ケトジェニックダイエット 9

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-c228 [上級国民]]) 2022/06/08(水) 23:07:50.83 ID:IAmYOVk+d]

※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/
ケトジェニックダイエット　8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1650768540/

ケトジェニックダイエット　6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1636692026/

ケトジェニックダイエット　7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1646757988/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-Iaxt) 2022/07/25(月) 22:11:49.89 ID:d1ipp7gFd]

>>794
おいおい、
そんな思考停止な結論はやめてくれw
そりゃダイエット=代謝が落ちるのは当然だが、摂取カロリーを抑えて代謝を維持もしくは高めるために色んなダイエット方法を考案実践してるんでしょw

軽い有酸素運動を長時間維持して基礎体温を上げる。
筋トレして基礎代謝を上げる。
交換浴で狂った自律神経を回復する。
脂質代謝にして燃費を悪くする。
たんぱく質摂取を増やして食事熱誘発を上げる。
個々の効果は小さいかもしれないが代謝を上げる要因はいくらでもあるし、組み合わせ次第で相乗効果や効果半減などいろんな効果を示す。

もうある程度医学が発展して機序が解明されてるこの時代は何すれば痩せるか痩せないかじゃなくて、各々の有意な行動や食事内容をどう組み合わせるのが自分にとってベストなのかっていう考え方を持たないと無駄だけが増える。
一つの手段にこだわるのは良くない

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-Iaxt) 2022/07/25(月) 22:13:16.00 ID:d1ipp7gFd]

>>799
そうそう初期は徹底的に糖質も脂質も落とすんだよね。。。

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-Z8Ex) 2022/07/25(月) 22:20:35.07 ID:g2sRdNim0]

>>799
アンカーが中途半端だった
vlckdの論文
医学的な興味は肥満とか脂肪肝とかへの介入に使えるかもってことみたい

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f18-VsAj) 2022/07/25(月) 22:21:18.08 ID:L0p6iJFf0]

>>800
全然思考停止じゃないから大丈夫
その前提を忘れることが思考停止だｗ
ダイエットするのに代謝落としたくないはまずもって無理
夢の方法なんてあったら研究なんてされないｗ

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-W0Yq) 2022/07/25(月) 22:21:26.90 ID:fLqJfcke0]

>>796
けっこう調べてるんだけどトレーニングしてなくても最低でも体重×1.2って書いてるとこが多いからそうしてたんだけどなぁ
参考までに導入期でたんぱく質はどれくらい取ってるの？

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-Iaxt) 2022/07/25(月) 22:36:27.90 ID:d1ipp7gFd]

>>803
なんでゼロイチの発想しかできないの？
そもそも前提を忘れてないし、常にエネルギー収支を考えてるからインとアウトの効果増大を考えるのが自然なんだけど、代謝が落ちるのは当たり前、落ちないような夢の方法はないとゼロイチの発想で考えてる時点でエネルギー収支の考え方、減量の機序を理解してないだけ。

貯蓄で例えたら、お金を貯めるには贅沢できるわけはない、支出を抑えるのは当たり前、お金を使って今より収入が増えるなんて夢の方法はありません、と言って質素倹約だけしか発想が思いつかないのと同じ

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f18-VsAj) 2022/07/25(月) 22:45:42.29 ID:L0p6iJFf0]

>>805
ゼロイチの発想なんてしてないから質問に答えられない

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f18-VsAj) 2022/07/25(月) 22:48:21.96 ID:L0p6iJFf0]

>>805
むしろ代謝が落ちたら全く意味ないんだーって主張しだしたお前がゼロイチの発想しかできないことになってるな
おまえがそうなってしまう理由を書いてみたら？

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/25(月) 23:11:07.71 ID:ja6DBsD70]

>>797
BHB(Keto plus)飲むとスムーズに入りやすいみたいよ

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-Iaxt) 2022/07/25(月) 23:19:12.22 ID:d1ipp7gFd]

>>807
本末転倒って言った意味でしょ？
ダイエットでは手段と目的を履き違えることが多いってこと。別にあなたのように現象のことを指して言ってるわけじゃないんだが？

