ケトジェニックダイエット　9

2022/06/08(水) 23:07:50.83

※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/
ケトジェニックダイエット　8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1650768540/

ケトジェニックダイエット　6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1636692026/

ケトジェニックダイエット　7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1646757988/

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2022/06/17(金) 11:02:08.52

ケトーシス入ったらPF割合半々ぐらい。余っていても無理にMCTオイルを取らなくてもいい
この辺りは意見別れるのかな

2022/06/17(金) 11:05:53.22

わかれるよ

2022/06/17(金) 11:08:10.81

一般的にケトジェニックはF>Pの比率で行うものなのに対して
F=Pっていう自分独自のやり方をまるで定説の様に言うのはやめた方がいい
意見が分かれるとか大きな主語を使う前に、それが成立するエビデンスを出して

2022/06/17(金) 11:27:21.75

糖質を過剰に摂取していると脂質代謝が抑えられる
血糖値が高い状態を維持すると血管を痛めるため糖質代謝を優先する
長く残存させたくないものを優先して代謝する例としては他にアルコールがある
優先的に代謝されるもの以外の代謝機能は徐々に低下していく

ケトや糖質制限というのは身体に脂質代謝を促す方法なので
特に初期は脂質をしっかり摂ることが重要になる

2022/06/17(金) 12:01:11.21

>>148
私はケトーシスが安定したらたんぱく質を増やしていく方だけど、PF割合半々はちょっと乱暴な気がしますね。
割合以前にたんぱく質の摂取量が体重x2を超えるのはどうかと思う。

2022/06/17(金) 12:30:08.35

半々ってカロリーの話じゃないんじゃない？
量とカロリー混ざってない？

2022/06/17(金) 13:02:18.94

マルダイの美味しいスンドゥプやはり翌日体重アップ、今のところ100%だ
600g増えて、一日たって今日は900g減ってたわ、人間の体はよくわからんね

2022/06/17(金) 13:16:44.28

ダイエット中は体重は増減を繰り返すから、落ち始めたら週の最低体重を基準にしたほうがいいって聞いたな
一喜一憂するのも楽しいけど、追い込んでいくと段々楽しめなくなるしね

2022/06/17(金) 13:57:59.51

>>153
？？
1日の総カロリー摂取量が1600kcalとして半々だとたんぱく質800kcal。
重量換算で200gは摂り過ぎでしょ？

2022/06/17(金) 14:00:32.17

タンパク質は体内で分解と再合成を繰り返している
分解で足りない分を食事で取り入れたタンパク質から補う形
じゃあ余ったタンパク質はどうなるか

2022/06/17(金) 15:08:32.77

>>156
カロリーの話じゃないんじゃない？
→重量の話

いやその理論で行くと800kcalだと脂質が88gになるやないか。
重量半々ということはP120F120だと計1560kcalでしょ。糖質考えたら大体合うでしょ。

2022/06/17(金) 15:22:57.21

>>158
あー、ごめんごめん
じゃないんじゃない？で混乱したw

確かに重量比だといい数字ですね。
けどPFCバランスを重量比で表すのはあまり聞いたことないしなぁ
意外とカロリー比は正しくて、半々信者の人たちはこの量のたんぱく質を摂ってるのかもね

2022/06/17(金) 15:27:23.87

紛らわしくてすまんかったw

2022/06/17(金) 20:32:14.45

仕事で脇腹の骨にヒビ入って筋トレ休んでたら体重の減りが顕著だった
治るまで焦っても仕方ないけど習慣にしてたからモヤモヤする

2022/06/17(金) 20:34:39.42

間違えた
急に減らなくなった

2022/06/17(金) 20:46:42.56

>>143-147
ありがとう。あんまり高くないのの中で
説明文がヘンテコ（自動翻訳）でないのをポチってみます。

2022/06/17(金) 21:31:29.46

米、麺、芋、お菓子はやめて調味料や揚げ物なんかは気にしない
脂質とタンパク質のバランスも気にしない
そのかわりメトホルミンで糖新生抑えて
ジャディアンスで糖質排出
これで簡単に尿からケトンでまくり
これをケトジェニックと言うかは知らんけど体重は減っていくわ

