やましたひでこさんの【断捨離】∞3

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/22(火) 20:49:04.54

やましたひでこさん提唱
｢本当の｣断捨離についてまったり楽しく語り合いましょう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
やましたひでこさんの【断捨離】∞2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1591341780/

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:44:43.86

「断捨離」は、
やましたひでこ（1954年東京生まれ）が2009年に出版した
『新・片付け術断捨離』　（2009/12/17 マガジンハウス刊）
のヒットにより、一般に知られるようになる。
2010年には新語・流行語大賞にノミネートされ、流行語となった。
https://i.imgur.com/C41gneU.jpg

断捨離を実践する人を「ミニマリスト」と呼ぶことがあるが、
やましたは断捨離とミニマリストを明確に区別している。

やましたひでこ公式サイト
https://yamashitahideko.com/
https://ameblo.jp/danshariblog/
https://i.imgur.com/UZrWqhZ.jpg

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:45:48.42

断捨離とは

断行しない
捨行しない
離行しない

つまり不断不捨不離

断ちません宣言
捨てません宣言
離れません宣言

断＝気に入る意見以外はお断り
捨＝気に入る意見以外は捨てる
離＝気に入る意見以外から離れる

社会との接点を断って
世捨て人となり
現世を離れる

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:47:56.20

断捨離とは、やましたファンのこと
ミニマリズムをダイエットとすると
断捨離は「やました式カンタン減量法」

要約すると
ダイエットは極端なものもあるからダメっ!!
私に印税が入るカンタン減量法がイイのっ!!

印税は、断ちません
印税は、捨てません
印税から離れません

正しい断捨離とは、やましたを褒め称えゴマをすり
ちやほやしてお金を貢ぐこと

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:49:00.71

「断捨離」および「クラターコンサルタント」は、やましたひでこの登録商標です。
個人的な断捨離体験を語り発信するのは、ご自由です。
ただし、商業目的、営業目的が伴う「断捨離」「クラターコンサルタント」のご使用に際しては、
明確厳格な基準を設けており、許可無く使用することはできません。

山下婆は断捨離という情報商材のセミナー屋
断捨離は山下が考えたんだから勝手に使わないでよ
使うならお金払いなさいよってことでしょ

婆が断捨離の商標を握りしめたまま早死にしたらウケるwww
誰にも使わせないのが本望なんだから
婆の死とともに忘却の彼方へと沈んでいけ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:50:21.17

断捨離スレの醍醐味は自分語りとマウンティング

>>一般的にもう「断捨離」イコール「捨てること」の意味で定着したから「断捨離とは」とか語っても無駄だと思う。
>>もともとただの勝手な造語だし「断捨離」って言葉じたいもうあんまり響かない

>>今となっては断捨離って「ガツンと捨てる」以上の意味はないよね

>>そうだよな
>>商標登録までしてさ、アイツの方こそたかが造語への執着を捨てきれてないじゃねーかってんだ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:51:59.76

>>その人が適度と感じる量に物や人の繋がりを減らせばいいだけだろうに
>>人の意見を否定してまで全てを捨てるのが偉いみたいなモードに入ってる人は逆に物を捨てるって言う事に執着しすぎてるような

>>ベジタリアンやナチュラリストにもいえるけど、断捨離とかミニマリズムにハマる人の中には凄く極端な人もいるからねぇ
>>完璧主義だったり何にでも白黒つけたがる人
>>だから極論まで行っちゃうんだろうけど
>>ちょうど良い加減とか塩梅とか、中庸の感覚がわからないのかも

>>意志と欲望に弱い生真面目な貧乏人がハマる感じだよね
>>ってこれ宗教にハマりやすい人

>> 肉を嗜むビーガンがいても良いと思うし、部屋を散らかすミニマリストもアリだと思うわ
>>肩書きと引き替えに極端さを要求する風潮が間違ってるんだよね

>> その極端の見本みたいのが「断捨離」だろ
>>もう「断捨離」の字面からとてつもなく極端さが臭ってくる

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:53:06.22

断捨離教祖山下婆の本性は
私を見て！話聞いて！同意して！チヤホヤして！
本買って！講演に来て！セミナー受講して！
ブログ読んで！イイねして！
メルマガ登録して！動画買って！
私の団体に入会して！私に会費払って！
私が作った資格を取って！私の子分になって！
執着を捨てて私にお金使って！
ということだからなwww

信者が貢いだ金で浪費贅沢
成金自慢してるババアを崇拝して貢ぐバカどもwww

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:54:46.92

断捨離界隈の連中は家族に愛されずに生きてきたような奴ばっかりだぞ

ミニマリスト佐々木何とかは家族に愛された経験がないまま歳とったみたいな感じだった
捨てる系片づけの元祖辰巳渚は自著「捨てる技術」の悪影響で家族を不幸にして大恥かいて、その後離婚して鬱発症
(りまんこの元ネタは辰巳渚の「捨てる技術」)
りまんこも断捨離教祖の婆も家族との関係は悪かったと告白してる
りまんこも断捨離婆も今は家族円満アピールしてるけど怪しいし嘘くさい
円満ということにしておかないとイメージ悪いから商売に差し支えるんだろう

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:55:52.35

山下婆の身の上話はドロドロしすぎで信者もドン引きするレベル
山下婆が身の上話を始めたのは婦人公論だったか
悲劇のヒロイン気取りで支持共感を得るつもりが
実母義母への憎しみがエグ過ぎて信者はドン引き
優秀な姉(故人)にも並々ならぬ劣等感があって
姉の夫にも恨み言をつらつらと言い続けている

裕福な家庭で何不自由なく育ったお嬢様なのに
思い通りにならないことをいつまでも根に持って
実母義母への憎しみを増幅させながら
生きてきたことを自白してる
自分が問題児だという自覚はあったようだが
家族親戚夫息子を散々振り回してきたくせに被害者面してる