目的が減量なのに手段であるケトーシスに入ることやケトン紙の色にこだわって代謝やエネルギー収支を全く気にしてない人多いと思わない？？

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd22-Iaxt) 2022/07/25(月) 23:24:02.51 ID:d1ipp7gFd]

それとダイエットでは代謝は減るのが当たり前みたいに言ってるけど、代謝が上がる下がるなんてのはベースラインを元に相対的なものだからね。
もともと運動しない食って寝るだけの引きこもりが毎日運動始めたら食事制限しても基礎代謝が上がることくらいわかるよね？
基準という考えがないことをゼロイチの発想という。

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0f-DhY5) 2022/07/25(月) 23:28:41.48 ID:KFvRlw38p]

停滞始めて筋トレの負荷増やした方がいいのか有酸素も取り入れた方がいいのかわからない
スクワット1日150回やってたけどバーベルスクワット60回が限界で回数減らしたんだけど逆効果かな

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9c-M5oM) 2022/07/25(月) 23:38:41.69 ID:+Tt0jH+a0]

>>792
VLCDじゃね？

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f18-VsAj) 2022/07/26(火) 00:17:22.08 ID:PZyep0H50]

>>810
分かるよねという前にそんな詳細な条件の話してないことに気付けよｗ
言いたいことを整理して言え
その場その場で取り繕うから脈絡がなくなってそうなる

＞基準という考えがないことをゼロイチの発想という。
違う
中間や折衷を考えないこと

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 020c-INbT) 2022/07/26(火) 01:02:56.67 ID:a4k1/+Pi0]

代謝下がって食べる量減ったらとても経済的やん。何があかんの？

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/26(火) 05:23:58.41 ID:n3mOj4X00]

下剤飲んでも💩でないし出ても硬い、、
腸内環境悪すぎる
腸内環境悪いと皮下脂肪落ちないと聞いたのでミヤリサンはじめます。
あと朝の納豆にキムチも追加する

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-WKat) 2022/07/26(火) 08:00:46.73 ID:9CNarWm3r]

ビタミンc大量摂取したらええねん
ウンコびちびちやねん

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-enBS) 2022/07/26(火) 10:41:58.36 ID:Fk6awDYJM]

>>815
コーラックは？
色々試したけど結局これが一番効く

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 161e-enBS) 2022/07/26(火) 11:11:56.26 ID:RJ1iPOdr0]

ワイも腸内環境悪いからそこが心配　そもそもあんま食べてないのもあるけど
しかしプロテイン飲みながらケト狙うのはやっぱ現実的ではないですかね？

[819 . (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-jSuC) 2022/07/26(火) 11:20:13.80 ID:f7qwnsaG0]

ケトジェニックでも野菜は食べられるから食物繊維がとれない事も無いだろうし
ケトジェニックだから腸内環境が悪化して便秘するって事はないでしょう？

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae06-SXL5) 2022/07/26(火) 13:50:07.47 ID:vC8wzPRD0]

>>798
亜鉛が不足していませんか？
自分もケト中の色素性痒疹で困っていましたが
亜鉛を摂取してからはできなくなりました

亜鉛が関係していることはこちらのサイトで知りました

糖質制限、ケトジェニックによる湿疹、色素性痒疹
https://rainafterfine.com/2021/08/21/post-2065/

ATPは細胞外に出ると炎症 ~細胞外ATPについて~
https://vitaminj.tokyo/archives/12911

他にも「細胞外ATP」「亜鉛」で検索すると色々出てきます

爪の白い斑点は亜鉛不足のサインです

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-INbT) 2022/07/26(火) 14:35:02.67 ID:HiXueglya]

ケト中にキムチはやめた方がいい。キムチって糖質むっちゃ高いで

[822 . (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-jSuC) 2022/07/26(火) 14:38:59.94 ID:f7qwnsaG0]

キムチの糖質100g中5.2gだから大丈夫じゃ無い？

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/26(火) 14:58:40.87 ID:n3mOj4X00]

