■ちょっとした物理の質問はここに書いてね210■ [無断転載禁止]©2ch.net

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/04/02(日) 22:10:49.49

■ちょっとした物理の質問はここに書いてね208■ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sci/1487253961/
★荒らし厳禁、煽りは黙殺
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＝＝＝質問者へ＝＝＝
重要　【　丸　投　げ　禁　止　】

・質問する前に
1. 教科書や参考書をよく読む
2.
http://www.google.com/
　などの検索サイトを利用し、各自で調べる
3. 学生は自分の学年、物理科目の履修具合を書く
4. 宿題を聞くときは、どこまでやってみてどこが分からないのかを書く
5. 投稿する前に、ちゃんと質問が意味の通る日本語か推敲する、曖昧な質問文には曖昧な回答しか返せない
・「力」「エネルギー」「仕事」のような単語は物理では意味がはっきり定義された言葉です、むやみに使うと混乱の元
・質問に対する回答には返答してね、感謝だけでなく「分からん」とかダメOK
・質問するときはage＆ID表示推奨
・高度すぎる質問には住人は回答できないかもしれないけれど、了承の上での質問なら大歓迎

＝＝＝回答者へ＝＝＝
・丸投げは専用スレに誘導
・不快な質問は無視、構った方が負け
・質問者の理解度に応じた適切な回答をよろしく
・単発質問スレを発見したらこのスレッドへの誘導をよろしくね
・逆に議論が深まりそうなら新スレ立てて移動するのもあり
・板違いの質問は適切な板に誘導を
・不適切な回答は適宜訂正、名回答は素直に賞賛

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 15:57:28.36

>>888

別に宗教やってるわけじゃないんで

教科書に忠誠誓うとかないです

どんなにレベル　低くても　仮に　高校数学レベルでも

説明がつかないのであれば　それは　だめな理論です

どんなに尾ひれをつけて　飾り立てても

それは　ゴミですよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 15:58:49.73

頑張れゴミ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 15:59:55.47

>>892

いやいや　ローレンツ変換ほどでは

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:04:38.59

>>890
原著は最も最初の奴ですね

教科書は色々手を出して、けっきょくどれも覚えてないって感じかな

ミューオンは普通「Lorentz変換の効果で寿命が延びるので、短命だが地表に到達できる」、と説明されます
GPSが機能するのも、一般および特殊相対論による補正が正しい証拠です
やはり何一つ分かってないようですね
もっと勉強しましょう

相対論の本は星の数ほどありますが、例えば風間は薄い本けどまとまってます。読んでてかっこいいのはPauliでしょうか。他に一般的な入門書としてはSchutz、内山（岩波）などでしょう。最近は風間以外は一般相対論を含みます。
本業がブラックSEなどでなければどれも一年以内に読破できるでしょう。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 16:12:08.24

>>894

教科書での　ローレンツ変換の記述は　みんな同じ内容でしたよ
アインシュタインの　論文が　もとになっていて　
x^2+y^2+z^2＝c^2t^2　が成り立っていることが　必要条件です
しかし　具体的な　運動では　そのような　座標は　ほぼ存在しない
つまり　ローレンツ変換は　具体的な　座標の運動に適用できず
意味をなしていません

ミューオンに時計を乗せた場合は　ミューオンの寿命が縮まりますよね
これでは　ミューオンの　寿命の　延びが　説明できず　矛盾が生じる

GPSに乗っていた　観測者の見るGPSの時計と　
地球にいた観測者の見るGPSの時計で明らかにずれが生じ　
このずれを　特殊相対論では　説明できない

これは　明らかな　現実との　非整合性です

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:17:17.76

>>895
ミューオンの寿命は延びます
これがあなたの誤りのすべてです

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 16:21:05.35

>>896
ミューオンに時計が乗っていたら　どうなるのか教えてください

地球にいる人が見た　GPSに乗っている　時計の時間経過と
GPSに乗っている人が見た　GPSに乗っている　時計の時間経過の差は

どう説明しますか

これらを　説明できないのが　特殊相対論なのですが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:25:24.26