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:56:57.33

山下婆の「断捨離」はどういうものかと言うと

一度つかんだ金ヅルは

絶対に「断ちません」
絶対に「捨てません」
死んでも「離しません」

「この金ヅルはアタシのもの」が山下婆の「断捨離」

強欲さは「断てません」
商標権は「捨てれません」
金儲けから「離れません」

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:58:06.87

>>単に自分が断捨離して考えを改めたとかスッキリしたとかにならずに
>>物を無理やり捨ててくる身内の話やもの溜め込む人の悪口になるのってなんだろうね
>>何を言っても日本的なムラ社会の話とか離婚の話に繋がる
>>これだけの枷があれば山下婆みたいなのがキチガイっぽくなるのも分かるわ

>断捨離やミニマリズムはそういった資本主義や物質主義や企業のマーケティングに踊らされて
>汚部屋を製造している人を救うためのものなんだけどね
>マウンティングやネズミ講の手法じゃない

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 17:59:12.17

>断捨離なんて精神疾患だから流行らせなくていい
>精神分裂病は、いま、統合失調症
>強迫性障害の中には潔癖症とかいろいろ含まれる

断捨離がムカつく理由をわかりやすく言い表したツイート紹介する
https://twitter.com/koba200x1/status/1009616862420688896

「私たちの主張を否定するな、主張を尊重して受け入れろ」という人たちは
そう言ってるのに他人の主張に対しては大抵「他人の主張を否定し尊重せず受け入れない」

>>断捨離は単なる手段の一つでしかないのに
>>まるで断捨離がこの世の最高の心の拠り所みたいに心酔する

>>関係ないことも何でも断捨離に結びつけたりする
>>断捨離に結びつけて良かったことにする
>>カルト染みたスピリチュアルなおかしな人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 18:35:09.07

やましたセンセのファンか
詳しいね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 22:34:11.36

落ちないように連投か

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/23(水) 22:53:23.88

これ訴えられたらヤバいやつだろ
よく書けるわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 00:17:42.42

アボンですっきり断捨離！

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 05:52:08.68

いちおつー

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 10:08:09.60

断捨離の2件目の人、アフターの本棚の色はバラバラで、本当に子供部屋にするならこの際学習机も買ってやるよね
ソファーを捨てちゃったのは本当に暮らしやすさを考えてる？
マンション売って引っ越す前の物処分のためにやましたさん呼んだみたいに見える

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 10:22:47.09

まあここのソファは大分傷んでるように見えたから買い替えるつもりで捨てたのかも
結構前の放送で、やましたさんに言われるままに割と感じの良いソファ(カリモク的なこじんまりとしたやつ)断捨離してて、代わりに変なちゃぶ台2個並べてフィニッシュしてた家庭があったけどあれは悪い意味で衝撃を受けた
妻も夫も積極的にソファ運んでるんだけどその顔つきはハテナマーク満載で心の声無視の洗脳状態に見えた
世間知らずの大学生が百戦錬磨の店員に乗せられてラッセンの絵画をローンで買う時みたいな顔してた

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 10:41:22.04

マンション売るなら売るでそれも断捨離番組的にはいいんじゃないの？
前にも売って引っ越した人いたし

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 11:10:31.15

>>20
その回、みたい。

2件目の家は、いい年した夫婦なのに「ら抜き」が気になった。
奥さん美人だったから元CAはわかる。
断捨離に出てくる自称おしゃれさんは他山の石となるわ。
他人から見たらオシャレな人に見えてないし、ガラクタコレクター。
だいたい銀座に行く「Tシャツ｣ってｗｗｗ　先生もちらっと馬鹿にしていたよね。

やましたさんは賢いし、嫌いじゃ無いけど、コールドリーディング使いの怪しい教祖みたいに
見える時がある。やばいのと紙一重だよね。
でも、莫大なお布施を取っているわけじゃ無いから、いいけど。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 12:38:09.90

>>20
それって子供が4人くらいいて、妻が昔のラブレターを捨てられなくて、誕生会のシーンで終わる家？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 13:12:39.82

>>23
それそれ
理想の大家族が作れないって題名のやつ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 13:15:49.26

>>23
ヒント、ありがとう。
探して来ます。

寺泉さん、入れ歯になったよね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 13:19:29.03

「理想の大家族が作れない」みたいですね。
カリモクのミッドセンチュリーものののソファがあります。
ありがとうございました。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 13:21:35.18

>>24
入れ違いでした。ありがとうございます。
欲しかったソファだわ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 13:41:34.87

あれカリモクもどきって誰か鑑定してたよね
ソファってそんなに必要なのかな
うちは冬はこたつなので座椅子
爪とぎされても怒らなーい　怒れない

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 14:07:34.64

見てきました。
たしかにあのちゃぶ台には？？？？？
最初からあの家は片付いていたし、断捨離するのはあのお母さんの家事だと思う。
もっと手を抜けよ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 14:15:55.51

>>28
うちは逆にこたつ処分してソファ買ったわ
こたつは人をダメにする暖房器具

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 15:47:58.52

やっと録画してたの見た
やはりあの人たち老け顔だったのね
60なりたてのうちの母と変わらない風貌だけど、うちの母って若見えだった？と思ってしまったけど、あの人たちが老け顔なのよね

クラシックマニア旦那の部屋のその後、一目見たかったなー

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 18:10:58.63

老け顔だしおばさんのノースリーブって余計老けて見える

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 18:51:37.84

片付けと関係ないただの悪口が多いね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 18:56:59.95

>>33
容姿についての評価してる人無視で良いよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 20:57:45.00

子供の投げ捨てる感じがめちゃ嫌だった
何で投げんねん、ありがとうって言えー！ってうちだったら怒るなあ
TVだしカットされてた可能性あるかも？

1軒目のキッチンは参考になった
見ながら食器棚磨いてもた

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 21:23:55.11

キッチンの取捨選択は勉強になった
春にかなり調理器具断捨離してからすごく料理がしやすく楽しくなったわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/24(木) 21:28:00.02