キムチ糖質高いの知ってるけどセブンで売ってるパック糖質8gのやつを1/4位納豆に混ぜるわ
納豆キムチ夜に食べた方が腸内環境にいいんだけど、糖質量多めはのやつ朝食べる

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H9b-37+K) 2022/07/26(火) 15:20:44.12 ID:PRgZsAo6H]

>>820
ありがとう
亜鉛サプリ買ってみる

[825 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-G3rp) 2022/07/26(火) 15:29:49.53 ID:LCNUUiDMM]

食べたいだけだろ

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMb2-nGyT) 2022/07/26(火) 16:12:45.46 ID:jVDybKIHM]

「好きなもの食べて腸内環境も整うならそれに越したことはない、糖質の計算は忘れんなよ」で終わる話

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b15-Z8Ex) 2022/07/26(火) 16:26:01.40 ID:1cNKO3+G0]

食物繊維じゃダメなの？

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8758-INbT) 2022/07/26(火) 16:39:31.40 ID:8bCe+4pR0]

中山筋肉がやってるのみて真似したけど納豆に黒酢入れたら飛びました。

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/26(火) 16:53:44.09 ID:J+/Gc1g90]

>>827
食物繊維のサプリ買って20g摂取してたけどワイはそれだけだとダメだったな。整腸剤とかプラスしないと根本解決にならない気がする

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f89-Erzq) 2022/07/26(火) 19:47:57.69 ID:YqmXwAi10]

腸活にはイヌリン＋ミヤリサンが最強

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 161e-enBS) 2022/07/26(火) 20:25:39.25 ID:RJ1iPOdr0]

イヌリンめっちゃオナラ出ない？
難消化デキストリンと安い乳酸菌飲んでるけどこれらはあんま効果なかった

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/26(火) 21:04:27.86 ID:J+/Gc1g90]

>>831
難消化デキストリンほとんど効果ないよね
食物繊維量増やすために義務的にとってるけど止めてもいいかなって感じ、、

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 020c-INbT) 2022/07/26(火) 23:40:32.80 ID:a4k1/+Pi0]

そんなサプリ飲まないと便秘するやつはケトあってないから辞めちまえ。米食いながらローファットで痩せろ

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f25-iawH) 2022/07/27(水) 05:34:34.94 ID:172fnezb0]

ビタミンCって糖質にカウントしてる？

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-WKat) 2022/07/27(水) 05:51:23.31 ID:1EEhwxPE0]

>>834
ビタミンcには糖質入ってないよ

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-Z8Ex) 2022/07/27(水) 06:48:19.10 ID:nL0FqTGla]

>>829
豆とか野菜じゃダメなの？

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-W0Yq) 2022/07/27(水) 12:38:22.96 ID:d9CylzeS0]

みんなサプリメント飲んでるの？
いろいろ調べたらマルチビタミン程度じゃ閾値に達しないから無駄なんだってね。。
iHerbってとこで注文しようと思ってるんだけどナウフーズのビタミンC B
ナイアシン、鉄、マグネシウム、オメガ3フィッシュオイル
を今カートに入れたけどとりあえずこれで良い？

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-NnXs) 2022/07/27(水) 13:02:36.83 ID:tjt6DsGEd]

俺はマイプロでマルチビタミンミネラルと、鉄分のと、カルシウムマグネシウムのやつ摂ってる。
オイル系はサプリで摂るのってコスパ的にきつくない？

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-W0Yq) 2022/07/27(水) 13:12:44.06 ID:d9CylzeS0]

コスパは考えてなかった
そもそも何が足りないのか基準をどうやって考えれば良いのかわからんからとりあえず全部飲んで変化見ながら１つずつ減らすしかないかなって思ってるんだけど
もちろん安いにこしたことはない

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Y8rs) 2022/07/27(水) 13:27:39.43 ID:B2tXPzOPd]

サプリなんて安いもんだよ

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fdb-W0Yq) 2022/07/27(水) 13:33:06.07 ID:d9CylzeS0]

国内サプリと海外サプリで含有量下手したら100倍くらい違うんだけど。。
大丈夫なんかこれ。。

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c3-KdG0) 2022/07/27(水) 13:48:10.67 ID:iPW9P8q90]