ミューオンについては、ググるか、今すぐあなたが読んだと主張する教科書を開いてみてください

GPSに関しては、今問題なくGPSが作動しているのが何よりの証拠です

ちなみに、あなたの理論ではどういう理屈で短命なミューオンが地表に到達するのですか？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 16:27:01.61

上に示したように　特殊相対論を　受け入れたうえでの論理がおかしいですし

そもそも　ローレンツ変換には具体的な実態がないのです

その上で　現実との　整合性があると言われても

全く説得力がありませんが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:27:22.23

>ミューオンに時計が乗っていたら　どうなるのか教えてください
ミューオン静止系で見たらどうなるかと言う話であれば、寿命は延びないが
地表との距離が縮まる（ローレンツ収縮）ので地表まで到達できる。

>地球にいる人が見た　GPSに乗っている　時計の時間経過と
>GPSに乗っている人が見た　GPSに乗っている　時計の時間経過の差は
>どう説明しますか
NAS6でさえ理解したことに躓いたままの軟式

軟式が理解できてないだけで全て説明はついている

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 16:30:52.02

>>898

二回言いましたが

ミューオンに時計を置いたら　　周りが運動して　周りの時間が遅れますよね

そうしたら　ミューオンの　寿命は縮みますよね

GPSに乗っている人から見た　GPSに乗っている時計の時間経過と

地球にいる人から見た　GPSに乗っている時計の時間経過には

差が出ると思うのですが　どちらが正しいのですか

理論的におかしいのに　実験結果が正しいというのは

どう説明するのですか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 16:39:03.49

>>901
まず、理論的におかしくありません
Lorentz変換の導出は高校生にも教えられるほど簡単な方法があり、あなたが運悪くそのような方法と出会うことなくいきなり不変量の議論と出会ったしまったことも、混乱の原因でしょう

ミューオン系からの観測については、>>900を参照してください
優しい方が書いてくださいました

地表と衛星では時間のずれがあるので、それを相対論を用いて補正しているのが現実です

まず教科書を読んでください
教科書は絶対ではないですが、教科書が間違っているということよりは、あなたが間違っているということの方が、より「ありえそうな」ことです

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 16:55:57.30

>>900
地球に時計を置いて　ミューオンを見たら
ミューオンの時計がゆっくりになって　距離も縮む

ミューオンに時計を置いて　地球を見たら
地球の時計が　ゆっくりになって　距離も縮む

どちらでも　距離が縮む
しかし時間の進みの違いは　明らかで　寿命が変わってしまう
GPSは　まだ説明していなよね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:01:32.79

>>902

教科書を読んだうえで　おかしいと言っているのです
>>900さんの　ミューオンの説明は距離の変化が同じであることを前提とすれば
時間の進みに　明らかな違いが生じます
で　GPSですが　　私が示した　矛盾について答えて頂けませんか

地球で観測する　GPSに乗っている　時計と
GPSで観測する　GPSに乗っている　時計の　時間経過の違いは

どのように　観測されるのでしょうか
私は　大きな　矛盾だと思います　
あなたのいう　現実との　非整合性が生じます

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:09:46.94

>>902

現実として　どのように観測されるのかを　聞いているのです

それが　言えないのであれば　特殊相対論を　前提とした　議論は意味がありません

私は　もともと　ローレンツ変換自体が　間違っていると　思っています

具体的な運動に　全くそぐわない　理論だからです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:10:48.24

続けて

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:11:55.03

>>906

今まででいいました

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:19:34.88

>>904
教科書が読めてないので、混乱が生じています

あなたのレスから推すに、誰から見た何なのかが分かっていないように思えます

GPSは、時間の進みかたにずれが生じるので、現実としてそれが相対論に基づいて補正されているとさっきから何回言えば通じるのでしょうか

頼むから教科書一冊しっかりと読んでくれという感想しか出てきません
もう啓蒙書でも構わないので、読んでからまた顔出してください

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:22:46.90

>>908

ずっと避けていますね　答えがないのでしょう

もう一度聞きます

地球から見たGPSに乗っている時計の時間経過と
GPSから見たGPSに乗っている時計の時間経過の差は

どのように観測されるのですか
教えてください

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:25:06.68

結局答えがないのです

この人の言う　現実との　非整合性というのは

如実にあるわけです　

詭弁なんです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:25:31.61

>>909
それにずれがあるので、現実として補正されています。

もしかして導出しろというはなしですか？
教科書にかいてあります。
読んでください。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:28:46.30