鍋と蓋を別々に収納したらいいんじゃないかなと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 00:19:47.76

鍋重ねてる収納たくさん見るけど重なってる時点で使いづらいなあ
下の鍋の出番がよっぽど少ないならいいけど

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 10:19:15.16

投げる投げるいうから見たけど、放り投げる訳でもないし、捨てるとけじめつけた時点でゴミなんだからいいじゃん。
どんだけゴミあがめてるのよ。小学生の親なんて今時あんな感じの人ゴロゴロいるよ。悪口ばかりで賤しいわね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 13:09:52.53

子供部屋のタンスも圧迫感すごかった
タンスを断捨離してほしかったわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 14:08:27.10

>>39
ゴミを崇めてゴミ捨て場から回収してたけどね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 16:37:11.74

>>41　そこは子供だからなんとも思わないな。間に合って良かったねとしか。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 19:51:50.85

>>42
同じく
うつ伏せて泣いてる写真が子供らしくて可愛いな、ぐらいしか思わなかった

うちも2番目の家族と似たような築年数ののマンションと家族構成
2年前に娘の部屋をリビング横和室から独立した洋室に引越しさせたけど、一人で悪戦苦闘してやりとげたわ

そのときに色々いらない物を捨てまくって断捨離に目覚めたけど、タンスは捨てきれなかったのも同じ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/25(金) 21:02:56.05

銀座Tシャツの旦那さん、
今着てるやつが寝巻き用の三軍なんだろうと思って見てたらまさかの二軍だった
一軍がどんなのなのか見てみたい…

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 08:40:59.94

特別におしゃれって訳でもないのに1軍2軍とか言っちゃって痛いよね…

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 12:17:11.25

これテレビで放送されるのに恥ずかしくないのかな？って思いながら見てた
男は～とか他の男性も巻き込むし1軍2軍と分けるものがTシャツとか
最初冗談で言ってるのかと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 13:06:28.34

やましたさんの断捨離youtubeで毎日オススメに上がって来るので聞いてますが、ちょっと雲行きが怪しくなって不安になる時があります
「今だけ限定動画彼女が削除してといつ言うか分からないので早めに見て下さい」とか「洋服の断捨離セミナー39000円のところこの動画を見た方限定で19000円にします」「セミナーの内容がお気に召さなかった場合は返金します。ご自宅の写真を1枚送って下されば全額即返金」とか怖い
スピ屋の教祖をも呑み込む、まさに飛ぶ鳥を落とす勢い。トレーナー研修とかビジネスの才能が爆発してる
着眼点とか矛盾を感じさせない話術とか、たまに聞いてて怖くなる

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 13:42:40.21

銀座に着ていくTシャツで吹き出さなかったトレーナーの方偉いと思ったわ。
過去の栄光が忘れられない男って惨め。
コロナでタクシーの運転手も厳しそう。
孫みたいな娘がいる父親にしては精神的に幼いね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 14:24:54.90

江東区にマンション買って銀座に出かけるのがステイタスな典型的なお上りさん過ぎて笑えなかったんだろうよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 16:06:16.32

タクシーだっけ？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 16:08:49.21

>>48
ハイヤーの運転手ってたから、そのへんの流しのタクシー運転手とはちがうでしょ、信用やマナーの点で。給料はしらんけど。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 16:19:59.61

どちらにしろコロナで大量解雇されてるから厳しいんじゃない？
東京だとタクシーハイヤー同じ会社がやってるところもあるよ。
でも前職の旅行業界も厳しいから転職しなくても詰んでたね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 20:56:05.62

銀座に行くTシャツいいですねってw
馬鹿にしすぎ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 23:24:48.76

>>47
期間限定動画がいくつかあがったのを見て
同じことを感じました。

空間を生み出す断捨離の考え方は好きですが、
ここまでくるとちょっと…とひいてしまいました。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/26(土) 23:35:29.81

>>47
以前メルマガ申し込んだらそんなのばっかりw
嫌になって解除したよ
中に入っちゃうと宗教ぽくなるのかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/27(日) 07:49:45.94

■韓国人による卑劣な性犯罪

◆李東逸 →韓国人檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。劇場で案内役の日本人女優を強姦。
◆金允植 →韓国人強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人東京テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人鳥取和歌山ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人長野「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人東京ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生新潟木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人カルト教団「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/27(日) 12:35:23.81

賢くて頭の回転も早く、相手を乗せてコントロールするのが本当に天才的
そういう所も声もうちの姑にそっくり

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/27(日) 15:30:46.86

やましたひでひこって誰

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/27(日) 20:59:55.33

再放送で枝元なおみの回を見たけど、発酵キャベツとか野菜を全然洗わないで作つてたのが衝撃だつたわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/27(日) 23:57:46.55

引き出しの中ガチャガチャだった

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/28(月) 01:26:11.18

目の下の膨らんでいる以前の顔の方が好きでした

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/28(月) 09:32:08.45

>>59
キュウリのピクルスの作り方で洗わないと教わったことがある。
ついている菌？が発酵に必要だからと。

>>61
やましたさん、もう少し太れば良いのにと思う。太れない質なのかも知れないけど。
そうすれば顔もふっくらするし、あの曲がった背中も目立たなくなる気がするんだけど。
癖なんだろうけど、前屈みで話すのは年寄り臭いから止めた方が良い。
あと、話しながらうなずくのも止めればいいのに。
別にこんまりになる気はないだろうから、印象は気にしないのだろうけど。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/28(月) 11:37:27.90

姿勢も口の形も爆笑問題の太田と似てる

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/28(月) 17:51:32.19

>>62
印象気にするからこそのお直しじゃ？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 00:06:25.15