2022/06/17(金) 21:48:45.23

>>164
すげー、ケトジェニックエリートだね
うらやましいよ　
脂質代謝が向いてるんだね
オレはケトに入るまでは、ストリクトにノーカーボ、入ってからも１０ｇ上限でやっとケトーシス維持だ
目標体重まで頑張ってね

2022/06/18(土) 00:42:49.29

ダメだ、チートやっても変わらん。減らん。
体脂肪率10％以下からはシビアだな

2022/06/18(土) 06:10:18.40

昨日から初のケトジェニックに挑戦中
導入までは糖質は極限まで切った方がいいと見たので、昨日は徹底的にやった

で、今朝トレ中なんだけど、昨日糖質切ってグリコーゲンが枯渇してて、さすがにケトーシスにはまだ入って無いだろうって事は今のワイのエネルギー源ってほぼ糖新生なのかな

なんか無駄なトレーニングしてる気がしてきたw

2022/06/18(土) 10:10:32.28

違うよ

2022/06/18(土) 10:34:43.41

ケトで停滞したらどうしたら良いんだ？
カロリー下げるしかないのか？

2022/06/18(土) 13:51:18.65

糖質0麺のケト向けのいいレシピ、なんかない？

2022/06/18(土) 16:18:38.12

ケト卒業から2ヶ月、リバウンドなし。油＋砂糖の菓子は食べず、米を麦飯にして量を落としてるが量はそれなりに食えてる。

2022/06/18(土) 16:23:31.86

体脂肪10%くらいの人って、ケト有効なんですか？
そこから先はボディビルダーのようなローカーボで詰めていくものかと思ってました…。

2022/06/18(土) 16:47:30.79

トリスティン・リーがケトとは少し違うけど
肉と内蔵と魚とブルーベリーと少量のはちみつみたいな食生活で4%維持してる
https://youtu.be/BNE7bZWYXO4

2022/06/18(土) 23:31:14.24

初めて買ってみたEAA摂ってから筋トレスクワットしたらふらふらしなくなったわ
今まで大袈裟だと思ってたけど良いんだね
糖質2gくらい含まれてるから筋トレしないなら飲む必要ないけど

2022/06/19(日) 00:33:54.15

>>170
ケトーシスに入ってからなら、糖質ゼロ麺にからだシフトのクラムチャウダーおすすめ
普通にクリームパスタ

2022/06/19(日) 04:53:12.10

>>175
からだシフト？、、、調べたら色々出てんのね
知らなかったわ、ありがとう

2022/06/19(日) 06:55:15.24

チキンナゲットやケンタッキーのチキン程度ではケトーシス抜けないね
ジャンクフード好きやから助かる

2022/06/19(日) 09:34:21.26

ケト2ヶ月で体重も減らなくなって来たから
そろそろローファットに切り替えます
7.5キロくらい減ったから上出来かな

2022/06/19(日) 12:07:42.48

皆さんはこれ見たことある？今日はじめてみたけどすごい面白かった
見たけど当たり前な話ばっかじゃねーかとかならすまん
自分にとってはそうじゃなかったw

"糖質を摂ってもMCTオイルは効果が出ますか？【栄養チャンネル信長】" を YouTube で見る https://youtu.be/Xjg6kqPcCfg

2022/06/19(日) 13:17:11.20

消化能力の落ちた高齢者の食事に出したりもするからね
このスレでも度々話題になってるんだがMCTオイルはゴミだの何だの言われてるね

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/20(月) 11:28:15.14

Amazonでケトスティック買おうと思ったらリトマス試験紙しか出てこないんだけど
ケトスティックってリトマス試験紙でいいの？
分からないからiherbで買ったけど