>>911

わざと勘違いしてますね

地球から見たGPSの時計は遅れている
GPSから見た　GPSの時計は　進んでいる
では可能な限り短時間で　GPSを回収したら
GPSから見た　時計の時間経過と
地球にいた人が　見た　時計の時間経過には　差が生じるが
それは　どのように観測されるのですか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:29:49.55

世の中が間違ってる（病気）

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:30:31.12

>>911

つまり　同じ時計を見ているのに

同時に　べつの　時間を　示すことが予想されるが

それはどう観測されるのですか？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:31:24.83

>>913

筋の通っていないものを　信じているほうが

よっぽど病気だと思いますが

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:33:55.30

>>913

つうか　世の中は　間違っていないのでしょう

ローレンツ変換をめぐる議論が　正気ではないのです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:34:09.72

>>912
「GPSからみたGPSの時計は進む」の意味がわかりません
GPSの時計に対してGPSの時計は進みも遅れもしません

教科書読め

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:41:25.93

>>917

GPSに乗っている人にとって　GPSにある時計は地球の時計から見ると進んでいますね

そのうえ地球からの操作でさらに進められている

しかし　地球にいる人にとってはGPSの時計は　遅れている分進められているので

地球の時計の　時間経過と同じです

GPSを可能な限り短時間で地球に　回収すれば

地球の時計と比較した時　地球の人から見たGPSの時計と
GPSから見た　GPSの時計の時間経過に　差が生じている

これは　どう観測されますか

同じ時計なのに　違う時間を差しますが

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:44:37.61

詭弁

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:47:25.51

ププププゲラッチョー

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:48:20.24

>>917

現実との整合性ってなんすかw

笑わせんなよなー

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 17:51:24.95

>>917

そういやミューオンはどうなったんすか

何も言わなくなりましたねw

却下ですか？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:53:30.17

>>918
不勉強なので、実際のGPSにされている補正が正か負かはすぐにわかりませんが、あなたに合わせてGPSの時計は地球の時計より進むのが速いとしましょう（あなたの最初の文章はこういう意味でしょう？）。
このとき、この結果は相対論により予測されているので、地球からGPSの時計を参照したときに地球の時計と同じ時刻になるように、GPSの時計を遅くし補正します。
これでちゃんと動いているのが、現実のGPSです。
どこに矛盾があるのでしょうか

迫真の長文投稿しようとした途端に壊れちゃったので、このくらいにしときましょうか。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:56:49.87

ミューオンについては>>900がすべてなのですが、あなたはこれが理解できていないようなので議論しません。

せめて「どの系から見た何」くらいは確かなものにしてから口を出してください

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 17:59:37.56

>>923

すっとぼけちゃってー　急にバカのふりしてもおせーからw
GPSに乗っている人にとって　動いているのは　地球だから　地球のほうが
時間の進みは遅いでしょうに
てことは　GPSに乗っている人にとっては　地球にある時計と比較した時に
自身の時計は進んでいる　さらに　補正で進められている
じゃあ　地球から見た　GPSの時計はというと　遅れている分　補正で進めているので
地球にある時計との　差は　なしだ
じゃあ十分な時間経過のあと　GPSを回収したら
地球の人にとってはGPSの時計は　地球の時計と同じ
でも　GPSに乗っていた人にとっては　地球の時計より　進んでいる
同じ時計なのに　どっちの言い分が正しいの

答えられなければ　それは　現実との　非整合性になる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:03:56.22

>>924

運動している系の時間が遅れ　距離が縮むのであれば

距離の縮みは　共通しますよね　どちらも距離は縮んでいる

しかし　時間の遅れは　どちらの系を運動しているとするかで

変わってしまうので　ミューオンの寿命は変化する

やっぱり　現実との　非整合性が生じる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:04:22.91

>>925
あ、一般相対論的な時計の遅れをご存じないんですか？
それも知らずにGPSの話してたんですか？
これすら知らないとなると、教科書読んだもおそらく嘘ですね

