ケトジェニックダイエット　11

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/04(金) 05:50:09.89

なかったので立てた

※前スレ
ケトジェニックダイエット　10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1659519405/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 21:59:50.22

>>344
知識得るためじゃなくあんたはなんで張り付いてるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:02:25.51

>>348
？

なぜ張り付くことになるの？
10日ぶりにスレ見たが
はい論破
馬鹿なのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:05:09.85

>>111

>>111

> >>102->>104
> この一連の頭悪そうなコメントは過去スレでバカ丸出しのコメントして袋叩きにあったやつと言葉の選択と話し方が一緒だなw
> シリコンバレー式ダイエットの信者だろ？？w
> ダイエットにカロリーは関係ないとか、カロリーオーバーでも痩せることができるとか、ベストセラーになった本だから一番信用できるとか言って義務教育からやり直せとか言われてたよな？？w

張り付いてるってのはこういうキチガイのことだろ
過去スレとか知らんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:11:37.04

>>347
脂肪を燃やしてくれるらしいので
全部体内へ流し込みます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:16:46.65

>>349
論破できてよかったでちゅねぇ笑
なんのためにこのスレ見てるのって方がメインだけどよっぽど悔しかったんでちゅね
よちよち笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:36:15.52

>>344
知識披露っていうか明らかに間違った情報が公然と認知されてくのが放っておけないタイプなんでしょ。自分も特定の分野ではそうだから気持ちはわかるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 22:37:56.22

明らかに間違ってるなら人格攻撃せずに説得力ある返しでスレ民に役に立つ反論してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 23:39:51.47

>>352
妄想激しくて気持ち悪い
惨めだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 00:30:40.35

もっと工夫を凝らしてレス頑張れよ
脳タリンか論破王笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 00:40:12.48

悔しそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 08:24:38.36

エネルギー保存則ってエネルギーは形は変われど必ず同量あるってやつで
位置エネルギーなり運動エネルギーなり熱なり光なり化学反応なりの合計値が同じってことでしょ
食べたカロリーがそのいずれに変化するかによりけりで色々変わってくると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 10:21:38.70

気持ち悪い人が数人いるのは解った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 10:26:13.92

そういう自己紹介的なことを言わざるを得ない人もなんとも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 10:48:16.31

>>358
だからいつも実際の基礎代謝なんて誰もわからないっていうループになるんでない？
ケトジェニックはカロリーは同じでもその食べたエネルギーの使われ方が変わるダイエットだと理解してるけど、あってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 11:11:23.27

上手く言い返してるつもりなんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 11:57:48.19

>>361
どう違うんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 15:08:06.54

>>363
同じ分のエネルギーを得るために糖質をグルコースに代謝するより脂肪をケトン体に代謝する方がカロリーを多く消費するってことだと思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 15:50:55.09

>>364
そんなの初めて聞いたけどどこで読んだの？

糖質代謝にくらべて脂質代謝は経路が複雑だってのはそのとおり。
だから、ローファットだと空腹時にすぐにエネルギーを作れずに代謝が下がるけどケトは常に肝臓がエネルギー作り続けるから代謝が下がりにくくて、ケトのほうが多少カロリー多めにとっても大丈夫ってだけかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 16:57:30.82

肝グリコーゲンは一日くらい持つでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 17:14:57.80

減量中のローファットだからもったら減量にならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 17:24:10.73

>>367
それじゃローファットじゃなくてただの飢餓ダイエットw
糖質を3食とってたら肝臓のグリコーゲンが枯渇することなんてまずないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 18:25:46.01

極端に反応するのやめてほしい
いつもの荒らしならこれ以上反応やめとくわ

最後の説明
基本的に減量時は食べたもの、肝グリコーゲン、脂肪、筋肉からの糖新生をまるめて低域に維持しないと脂肪なんて減らない
そうすると肝グリコーゲンなんてほぼ優先度強めに使われるから体が使って良いと思える分なんてまっさきに使われるよ
これを0じゃないといいたいんならなんでそんな極端な読解力に返答しなければならないのかと悲しくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 18:50:49.21