2022/06/20(月) 12:37:10.91

ローファットから切り替えて脂質取れるひゃっほうと思ったけど、自分が求める脂質は糖質やタンパク質とセットになってるやつなんだよ

脂質だけ増やすのがこんなに苦痛だとは

2022/06/20(月) 12:46:56.22

焼き肉と白飯、豚カツサンドイッチ、豚骨ラーメン、脂質+炭水化物、タンパク質は悪魔の誘惑だからね
ダイエット中はそこをなんとかごまかして食事を楽しむのだ

2022/06/20(月) 12:48:46.71

健康的でない油の含まれる食品ならけっこうあるけど大体糖質とセットだね

2022/06/20(月) 14:37:56.45

唐揚げやトンカツ程度なら普通に食べるけど

2022/06/20(月) 15:22:18.10

初めてのケトジェニックかつまだ導入期だから糖質なんて1日5g目標だわ
何だかんだで10g近くは行ってるだろうけど

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/20(月) 15:58:37.15

初めて1週間でアプリの記録では糖質20g弱くらいでケトスティックで測ると3日目位からまあまあのケートシスに入っていようだった
いまのところ体調の変化や頭がボーッとするとかも無いけど、そんなものなの？これから何かあるのかな？

2022/06/21(火) 01:06:14.96

久しぶりにケト抜けてしまったわ
EAA飲んで筋トレしてかなりのアーモンドと焼きかまぼこ食べたせいかな
目標まで後5キロだったのにまた入るところからやり直すか

2022/06/21(火) 06:37:29.70

ケトやってるんだけど最近はケトメーターが60超えてて怖い
糖質摂って調整したほうがいいのかな

0.0-1.9ppm（ケトーシスなし）
2.0-3.9ppm（初期段階のケトーシス）
4.0-9.9ppm（軽いケトーシス）
10-39ppm（安定した脂肪燃焼ゾーン）
40-59ppm（注意-高ケトーシス）
60-99ppm（ケトアシドーシス）

2022/06/21(火) 09:44:52.89

唐揚げは割と食ってるな
揚げ物は良くないとはいえやめられない

2022/06/21(火) 09:50:24.57

唐揚げ、チキンナゲット、ケンタッキーの鳥
俺も食べるよ
白米、麺類、お菓子は絶対食べないけど

2022/06/21(火) 14:12:38.17

>>189
調べたらわかると思うけど気にしなくていい

2022/06/21(火) 21:17:23.39

5月末にケト始めて、今停滞期や
そろそろハイカーボ入れるべきか…ケト続けるべきか…悩むな…

2022/06/21(火) 21:57:04.48

ケトスティック薄かったから金森式に変えたら凄い濃くなったわ
EAAだけのんで野菜もタンパク質も最小限で頑張る

2022/06/22(水) 21:27:12.90

>>194
金森式を生涯続ける気にはならんけど短期間だけなら効果的だと思う
ほとんどまともな飯食えないんだけどケトーシスになると空腹感が少ないから実践できてしまう

2022/06/23(木) 08:26:01.69

>>195
4日目で無理と悟ってやめたわ
内臓ケアしてなかったせいか多分だけど腎臓結石で激痛で鎮痛薬のんでましになった
合わない人もいるんだろうな

2022/06/23(木) 09:25:10.39

2ヶ月で完全ケトは終了
-7.5キロ

最近は朝は茶碗半分くらいメシ食って
昼は抜き
夜はトレーニングする日はバナナ
しない日は抜き
みたいな感じに変更

要するに糖質使い切れば問題無いという考え

2022/06/23(木) 11:29:16.61

食事も大事だけど運動もね
https://i.imgur.com/Vqzsqrd.jpg
https://i.imgur.com/60PBr1l.jpg

2022/06/23(木) 14:47:04.19

100円ショップのボトルにmctオイル入りコーヒー入れてたら
蓋の内側のゴムが剥がれてきたんだけどこれはオイルが原因？
それとも100円の安物だから？

2022/06/23(木) 14:51:21.07

>>199
うん、オイルは素材を侵しやすいけどMCTは結構つよい方
プラスチックや素材の種類ごとに耐油性や耐熱性が違う
キャンプ用の道具を作ってるnalgenのミニボトルがオススメ
パッキンレスでちゃんと閉まるのでメンテが楽

2022/06/23(木) 14:52:47.80

ああ、MCTコーヒーの方か
ステンレスボトルの方が良いかと思うけど
軽くしたいなら同じくnalgenのボトルを使うと良いね
トライタンっていう割と最近でてきたプラ素材を使ってて強い