>>841
自分の場合サプリは気休めだから国内のサプリ飲んでる。効果あるかは不明だけど体調不良にはなっていないから続けるつもり。

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZmaO) 2022/07/27(水) 14:16:28.40 ID:Il47u0uEr]

体調不良ってすぐに顕在化する物ばかりじゃないだろうに
無知が由来の自信って怖いな

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-e0K+ [上級国民]]) 2022/07/27(水) 16:47:58.89 ID:dONkuGYB0]

>>808
へぇなるほど
買ってみる

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9c-M5oM) 2022/07/27(水) 18:42:20.50 ID:boKFjou80]

50でポックリ行かないようにね

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H9a-iawH) 2022/07/27(水) 19:40:24.18 ID:QmOAnMiGH]

50でいったら勝ち組みやろ

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c21e-BBGU) 2022/07/27(水) 20:53:23.09 ID:lpKh7BrA0]

>>837
肝臓気をつけてね

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-e0K+ [上級国民]]) 2022/07/28(木) 09:13:44.14 ID:Rw64Fqir0]

>>846
もうちょい生きて孫抱っこしたいわ

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-KxVo) 2022/07/28(木) 09:35:14.26 ID:iNKY+4L20]

ケトジェニックって筋グリコーゲンが枯渇するのでしょうか？
その場合、解糖系を用いる運動はどうなるのでしょうか？

[850 . (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-jSuC) 2022/07/28(木) 13:48:17.71 ID:6p2h6Mok0]

脂質を摂り過ぎると摂取した脂質がエネルギーに使われて体脂肪が減らないって認識で合ってますか？

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-s9w1) 2022/07/28(木) 14:45:48.35 ID:OEIQ1tKtd]

>>850
正確では無い
脂質を沢山取っても1日で消費されるfpcに変わりは無い
消費するf以上に食べればもちろん溜まる
なおケト状態だとfの割合が多いけどpcは0にはならない

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-INbT) 2022/07/28(木) 15:09:30.52 ID:IiS2KWSPa]

>>850 はい、合ってます

[853 . (ﾜｯﾁｮｲ 1fe6-jSuC) 2022/07/28(木) 15:25:56.85 ID:6p2h6Mok0]

>>851
>>852
ありがとうございます ここ1ヶ月間の記録を見るとPFCバランスが2:7:1ぐらい、摂取カロリー1800kcalで体重変化なしでした
少し脂質を抑えて様子を見てみます

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6625-iawH) 2022/07/28(木) 16:45:42.51 ID:itwH8uhF0]

今まで朝にまとめて20gの食物繊維サプリとってたが、朝と夜、食物繊維10gに分けて同時にプロバイオティクス飲むようにしたら劇的にお通じが改善したわ

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H9a-iawH) 2022/07/28(木) 17:18:35.39 ID:ZkjOf+V6H]

まだ先の話だけどケト気に入ってるから3ヶ月経って目標体重にいってなかったら一旦緩い糖質制限一ヶ月くらいしてまた最初からケトやりたいんだけど効果は見込めそうかな？
それともローファットとかに切り替えないとダメ？

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6eb7-yFms) 2022/07/28(木) 21:51:58.71 ID:eEEZgt7g0]

体温計で代謝が落ちてるか確認するのは重要だよ。
代謝落ちてないのにチートいれるのはただの大食いになるよ。

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-ZmaO) 2022/07/28(木) 21:56:24.51 ID:dVQc80okr]

代謝落ちるの見計らって直前にチートいれるのは効率いいけどね

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-M5oM) 2022/07/28(木) 23:33:47.55 ID:uwMJ9vY2d]

代謝が落ちたのならその分運動して消費消費カロリーを増やせばいいじゃない

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-e0K+ [上級国民]]) 2022/07/29(金) 11:36:38.35 ID:XhHNzMk+0]

>>858
代謝が落ちてるってことは栄養が足りてないから運動がしづらくはある

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-Y8rs) 2022/07/29(金) 11:48:40.93 ID:/V61JRl30]