>>364
こういうのはただの仮説だけど、結局何言ってるかというと｢カロリーモデルは正しい｣としてるだけなのが気づかないのが多すぎるな
こんなの、なんだって事後的に言えちゃうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:00:40.97

>>370
エスパーすぎ笑
糖質をグルコースに代謝するより脂肪をケトン体に代謝する方がカロリーを多く消費するとしかいってない

そのまんまに理解できないもんなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:08:04.09

>>371
その言うとおりだと全てを受け入れたら、カロリーモデルは崩壊する結論しかないが
代謝が異なると様々な要因が違ってくるというのは、カロリーモデルが正しいには絶対にならない
言えないことを勝手に捏造してるのは誰かの願望だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:08:57.69

カロリーモデルイキリさんはまともな教育受けてないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:21:55.34

このやり取り以前もあったよね。
カロリーバランスとカロリーモデルの違いが理解できずに荒らすやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:27:55.31

カロリーモデルだろうとカロリーバランスだろうと全く同じ結論しかない
インターネットでお勉強したつもりの恒等式すら理解できないヤツには全く通じる脳ミソがないからどうしようもないな
当たり前だが、カロリーバランスだろうとカロリーモデルだろうと近似値ではないわけだが、それが理解できないだけ
前から馬鹿なだけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:29:17.21

カロリーモデルってのは摂取する栄養素の種類によらず代謝は変化しない。だから栄養素に関係なくにかくカロリーを抑えれば痩せるって言う以前に定説とされていた考え方。

カロリーバランスってのは純粋にエネルギーの入と出の収支そのものを言ってるだけ。
言葉は似てるが全く違う次元の意味の言葉を混同してる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:29:22.64

どういう教育受けたら、そんな言葉遊びみたいなことで誤魔化すのかと
世の中、ホントに広いわ
バカバカしいという意味で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:30:20.71

身体の中は見れないから、なんでも屁理屈言えちゃうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:33:33.18

なんか言ってることがよくわからんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:34:03.95

>>364
全然分かっていなんでアホな質問かもしれないんですけど、糖質が1gで4kcalとか脂質が1gで9kcalとかっていうのは、それぞれの代謝経路でこれだけのエネルギーが発生しますよっていうことではないんですか？
ケトジェニックの条件では脂質から生まれるエネルギーの量が変化するんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:37:22.67

何食べても代謝は変化しないからアンダーカロリーにすればいい→「カロリーモデル」(最近は否定されてる)

同じカロリーでも摂取する栄養素によって代謝が変わる「カロリーバランス」が変化する→最近の学説

この違いがわからんかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:50:07.94

健康診断の結果出たけどコレステロールと中性脂肪爆上がりしてたわ(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:55:11.44

>>381
その「最近の学説｣複数の文献紹介して。
どこかのブログの引用とかやめてな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:56:00.13

カロリーはシンプルにどれだけの熱量に変化するかってだけの話でモデルとかバランスとか妄想に妄想を重ねるようなもんじゃない

ただの定規です

この場合はこう反応してこれだけ無駄になるとか、排出されるとかはあるけどそれは定規とは別の話で、サンドウィッチマンのカロリー0理論みたいなもんはないよ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:56:42.05

この方、確実に医学部ではないけどどんな最近の学説紹介しまくってくれるか、楽しみだわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:56:52.18

自分もケト継続中で３日後に健康診断なんだけど、どんな結果が出るのか楽しみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 19:58:27.64

>>384
その通りだけど、最近の学説紹介しまくってくれるらしいのでたのしですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:01:39.19

>>381
否定はされていないと思うのですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:34:03.27

>>380
基本的にはその考えでいいと思いますよ。
同じ1gでも糖質より脂質の方が多くの最終的なエネルギーであるATPを作れます。だから糖質より脂質を燃やしたほうが燃費がいい(痩せにくい)というケトジェニックで代謝が上がるという矛盾が生じる。