2022/06/23(木) 15:29:33.20

mctコーヒーって入れてすぐ飲む分には何とか耐えれるけど水筒に入れて時間経つと独特の臭いが出て自分は無理だったわ
あれなら弁当のおかずにぶっ掛けてく

2022/06/23(木) 15:31:41.64

ぶっかけ弁当とかニュージャンルすぎる

2022/06/23(木) 17:09:04.61

>>199
100均のボトルはネジの精度が適当なので蓋を閉めてもちゃんとパッキンが潰れずに隙間ができちゃうんだよね。
パッキンはもともとくっついてないので剥がれたわけじゃないよ。
いくら100均ものとはいえ、パッキンも流石に植物油程度じゃ浸潤されることもないはず

2022/06/23(木) 19:16:13.46

MCTコーヒーは素材を痛めるよ
EmberタンブラーとかもMCTコーヒーは蓋の素材痛めるから入れるなって書いてる

2022/06/23(木) 19:43:18.36

色々アドバイスありがとう
ちゃんとした水筒探してみます

2022/06/24(金) 05:13:57.57

最近久々に体脂肪率を下げたい人のスレ見たけど、まるで古代遺跡のようだ

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/24(金) 09:50:43.96

初めて1週間程度で2kgぐらい体重が減って(89kgから87kg)そこから変化ありませんこれはカロリー摂りすぎなんでしょうか？
ケトスティックの試験結果はまあまあケトーシスになってます(色の見分けがつかず上から3つのどれか)

2022/06/24(金) 11:42:29.08

買って1ヶ月以内のケトン体試験紙にbhbかけても反応しなかったらダメになってるってことだよね？
フリマアプリで買って最初から反応しなかったんだけど体重も減ってないからケトーシス入ってないのかと思ってたけど不良品かな

もう4週間もケトジェニックやってるのに全く減らないから心折れそう

2022/06/24(金) 12:28:59.14

試験紙ってphを見てるだけじゃないの？

2022/06/24(金) 12:50:27.39

試験紙はアセト酢酸でしょ

. (ﾜｯﾁｮｲ 57e6-Kl24 [116.82.157.161]) · 2022/06/24(金) 13:03:47.51

Amazonでケトスティック買おうとするとリトマス試験紙しか出てこないから間違うよね

2022/06/24(金) 17:46:40.05

代謝に必要な栄養素のビタミンをサプリで摂ろうと思ってますが、オススメのビタミンサプリ教えてくだされ

2022/06/24(金) 17:58:41.53

別にビタミンは重要そうじゃねえな
金森式がそう言ってるだけで山本さんはあんま重要視してなさそうな

2022/06/24(金) 20:18:36.69

ケト食で足りなくなるビタミンってあるかな?
B系統は足りてるだろうし
Lカルニチンとかなら?

2022/06/24(金) 20:21:11.49

ビタミンは分からん
カルニチンとグルタミンは入れておいた方が良いかも

◆TJ9qoWuqvA (ﾜｯﾁｮｲ 5277-bfeS [27.98.104.167]) · 2022/06/24(金) 21:30:04.02

　質問お願いします
ケトジェニック現在5ヶ月目くらいですが、現在看護師の友人に死臭がすると言われます。
いろいろ調べましたが、アンモニア臭とケトジェニックの関係も分からず困惑しております。
週4でジムにて筋トレをしており、炭水化物は一切取っておりません（含まれる5g以下）。
自分ではわからないのですが、人と話す時そんなに臭いのならケトジェニックやめようかなと思っております。
現在は水分含めて四ヶ月で9kgほど落ちたのであってはいるのかと思いますが、とにかく匂いが気になります。（自分では全くわかりません）