代謝が落ちるってどういう状況なんだろ
生命活動に必要なエネルギーが代謝だと思うけどそんなに大きく変わるもんなのか
大きく変わるとして身体の中にどんな状態の変化があるのか
冬眠するわけでもないし

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e66d-e0K+ [上級国民]]) 2022/07/29(金) 12:43:14.68 ID:XhHNzMk+0]

>>860
95kgのデブな俺が1日800-1200kcalを1ヶ月近く続けたところ、
この夏なのに薄ら寒くてピチピチのカーディガン羽織って寝てた位に体温があがらない
頭回らなくて仕事に集中ができない
倦怠感と吐き気で体調不良、やる気が起きない
飢餓感からご飯のことで頭がいっぱい
運動する気力が皆無
そんでもって体重がほとんど落ちない！！

非常にストレスフルな期間でした

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-M5oM) 2022/07/29(金) 16:53:24.07 ID:70lncxhpd]

>>861
摂取のアンダーカロリー過ぎるのも身体が省エネモードになって代謝が落ちすぎて問題になるってことなんだね

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d725-iawH) 2022/07/29(金) 17:08:25.17 ID:huGpC4FY0]

後出しチートじゃなくてガチの計画的なチートする時って何食ってる？相当炭水化物とらないとチートにならないみたいだけど

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 821e-BBGU) 2022/07/29(金) 17:20:43.40 ID:0T4FlUuF0]

>>863
家系ラーメン

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-AjtU) 2022/07/29(金) 19:33:03.36 ID:vjn/fsVZd]

お寿司お蕎麦和菓子フルーツらへんかなぁ

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9c-M5oM) 2022/07/29(金) 20:56:55.46 ID:JHfIyEAy0]

>>864
二郎じゃなくて家でも充分チートなのか

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-s9w1) 2022/07/29(金) 21:19:03.35 ID:Nmsw/H5Td]

>>863
ガチでというなら一般的なカーボローディングメソッドで良いんじゃない?
数分のスプリントとかをしてから24時間で除脂肪体重×12g/kgほど食べるやつ

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-ZO4f) 2022/07/29(金) 22:14:36.64 ID:nk8bNam8M]

今ネギ式ダイエットってYouTuber？の動画見てたんだけど、アスリートではない一般人のダイエッターはMCTオイルは絶対飲むなと言ってました。
腹周りにたくさん脂肪があるのにわざわざ外部から脂を摂ってどうすんだよ、MCTを飲む人は脂肪がないアスリートのような人たちだけだと。
また、一般のダイエッターが低糖質でやるならPFCバランスは5:3:2程度にして内部の脂肪を使うようにしろと。
なるほどなあと感心してしまったのですが皆さんはどう考えますか？
一度ケトーシスになったるMCTは少なくするとは良く聞きますけどね。

[869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-Y8rs) 2022/07/29(金) 22:16:38.34 ID:/V61JRl30]

いろんなダイエット方法があるのでそれ自体否定はしないけどここはケトジェニックスレです

[870 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8201-SXL5) 2022/07/29(金) 22:28:11.72 ID:hX+0ssBC0]

>>868
言うよりも実際に10㎏太って
その方法で減量試してみてほしいｗ

[871 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-VsAj) 2022/07/29(金) 22:47:30.48 ID:6uYqHMkZ0]

>>868
ネギ式って自分の推奨するダイエット以外は否定しまくる奴だろ
ひたすらネチネチと叩いていて本当にびっくりした覚えがある

[872 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c274-ZO4f) 2022/07/29(金) 23:31:43.36 ID:nJF0Z6/10]

>>869
PFCバランスとMCTオイルについての話でしょ
別にスレチとは思えないけど
そう言うなら君が書いた>>860の方がよっぽどスレチだと思うが

[873 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-VsAj) 2022/07/29(金) 23:35:22.70 ID:6uYqHMkZ0]

いずれにせよネギ式は偏ってるから参考にしない方がいいよ
どうしても参考にしたいなら別の媒体なんかで確かめたほうがいい

[874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM7e-e0K+ [上級国民]]) 2022/07/29(金) 23:35:23.85 ID:O4f9ajCiM]