あと仰りたいことはもしかして双子のパラドクスですかね。
どこまで正しいかわかりませんが、暗黒通信社から定量計算が出てるので読んでください。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:07:37.37

>>926
あなたのいう「現実との非整合性」とは、もしかして「自分の考えとの非整合性」の間違いではないでしょう。

現実は残念ながら相対論と整合的に進んでいます

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:09:26.75

>>927

　何すっとぼけているんですかー

今は一般相対論的時間の遅れは　考慮してないに決まってるでしょ

ローレンツ変換について言っているんだから

特殊相対論的な　時間の遅れに限定して言及しているに決まっているでしょう

卑怯すぎ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:10:42.32

>>928

>>925の答えを待ってるんですが

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:11:24.23

とにかく教科書を読んでください。
一般相対論的な時間の遅れも知らないと看破された今では、あなたが何を言っても妄言にしか聞こえません

>>929
ならばそれは完全に双子のパラドクスと同様の問題になるでしょう
教科書を読んでください

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:12:45.25

>>931

おめえ　何言ってんだ

あんまり　人様を　なめたようなこと言ってんじゃねーぞ

お前　全然　人の質問に答えてねえーのに

偉そうにしてんじゃねーよw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:14:09.96

キチ害は自分の妄想が絶対的に正しいと思いこんでるから
それはただの妄想なんだよって気づかせるのは不可能
まじめに相手するだけ無駄wwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:14:32.63

>>931

早く　ミューオンについて答えろや

待ってんだけど

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:15:38.79

>>932
教科書読めと言われたくらいでムキになるの？wwwwww
何それwwwww図星つかれた感じ？wwwwwwwwww
大学の教科書読んだことないコンプレックス丸出しだなwwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:15:45.93

>>933

現実との　整合性がないのに　あると主張することのほうが

よっぽど基地外やんw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:15:52.94

>>932
簡単な教科書を読めば書いてあることしか議論の俎上に乗ってない上、その程度のこともわからないようなので、
「教科書を読んでください」
としか言えません

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:16:18.44

>>934
教科書読めよ、書いてあるだろwwwwww
え？持ってない？wwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:16:54.28

>>935

本性表したねー

早く　ミューオンに関する　妥当な　意見を聞きたいな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:17:22.69

>>936
＞現実との　整合性がないのに　あると主張する

盛大過ぎるブーメランだろwwwwwww
ネタで言ってるんだよね？wwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:17:40.48

>>935

それともわからんのかいな

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:18:20.37

>>940

まあ　草はやしたら　終わりだからね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:18:39.39

>>939
俺そいつじゃないからミューオンなんて知らないよwwwwwww
俺は>>865

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:19:13.99

>>936
現実とは整合的です。
あなたの考えとは非整合的ですが。

>>939
教科書に乗っています
ミューオンは、初学者に対して最も初期に示される相対論のエビデンスのひとつです。

>>942
あなたも単芝生やしてましたが。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:20:18.41

>>943

カスw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:21:24.78

>>945
いいえ、妄想しか語れない奴よりはカスではない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:22:04.84

>>944

あなたが　説明できてないよね

時間の遅れが　ミューオンに生じるか　地球に生じるか

によって　寿命は変わるけど

あなたは　それを　どう説明するの？

少なくとも　教科書には書いてないけど

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:22:44.09

>>946

カスw

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:24:20.85

>>947
確かにすべて本にかいてあるわけではないですね
書いてある本を探すか、ググってください

あなたの理解が余りにも浅いので、ここで私が説明するのは難しいです

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:24:24.37

>>947

教科書に書いてないから　分からない？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:25:06.21

>>949

だから　あなたは　どう考えるの

教科書にないことは　考えられないの？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:25:27.07

ああ、思い出した
亜光速で地球に飛来する粒子か
そんなもん相対論で説明ついてるだろ
何を今更議論してんだ？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:26:21.21

>>926
ミューオンの寿命は変化してないだろ
やっぱ理解してないんじゃんおまえwwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:26:23.56