今日のおばあちゃんはなかなか捨てられなくてイライラしたわw
食器棚の上に山積みの鍋や食器、せっかく下ろしたのに全部残すってw

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 00:23:56.97

>>65
箱捨てて見える化できただけで前進

年末年始の時に二週目で半分ぐらい処分するのでもいいんだし

定期的にまとめたり確認したり処分する習慣つけることが大切

旦那に一言言われて傷ついたから家事しないんです
って嘘だよ
老化だと思う

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 00:26:43.46

おばあちゃんは痴呆はいつてるんじゃね？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 01:56:55.48

実家がお寺だということに責任感もプライドもあっただろうし、お寺に婿にきてくれた
ご主人を立てながら、檀家さんに大黒様として扱われてきたのを全否定されたように感じて
萎縮したのかな。ご主人も言葉足らずだったんだろうね。
今後徐々に片付けられるんじゃないかと思ったけど。

しかし振る舞いや言葉がまともな大人たちと、躾された子供たちを久々に見たわw

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 10:43:04.41

穏やかな人達ばかりで良かったし孫達もお手伝いしっかりして可愛かった
お母さんも最後では若返って見えたわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 15:52:07.04

1ヶ月後じゃ完成形見られなかったけど、一気に捨てられる人ばっかりじゃないからいいんじゃないかな
お母さんも捨てるコツみたいなのはわかってきただろうし、若い家族に手伝ってもらえれば何回かやってるうちに徐々に片付いていくと思うわ

小っちゃい孫ちゃん2人も大人しくていい子だったね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 16:08:20.77

おばあちゃん優しそうなんだけど不満の現れかな、頑なな面もあるね
おじいちゃんがもっと優しい言葉がけするだけで前向きに取り組めるのに。という訳で言葉足らずのおじいちゃんのせい！説法する立場なら人の心、特に妻の心を理解しないと

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:13:04.99

>>71
だからお父さんが折れて謝って断捨離も手伝っていいお父さんだと思ったけど

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:29:31.24

>>72
悪いお父さんだったなんて書いてなくないか
お母さんの頑なさはお父さんに大いに責任があったと書いてるだけで

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:44:09.35

登場人物でお母さんだけが年齢の割に老けている感じがした
言動がなんか危なかしくみえた
昔の写真では歳相応にみえたけ
ど大病でもしたのかな？
台所や食器棚があのお母さんには高すぎるし、歩き方が転倒しそうで怖かった
お父さんがお寺手伝わなくていいと言ったのはお母さんの身体を思ってだろうし、いろいろあったんだろうなあと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:53:47.17

あの床下収納なんてフタ引き上げるだけでもしんどい重いから使わないよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:54:34.84

>>73
＞言葉足らずのおじいちゃんのせい！説法する立場なら人の心、特に妻の心を理解しないと

これに対するレスです

＞お母さんの頑なさはお父さんに大いに責任があった
これに対して、お父さんも折れて謝ったと言いたかったのです

「いいお父さん」というワードが引っかかったならすみません
お父さんの言葉足らずなとこも原因だと思うけど
それ以上にお母さんの受け手側の問題もあると思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 18:55:40.86

>>74
あのおばあさんは鬱とかメンタル系な気がする
鬱で生気がなく老けた感じ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:04:35.95

>>77
抱えすぎたんだと思うよ
息子が出張で不在ってのも本当かどうかと思ってる。二階にいるんじゃ…って考えすぎかなw

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:09:01.39

>>76
なんかごめんね怒らせて
食卓にファブリーズやら何やらが乗っかってても
気にもせずご飯が出てくるのをひたすら待ってる父親見て思うところがあったのよ
あと昔の写真との妻の違いね
相当の気苦労があったと自分は思ったんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:31:53.28

>>79
別に怒っていません
怒ってるように見えたならすみません

あなたのお父さんと重ねて見たからついそう思ってしまったんですね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:36:30.47

あ、ごめんなさい
>>80訂正します
父親というのはご自身のお父さんではなく
>>71のおじいちゃんのことなのかな？
勘違いすみません

いずれにせよ、怒ってないんでごめんなさい

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:40:50.28

5年前に大病したって言ってたね
背中は圧迫骨折したのかな
土鍋やタジン鍋も自分で持ってみて使えるか考えればいいのにって思った
落ち着いたらガレージセールでも開いて寄付でもしたら楽しくなりそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 19:58:27.93

>>79
気にもせずとかいうけど、あれはお寺からお昼食べに帰ってきただけだから、時間もないし、目の前のファブリーズなんか気になってもスルーしてるだけでは

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 20:35:02.40

教会でやるチャリティバザーのお寺版ができそうな量よね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 21:21:41.07

何年もためこまないでこの発言は傷ついたんだよってばあちゃん自分で言えたらよかったんだけどね
なんでも察しろって言われても旦那さんも困るだろうし

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 21:51:43.62

お寺に生まれ育って結婚後もそこに住み続けてお寺を守るのが当たり前の人生で、
自宅はプライベート空間という意識は薄いんだな、となんか可哀想に思えた。
日常的に人の出入りが何かしらあり、
突発的にアレある？なんて来られるからなんでも多めに常備しなきゃと思い込んでた訳だし、
頂き物も半端ないほどあっただろうし。
一般家庭とは訳が違うけど、
やっぱりおばあさんがあの年齢で管理するのは難しいよね。
ただ、アレある？と聞かれてすぐに出せる（常備してる）ことによって、
私もまたまだお寺の役に立ってる！と拠り所にしてたのかな。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 22:48:02.61

金庫番が物の公私混同してるんだから寺のお金なんてねえ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/29(火) 23:50:09.92

○○ある？って聞かれるために買いためるにしても、
虫除け18個とかホチキスの芯10数箱とか、限度があるよね
タジン鍋3つとかおかゆ用の土鍋とか、絶対使わないでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 00:33:28.89