>>868
腹に付いた中性脂肪は素早く分解出来ないんだよね
そうなると結局エネルギー不足に陥るからMCTオイルの吸収スピードが大事になるんだと解釈してる

[875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4767-VsAj) 2022/07/29(金) 23:39:37.57 ID:6uYqHMkZ0]

糖質依存に陥っている人は血糖値を上げてそこからエネルギーを得る形に依存してるっつーか
脂質をじわじわと燃やし活力になるエネルギーを稼ぐことが苦手になっているっつーか
そこで代謝経路の短い中鎖脂肪酸を使って補填するんだと解釈している
脂質を燃やす助けになる栄養素なんかも糖質主体の生活をしていた人は足りてないだろうしね

[876 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-2B8N [上級国民]]) 2022/07/30(土) 00:33:21.12 ID:uwGcVfIG0]

>>871
わかるw
他youtuberやライザップを平気で罵るよな
FaceBookに職歴が書いてあるんだが11社転職してるようだ
いずれも1年前後で辞めてるみたいだけど我慢出来ないタイプなんだろうな

[877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0793-larJ) 2022/07/30(土) 00:43:10.51 ID:ihzIwvlG0]

>>868
その人の動画は見てないけど脂質を燃やすのに脂質をとったら意味ないじゃん、ってのは初心者が誰でもはじめに思う疑問でケトジェニックの仕組みを理解してない証拠ですね。

MCTオイルの目的は2つあって、
一つは即効性のあるエネルギーチャージ。
普通の人は激しい運動でエネルギーが不足したときに速攻性のあるブドウ糖が入ったウィダーinゼリーやスポーツドリンクを飲んだり、低血糖や栄養失調になったらまずはブドウ糖の点滴をするよね。
それと同じでケトジェニックをやっていると糖質がとれないのでケトン代謝に身体が慣れていないとエネルギーチャージが圧倒的に追いつかないので体調不良が起こる。そこで吸収の早いMCTオイルで適宜エネルギーチャージして代謝が下がらないように通常の活動レベルを維持するのが一番の目的。
だからケトーシスに慣れて体調不良が起きなければMCTオイルをあえて飲む必要はないが、飲んだからダイエットに不利になるというのは間違い。

もう一つの目的としてMCTオイル自身が糖質カットに関わらずケトン代謝を促進する効果があることが多くの研究で分かってきている。
なので運動するしないの活動スタイルに関わらず決めた摂取カロリーの中でMCTオイルをとることは無駄ではない。

[878 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/30(土) 01:05:12.41 ID:NywlJQVX0]

>>876
オートミールを否定していた動画とか本当にひどかった
「オートミールをネチャネチャネチャネチャ、ネチャネチャネチャネチャ(ﾆﾁｬｧ)」
って感じをねちっこい口調と笑顔で言い続けてたわ
ダイエット法次第だと思うが食材そのものに善も悪もないだろっていう

[879 . (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-7gmE) 2022/07/30(土) 06:53:02.00 ID:3Cr27WoH0]

>>877
激しい運動とか低血糖、栄養失調のとき必要なの良いとして、そうじゃ無いならはいらないんじゃ無いの？

[880 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0793-larJ) 2022/07/30(土) 10:24:07.79 ID:ihzIwvlG0]

>>879
わかりやすく極端な例で例えただけだよ。
いわゆるケトフルや代謝低下の防止に役立つ

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/30(土) 10:35:17.38 ID:NywlJQVX0]

ローファットでもローカーボでも言える大原則なんだが
脂質と糖質どちらかを抑えたとき、もう一方は必ず相応の量を摂ること
タンパク質を魔法の粉か何かと勘違いして過剰に摂る人が多い
糖新生の話もあるが分解の過程でアンモニア→尿素という過程が必要なのでほどほどに

糖質が少なく健康的な脂質を含む食材をリストアップしてみると良い
そこから相応の脂質を計算してメニューを考えれば大変さが分かるよ

[882 . (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-7gmE) 2022/07/30(土) 10:37:13.64 ID:3Cr27WoH0]

