ケトジェニックダイエット 10

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b66d-2B8N [上級国民]]) 2022/08/03(水) 18:36:45.79 ID:gaE8yy/v0]

※前スレ
ケトジェニックダイエット　9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1654697270/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[558 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-qQsI) 2022/10/05(水) 16:18:40.04 ID:dU7w41Akd]

ここはケトジェニック「ダイエット」したい人とそうでない人いるから

[559 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM17-1VM/) 2022/10/05(水) 16:26:32.66 ID:GZ45rGHMM]

>>557
MCTオイル飲んだら強制的にケトン体生成されやすくなるというけどダイエット効果としては飲まずにケトン体生成されるのと変わらないの？やめたら生成されなくなるの？

[560 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-XzRr) 2022/10/05(水) 17:26:24.51 ID:yAwJElhNd]

549ですがあまりにもケトスティックの反応が悪かったので別の商品を試したところ右から2番目の濃さになっていたため無事ケトーシスに入ったのでは無いかと思っています。
そこで質問なのですがケトーシスに入ったあとはMCTオイルの量は減らした方が良いのでしょうか？
今は脂質を149g取っているのに対してMCTの量が60gになります。

[561 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/05(水) 17:35:51.07 ID:kgXFCb5M0]

>>560
反応悪いのってこのパッケージのやつ？
https://auctions.afimg.jp/h1062430599/ya/image/h1062430599.1.jpg

[562 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd5f-XzRr) 2022/10/05(水) 17:46:00.31 ID:yAwJElhNd]

>>561
そのパッケージのやつです！
横向きのパッケージのやつだとすぐ反応しました！
https://i.imgur.com/vAkuR0g.jpg

[563 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-G1Q2) 2022/10/05(水) 20:17:52.78 ID:/MBpdbSa0]

ケトジェニックってCLAはどうなの？
カルニチンとかはよく聞くけども

[564 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-m0Us) 2022/10/05(水) 20:38:19.22 ID:3K32qCDaa]

Lカルニチンとαリポ酸とCoQ10にカフェインは脂肪燃焼の補助として飲んでたな。
効果の程は良く分からんw完全に某チューバーの受け売り

[565 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/05(水) 20:39:06.63 ID:bFfoU8fma]

ケトやってればカルニチンは自然に十分量が摂れるからあまり気にする必要がない
ローファットだと意識した方がいいと思うけど

[566 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp77-z20m) 2022/10/05(水) 20:53:39.32 ID:LNRhfKcHp]

1食をバターコーヒーに置き換えて2週間だけど一生は無理かなあ
空腹感は慣れたけど継続出来ないとリバウンドするって言われてるから悩む

[567 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/05(水) 20:55:41.36 ID:kgXFCb5M0]

>>562
こっちも全然反応無いからこの品が悪かったっぽいかな
横のか別の探してみるｗ

[568 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XzRr) 2022/10/05(水) 22:28:59.54 ID:FGbZWb/I0]

すみません。
>>560のMCTの量ってどなたかわかる方いらっしゃらないでしょうか？
前にどこかでケトーシス後はMCTの量を減らさないと体脂肪が優先的に消費されないと書いてあったのですがその点を詳しく書いてあるところが分からなかったためどなたか詳しい方教えてください。

[569 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/05(水) 22:31:12.59 ID:zQEyFpHHa]

>>568
pfcが3：6：1より脂質多くなるなら減らした方がいいし
そうでないなら減らさない方がいい

[570 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/05(水) 22:31:49.67 ID:zQEyFpHHa]

また総カロリーは基礎代謝+300を下回らない方がいい

[571 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XzRr) 2022/10/05(水) 22:50:40.71 ID:FGbZWb/I0]

>>569
今はPFCが2(101g):7(149g):1(16g)で摂取kcalが1814kcal、基礎代謝が体組成計だと75kgで1650kcalなので+164kcalなのですが3(149g):6(142g):1(16g)の1960kcalで良いということでしょうか？
これだと以前頂いたレスでタンパク質は体重×1.5以内の方がいいという指摘に対しかなりオーバーしてしまうのですが問題ないのでしょうか？

[572 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-qQsI) 2022/10/06(木) 00:39:36.91 ID:xpv2Bi65d]

>>568
そりゃMCTを大量に摂取してケトンに変えてるだけだし
そもそもMCTなんてダイエット商法の宣伝だから
飲むだけで痩せる！魔法の●●！みたいなもんだよ

食事抜いた代わりにエネルギーとしてちょっと補給するくらいでいい

[573 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-m0Us) 2022/10/06(木) 01:13:31.15 ID:Ks6xVodpM]

