ケトジェニックダイエット　11

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/04(金) 05:50:09.89

なかったので立てた

※前スレ
ケトジェニックダイエット　10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1659519405/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 21:45:28.29

>>235
糖質を摂るが有ったとしても
優先度最低

脂摂りすぎで心臓辺りが
やばくなってからかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 21:56:33.29

運動もしてないのに筋肉ムキムキで1日の活動量多いユーチューバーのチートデイを参考にしてやりたがる人多いよね
リファードやチートミールくらい抑えられないのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 05:18:10.80

ホメオスタシスは誰にでも起こり得るからな
1日2日程度チートするだけで減り始めるなら安いもの
ストレスも解消されるし停滞してるなら押さえる意味がない
逆に1日2日チートしただけで影響出るようならそもそも普段の減量方法に問題がある

ちなみにリファードじゃなくてリフィードな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:28:38.63

すまんリファードはただのフリックミスや気にせんといて

そもそもの場合チートデイが必要な程の停滞やストレスが問題じゃない？
そんなに停滞するもんなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:43:14.87

ローファットで落ちなくなったのでケトに変えたんですけど今4日目で
朝起きるのがめちゃくちゃしんどくなりました笑
ケトーシス入ればスッキリおきれるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:44:30.78

プロじゃないからな
普通に社会人やってて趣味で鍛えてる範囲だと理論で考えた通りに実践できる人間ばかりじゃないだろう
ストイック具合も人それぞれだし
現に停滞してるって相談してる時点で停滞してるのが現状
まあ停滞の原因がホメオスタシス云々なのか単純に食い過ぎてることに気付いてないのかって疑問はあるけど
どちらにせよ1回チートしたところで今までの努力が全部無になるなんてことは無いから試してみればいい
都合よく甘えてチートし続けたりしたら問題だけど
どんな状況でもチートが悪だ禁忌だみたいに考えるのは気にし過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:02:17.79

>>242
別にチートは有効だと思うし否定ってわけじゃないよただチート"デイ"が必要な程なのかなって
特に一般人が

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:23:34.07

プロとか素人とか関係なく必要な人"も"いるってだけだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:42:14.43

ハイカーボできないケトでチートって何食べるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:42:33.88

>>241
ケトーシス入ったら目覚めバッチリ、朝から気分爽快になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:53:57.63

それどころか眠れなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:00:50.91

>>245
チートの意味分かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 10:45:50.90

モチベーションダウン_(:3 ⌒ﾞ)_

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:21:59.22

>>248
何食べるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:12:47.81

ひたすら噛み合わな会話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:17:19.56

>>233
平均体温が落ちてるなら二日ほどチート
平均体温に大した変化ないなら、代謝限界っぽいと判断してさらに摂取カロリーを減らす、睡眠時間増やす、カフェイン増やす、奥の手でクレン摂取。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:25:30.21

>>252
クレン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:26:34.89

>>252
まさかだと思いますがクレンブテロールじゃないですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:38:42.08

>>254
そゆことです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:38:06.20

>>255
ただ体重が下がらなくなってきてる人に対してクレンブテロール進めるのは危険じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:01:10.46

>>256
皆さんはどうされてるかって質問に自分はこうしてるって答えてるだけの話にそういう過剰反応するのって精神安定大丈夫ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:39:48.76

>>257
なぜ直ぐ煽る？ww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:46:02.49

まあ常識がズレてんだろうし触らないほうがいいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:49:54.11

どっちもどっち

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:11:36.38

>>256
発言者がコメントしていなかった以上、こういう突っ込みはありがたいと思いました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:26:27.37

参考になるかならないかはおいといて上級者の意見は貴重

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:39:35.54

上級者の意見を字面だけおって見よう見まねしてるやつと見分けつかないからな
なんにせよあまり真に受けすぎるなってことだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:40:57.29

上級者とは真逆だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:51:36.43

フィットネス板でもなくただのダイエット版に上級者もクソもないだろ笑
肥満児と運動不足で皮ダルダル人間しかいないと考えるのが正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:40:55.44

体温が落ちてるならヒハツパウダーや唐辛子のカプサイシン、生姜、カレー粉スパイスなんかで無理矢理体温上げて代謝上げるのも手ですよ
まぁ代謝低下してなくても体温上がるからダイエッターの基本ですけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:42:17.09

緑茶生姜がいいとかなんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:51:08.22

>>266
定常的に体温とって平均すればそんなことはないと思いますが。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:58:53.35

ケトンメーター欲しいんだけどどれ買えばいいの？
皆どれ使ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 22:06:35.77