>>949

あなたは　どう考えるの

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:27:35.95

>>953

醜い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:28:09.50

>>951
地球からみたらミューオンの寿命は延びます
ミューオンからみたら大気が縮むので、地球からみたら結局遠くまで到達できます

詳しくは教科書は読んでください
教科書すら読めない、もしくは読む気がないなら、相対論は諦めましょう

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:29:10.97

>>956

じゃあ　ミューオンから見たらどうなるの

ミューオンの寿命が縮まるでしょう

それに関して

現実との　整合性はどうなっているの

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:30:36.61

>>956

距離の縮みは　　どちらも同じだよね

でも　時間の遅れは　異なる

どう思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:30:57.07

>>900読んだけど
あってるよね
何でこれを見ても理解できないの？wwwwwwwwww
知識が足りないんじゃないの？wwwwwwww

ミューオン側から見れば時空が収縮してるわけだから寿命尽きる前に到達できるだろ
何で理解できないの？wwwwwwwww
相対論の基本じゃんwwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:31:31.98

>>957
ミューオンから見てなんでミューオンの寿命が縮むんだよwwwwwアホかwwwww
縮まねえよwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:31:38.91

>>957
ミューオンからみたらミューオンの寿命は変化しません。

この程度のこともわからないのによくこの話題に首突っ込んできたね。

>>958
あなたのいう距離の縮みの意味が不明です

お願いなので、教科書を理解してから出直してください

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:31:57.18

>>959

汚い

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:33:31.37

>>958
距離と時間は同じ系では切り離せないんだけど、何切り離して考えてんの？wwwwww
バカなの？wwwwww
距離が縮んでるのは亜光速で移動してるミューオン側だけだよwwwwww
地球から見たら距離は縮まず、時間も遅れないよwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:34:45.75

>>962
ほらみろ
>>961も同じこと言ってるだろwwww

＞ミューオンからみたらミューオンの寿命は変化しません。

おかしいのはおまえだけだよwwwww
何も理解してないのおまえだけだよwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:37:06.38

>>961

地球とミューオンが近づくときに
ミューオンから見て地球の運動する長さと　
地球から見てミューオンの運動する長さは同じだけど　
ミューオンから見て経過する時間と　地球から見て経過する時間には　
違いが出るでしょう

つまり　寿命に違いが生じる

どう思う

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:38:31.51

このキチ害は相対論の基本すらぜんぜんわかってなかったみたいだなwwwww

光速に近づくにつれてその系では空間が収縮され、時間の進みが遅くなる。
その系と同じ空間内のすぐ横に静止している物体があるとき、その物体も空間が収縮してると思いこんでるみたいだよなwwwwwmww
典型的な無知wwwwww
マジ教科書読めよwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:40:42.35

>>965
＞地球とミューオンが近づくときに
＞ミューオンから見て地球の運動する長さと　
＞地球から見てミューオンの運動する長さは同じだけど

おいおいおいwwwwww ぜんぜん同じじゃないよwwwwwww
そこは一般相対論で考えなきゃだめだよwwwwwww
特殊相対論と一般相対論の違いをまず理解しようなwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:41:52.42

運動してる系と静止してる系で同じなわけねえだろ

それが同じなのは特殊相対論だけで、自然界では絶対発生しないよwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:42:01.56

>>965
ミューオンの大気中の飛跡を考えるます。大気が地球に固定されていることに気を付けてください

詳しくは教科書を参照してください。
お願いします。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:43:34.39

>>966

ミューオンが運動していると仮定すれば　ミューオンの存在する空間が縮む
地球が運動していると仮定すれば　地球の存在する空間が縮む
どちらも速度および　運動する長さは　同じ
しかし時間の進みは二つで　異なる

つまり　二つでは　ミューオンの寿命が違うということになる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:45:29.64

>>970
その理論どっから出てきた？wwwwwwww
お得意の妄想ですか？wwwwwwwww
それが適用されるのは完全な等速直線運動だけだよって話だよwwwwwww
自然界に等速直線運動をする物質は存在しませんのでwwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:46:17.73

>>969

地球が運動していると考える場合と
ミューオンが運動している　と考える場合では
運動する距離　速さに違いはないが

それぞれの　時間の進みが　違うよね

この時　ミューオンの　寿命に変化が起きるね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:47:59.40