だな
仕事の時ほぼ昼飯食わないけど、プロテインにMCT入れて飲むと夕飯まで空腹感少なくて良い感じだった
あくまで糖質の代わりの早急なエネルギー補給手段程度に考えたほうがいいと思うわ

[574 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-qxWN) 2022/10/06(木) 01:42:12.75 ID:Bl1FUlQU0]

体型が気になる方にって書かれたMCTクッキーみたいなのスーパーに置いてあったな
あんなもん買うやつ一生搾取されとけと思ったけど

[575 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM77-m0Us) 2022/10/06(木) 02:16:02.60 ID:Ks6xVodpM]

>>574
そんなん買う層は普通の飯食ったあとに、「1日5分で部分痩せ！」みたいな動画見てゴロゴロしながらモリモリ食ってそう

[576 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-G1Q2) 2022/10/06(木) 04:53:23.84 ID:7O4Hmxxx0]

停滞したかと思ったが今朝マイナス１キロ一気に来てた
ビビらせやがって…！！

[577 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-yysg) 2022/10/06(木) 11:23:30.67 ID:/oQ+U16Ir]

おめでとう、お祝いにカツ丼とピザとドーナツを食べる権利をやろう

[578 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-YYAS) 2022/10/06(木) 11:36:55.24 ID:nftUC9Rxd]

ダイエット商法とハゲ商法は効果なんかなくても売れてしまうからね

[579 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-aNG6) 2022/10/06(木) 15:15:33.82 ID:UeHoVYIva]

>>561
呼気はしっかり数字上がってるのに
これは俺もまるで変化なかったわw

[580 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XzRr) 2022/10/06(木) 18:13:58.45 ID:37y65lFf0]

>>570
ふと思ったんですが総カロリーが基礎代謝+300kcalを下回らない方がいいってなぜなんでしょうか？

[581 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/06(木) 18:51:32.95 ID:iamU+nuca]

>>580
基礎代謝が下がるから
しかも下がった基礎代謝はカロリー戻してもすぐ戻らない

[582 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XzRr) 2022/10/06(木) 18:59:46.53 ID:37y65lFf0]

>>581
今現在+300kcalを下回っている場合はすぐにでもカロリーを増やして対処した方がいいのでしょうか？

[583 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-YYAS) 2022/10/06(木) 19:03:11.54 ID:ZI27q7qad]

>>580,582
基礎代謝厨は無視していいよ
デブがどうしても食うためのいいわけだから
アンダーカロリー維持してれば体重は必ず落ちる

[584 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/06(木) 19:09:00.47 ID:t7eon6ly0]

>>582
そんなに食って痩せるわけない

[585 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31b-smTX) 2022/10/06(木) 19:09:08.54 ID:SU73Zc+F0]

身体は環境に適応しようとするから摂取カロリー減らしすぎると痩せにくくなるって理屈もわかるし、生命維持のエネルギーだから摂取カロリー減らしたところで痩せなくなるほど代謝は落ちないって理屈もわかる
何を信じるかはあなた次第です

[586 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-ox1+) 2022/10/06(木) 19:41:34.97 ID:M3ObNnX+a]

まさに人それぞれですからね
自分は基礎代謝量が1300kcal位のところ、1700位でもゆっくりながら落ちていきましたので

[587 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/06(木) 19:45:53.89 ID:t7eon6ly0]

>>585
いや定量的に言わないと全くわからない
微々たる効果だったら食わないのが正解で間違いないわけだし

[588 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/06(木) 19:53:27.67 ID:56SRegTn0]

おからパウダー+卵で作った衣で鶏むね肉の揚げ物美味しい
ピーマンやブロッコリーも素揚げにしてるけどいい感じにPFCバランスよくなってきた

[589 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31b-smTX) 2022/10/06(木) 19:53:30.67 ID:SU73Zc+F0]

>>587
俺もそう思う
だからどっちが正しいとか言えない

[590 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/06(木) 20:30:06.91 ID:4QU55q0La]

もちろん基礎代謝下がった上で更にそれよりカロリー摂取へらせば当然痩せるけど
それは筋肉の分解防げないしケトジェニックでもないから別スレでやればいいのでは

[591 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-qQsI) 2022/10/06(木) 20:50:26.53 ID:kOoSdrAUd]