>>268
ヒハツはマジで効果あるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 23:59:54.43

インド人は体温高くてワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 04:34:03.32

体温上げるなら食べ物もいいけど、冷温交換浴のほうが断然持続効果あるよ。
熱い風呂入ったあとに必ず水シャワー浴びて上がる癖を付けると人生変わる。
冬に布団に入ってもずっと温かいし、自律神経整うから目覚め良くなるしね。

知らない人は不思議に思うだろうけど、体の芯まで温めてもすぐに汗で体温下げようとするから、最後に水風呂や水シャワーで締めたほうが体温は維持するんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 08:41:41.66

ケトジェニック7日目で食事は慣れたんだけど朝食の時だけ血糖値スパイクみたいになってちょっと気絶しちゃうんだけど何なんだこれ
糖質ほぼ摂ってないんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 08:56:56.95

低血糖か隠れ糖質か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 09:00:44.13

病院いけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 10:54:43.52

風呂で体温上げても脂肪燃えてないぞ
もちろんサウナも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 12:02:30.23

脂肪が燃えてない一時的な自立神経反応による体温上昇って、後でつじつま合わせ的に体がお休みに入るからなんの意味もない。
まあ、ファッションダイエットだから痩せてる気がするってだけで安心するから充分なんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 12:32:46.49

体温(代謝)上げるために
カプサイシン、ニンニク、生姜、カテキン、カフェインあたりは意識してとってる。
あと食後熱産生、筋トレ、重すぎない有酸素運動、低すぎない適正なカロリー。
>>277のようなごく一時的な体温の上昇はそれほど代謝に寄与してない気がしてるから気にしてない。
だから温冷はやらないな…。
食後熱産生はちゃんと内臓の働きが活発になってるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 12:34:49.78

体温は同じ体温計で寝起き36.3度付近、活動時や食後は36.8～37.2度くらい。
活動時なのに36.4度とか低くなってきたら、運動し過ぎかしなさすぎ、カロリー低すぎを疑ってみるかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 12:41:24.84

風呂やサウナで体温を上げるのが焦点じゃなく、温めた後、冷温で刺激して脱共役タンパクを鍛えるって事じゃないですか?
自分は冷たいの嫌いなんでヒハツやスパイス使ってますけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 14:05:54.57

だから香辛料や刺激物などの体の恒常性、ホメオスタシスが働くようなものは中長期で見たらなんの意味もないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 15:53:26.50

体温が上がると代謝が増えるんじゃなくて、代謝を行った(細胞組織が仕事した)結果として体温が上がるんだぞ。(電子機器を動かすと熱を持つのと同じ)

だから風呂で体温を上げること自体が直接代謝には寄与しないが、血流増加は代謝機能を上げる。
冷温交換浴は自律神経による体の温度調整機能を正常化するのがメリット。

なので普段から適度な運動をしていい睡眠、いい食生活をしてる人にとっては風呂も交換浴も気休め程度にもならないが、よほど不摂生な生活してる人にとってはマイナスをプラマイゼロに近づける効果はある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:13:52.08

>>282
確かにATP使用後の熱放射は当然の話ですが、ミトコンドリアでATPになる前に熱として放射する脱共役タンパク、ＵＣＰの話なんで…
運動ナシで体温上がる褐色脂肪細胞をご存知でしょうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:21:05.39

なんでこういうほとんど効果ないものに飛びつくんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:35:00.66

>>283
褐色脂肪細胞は多い人でも脂肪組織の0.1％程度しかなく一時的な寒冷刺激や食物刺激による熱放出量は基礎代謝の数字として見ても微々たるもの過ぎて有意でないって話が一般的だと思いますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 17:44:09.20

>>281が言っているように何か特別なことをやってもバランスを整えようとする恒常性によって代謝は大きく振れることはないんですよね。

ただ、自律神経失調症や甲状腺機能低下症など恒常性が正しく機能しないで代謝が下がりっぱなしの状態の人にとっては、サウナやマッサージなんかでも十分な効果があったりする。
恒常性が逆方向に機能しないケースとして甲状腺機能亢進症(バセドウ病)になると代謝が活性化しすぎて食べても太らない、寿命が縮むといった問題になる。

良くも悪くも恒常性が正しく機能してる人にとっては生活の中での代謝アップってのは気休め程度の影響力でしかないのは事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 20:29:55.35

>>285
その褐色脂肪細胞がCUP1で大人になると徐々に減って行きますけど私が言いたいのは骨格筋に多く存在する脱共役タンパク質のCUP３の方です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/24(木) 22:27:10.98