最後にタッパーいっぱい捨てられるようになってたし、もう一回見直したらタジン鍋もやっぱいらね！って捨てる気がする

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 06:15:40.38

そういえばIHだったから土鍋やタジン鍋は使えないね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 09:49:35.99

ゲスい想像ですが

お寺の事務は息子の嫁さんがやってるんじゃないの？
跡取り娘でお寺とともに生きてきたのに
病気で弱ったらとりあげられた
仏国土に婦女子はいない
仏教は女を救わない

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 09:51:50.51

>>91
息子は結婚してないんじゃない？
両親と息子の三人暮らしって言ってたよ
必然的に同居だし何処にも行けないしお嫁さんは大変そうだもんなー

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 10:24:27.29

お寺さんは基本庫裏で同居だからお嫁さんは大変なんですよね
そのうえ檀家とのおつきあいもあるし
かなりしっかりした人で嫁ぐ時に覚悟して来る人でもキツそうですよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 10:38:07.20

息子と3人暮らしって言ってたけど

お寺で使う文房具類とか備品など、家に抱え込んで、必要な時は自分に声かけるような流れにして、必死に存在アピールしてる感じがした。
足も悪いし一人で買い物も行けないのに、ポジション奪われたくないんだろうな。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 10:38:54.37

お寺の備品は全てお寺で管理すれば、断捨離の大半は終わるのでは？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 10:59:13.06

物が沢山で片付けられないって事だけであんなに泣くかな、娘さん
「普通じゃないって感じてた」的な事をやましたさんに打ち明けてた雰囲気も並々ならぬ物を感じた。お父さんとお母さんが部屋で喧嘩してた場面に遭遇した時、一瞬見ただけで状況判断して「仕事してました」なんて顔色も変えず当たり障りない返答が出来る所も、出してはならない家だけの秘密があると感じた。皆抑圧が深そうだけど
断捨離きっかけで心から安心できる実家になると良いですね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 12:03:50.20

あの規模でもお寺には事務の人がいるみたいね。

息子さん、寺の仕事をされてるようだったけど、出張が多いって、ちょっと違和感。

色々とご事情がありそうだと思ってしまった。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 12:33:40.37

出張は多いと思うけどな
檀家以外の依頼でも法要読経なんて出掛けてガンガンやる時代だし

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 15:31:27.39

4LDKの内3LDKが物で溢れてまともに歩けない状態だった
（残りの1部屋はたぶん息子さんの部屋）
寝室も物だらけ
もし息子さんが結婚しても今の家で同居は無理
居場所がないと体育座りで隅っこで泣いてしまう

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 15:40:37.14

>>99
あ！ロミオ嫁

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 17:01:30.39

>>99
娘が43だし息子も40代ぐらいだよね
今から結婚って無理じゃない？

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 18:41:02.23

よけいなお世話

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 21:28:44.90

この番組、視聴率いいんだってね

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 23:11:32.27

お母さんはこれからどうしたいんだろうか。
年齢を考慮した暮らしやすい家にしたい（お寺関連からは距離をおく）のなら、
お寺の備品はお寺に移動させ、
管理するのもお寺の事務員さんがいるのなら任せればいいと思うんだけど、
お母さん自身が関わり続けたいと思ってる？

今回の断捨離をきっかけに何か考えや思いが変わってくるかもね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 23:20:08.21

>>96
家では家事しているんだから電話番でもお茶出しでも
何かしらできることはあるだろうに
なんでお寺に行かせないのか
そこにケンカのわけがありそう
断捨離を無理してやらさないほうがいいのではないかな
断捨離で虚しくなる人結構いるから

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 23:44:08.28

>>105
体調を考えて仕事量を減らしてほしいけど本人がセーブ出来ない性格だから全部しなくていいって言ったらしい
ハンカチの引き出しやラップ類の揃え方を見ると以前はきれい好きでキチンとしてたのは本当だと思うから、断捨離して周りに認められれば心も落ち着くような気がする

**（名前は掃除されました）** · 2020/09/30(水) 23:55:42.95

お寺にはちょこちょこ出入りしてたみたいだね
だからいきなりガス釜が出てきたんでしょう

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 00:19:24.57

>>106
だったら皿運べばいいのに住職
自分の世話ができない人の考えってなんかずれてる
家事の負担を減らしてあげてほしい

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 01:05:44.55

お母さんは、多分背骨の圧迫骨折をしていると思う。
無理をする訳でなくても、以前のように行動すると
繰り返し骨折してドンドン背中が曲がる。
「いつのまにか骨折」です。
母もそうなので。もう重いものが運べなくなってる。
これからの70、80代の生活を快適にするために
まずは断捨離を進めたらいいと思う。
母は何とか自分で出来るうちにと一年がかりで頑張って、晴れ晴れしている。
ゴミ袋は誰かが運んであげた。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 02:07:06.66

父親への私怨がすごい人がいるわねここ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 04:09:21.00

寺を継いでくれて感謝してると謙虚さ全面に出してずっと言ってたのに
実はこう思ってましたって何かホラーだった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 05:13:31.40

あの寺のお家の部屋を見て
物ばっかりだねと他人事のようにいう母。

おんなじだけど？？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 05:41:41.60

>>111
テレビの前だけだったんじゃない？
長年蓄積されてああなったんだと思ったよ。
娘は挟まれてキツかっただろうね。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 08:55:35.47

>>110
人間性で判断出来ず父親を盲信してるファザコンもいるようね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 09:26:19.24

経理や寺のことにいろいろでしゃばって
揉めてたんだろ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 09:32:38.85

>>96
知ってるくせに「お仕事終わったんですか？」って聞いたスタッフも意地悪だ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 09:34:54.26