ただ、通常のATPを作るための回路では脂肪の燃焼にも糖質が必須なので、糖質が枯渇すると大量に作られたけど行き場のない脂肪酸が大量に余る。それをケトン体として使用する場合、燃費はいいけど消費量が増える=結果的に代謝が上がる、と理解しています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:35:19.88

>>388
確かに否定はされてないですね笑
見直されてる傾向にある、ってのが正しいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:40:00.90

>>383

ケトジェニックとそれ以外のダイエットを実験して比較した論文は探せば結構ヒットするよ。(日本では少なくほとんどアメリカなので英語だけど、、、)

energy expenditure=エネルギー消費
metabolism=代謝
Ketogenic=ケトジェニック
comparison=比較

これらのワードで検索してグーグル先生にコピペしてみてください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:41:55.66

>>358 は結局エネルギー保存則を持ち出すのは意味ないんじゃ？っていう質問だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:42:01.38

とりあえずブックマークしてたやつ適当に貼り付けます。

https://academic.oup.com/jcem/article/90/3/1475/2836768?login=false

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17341711/

https://encyclopedia.pub/entry/26939

https://journals.physiology.org/doi/full/10.1152/ajpendo.00717.2006

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:56:48.45

それがカロリーバランスとかいう低学歴のトンデモと無関係なんだが、という話しが理解できないらしい
最近の学説でもなんでもないだろ、なんだそりゃ
こいつだろ、張り付いてるチンカスさん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 20:58:22.13

>>111

> >>102->>104
> この一連の頭悪そうなコメントは過去スレでバカ丸出しのコメントして袋叩きにあったやつと言葉の選択と話し方が一緒だなw
> シリコンバレー式ダイエットの信者だろ？？w
> ダイエットにカロリーは関係ないとか、カロリーオーバーでも痩せることができるとか、ベストセラーになった本だから一番信用できるとか言って義務教育からやり直せとか言われてたよな？？w

この粘着だろ
カロリーバランスとかいう低学歴特有の妄想
なお、まともな教育受けてないよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:00:16.78

>>374

> このやり取り以前もあったよね。
> カロリーバランスとカロリーモデルの違いが理解できずに荒らすやつ

昔から荒らしてるのはおまえな
なんですかぁ？その違いとは？？最近の学説さんおまえ60.96.192.62のトンデモ低学歴だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:02:07.24

>>381

> 何食べても代謝は変化しないからアンダーカロリーにすればいい→「カロリーモデル」(最近は否定されてる)
>
> 同じカロリーでも摂取する栄養素によって代謝が変わる「カロリーバランス」が変化する→最近の学説
>
> この違いがわからんかなー

どこに書いてあるの？まだぁ？？
当該箇所の引用どうぞ
最近の学説さんキチガイは本当にまともな教育受けてないのにすぐ捏造するよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:04:42.66

>>389
なるほど
わかりやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:07:45.54

このカロリーキチガイ粘着、マジで自分が正しいとか思ってるところがスゲー
しかもずーーーーーっとらしい
本当に馬鹿なんだろうなぁ
屁理屈しか言えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:23:13.49

君たちマウントの取り合いばかりだから

俺は山本義徳　業績集 (全17巻) からだけ学ぶことにした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 21:26:12.01

発　者　同　　　　　　　　 .　。_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro、　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞、、___,　 .r、ソ、｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿、　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ、　　 {.:.:.:.:.　　　ヽ
　　　　　　　　　　|、　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ソ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ、.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈、　　　　＿,,__>.:》丶　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　　＼.:￣＞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 22:10:07.71

>>393
一番上のを読んでみたら、低炭素食群の方が低脂肪食群より痩せた（ここは良い）、ただ、その理由はどうやら低炭素食群の方が小食だったからじゃないかってがっかりな考察がされてるんですけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/28(月) 22:56:14.57

>>402
www
まあ、いろんな考察があるでしょうし。

ちなみにさっきのリンクに貼り忘れましたが↓の論文はケトジェニックを一番初めに提唱したアトキンスの論文の次くらいに引用されてる有名な論文です。(ケトジェニックだけでなく地中海食も比較対象に入れて、ほぼ同じ減量効果が出てます。考察では一言くらいしか述べてませんが、代謝が影響してるんじゃないかって推測してますよね)
私の基本的な考えもこれに影響されてます。