>>971

だったら　特殊相対論は意味ないじゃん

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:49:51.06

伸びてる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:50:00.14

誰からも賛同を得られず、教科書の内容とも整合性がないのに、なんでまだ自分が正しいと信じられるかは不思議だ

>>972
系を変えれば、時間も変換を受けます

教科書を読んでください

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:50:13.26

そろそろ次スレ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:50:54.86

>>971

なんか　草はやされても　何とも思わなくなってきた

きたねえな　としか思わんくなった

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:52:01.42

>>975

うん　だから　視点によって　時間の進みが　変わっちゃうよね

そしたら　寿命の　整合性が　とれない

教科書にないことは分からんか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:52:29.10

ミューオンが地球に対して相対的に亜光速で移動している場合、
加速運動をしているので、地球から見たミューオンは、ミューオンから見た地球と同じように運動しないよwwwwwwww
ミューオン側では地球と相対的に見て、大きく加速しながら「向かっていく」から大きく時空が歪むので、距離は縮んで時間は遅くすすむよwwwww
逆に地球から見たミューオンは大きく加速して「向かってくる」のが見えるだけだよwwww
決して同じように加速運動をしながらミューオンに向かっていってるわけじゃないよwwwww
なので時空は歪まないよwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:53:28.07

>>972
＞運動する距離　速さに違いはないが
ぜんぜんちがうよwwwwww
バカなのwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:56:41.79

>>979

それ同じだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:57:35.01

等速直線運動をしてるA系と、静止しているB系であれば、
BからAを見てもAからBを見ても同じように等速直線運動をするから
この二つの系は同じように考えてもいいんだけど、

一般相対論ではそこに加速運動が加わると、
Aから見たBとBから見たAは全く同じではなくなるんだよwwwwwww
これは特殊相対論と一般相対論を理解する上で一番苦労するところだよwwwwwwww
でいうか、この勘違いをしてるうちはまだまだ、ぜんぜん素人なんだよwwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 18:57:56.97

>>979

いや　地球は　ミューオンに対して　加速運動して近付いてるだろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:58:06.29

教科書にあることすらわからんか

もういいよ。啓蒙はやめだ。
基礎的な部分が理解できてないのに教科書は読まない。
現実よりも自分の考えとの整合性に執着する。
こんなんもう無理でしょ。
一応質問スレだからちょっと解説してあげようとした自分がバカだったよ。
バカはバカなりの信念に基づいて喚いてればいいよ。
そのうちだーれも相手にしなくなると思うけどね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 18:58:19.76

>>983
ちがうんだよそこからちがうんだよwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:11:30.89

まあ付け加えると
地球から相対的に見たミューオンへの加速運動と
ミューオンから相対的に見た地球への加速運動はぜんぜん違うってことだけど、
亜光速のミューオンは速度が速い分加速は鈍くなる
逆に地球は速度が遅いので加速は鋭い
二つの系でエネルギー運動量テンソルはぜんぜん違うので
同じように考えることはできないのさwwwwwwwwwwwww

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2017/05/11(木) 19:12:58.93

もうさwwwwww
トリップまで付けて痴呆丸出しwwwww

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 19:23:43.84

>>985

俺も　分かってないことがあるみたいだ　悪口言って悪かった

じゃあ　重力による　時間の遅れを　差し引いた場合はどうなる

それが　地球と　ミューオンどちらに割り振られるかはどう決めるんだ

つまり　ずっと　重力とは無関係な　等速直線運動をしていた

で　途中からは　加速度運動による　時間の遅れが発生したが

それ以前に　十分な時間経過の差が生じていた場合には　

それは　どちらに割り振られるんだ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 19:27:21.54

>>986

それが　そのまま　GPSの　問題になるが

GPSに乗っていた　観測者は　ずっと　地球より早い時間経過を見ている
地球では　GPSと変わらない時間経過が生じている
そこで　可能な限り　早いスピードで　GPSを回収したら
GPSに乗っていた人の見るGPSの時計　地球にいた人の見るGPSの時計
どっちが正しいといえる？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2017/05/11(木) 19:31:12.59

>>985

つまり　ミューオンとしては　ずっと地球の時間が遅れていたのに

加速度運動に入ったとたんに　自分の時計の　時間経過が　遅れることになるのか

意味不明だ