竣工していた。
上空写真を見ると旧施設の南側に新たな炉棟が見えるね。待合を1室増やしたので、旧炉棟を流用したのかな。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 17:18:25.83

町屋斎場の地域感謝の集いは5月13日。
堀ノ内よりも規模が大きいみたい。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 17:59:52.33

入札等告示（令和5年度里塚斎場整備手法検討業務に係る公募型企画競争の実施について）

https://www.city.sapporo.jp/hokenjo/keiyakujouhou/2023kasojyo_satodukasaijyoseibi_kikakukyosou.html

令和5年度中に、里塚斎場再整備に向けた基本事項を整理し、最適な整備手法を選定した上で、事業方式や概算事業費、スケジュール等を取りまとめた今後の整備に関する基本方針を策定するとのこと。
合わせて近隣自治体との広域化も検討されるので、北広島市にも影響が出そうだ。

里塚斎場の施設諸元を見ると、煤塵除却にサイクロンを使用していたり、排気の冷却に水噴霧と空気混合を採用していたりということがわかった。
水噴霧で冷却とは、和歌山県の旧湯浅町総合火葬場で煙洗浄装置があったと記憶しているがそれとは異なるものなのだろうか。
最近は排気の冷却に関しては熱交換式や空気混合式ばかり見かけるが、水の処理が厄介なので水噴霧式そんなに多くなさそうだけど。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 18:10:50.07

清掃工場の冷却器は水噴射が多いんじゃね

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 20:38:31.52

中南広域斎苑は昭和62年に建設されたが、当初から火葬炉に前室があったのか気になるな。
別の場所に火葬炉を新設した事例は河北町ほか2市斎場や宗像市浄楽苑があるね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 21:46:29.50

>>183
ちょっと調べてみたけど、清掃工場は水噴霧で冷却するところが多いんだね。
汚水を浄化して工場内でリサイクルしているから、火葬場で導入しようとすると大規模なところでないと難しそうだと感じた。

>>184
中南広域斎苑は図面が見当たらないから全室の有無は分からないが時代的には設置していても不思議ではないね。
工事の入札公告時に仕様書あたりとセットで図面を見られたかもしれないがチェックしていなかった。

増設も含めると五城目町斎場、大阪狭山市立斎場、橋本市高野口斎場、沖永良部火葬場あたりも別の場所での設置だね。
新しい建物と古い建物が一体化すると接続部分とか管理が大変そうな印象を受ける。
一方で和歌山の五色台聖苑や増設される浜松市雄踏斎場は完全別棟になるが、こちらも職員の移動や施設管理が大変そうだ。近いとはいえ火葬場を2箇所維持管理するようなものだからね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 22:49:18.58

>>185
どうもです。
沖永良部島もそうでしたね。
大阪狭山市も当初は前室なしの火葬炉でしたが、ここもついたのか気になるところです。
川西市や豊岡市、宗像市の増築前の改修（1994年）では追加されましたからね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 22:56:28.61

最近では富士建の火葬炉の操作パネルが四角いボックスのようなものに変わったが、ほかのメーカーと共通したのか気になる。
以前の新型タイプは火葬炉の横に柱のようなものがあり、そこに液晶パネルがある形式だった。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 23:06:02.97

>>187
http://www.city.osakasayama.osaka.jp/kurashi_tetsuzuki/bochi_saijo/saijyou/1637025729431.html

このページの下の方に炉室の画像がある
どうも建設中に撮影したみたいで、3号炉には前室がまだ設置されていないが、炉からスペースがあいて化粧扉の裏側が写っている
ここはデレッキレスの炉みたいだね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/26(水) 23:19:17.97

>>188
すまない、これは>>187へのものでした。
アンカミス申しわけない。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/27(木) 00:02:15.48

>>188
どうもです。
それにしても最新の火葬炉に入れ替えたんですね。

ついでですが、滝の川斎苑の内部の写真が上がってましたが、ここは道内初のLPガス使用のようです。
http://recyclean3.com/PDF/saien2.pdf

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/27(木) 09:55:56.10

宮本の最近のロゴマークって何となくユニクロっぽいよねw

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/27(木) 23:37:10.32

女川町火葬場改修工事

https://www.town.onagawa.miyagi.jp/04_06nyusatu/r05_kokuji_18.html

仕様書や図面を見たかったが、入札参加業者にのみにメールで送信するやり方なので、我々にはどのような工事をするのかさっぱり分からない。
もちろん町民にも分からないわけで、税金がどのような使われ方をするのかがオープンになりにくい方法だと感じた。
指定都市クラスなら仕様書なんかも公開しているのに残念なことだ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/28(金) 06:02:05.14

最近ではこのような工事は図面などを公開しないケースが増えているね。

火葬場が改築されても更新するまでかなり長くなることもあり、滝の川斎苑は2年前に竣工しているのに最新の情報は一昨日見たときにやっとあった。
ある葬儀社のサイトに大昔の火葬場の情報も残っているが、萩市西の浜火葬場などもあったね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/28(金) 08:35:00.01

佐伯市の直川火葬場がやっと解体されることになるね。
一方の上浦火葬場はグーグルマップで見れば建物が残っていたし、そのまま放置するんだろうか？
佐伯市だけでなく大分県内の市は元々過疎地域を合併したし、火葬場が一気に廃統合されたね。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/28(金) 23:19:47.20

>>194
旧上浦火葬場は、廃止直後は災害（津波を想定と思われる）避難所として使われていて、火葬場の表示の上にもシールを貼って「災害時避難所」と掲示していたが、最近の佐伯市防災計画ではその名前がない。
建物は比較的新しいのでできるなら何かに再利用してほしいと思うが、集落からかなり山を登る必要があり地元民でも気軽には行けないし元々火葬場なので建築も特殊すぎて流用も難しい。
行政側としては使い道のない施設は維持費を垂れ流すだけなのでさっさと潰したい。
なので直川火葬場同様、予算が付き次第、解体となるのではないだろうか。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/29(土) 00:21:34.20

東博はまたまた値上げでやりたい放題だな
https://twitter.com/satonobuaki/status/1651856354754306049/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/29(土) 00:30:44.50

東京の人は大変だね。
元々生活費も高いのに死んでからもふんだくられるとは。
公営の火葬場がもっとあればとは思うが、本当に土地がないからなあ。

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/29(土) 00:33:30.51

>>196
フリードリンクと書いてるけど、今まではどうだったんだ？

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/29(土) 08:46:43.09

>>198
うちの時は
ビール一本いくら、ジュース一本いくらと値段が決まっていて
注文した本数に応じて請求されましたよ
今はフリードリンク制になったんですね
その分部屋の利用料が上がってるみたいですが

**愛と死の名無しさん** · 2023/04/29(土) 09:47:07.52

トーハクの式場37から73に増設するのに飾り付けの葬儀屋さんの車や参列者の駐車場のスペースはそのままで大丈夫なのかね。

【三昧】火葬の科学 ～三十八番炉～【火葬場】

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