>>287
それって筋肉増やすと基礎代謝が上がるっていう根拠の一つですよね？
スパイスや体が温まる食事で体温が上がると代謝が上がるのとは関係ないような、、、

寒冷刺激についてはUCP1に比べてUCP3がどれだけ有意か知りませんけど、長時間の凍える寒さに耐えるために熱を発生させる仕組みが、数秒、数分の冷水刺激で有意なカロリーが消費されるとは思えませんが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 00:32:14.91

>>288
非運動で体温が上がってる事自体に効果があるのに、何に理解出来ないのか逆に分からないんですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 01:27:19.49

>>289
お互い効果の定義に相違があるだけですね。
私はダイエットの観点で体重や脂肪の減少量に有意なレベルかどうかで話してまた。
1分歩いて消費されるカロリーと同じ程度の効果なら日常生活の誤差範囲で基礎代謝の底上げにならないレベルなので、ダイエットの手段として議論する対象ではないなと。。。

他で例えるなら、プラズマクラスターとかナノイーは理論的にも実験的にもウイルスの不活性化に効果があるのは間違いないけど、イベント会場のコロナ感染対策を話してるときに、家庭用ナノイー発生機を一つ置くだけでも多少は効果ありますよ、と言われてる感じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 02:55:38.21

なんとなく痩せそう、誰でも簡単にできるってイメージに飛びつくよくあるアレだしほっとけばええよ

答えはいつも誰でも知ってることを単純に継続することの中にしかないのにそれじゃつまらないとしか感じない人たちだから、簡単な魔法があるって信じさせてあげとけばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 06:09:29.06

>>290
体重の落ちが悪くなってきたって方への自分はこう云う対処してますって情報の共有なんで貴方が納得しなければ、それはそれで良いんじゃないですか?
ケトジェニックもそうですが、運動するのは当たり前ですしやれる事の駒を数多く持ちたいと思うのは当然かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 10:20:53.70

けんちゃんケトちゃんって思い出しましたか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 10:34:48.49

UCP3が熱ショックで調節されてるってことなんですかね？
であったとして、熱ショックで調節されているタンパク質はUCP3だけではないですよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 11:52:06.06

ケト1週間目なんですけど最初は汗だくなってたんですけど
全く汗かかなくなったんですけどこれ普通ですか？
水と無機質はちゃんと摂ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 12:07:41.97

ダイエット薬のリベルサスを飲めば簡単に痩せるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 12:26:24.42

普通に筋肉も落ちるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 14:44:27.70

>>292
何を信じてどうやろうとやり方は千差万別であなたのことを否定するつもりは全く無いです。
ただ、>>266、>>270のように、ダイエットの基本ですとかマジで効果あると言われると、何を根拠に？具体的にどんな効果があったのか？と知りたくなりますよね？
(IDが変わってるのでこの発言があなたかどうかわかりませんが)

ダイエットとか健康の話って局所的な理屈では正しくても、それが目的と期待値に沿うスケールで作用しないものが大半なので、やはりデータとまでは言わなくても自身の結果、多数派の経験値等の根拠なしに当然のごとく勧められたら反対意見が出るのは自然な成り行きだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 16:16:41.46

ダイエット薬のリベルサスを飲めば簡単に痩せるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 16:48:46.99

>>298
Wi-FiなのでＩＤ変わるみたいですみません
所詮、素人なので聞きかじった内容を自分で色々試してるわけですが、ダイエットで代謝が落ちたのをスパイスで脱共役タンパク質を刺激して無理矢理体温を上げる…ってのは筋肉大学の山本義徳氏からの流用です
一時期体温が３４℃行かないくらい低体温になってしまったんですがヒハツを取り入れて何とか３６℃をキープ出来るようになりました
体温が１℃違えば基礎代謝１３％変わるとの事ですし、ミトコンドリアでATPにする前段階でエネルギー消費するって文献を読んだら取り入れるしかないなと…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 18:43:32.45

それはどっちかというと体温を上げるというかショックを与えてリセットさせるって話じゃないですかね。
34が異常なので

インド人が香辛料を取るのはどっちかというと汗をかいて体温避けるためですし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/25(金) 18:47:45.24

コルカタのリクシャーワーラーが冬の夜に
緑豆と激辛唐辛子を練った団子で暖を取る話は読んだことあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 01:57:30.05

旨いとか食の満足感を人の脳が感じるのは炭水化物の糖分だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 10:10:18.08

テスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 10:37:20.10

脂とタンパク質食事で逆流性食道炎になってしまった
治るまでストップかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 10:39:39.69

糖質制限こそ逆流性食道炎に効くと思ってたが
逆な人もいるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 12:54:05.43

酒飲むとケトン体増えるらしいけど飲んだ方がいいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 13:05:05.24

飲まない方がいいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 13:59:20.92

逃げ道考えるのだけは一丁前だよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:11:41.41

>>303
旨味と糖分は別だし、風味、塩味、辛味とか全部別だぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:20:49.92

食の本質はタンパク質の摂取だってのは本で読んだことある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:29:09.14

これ鉄則だと思ってるんだけど
ダイエットより先に嗜好品の依存は直したほうがラク
ダイエットは病気の予防だけど依存症はすでに病気だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:30:56.11

依存の程度によるんだよねえ
丁度いい依存がないと人間は人間らしく生きられない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:34:53.90

程度問題ではあるのは確かだね
ただ程度で済む人は指摘されたときにそうだなーって言って改められる人だったり
程度問題だろ！って強弁する人はライン超えてる場合が多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:42:17.61

焼きそば食べたり雑炊を食べたりスナック食べた時のあの満足感こそがヒトがこの世に生きてると実感する安直な方法
それをなくすってまあ50代までだな
60過ぎたら好きなもん自由に食って安直に満足感得て老化して死んだ方が生き物としては正しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:48:04.78

>>314
いや、適度な依存は改める必要なんてない
直すべき依存かそうでないかなんて社会生活に支障があるかないかで判別してるだけであって依存関係がないと人間は社会生活いとめないって意味だよ

洗脳も一緒
適度な洗脳を常識とか一般化という

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 14:57:22.24

>>316
適度な依存だと主張する人ほど適度な依存になってないという話をしている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:03:11.75

酒飲んでて体重維持出来てる人は酒やめるだけで痩せる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:38:05.99

>>317
312は依存症は病気だという話をしているし
314は改められる人と改められない人の話をしているんだけど、文外の話を読み取れとか頭おかしいこと言われても知らんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:44:55.23

文脈を読む
書き手もしくは話し手の言いたいことを見通すことです。「読む」は比喩表現で、推測する、推察するという使い方です。

行間を読む
「行間を読む」は本や人の言葉から本当の思いを感じ取ることで、「空気を読む」は場の雰囲気から自分が行うべきことや相手に何をしてあげられるかを判断することです

決して頭のおかしいことでは無いと言えると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:48:24.06

カフェイン中毒だけどケトには都合いいからMCTオイルやグラスフェットバター入れて心置きなく飲んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:50:02.07

>>320
それは読み手が言って成り立つ言葉で書き手が言い出したらただのアタオカです
なおかつ自分の分を読み直しましょうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:55:20.83

>>322
読む人が書いた人の言いたいことや思いを推察するのですよ

書く人の思いを全部表記しきれないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:56:03.44

>>322
俺は書いてないからね

勘違いしてるよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:56:04.78

>>323
お前が言うな定期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 15:56:31.24

そうだったらいいね笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:22:03.47

>>319
に対して
行間を読むとは？
文章には直接表現されていない筆者の真意をくみとる。
文章に文字では書かれていない筆者の真意や意向を感じとる。
文脈を読むともいえます。
みたいなことは書いたよ

317を書いたのは俺じゃないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:25:54.01

そうだったら良かったね笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:26:37.39

証拠の無いこと
調べようのないことで
自分の都合の良いように
物事を決めつけない方がいいと思うよ

言っても無駄だろうけど
横からﾚｽしただけで
317は俺じゃないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:27:10.55

行間を読めってのは最低限読み取れる要素を表現してから言えよ
万能の武器ちゃうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:27:52.73

5chではそういう言いたい放題がまかり通りますからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:28:37.81

IDをｺﾛｺﾛ変えられるからこういう誤解が生まれるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:29:49.08

>>330
万能の武器じゃ無いかも知れない
読み取る能力が無いだけかも知れない
真実は神のみぞ知るってところだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:31:27.36

アホがエスパー期待するから話がしっちゃかめっちゃかなるだけ定期

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:41:29.66

発　者　同　　　　　　　　 .　。_　　 ____　　　　　　　　　　争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　　ro、　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　　　} ⌒ ／｀ヽ、_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞、、___,　 .r、ソ、｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/27(日) 16:43:45.79

ｺﾞﾒﾝねｺﾞﾒﾝね～
(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-｡-)ね(^.^)

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