ここはケトジェニック「ダイエット」スレだからね
ダイエットの基本はアンダーカロリー
それはケトジェニックも変わらない

>>590
ダイエットしないならケトジェニックスレ別に立てなよ
ダイエットしない人はそっちでやればいい

[592 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-qxWN) 2022/10/06(木) 21:26:38.95 ID:j+mvs7OFa]

基礎代謝+300を本当に守れるならいけるでしょ
一日300キロカロリーしか消費しないって床ずれするぞ

[593 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-qQsI) 2022/10/06(木) 22:08:16.70 ID:Rv8Qme7Sd]

>>592
そもそも基礎代謝が計測できないから不可能だし
ケトジェニック始めた時点で普通に代謝落ちるしね
お前の今日の基礎代謝は何kcalだよ

[594 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/06(木) 22:14:14.73 ID:t7eon6ly0]

>>590
カロリー減らさないならケトジェニックダイエットじゃないだろ
意味不明

[595 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/06(木) 22:15:53.78 ID:t7eon6ly0]

>>589
だよな
食わなかったら痩せるって事しか分からんと考えたほうがシンプルだよ
これだけは確定してるんだから

[596 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-qxWN) 2022/10/06(木) 22:31:08.37 ID:Bl1FUlQU0]

>>593
推定値でいいのでは？

[597 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f16-6pz8) 2022/10/06(木) 22:39:17.38 ID:x3woNN+U0]

基礎代謝と総消費カロリーの区別がついてない奴いるな

[598 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-OAEy) 2022/10/06(木) 22:46:17.19 ID:Z30vA17n0]

最近ケトジェニック始めたんだけど口内環境がめちゃくちゃ改善して痩せることよりもこっちの副産物に感動してる

[599 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31b-smTX) 2022/10/06(木) 23:06:51.46 ID:SU73Zc+F0]

長文君のほうがまだマシだな…

[600 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-DcE7) 2022/10/07(金) 00:19:51.11 ID:FgwUR8TRd]

過去散々話題に出てるけど単なるアンダーカロリーのダイエットに対してケトジェニックによるプラスの効果を理解してる人って今このスレにいるのかね？
筋肉が落ちにくいとか脂肪が燃焼しやすいとかそんな思考停止の理解じゃなくてさ

[601 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 00:22:41.34 ID:VLYpqR/R0]

そもそもケトジェニックもアンダーカロリーのダイエットじゃね？

[602 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-7VIc) 2022/10/07(金) 00:49:54.13 ID:Z9Z19aYap]

基礎代謝や1日の総消費カロリーというポイントに対して摂取カロリーをどう設定するのが正しいのかという話であって総消費カロリーより多く取れなんて言ってる人はおらんぞ

[603 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 01:28:48.79 ID:VLYpqR/R0]

だれかが総カロリーより多くとれと言ってる奴がいると主張してんの？

[604 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31b-smTX) 2022/10/07(金) 02:01:01.80 ID:dtsCyVMC0]

恥ずかしいやつだ

[605 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83c3-G1Q2) 2022/10/07(金) 04:45:04.76 ID:f2i9+O7+0]

>>598
どうよくなった？口内炎とか？
俺は肌というかニキビ全然できなくなって喜んでるよ

[606 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-OAEy) 2022/10/07(金) 07:07:15.12 ID:uIk1oMB20]

very low calorie ketogenic dietっていうのもあるらしいですから、やり方はいろいろだと思います、はい

[607 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf15-OAEy) 2022/10/07(金) 07:28:32.04 ID:1aW0g3B10]

>>605
口内のネバつき気になってたんだけどそれがなくなったね
https://honsuki.jp/pickup/673/

[608 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JU49) 2022/10/07(金) 10:44:14.01 ID:0g0Q55Dc0]

ほどほどに食って運動したら痩せない人なんていないのに、どうして運動して痩せようとしないんだろう？
一時的に痩せたとしても維持できないよ

[609 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/07(金) 10:46:03.41 ID:jGBkNfpW0]

突然どうした？

[610 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2315-JU49) 2022/10/07(金) 11:25:49.47 ID:0g0Q55Dc0]

小杉の話乗ってたから芸能スレだと思ってレスしてたわｗ
ゴメン

[611 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp77-bZaQ) 2022/10/07(金) 11:27:01.73 ID:wPe6FgAfp]

>>584
基礎代謝+300くらいで太らないでしょ。寝たきりなの？

[612 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 12:30:14.96 ID:VLYpqR/R0]