5年前にお寺の仕事しなくていいって言われたって大病したからだよね
大病もしたしこれを機に家のことだけしてとお父さんが言った　しかし言い方が悪くなのか
お母さんのとらえ方が穿ってたのか行き違いあったが今回の断捨離でそれが晴れたって結果でないの

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 09:49:31.19

家が新しくて、家具調度品、鍋なんかも全て新しい
頂き物もあるとしても
小さなお寺だと思ってたけど寺って儲かるんだな
税制面でも優遇されるし

元は檀家さんから頂いたお金だろうにもっと清貧に暮らしてないと、あんなに物を買い込んでたら檀家さん離れそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 09:55:40.70

生まれ育った実家であるお寺の為に色々やってきたお母さん
お寺の仕事はもういいから、家のことだけしてればいいと言われて
一気にやる気なくしたのだろうね
意地悪な言い方だけど、お父さんの為ではなくお寺の為だからなんだろな

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 10:40:45.15

精神的に成長出来ず老いを迎えた夫婦
認めて欲しいお母さんと気持ちを汲めないお父さん

あんな散らかった食卓で左手も机に出さず手伝うことも無く食事出来るなんて余程無神経なんだろうと思ったよ。住職は大らかであっても無神経であってはならんよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 11:12:34.71

>>120
せめてテーブルの上だけでも綺麗にしてないとね
お寺なのに行儀がなってないというか
身の回りを清めるのも修行の一つという気がする
けっして片付いてたわけじゃない庶民の家のうちでも食べる時はテーブルの上は片付けてたわ
正月に箸を新しくするよりももっと別にすることあると思う
デパートで箸買うエピソード聞いて買い物好きなんだろうなと思った

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 11:38:36.13

お母さんのお父さんが建立したの？　それならすごく新しいお寺だよね。
都市部ではないような、はっきり言って田舎の方だと思うけど、
それなら昔からのお寺があると思うんだけど。新興宗教なの？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 12:40:40.75

>>121
お父さんはキャベツがないとだめなんですよウフフなんて言ってたけど、お母さんあんな散らかったテーブルは気にならないのかな？と思ったわ

レイコさん（娘さん）のおじいさんが昭和初期に建立されたお寺、って最初にナレーション入ってるね
弟さんで3代目か

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 12:59:40.99

大乗仏教の住職なんてあんなもんですよ　外車乗り回したり日本の仏教なんてほぼ葬祭用
関西住みなんであの寺の宗派とは場所も大体わかったけど新興宗教ではないし檀家が離れることはないと思われる

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 13:26:41.65

娘さん、子供4人もいたしお金あるんだろうなと思ったよ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 14:17:35.26

この番組って子供の人数多い家族が珍しくないよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 15:56:21.00

子供3～4人とかばっかだよね。
応募してくる人がわりと裕福な人が多いからかな
ある程度余裕ある家じゃないと家をテレビで写してもいいってなかなか思えないよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 17:16:06.50

そもそもお金ないと、物もたくさん買えないもんね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 17:17:19.54

お寺にはいつも誰かいてもらわないと困る。これって檀家の勝手な考え？
うちの菩提寺、留守の時が割とある。それとお寺のトイレが男女兼用。
お寺でもバリアフリー化を進めているところがあるみたいだけど、それ以前に
行事の時に椅子を並べたらいいのに、いまだに座布団。年配で膝が痛い人、
沢山いると思うんだけど。何にお金を使っているんだろうかと思う。

**（名前は掃除されました）🐙** · 2020/10/01(木) 17:41:04.02

>>129
すれち…

**（名前は掃除されました）🐙** · 2020/10/01(木) 17:46:33.65

タコついてるよ

娘さんのメガネコレクション
おしゃれだったわね

メガネ屋さんかしら

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 19:11:42.84

娘さんはお父さんを裏表ないと評価してたのはいいし、断捨離依頼してくれてお母さんも結果的に良かったわね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 19:37:05.55

何宗なんでしょうか？　

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 21:19:53.46

ここであれこれ詮索されるし、番組に依頼する人は勇気いるね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 22:40:30.63

>>134
ほんとそれ
SNSとかしてなくてもめずらしい名字ならすぐ身元バレするね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 23:12:14.20

名前なんて仮名でいいよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/01(木) 23:17:44.55

>>116
あの一言ひっかかってたわ
女スタッフ､ワザとだったんだ…出演者に攻撃か

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 00:25:01.82

>>137
その後にスタッフがやっとほとんど捨てる決断出来たおばあちゃんに
本当にそれ捨てちゃっていいんですか？ってわざわざ聞いたのどうかと思った
ああいうのって後から思い出して後悔したりするきっかけになるよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 01:29:18.16

>>131
ｵﾏｴﾓﾅｰ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 07:02:37.37

ロミオの特のような盛り上がり方だわね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 13:39:59.59

檀家さんがいらない物をお布施する感覚で置いていくのかな
集まった物を他の方に売ったりする宗派もあるよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 16:08:33.74

依頼主の娘さんが写真の中で着てた幼稚園制服、
私が通ってた幼稚園のと同じor似すぎ・・・大阪だったしまさかと思って
市内の寺検索したら地元駅から近い寺だったｗ
やましたさん、こんな所まで来てたのかー！

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 17:32:42.32

>>141
なんか、岡田美里の離婚会見思い出しちゃった。

あのお寺がそうかわからないけど、自分の意思に関わらず、物が集まってそれに対応したり保持したりしないといけないなら、嫌になっちゃうかも。自分で買ったものの多いんだろうけどさ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/02(金) 18:01:24.85

ホッチキスとか虫除けとかお寺で使うならお寺に置いとけばいいのにね
自分の所に置けばみんなが頼ってくるのが心の拠り所なのかな

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/03(土) 16:08:32.14

高齢者夫婦が全員、いたわり合って暮らしているわけでもないのよ
おじいちゃんが亡くなったら、イキイキするのはよくある話
あのお母さんは、不満をぶつけずに溜め込んで、物も溜め込んのかな
物を捨てながら、心に溜まったものも吐き出せばいいとおもった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/05(月) 10:21:23.73