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/nejmoa0708681

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 03:10:24.02

ローカーボとケトで、自分の体を使ってそれぞれカロリー追ったことすらないのに思い込みで喚いてるってこと？
恐ろしい池沼やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 07:02:54.64

たしかカロリーバランスとかいう意味不明なやつがシリコンバレー式で筆者が5000キロカロリー超で50キロ痩せたという話に対して自分の妄想垂れ流して発狂してたけど、
中性脂肪ができるメカニズムがサッパリわからんのだけは伝わってくる
その時にも即否定されてたが理解できないらしく、発狂
つまりまともな教育受けてない
カロリーバランスとかいうことに結局自分がしたいわけだから、いくら言っても通じるわけがない
低学歴特有の妄想
こいつ、自分でケトジェニックのスレ建ててカロリーは物理法則で可逆的とか発狂しまくってたよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 09:14:05.13

飢餓に適応した動物は概ねカロリー通りに体内で利用する
細かく調べれば色々あるけどまあ概算で良いだろうってのがカロリー管理でしょ
エネルギー保存則とか持ち出す余地ないと思うんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 09:16:21.16

太るメカニズム
食事で摂取された糖質をグリコーゲンをインスリンが分泌され肝臓と骨格筋に貯蔵→過剰分をグリコーゲン（グリセロールに変換）＋脂肪酸をくっつけて中性脂肪として貯蔵

痩せるメカニズム
血糖値低下に伴いアドレナリンやノルアドレナリン等を分泌→リパーゼが中性脂肪を分解、グリセロールと遊離脂肪酸へ→グリセロールが肝臓でグリコーゲンになり血糖値安定し脂肪酸をエネルギーに…

ケトジェニックスレでは食事での血糖値上昇がないのでカロリー云々の議論は不要と思います
中性脂肪生成の工程も無いし

痩せるメカニズム側もヘモグロビンにミトコンドリアがないので常にグリコーゲンを使用し血糖値を安定させる為に中性脂肪を分解に働く

まずダイエット成功が約束されてるんだから後は健康維持の為に食事内容とどれ位の期間ケトに掛けるかが重要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 10:10:52.85

エネルギー保存則はカロリー収支の根本的な概念が理解できてればわざわざ持ち出す話でもないんだけどさ。
ケトジェニックは糖質さえ摂らなければカロリーをいくら摂取しても痩せると思ってる人がいるからその説明をしただけで何故かそれだけが独り歩きしてるんだよなぁw

糖質を摂らなければ痩せると思ってる人は毎日脂質を10万kcal摂取し続けた場合でも痩せると思ってるのかな？
痩せるにしても痩せないにしてもその10万kcalは身体にインプットされてからどのように形を変えてバランスするのか考えられるのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 10:31:44.63

ヘモグロビンは蛋白で細胞じゃないからミトコンドリアは持ってないですけど、なぜ唐突にヘモグロビン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 10:41:41.81

インプットされたカロリー(エネルギー)=口から入ったら食物の総カロリー

アウトプット=
1.吸収されずに大便に排出
2.日々の生命活動、運動のために利用
3.体内組織の維持成長のために利用
4.尿として排出
5.汗や呼気で排出
6.熱として排出
7.グリコーゲンとして一時貯蔵
8.中性脂肪として貯蔵

摂取されたエネルギー(カロリー)は必ずこれらのいずれかの形に変えてアウトプットされるわけだけど、2-3が代謝、4-6が代謝の副産物、7-8が使われなかった余り(太る原因)。

必ずこのインプットとアウトプットはイコールになる。(結果的に)8を除いた総アウトプットがインプットより大きければ痩せる。

だからそれがダイエットの議論に関係あるのか？って話だけど、最低限、根底としてこの当たり前のことを理解していないと、糖質を制限すればいくら食べても太らないとかトンデモ議論が出てきてしまう。ただそれだけの話なので、一部の人を除いてエネルギー保存則は無視していいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 10:49:20.92