2022/06/24(金) 21:33:03.59

ケトは匂うから気にあなるなら止めましょう
太ったオタク男子を想像して下さい
あんな甘酸っぱい臭いです

◆TJ9qoWuqvA (ﾜｯﾁｮｲ 5277-bfeS [27.98.104.167]) · 2022/06/24(金) 21:39:33.21

>>218
返信ありがとうございます
めちゃくちゃ納得できる例えで吹き出してしまいました。
自分の体型と相談したいと思います。
ありがとうございました

2022/06/24(金) 23:13:33.56

成仏してください

2022/06/25(土) 00:06:44.69

再来週からケトジェニックしようと思ってますがPFCって3:6:1でいいの？
Youtube見てるとケト体質になるまでCは0に近づけるっていう人が多いみたいですが。。。

**208** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-47fI [126.211.36.91]) · 2022/06/25(土) 01:22:14.44

>>210
ケトスティック的なの使ってるよ　あの小さめのチャック袋のやつ
じゃあbhbも反応しないのは普通？

2022/06/25(土) 03:07:51.71

Cは0に近づけるのが理想だけど実質無理だからC1なんじゃない？

2022/06/25(土) 04:35:48.40

イヌリンとかデキストリンでさえ糖質制限含まれてるしね

2022/06/25(土) 05:52:43.48

マスク着けてたらたまに自分の息の匂いに違和感あるけど
もしや気づかぬうちに周りに我慢強いてるのかなと思うと怖いなw

2022/06/25(土) 10:11:22.69

>>222
すまんかった、ちゃんと調べたわ
尿で測るのはアセト酢酸、呼気で測るのはアセトンとβヒドロキシ酪酸

気になるなら呼気で測るやつ買ってみては

. (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-BjCv [116.82.157.161]) · 2022/06/25(土) 10:22:17.92

じゃあケトーシスに入ってないんだね、ご飯の食べ過ぎじゃ無い？

2022/06/25(土) 11:04:48.29

MCTオイルがいい理由がよくわからない
ノンMCTオイルなら「グリコーゲン枯渇が枯渇したらケトン代謝に切り替わる」ところが、MCTオイル摂取で「グリコーゲンが残っててもケトン代謝が始まる」ってこと？

2022/06/25(土) 11:07:35.31

中鎖脂肪酸は長鎖脂肪酸より代謝経路が短くエネルギーに変わるのが早い
これは脂質代謝に慣れていない時期だったり寝起きの早くエネルギーが欲しいタイミングで都合がいい

2022/06/25(土) 11:15:27.68

糖質や脂質、さらに言えばアルコールなど
これを分解していく経路にはバッティングする部分がある
そのため体内では優先順位付けをして分解が行われる

順番待ちの列に糖質が入ってきたらそちらが優先され
さらにアルコールが入ってくればそちらが優先される
長期間体内に残存すると困るものから先に代謝される形だ
ここで代謝経路が短いとバッティングを起こしにくい

ケトジェニックダイエットで難しいのは糖質の制限もそうだが
脂質を十分に摂るのが難しいというのもある
積極的に摂取するなら何を使うか？
となるとMCTが第一候補に現れる

2022/06/25(土) 11:22:19.29

>>228
リンパ経由しないで腸から直接血中に入るのと
ミトコンドリアに入るときにカルニチンが要らない

2022/06/25(土) 11:28:27.59

実は糖質制限(高タンパク質と中～高脂質)＋ファスティング民であって、発動条件が難しいと言われるケトジェニックダイエットをやってるわけじゃなくて、時間経過と軽い運動によって毎日ケトン代謝になってるんだよね