>>611
太るって書いてないことには気付ける？

[613 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-6pz8) 2022/10/07(金) 12:54:03.99 ID:5EO96YTwa]

基礎代謝+300なら運動なしでも月2Kgペースで痩せられるわ

[614 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-XIp4) 2022/10/07(金) 12:55:20.20 ID:RNBlEe4Rd]

pIDlには触らんほうがいい

[615 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 13:04:46.04 ID:VLYpqR/R0]

普通におかしいこと指摘してたら
反論なしでIP指定して無視しろと書く奴いるよなー

[616 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd7-iyFR) 2022/10/07(金) 13:07:31.28 ID:wpBypm8hM]

まあ魔法の言葉だからね

[617 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/07(金) 13:09:27.05 ID:jGBkNfpW0]

いつも言い争いして喧嘩してるな
安く美味しくPFCバランスよく食べられるメニュー考える方が楽しいと思うよ

[618 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-5vRb) 2022/10/07(金) 15:42:38.17 ID:tUkrAOGm0]

PFCバランス計算して料理するのクソめんどい

誰か簡単なメニュー教えてくれないか
今は鶏もも肉200gと卵1.5個を朝昼晩バター1個で焼いてそれだけしか食ってない

[619 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-6bDr [上級国民]]) 2022/10/07(金) 17:54:34.68 ID:AZVgjKnqr]

2食をバターコーヒーとか生クリーム紅茶にして
固形物摂るのを1食にすれば良い

[620 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31b-smTX) 2022/10/07(金) 18:00:54.55 ID:dtsCyVMC0]

お金以上に時間の節約になるから同じものだけ食べるのいい選択だよ

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/07(金) 19:58:10.73 ID:sUpp4X4va]

今の時期はサンマ焼いて食べた方がいい
今年のサンマはひどいけど…

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-qQsI) 2022/10/07(金) 20:09:09.81 ID:qjZcuSaEd]

秋刀魚は目黒に

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/07(金) 20:23:03.46 ID:jGBkNfpW0]

秋刀魚！安くて美味くていいね
魚臭いのを落とすのが楽な蓋したフライパンや電気鍋で焼いてるけど手間かからなくていいな

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-5vRb) 2022/10/07(金) 20:23:52.46 ID:tUkrAOGm0]

脂質はMCTやアボカドでどうにかなるけど、たんぱく質の摂取が難しい

一回の食事で吸収されるたんぱく質が40gくらいだと考えると朝昼晩に肉食べてプロテイン飲んでも全然足らない

分食した方が良いのかな
40g～50g以上取ると糖質になってケトーシス解除されちゃうよね？

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 20:26:29.19 ID:VLYpqR/R0]

3食だと考えると
40*3=120gでしょ
足りてない？

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d382-5khT) 2022/10/07(金) 20:33:03.77 ID:jGBkNfpW0]

タンパク質はプロテイン、卵、チーズ、おから、肉、ココアパウダー、厚揚げ豆腐で余裕だけどなぁ

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-5vRb) 2022/10/07(金) 20:33:19.11 ID:tUkrAOGm0]

>>625
自分の身長と体重と運動強度から170g～200gくらい必要みたいなんです
鶏むね肉をおやつにしようかな

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 20:38:53.62 ID:VLYpqR/R0]

>>627
ボディビルダー？
除脂肪体重100㎏とかなのかな
そういう人は食事回数増やすんじゃないの？

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/07(金) 21:04:33.60 ID:W0cxqs31a]

むしろ資質を摂ろうとするとタンパク質過剰になりやすくて調整が難しい

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-5vRb) 2022/10/07(金) 21:04:52.70 ID:tUkrAOGm0]

>>628
除脂肪体重は30kgを予定してる180cm99kgのデブです
計算が間違ってたのかも知れません
ありがとうございます

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7318-pIDl) 2022/10/07(金) 21:29:00.11 ID:VLYpqR/R0]

いや計算たくさんあるので何参照するかで変わると思う
そっちが間違っててこっちがあってるってことではない

除脂肪体重って脂肪以外の体重だから体脂肪が30%なら
99㎏×70%～70㎏って感じ
それでもし2倍とりたいとなったら140gとる
3倍なら確かに200gいるけどたくさん筋トレしてるみたいだからとってみるのもいいかも

[632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9315-5vRb) 2022/10/07(金) 22:22:14.73 ID:tUkrAOGm0]