>>408
MCTオイル１５㌘程度でも消化不良を起こす方がいるのに例えが飛躍し過ぎですよ
体内の中性脂肪から糖質を生成出来るように、動物性脂肪からも糖質を生成出来ると考えるのも自然なので適正量の食事に心掛けるのは当然です
カロリーなんて、あくまで理論値でビタミンB郡、マグネシウム、鉄、カルニチン、亜鉛等が足りなければエネルギーにすら成れない危ういもの…
ダイエットにおいてはある程度のファクターに留めて効率を求めた方が建設的です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 10:58:57.57

>>409
ヘモグロビンが一時間辺り６㌘の糖質を必要とすると聞きました
人体で唯一、糖質を必要とするのがヘモグロビンで、血糖値を安定させる最大の理由だと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 11:09:08.43

>>412
赤血球のことですかね・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 11:15:18.94

>>411
はい、まさに仰る通りです。
結局取りすぎて使われないカロリーはどこへ行くのか？
あなたが言うように消化不良で吸収されないのか？ミネラルやビタミンが足りずに代謝できない分はどうなるのか？
結果的に正しかったかどうかはともかくとして、このようなエネルギーの使われ方を根本的に意識として持っておかないと、セオリー通りにやっても痩せないときや停滞したときの原因や効率を考えることもできないですからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 11:20:26.13

>>413
まぁ細胞膜ひっくるめて、そういう事ですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:26:32.29

>>408
まだカロリーバランスとかいうことに粘着してんだな(大爆笑)
最近の学説、まだぁ？？？
おまえが低学歴で荒らしてるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:29:52.84

低学歴特有の妄想はマジでまともな教育受けてないので絶対に通じるわけがないからな
自分がカロリーバランスとかいうことにしたいわけだから、カルト宗教と全く同じ結論しかないだけ
こいつ、ハーバード大学医学部の声明論文にも低学歴特有の妄想屁理屈で意味不明なカロリーバランスとか言ってたけど、馬鹿にされてるから説明するのを諦めただけだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:30:24.42

グチグチ言ってるないで、はよ最近の学説出せや大ウソつきの低学歴

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:49:57.96

池沼祭り　だまって淡々と自分の体でボディメイクしとけ笑
こんなところでウサを晴らしても体は良くならんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 13:59:53.73

>>417
これ興味があります。リンク頂けませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 14:10:59.19

https://www.health.harvard.edu/staying-healthy/stop-counting-calories

Publishing, Harvard Health.

どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:10:01.47

>>421のレポート見てやっと理解が追いついたわ。
結局>>421の主張は身体で何が起こるかわからないからカロリーインカロリーアウト一定と考えるのは間違いだって言ってるのね。
>>410は何が起こるかわからない全てのカロリーインとカロリーアウトを全部ひっくるめてカロリーバランスと言ってるんだ。
結局言い方が違うだけでどちらも言ってることは同じやんwww
おまえら仲良くしろよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:11:07.57

やべ、自演がバレたww
そういうことだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:11:44.30

>>421
ありがとうございます。これ声明論文じゃありませんぜ。一般の方向けの教養記事です。
内容もenergy balance modelを否定するなんておおげさなものではないです
中味は普段健康診断で言われること、ジャンクフードを避け、運動習慣をつけ、良く寝て、ストレスフリーな生活をしましょう
飲んでる薬に気を付けた方がいいこともあるよてなかんじです
でもって、最後に、食事管理と運動で落ちなくなったら医者に相談してみてね。むやみに減量薬とか使っちゃいかんよ、です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:40:58.82

またハーバード大学医学部のホームページに貼ってある論文のタイトルすら読まずに、自分語りやるヤツがわんさか
医学部ですないのに低学歴キチガイカロリーバランス粘着はスゲーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:42:29.79