依頼主の弟さん、めっちゃ引きこもり臭がする。
断捨離ノートには弟も加わって～したとか書いてあるんだよね。
あの辺の世代はニート多いと思うから…

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/05(月) 12:10:59.17

家族写真の弟さん坊主だしスーツ着て撮影してるからひきこもり感はなかったなあ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/05(月) 19:22:47.83

妄想して叩いてる人ゲスパーさんっていつもいるよね
以前のお金持ちの奥さまの弟が貧乏画家だと決めつけたり

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/05(月) 22:05:21.74

自分の家庭環境を鑑みてか穿った見方する人多すぎて草も生えん

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/05(月) 22:33:07.04

想像力豊かすぎて断捨離とは何一つ無関係

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 02:02:45.60

>>147
あれは依頼者のお父さん

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 07:41:24.58

依頼主のお父さんと旦那さんだったのか
確かに孫写ってるんだからそうか
すみません

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 12:53:19.74

もう寺の話いいよ
断捨離関係なくなってるし

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 15:27:18.61

「もう寺のことはやらなくて良いよ」

ゲスパー推理・・・若い女性の事務員をやっとったから。
ゲス寄りの普通推理・・・最近、ちょっと惚けがはいって来たので。
普通推理・・・自分の身体を大事にしろ。

最後の和室、「プラケースも無くなり広くなりました」とナレが入ったけど、
廊下の階段下にあったよ。
しかも、階段にいっぱい物が置いてあって実質使えない感じだったから、
撮影用にとりあえず出しただけだと思う。
親戚の痴呆が始まった家と同じ状態だよ。その辺も確認した方が良いのじゃ無いかな。
怒りっぽくなるのもいっしょだよ。昔、優秀だった人には辛いんだよ。
　

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 15:29:48.79

きれい好きでも、ある日、あんなになるなんて恐ろしい。
絶対、出来るウチに断捨離をしておこうと思った。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 18:54:42.49

今週はお休み？
TVerに上がってなかった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 21:41:57.73

公式サイト見たら今週は無かったよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 21:42:23.25

現代の一般的な若い夫婦

夫: 寺の事はもういいよ
妻: どういう意味？お寺の事は私の人生にとってかけがえのないものだから辞めたくない。
夫: 病気もしたし、身体が心配だから
妻:ありがとう。じゃあとりあえず一緒に家片付けよう

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/06(火) 23:32:22.95

現代夫婦なら奥さん専業であそこまで溜め込んだら旦那イライラで喧嘩になりそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/08(木) 09:38:11.13

捨てたけどまた取り入れたものってお題でリモートお喋りしてる動画見た
みんな苦虫を噛み潰したような面持ちで取り入れ直す理由をくどくど語ってて「んーんーわかるわかるー」とはならなかった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/09(金) 21:24:54.18

>>160
基本的に素人集団のオバさんの井戸端会議はつまらないけど、その動画はまだ良かったな
捨ててスッキリしたって話は聞き飽きてるから、
断捨離した後の話を聞きたいわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/12(月) 23:44:36.09

看護師のお母さん、出てきて家族に小言言い散らしてる姿が子供のようで。出てきてすぐに寂しいんだな、甘えたいんだなって分かった。でもやましたさんもさすがに見抜いてて凄いなって感心した。ご主人にあともう少しだけ包容力と思いやりがあればぐんぐん良くなりそうな夫婦仲
娘さんも部屋が出来て嬉しそうで何だか私も凄く嬉しかったわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/12(月) 23:52:54.55

両親の一人部屋がそれぞれと物置部屋があって
中学二年生の娘の部屋がないなんて虐待に近い気がした
遅くにできた一人娘なんて溺愛するものだと思ってた

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/12(月) 23:53:59.21

他人に片付けろって言う前に自分の物を片付けないとね
あっという間に論破されてお母さん立場がなかったね
やっぱ物が多すぎると思考が低下するのね
忙しそうにしながら朝からおはぎ作ってるのびっくりしたわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/12(月) 23:56:21.83

子供が自分の部屋ができて喜んでる姿がかわいかった。いい子なんだからお母さんはもっと可愛がってあげてほしいよ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 00:18:53.72

ガラクタを捨ててキレイな部屋になったのに、居心地のよさを感じない、っていうのにギョッとした。なんか常に文句、不平ばっかり吐いててキツい....。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 01:19:09.61

共働きさせられて疲れてるのかな？
本当は男の子が欲しかったのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 01:43:50.95

子供がペンケース捨てる時ありがとうと言って捨てるの良かった
母親ピリピリし過ぎで旦那が避けるのわかる気がする

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 01:49:04.37

ソファーとか座椅子で休めるようにした方がいいと思う

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 02:01:34.67

片づけできない人の理由は寂しいから
でいいの？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 02:07:11.02

スタッフと話してる途中でも娘に文句つけたり自分の物なのにじゃどうしたらいいのとか逆ギレ具合が凄かった
なんでこんなとこに置くの！のブーメランが凄い

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 02:24:30.85

娘のやることなすこと否定ばかり

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 05:04:32.92

娘がターゲットになる前は、旦那がターゲットだったと思う
家事が大変なら合理的にシステムを作れば楽になる
自分だけがかわいそう思考は違うよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 07:00:55.81

娘は片付けられない子　いつもやりっぱなし
だから部屋を与えてもどうせゴタゴタするって娘を全く信用してなくて小言ばっかりだったね母

朝4時起きして炊事洗濯してたけど　炊飯はタイマーにして食洗機導入
洗濯物も乾燥機導入できれば違うよね
楽して良いのにね
頑張らなきゃ認めてもらえない愛されないとのすり込みが母の親からあったのかな
旦那はシャイなのかもだがわかってるのに言葉が足りない。もう一歩踏み込んで褒めてやってよ。