>>631
丁寧にありがとうございます
筋トレは全身の自重トレとダンベルカールを周3でやってます

そうなんですよね、HPによっては成分表違ってたりするのでカッチリやるのは難しそうです

体重の減り具合と相談しながら食事の合間にたんぱく質取ってみます

[633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-DcE7) 2022/10/07(金) 22:32:09.10 ID:FgwUR8TRd]

ケト初心者が犯しやすい間違い。

1. 糖質をゼロに近づけたがる。
→糖質は蛋白異化(タンパク質の糖新生)を抑制する作用がある。だからケトジェニックでも50gの糖質摂取が推奨されている。

2.筋トレしなくてもいいと開き直る
ケトン体は脳や中枢系の基礎代謝に優先的に使われる。運動などの筋肉を使った活動にはケトン体より脂肪酸の代謝が優先的になる。
脂肪を燃焼したいのにケトン体生成ばかりに目が行って脂肪酸代謝を疎かにするのはもったいない。さらにただでさえ筋分解が全力で起こってるのに筋トレしないのは代謝を落とすだけ。だから運動しないケト実践者は病人みたいな痩せ方をする。

3.タンパク質摂取量を過剰に気にする
糖新生の量は限界があるため、タンパク質をとりすぎても糖新生が増えることはない。ただ単に腎臓に負担がかかる＆腸内環境が悪化するので良いことではない。ただタンパク質の消化はエネルギーを使う(摂取量の3割消費)ので体重は減りやすい

[634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa97-I/07) 2022/10/07(金) 22:44:42.65 ID:S10DH1INa]

糖質をゼロに近付けようとするくらいで結局50くらいになるからゼロを目指すは間違ってないと思うけどね
野菜や豆類、調味料とかで普通に50近く行ってしまう
鶏肉しか食べないは論外だけど

[635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef8d-XzRr) 2022/10/07(金) 23:10:45.90 ID:J3jDb9ls0]

>>634
なんで鶏肉だけだと論外なんですか？

[636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-qQsI) 2022/10/07(金) 23:42:58.47 ID:2dZGasBGd]

>>633
いやケトン体って脂肪酸代謝の産生物だけどw
何か勘違いしてるのかな

[637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-DcE7) 2022/10/07(金) 23:54:40.19 ID:FgwUR8TRd]

>>636
わかりやすく書こうと思ったら確かに変な文章になってるな。。。
脂肪酸から作られたアセチルCoAのTCA回路での消費って意味

[638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5715-Kiic) 2022/10/08(土) 07:06:18.53 ID:NSow7seF0]

なんか部活押しつけられた先生が本読んで勉強しましたって感じすね

[639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-TD18) 2022/10/08(土) 08:00:09.13 ID:NjGqHKovd]

>>637
うん、糖質制限したらそのアセチルCoAがケトン体になるんだよ
アセチルCoAをTCA回路で利用するにはピルビン酸がいるんだけど、ピルビン酸が糖新生で逆行してホスホエノールピルビン酸になっちゃうからね
(正確には直接逆行するわけではないけど)

アセチルCoAをTCAで利用できない状態がケトジェニックなの
アセチルCoAをTCA回路で利用できるなら糖質が十分あるということだし、ケトン体はそもそも生成されない

お勉強頑張ってね

[640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-N/74) 2022/10/08(土) 11:54:06.80 ID:TYhCqMeMd]

>>639
教科書通りだとそうだね。

ただ、目的に応じたケトジェニックのメリットを最大限享受(脂肪の代謝と筋分解抑止の観点)するなら1で述べたようにケトーシスだけをフォーカスして糖質をカラカラにするんじゃなくて、多少の糖質を摂ってTCA回路を利用する脂肪酸代謝を含めた総合的な効率で見るべきってのがボデイメイク界隈では主流だと認識してるんだけど。

それを1、2で分けて書いた積りなんだけど、この説はどう思う？？
ライザップでケトジェニック流行の火がついてひたすら糖質枯渇一辺倒の流行りが終わった頃からこうすべきっていう見直し論が出てきてるよね

[641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb18-kHT+) 2022/10/08(土) 11:56:43.19 ID:wAZWQFYr0]

>>640
考えて解が出るもんでもないから良かったらデータを見せてほしい

[642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-kHT+) 2022/10/08(土) 12:07:42.75 ID:Yhk0HqHu0]