屁理屈しか言えないな
低学歴キチガイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:48:10.83

何が起こってるのかわからないのに、それはプラスマイナスゼロで収支するなんて言えるわけがないわけだが、低学歴特有の全部わかったことにしたいから物理法則とか意味不明なことを持ち込むだけ

一番やっちゃいけないタイプのやつだけど、まともな教育受けてないから自覚すらできない

>>424
おまえでいいから最近の学説出せや、どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 15:49:22.81

これ、60.96.192.62の自演しまくりで全部カロリーバランス粘着はそいつだから
ずーーーーーっとらしい
物理法則とは？すら、理解できないという低学歴っぷり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:21:10.52

>>427
エネルギーバランスモデルと炭水化物インスリンモデルの双方を主張する研究者間のやりとりなら紹介できますよ
でも読まないでしょ？ああいうの引用して医学部の声明とか言っちゃうくらいなんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:24:20.73

>>429
どこが一般の記事なのか？
アタマおかしいのか

おまえ、医学部ですないのに何様なんすか？
それで？カロリーバランスがいきなり正しいことになる根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:26:06.79

>>429
ハーバード大学医学部のタイトル文字読めないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:27:23.86

しかし幼稚だな
なんの根拠もあるわけないのにカロリーバランスは正しいと何があっても繰り返してるだけで

無関係なこといらんから、はよ最近の学説出せや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:29:31.43

>>429
研究者のやり取りとハーバード大学医学部のホームページに掲載してある論文と比較する知能が親が馬鹿すぎて話しにならんから、医学部ですないわけで低学歴は黙っとけや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:29:31.99

いいからその貧弱な体を鏡で見つめる作業にもどれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:31:16.98

>>429
おまえ、リンク貼っても文字読めないから救いようがないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:32:51.83

>>433
だからこれ論文じゃありませんって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:34:41.68

でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:36:00.64

>>436
おまえなぁ、そんな瑣末なこと本質に無関係なんだがそういう幼稚な屁理屈しか言えないのか？

ハーバード大学医学部がカロリーで考えるのはやめようと言ってるわけだが
カロリーバランスが正しいと書いてる医学部、まず出せよ
どうぞ

研究者のやり取りとか冗談は顔だけにしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:36:27.53

>>437
はよ最近の学説出せや、どうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:36:48.46

>>437

> でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから

おまえ、医学部でもなんでもないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:38:43.74

>>437

> でもって研究者のやりとりってのは論文でのやりとりですよ。ま、いいです。何言ってもわからないでしょうから

なんも出せないけど、悔しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:40:37.81

>>436

> >>433
> だからこれ論文じゃありませんって

論文か論文ではないか、であれば医学部ですないのにがホームページに掲載するなんて、他にどんなものがあると思ってるの？？
一般公開記事？？はあ？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 16:42:59.45

ハーバード大学医学部がホームページに掲載するよりも、ハーバード大学医学部所属の研究者の論文が遥かに価値が高い、とでもスリカエしたいわけだろな
低学歴特有の妄想

どういう教育受けたらそんな馬鹿なこと真顔で言えるのかと
キチガイすぎるわ
しかも、いきなり一般公開記事だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 17:17:17.66

直接返信すると荒れると思って第三者の体で丸めようと思ったら別の方も巻き込んでしまってホント申し訳ないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 17:20:17.68

>>443
ID:9qL89fz5は別の人だから荒すのやめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 17:51:52.18

誰であってもハーバード大学医学部がカロリーで考えるのはやめようと言ってるのは不動なのでそれに妙な文字読めないケチつけてるのは、アタマおかしいで不変ですよ
その理由が論文か論文ではないかとか、だから、なに？としか

色々と啓蒙することを羅列して｢だからカロリーバランスが正しい｣なんてのは低学歴特有の論理の飛躍というだけ
カロリーの何もかもが間違いにはならんのは、そりゃ当たり前のことだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/29(火) 18:04:50.13

>>446
一つだけ。
私はエネルギーバランスモデルが正しいという主張はしていませんよ
ただ、引用の仕方と紹介の仕方に少し誤解があると指摘しただけです

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