でMCTオイル要らないんじゃないかなーとずっと思ってるけど、ファスティング＋MCTオイルを勧める記事も多いので、なんでなんだろうと…

2022/06/25(土) 12:04:00.60

認知症予防にも良いと聞いて毎日飲んでるわ

**208** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-47fI [126.211.36.91]) · 2022/06/25(土) 13:04:35.42

>>226
ありがとう
やっぱ現段階で入ってなさそう

今度病院で検査あるからその時に出なかったらやめたほうがいいかな
それともハイカーボ入れてからがいいかな

>>227
基礎代謝よりちょっと多いくらいのカロリーで食べ過ぎではないと思うんだけどPFC 2:7:1くらい

2022/06/25(土) 17:23:27.90

ケトはよくわからん
1600カロリーだとすぐ停滞するし、2500カロリーだと全く落ちないし…
2000ぐらいがベストな気がする

2022/06/25(土) 17:41:39.08

>>217
本当に死んじゃうじゃないの？

2022/06/25(土) 22:09:33.66

3:6:1は普通
ガチのケトはfが80-90%
オリーブオイルかmctがぶ飲み
カロリー2000だと200g脂質タンパク質50g糖質おまけ

たんぱく質取りすぎてもケトン指数はさがる

2022/06/26(日) 09:37:18.81

>>217

俺もケト始める前までは人生で体臭を指摘された事は無かったけど先日遂に同僚から臭いと言われた

Ag入りのデオドラントパウダースプレーを買ってマメにシューっとやり始めてからは大丈夫

前兆としては朝イチの尿がやたらキツイ匂いだなと感じた頃から匂い始めた
ケト始めて3週間目くらいだと思う

2022/06/26(日) 09:53:58.80

>>237
それだと金森式になるんじゃ？

2022/06/26(日) 13:06:02.17

ケト開始時にメトホルミン飲むと効果ある？
糖新生が抑制されるから、すぐにケトになりそうな気がするけど。

2022/06/26(日) 13:36:16.85

開始時基礎代謝1580-90kcal程、
毎日1880〜1980kcal位を目安、
脂質140タンパク質130糖質35-40位を目安で、
内脂質30gをmctから、くるみやオメガ3サプリも少量。脂質をこっから120位まで減らすと寝起きや夜フラつく。
食事は卵とチーズを軸に肉やサーモンを食べる
筋トレ週4程度(腕肩は家でも多少)
筋トレ強度:大体部位毎に1日3-4set*3-4種目＋腕とか肩ちょっとやる日もあり
で、2週間(ケト3週間)で脂肪-1.5kg、筋肉＋0.5kg(ジムの体組織計にて計測)
そっからまた1週間たって、大体0.5kg減ったから大体ペースは一定できてる。
参考にどうぞ

. (ﾜｯﾁｮｲ 25e6-BjCv [116.82.157.161]) · 2022/06/26(日) 22:04:05.49

>>240
初めてやってみたけど糖質20g、MCTオイル15gで3日でケトーシスになってたBHB買ったけど不要だった
効果があるかどうかは分からないけど要らないと思う

2022/06/26(日) 22:40:37.61

Youtube見てるとケトで一気に減ってる人がいるけど
減りやすいかは体質によるんだろうか・・・

2022/06/26(日) 23:11:45.66

体質で甘えて逃げてたら成功しないぞ
体調悪くなるならそれは仕方ないけどそれ以外は頑張るしかない

2022/06/26(日) 23:19:03.32

ケトジェニックダイエット中って血液が酸性になりやすいんかな
意識してアルカリ性食品を入れないと頭痛が出たり体調を崩しやすい気がする

2022/06/26(日) 23:32:33.08

割と糖質（炭水化物）高いんだけど
寝る前にトマトジュース飲むようにしてから体重バカスカ減るようになったな

■やってる事
朝だけ白米少し食う
昼は炭水化物カット
夜は筋トレする時はバナナ程度は食う
端々にプロテイン

筋トレ後に寝る前にトマトジュース

何やらトマトジュースには成長ホルモン分泌を促す効果があるらしく
成長ホルモンは中性脂肪を遊離脂肪酸に分解する効果があるので寝てる間に中性脂肪が減ってるのかな？
なんて思いつつ続けてる

2022/06/26(日) 23:37:09.82

ケト2ヶ月やって8キロ減

途中からは完全ケトをやめてみた
朝はウォーキング後に定食を食うのが日課なんだけど
最初は白米をサラダに変更とかやってたけど
『朝イチなら糖質使い切るんじゃね？』
って事で茶碗一杯くらいの白米は食うようにしてみたら
停滞期もいつの間にか去っていた

やっぱ代謝落ちるのも便秘と同じくらいダイエットの敵な気がするね
頑張ってカロリー抑えても全く報われないんだなと

人それぞれなのかもしれないけど
俺の場合は朝食に炭水化物を少しだけ取り入れるやり方にした方がスイスイ落ちるようになった

ケトジェニックダイエット 9

ケトジェニックダイエット　9