運動とケト並行してやってる感触だと
貯蔵してるグリコーゲンが2～3割を切ってると脂質燃焼しやすい気がする
体組成計で毎日測ってる水分量の推移からだから何となくなんだけどね
逆にグリコーゲンが満タンに近いと数日掛けてじわじわ体脂肪が増えていく

[643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-TD18) 2022/10/08(土) 12:29:17.15 ID:qckvMIZSd]

>>640
それケトジェニックダイエットじゃないんだわ
糖質制限して脂肪酸をケトン体に変えてケトン体をエネルギー源として(一部のエネルギーつまりケトン体は尿及び呼気から捨てて)ダイエットしよってのがケトジェニックダイエットで、糖質制限がキモなんだよ
糖質摂取してTCAからATP作るなら体はそれを利用しようとするし、ケトジェニックと逆行してしまう
TCA利用するならケトジェニックじゃなくていい、普通のダイエットだよね

それにここダイエット板でケトジェニックダイエットスレで、「ダイエット」って基本的に「減量」を指す言葉だからね
ボディメイクとはまた別の話だよ

ぶっちゃけデブは筋肉ごとでも体重落としたほうがいい、それがダイエット

[644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-kHT+) 2022/10/08(土) 12:35:21.58 ID:Yhk0HqHu0]

糖質制限とケトを混同してる・・・？

[645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-p5L1) 2022/10/08(土) 13:23:35.60 ID:9mtYSXCtr]

なんで>>640みたいな奴って聞き齧っただけの話を自分で裏付けも取らずにイキって振りかざしたがるのか

[646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H66-N/74) 2022/10/08(土) 13:56:55.43 ID:ZuAvPqGHH]

>>643
ケトジェニックダイエットかそうじゃないかとか、妙なところで白黒線引したがるんだね。

一日50gの糖質なんて摂取しようがしなかろうが十分なケトーシス状態は維持できるし、糖質をゼロにしたところで糖新生から一定数のATPが作られるのは変わらない。
ケトジェニックダイエットでの最適なPFCバランスの話題がよく出るけど、その話を深掘りしてるだけなことに気づいてくれ。

[647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H66-N/74) 2022/10/08(土) 14:02:34.08 ID:ZuAvPqGHH]

>>645
色々試したよ。
一日50g程度の糖質を均等に摂取するだけなら、可能な限り糖質をゼロに近づけたときとケトンの呼気濃度は変わらない。
運動時の持久力が増える分、筋トレは楽だし筋分解は防げてると思う。
あくまで自分の経験談だけどね

[648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5367-kHT+) 2022/10/08(土) 15:42:36.73 ID:Yhk0HqHu0]

段階によって変わってくるしな
脂質代謝に慣れる→ケトに慣れる→ケトを維持する、みたいな
順番すっ飛ばすとしんどいだけで結果が伴わなかったりする
そしてケトや糖質制限のアンチになっていく

[649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-5me7) 2022/10/08(土) 16:30:47.91 ID:RLOaXE62a]

ちなみに、なんでそんなに自身満々なんすか？

[650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-5me7) 2022/10/08(土) 16:31:09.22 ID:RLOaXE62a]

専門家なんすか？

[651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-FIpy) 2022/10/08(土) 18:52:11.50 ID:MsB4kaoad]

画一的な正しいやり方がないからね
意見のやり取りはされてしかるべきよ

[652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-DGrk) 2022/10/08(土) 19:22:20.87 ID:XohEql4K0]

ケト安定したかなーということで野菜をほんの少しだけ解禁したがうんめーのなんの！
はー幸せだわ…

[653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-p5L1) 2022/10/08(土) 19:25:53.15 ID:bTbz215nr]

>>647
口だけならなんとでも言えるわw

[654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 233f-p5L1) 2022/10/08(土) 19:26:00.79 ID:R51V1NVZ0]

>>647
口だけならなんとでも言えるわw

[655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-gSrM) 2022/10/08(土) 19:32:56.47 ID:RhgN0WWNa]

チーズカレーヌードル食いてぇ('-')....

[656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa25-ZE0a) 2022/10/08(土) 19:41:23.43 ID:kC5Gt8LK0]

ワイはおはぎが一番食べたい

[657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d615-Zc4S) 2022/10/08(土) 22:01:35.73 ID:tlzQTB550]

こんばんは。約1年前にここでお世話になりました。またケトジェニックやろうと思ってます。1年前はケトに入るまで2週間位かかったけど、今回も同じ位かかるんですかね？同じ様な期間を空けてケトやった方いますか？