夫婦二人で2、3泊旅行でも行ってくれば　話し合いにらぶたいむで　愛情復活しそう。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 07:32:41.04

>>170
無意識に自分を認めて貰えるよう陣地を増やして行く傾向にあったり人によっては汚く使う事もあるみたいよ、これも無意識

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 07:54:02.25

娘さんの私物はあの年頃ではかなり少ないほうだったと思う　
お母さんは人のものは学習机の中に入っているのも邪魔にしていたけど
今までのご家庭のようにオモチャふんだんに与えてドレスいっぱいっていうのを見慣れているせいか
筆箱も大切にしていたし大人びていい子だった
お母さんが子供っぽかった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 07:54:25.74

あれやっぱり、おはぎ？
ハンバーグの仕込みかと思ったけど、よく見ようと思ったら画面が切り替わって。
レスされている方がおられるように、食洗機と洗濯物は乾燥機を使うべきなのに。
それで相当に違うのに、朝からおはぎを作って自分で自分を首を絞めているようなものでは？
責任のある仕事をしているんだから、一番重要な物は何か、それからしていかないと。
自身の母親が同居していたんだよね、ご主人は相当に我慢していたと思う。
すごく勝手な想像。　この夫婦、仲が悪いを通り越して相当に危機的状況だったのでは？
家庭内別居に近い状態。これでいい方にいけばいいけど、居心地のよさを感じないと
言っているようではなあ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:08:51.17

おはぎよw
丸めたご飯にあんこを袋から出してつけていたよw

食洗機と乾燥機ない家多いよねケチなのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:13:34.17

うちは食洗機あるけど、和食器、木製品、漆器、繊細なガラスなど入れられないものも沢山あって、結局半分は手洗いしてるよ。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:23:08.85

おばあちゃんのおかげで、あの家はうまくまわっていたのね。
娘さんもおばあちゃんの部屋で寝てたりだし。
子育ても家事もおばあちゃんがやってくれていて、いい子に育ってる。
おばあちゃんは誰か来ると、おはぎを作って果物をふるまっていたのね。
もうおばあちゃんの手は借りられないのだから
やってもらってた頃のことは諦めて
現実に合う自分なりの家事システムを作らないと。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:28:48.36

キッチンの造りで食洗機置くところがない家は多いかも
乾燥機はない生活が考えられないくらい使うけど

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:33:26.18

小さいのでも食洗機あると便利だよね！

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 08:35:47.75

>>177
看護師は優先順位気にする生き物だけどね？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 09:25:37.94

>>183
夫と娘に喚き散らしてる姿を見てこの人職場でもこうなのかな？と思ってしまった
ベテランて紹介されてたけどそれは年齢だけで実際は30代で看護学校入ってるから10代からやってる人達より経験はかなり浅いよね

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 09:29:25.87

おはぎはおばあちゃんの好みとか？
さすがにあのカットだけで事情は測れない

娘さん部屋もらえてよかったね
夫は他人事っぽい態度が見てて終始イライラしたわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 10:15:25.17

いい娘さんじゃないか
親がアレだから、自分がしっかりしないとっていうパターンか
どうでもいいけど、旦那さんの愛犬のののへの溺愛ぶりがいいね
ずっと抱いてるし、家族写真にも一緒に写ってたし

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 10:34:28.48

なぜ朝からおはぎ年寄りが食べるにしても糖分取りすぎだ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 10:58:40.28

撮影時が秋のお彼岸だったとか？

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 11:13:41.73

奥さんガミガミしすぎてイラっとしたけど　あの旦那がすべての原因じゃん
共働きでずっと家にいる癖に全く家事してない　奥さんは四時から拭き掃除に食事に洗濯
旦那なぜ分担しない？
娘も私が家事してやったのにおかあさんガミガミみたいな文句言ってて暗い気分なった
してやってるってのもどうかね　共働きであの家維持するなら家族すべてで努力すべきだよ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 11:22:15.36

感じ方は色々だね。私は、何をやっても奥さんに怒られるからヘラヘラして受け流すしか出来ないんだと思ったよ。奥さんがもう少し穏やかにしたら、自然と旦那さんも家事をするようになると思うけど。
あの娘さんだって、怒られるような事してないのに、ガミガミ言われて可哀想。もっと爆発する子だっていそう。

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 11:25:30.23

>>190
今は経済的にも依存するしかないからどうしようもないんじゃないの娘さん

いつか絶縁されそう

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 11:26:23.91

>>184
20年フルタイムなら充分でしょうw

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:01:09.11

片付けたら「出来るならなんで最初からやらないの！」って言うタイプでしょうな
犬もストレス溜まりそう可哀想

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:09:08.98

頑張れののの

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:17:15.01

ストレスを家族に向けて発散してるんじゃない
それでさみしいとかすげえわ

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:33:02.99

旦那さんだってあんな汚い部屋でガミガミされれば自室に逃げたくもなる
娘を身代わりにして引きこもり

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:40:37.99

夫婦は寝室同じにしないと

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:45:53.74

ここ見たら、感じ方は人それぞれだってほんとわかるね
私には奥さんが元凶としか思えなかったよ
自分で針の鎧着ておいて、どうしてそばに寄ってこないのと言ってるみたいで切なかった

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 12:46:59.90

まず犬の名前をねねね(肯定系)にしてみるとか
犬から攻めていく作戦

**（名前は掃除されました）** · 2020/10/13(火) 13:04:52.35

針ネズミのジレンマってやつかねぇ。
自分の物が多いのに居心地悪いのは時間なくて間に合せの物ばっかり買って、本当に好きなものを吟味できてないからじゃないかなぁ。