>>880
普段からMCTオイルが必要か？って話のときに極端な話ししてなんの意味があるの？
ケトフルとか代謝低下が無きゃ要らないってことでいいのね？

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/30(土) 10:39:10.03 ID:NywlJQVX0]

(あっ)

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0793-larJ) 2022/07/30(土) 12:10:16.80 ID:ihzIwvlG0]

>>882
それで順調に体重が落ちてるならとらなくていいんじゃね。
でも、ケトジェニックやってる時点で通常よりエネルギー不足の体質になって代謝は落ちてるわけだから一日の脂質摂取計画量の中の一部をMCTオイルにすることを否定する理由がない。
代謝の低下やケトフルなんて自覚症状出る時点でよほど悪い状態だからね。

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0793-larJ) 2022/07/30(土) 12:16:31.42 ID:ihzIwvlG0]

つかyoutube見てみたけど、この人が言ってるのって、普段の食生活変えずにMCTオイルを追加して飲んだところで意味がないと言ってるだけじゃないの？？
そりゃごもっともだわw

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/30(土) 12:28:52.85 ID:NywlJQVX0]

それはそうだわｗ

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-vz33) 2022/07/30(土) 12:49:05.82 ID:uwGcVfIG0]

>>885
ケトジェニックダイエットにおけるMCTオイルは不要と断じているけど

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a730-fcU8) 2022/07/30(土) 12:55:21.29 ID:hVl8e0lQ0]

ケトジェニックをやってないユーチューバーの発言気にしてもしょうがないだろ
長々と続いてるが

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0793-larJ) 2022/07/30(土) 12:59:19.71 ID:ihzIwvlG0]

>>887
無視でOK

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/30(土) 13:00:34.75 ID:NywlJQVX0]

まあケトやんない方が良いタイプの人な気はするな
自分で調べて理解できないならやらない方がいい

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-vz33) 2022/07/30(土) 13:55:23.41 ID:/yJdAxVTM]

>>888
ケトジェニックやってはいるだろ

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df16-uyZC) 2022/07/30(土) 14:06:59.49 ID:MpVb01190]

>>875
的確な表現だね。

糖質依存
・糖に偏ったエネルギー産生

対して、

脂質依存
・皮下・内臓脂肪に偏ったエネルギー産生

脂質依存だと皮下・内臓脂肪の減少となる。

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf9c-j1Pm) 2022/07/30(土) 14:43:32.13 ID:OfhU/5GM0]

>>877
これテンプレ入りにしてもいいレス

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7b9-XRto) 2022/07/30(土) 16:21:22.77 ID:fyvB7OKZ0]

ケトやり始めて1ヶ月ちょい。
PCFバランスだけ気をつけて特に量は気にしない方向でやってたんだけど、正直糖質制限かなりカットした状態の食事ってだんだんキツくなってきて量食べれなくなってくるな。
肉好きだけど食いたくなくなってくるというか・・・。

痩せてはきてるんだけどケトン体量なのか必要カロリー不足でなのかわからなくなってきてる。最初の頃は2500キロカロリーくらいは取れてたけど最近は2000も取れてないわ。
血糖値増減ないから腹もあまり減らないけど、急に力出なくなったりする。

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c725-MxHz) 2022/07/30(土) 17:29:15.00 ID:SX549OWJ0]

ワイの💩ここ二三日、緑色なんやけどスライムでも食ったのか？

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-0Yuc) 2022/07/31(日) 11:34:32.47 ID:bidLtb5mr]

ゾンビ化していないか医者で診てもらえ

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a7b9-XRto) 2022/07/31(日) 12:27:41.13 ID:Xh3a4k7J0]

かゆ・・・うま・・・

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6733-Z6gu) 2022/07/31(日) 14:35:17.25 ID:vUQqIXbN0]

MCTオイル直飲みすると喉が痛くなるけど何で？

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e767-dSCr) 2022/07/31(日) 14:51:50.99 ID:8r4MOQcw0]

比較のためにサラダ油も飲んでみるといいぞ