三菱電機Part88

**就職戦線異状名無しさん** · 2022/12/18(日) 15:49:46.55

三菱電機の就職状況と企業体質について語りましょう。
ギリギリになって有休取れないとか言ってるアホは放置して続けましょう。

※前スレ
三菱電機Part86
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1660216533/
三菱電機Part87
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1665574885/

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 21:59:12.46

>>340
>>331

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:10:03.75

>>340
もし「あの人」をさすのだとしても、
公人という扱いだから裁判所が侮辱罪容疑で開示請求通してくれる可能性はほぼゼロだろうね。
まあ、本人が開示請求すればの話だけれどwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:19:43.26

>>341
いやいや電機メーカーで6%達成出来てるのなんて他にそうないでしょ
それこそキーエンスくらい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:27:48.84

>>344
配当は経営者のさじ加減でどうにでもなるけど、
ROEやROAは簡単にいじれないからな。
当社も昔はROE 10%以上なんて目標あげていたけれど、
達成できる見込みがなくなったからか、
ひっそり取り下げているもんな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:48:55.68

東芝のROEは低い自己資本比率と自社株買いの結果であり、
経営者が優れているとかって話では無いでしょ
物言う株主の圧力に晒されている影響であり、
同社は株主を重視しているわけではなく、実際、非公開化したがってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 22:57:38.88

財務レバレッジが効かないROAでも
東芝 6.60%
当社 5.60%
で負けてるな。
まあ、当社もアクティビストの圧力かかったほうが良くなると思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:02:17.26

しかも、自社株買いは株主への利益還元だよね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:24:14.50

>>343
侮辱罪と名誉毀損罪がごっちゃになってるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:24:28.80

>>343
侮辱罪と名誉毀損罪がごっちゃになってるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:30:12.64

名誉棄損が成立するためには、具体的な損害金額が割り出せないとね・・・。
まあ「ハ〇」と呼ばれて、〇〇万円損しました、と証明できるのなら別だけどねwww
あと、名誉棄損が刑事になる割合は年間1%もないらしいし、
こんなブラック企業の告訴を警察がちゃんと取り上げてくれるかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/09(月) 23:56:34.26

>>337
教えてくれてありがとう

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 03:16:25.76

結局、顧問の遠藤って何やってきたの？
肩書きは「経営コンサルタント」だよね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 07:55:17.54

遠藤「下のものが頑張れ！以上！」

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:04:20.17

何故か下の奴が主体的に動かないと行けないし、下の奴に計画と失敗の責任がある
成功の責任だけ上の奴にある

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:18:00.73

下が優秀でも上層部がポンコツでぼろ負けする姿は
まるで旧日本陸軍みたいだけれど、
少なくとも旧日本陸軍では作戦失敗したときには、
上は責任取って自室にこもって頭を撃ちぬいていたよな。
当社の役員の責任の取り方といえば、
高額報酬もらうだけもらって逃げることだけ。
役員室にも「ちょうどいい窓」作ったらどうだ？
業績悪くなったら、経企室のメンバーが役員に
「閣下、それではちょうどいい窓の方へ」と促すとかww

**カエル** ◆uF7zrUquPo · 2023/01/10(火) 11:58:41.93

>>354
そういや遠藤氏って可児工場の現場従業員向けに「会社を支えるのは現場力」
って講話を行ってたね。
>>356
いいねえ。僕は煙草吸わないけれど、昔、特攻隊員に渡す
「恩賜の煙草」ってあったじゃん（紙巻き煙草の胴体に16紋の菊章が入っている）。
それにインスパイアされて手巻き煙草の製造器と材料一式買って、
後は巻き紙にスリーダイヤを印刷するだけなんだけど、これが相当難しい。
（消しゴム印で失敗した）。
製造に成功したら、仕事でミスった上司の机上にさりげなく置いてやるw。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:05:28.17

現場力を求める癖に現場の給料が上がらない会社

と言うけどホワイトカラーも上がらない会社
上がるのは役員報酬だけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:19:12.87

>>357
タバコうまく行ったら写真どこかにアップお願いしますw

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:51:19.47

旧日本軍の幹部は責任取ってないよ
一部自殺した奴もいるが、自責の念ではなくムッソリーニみたいに市民から暴行を受けて殺されて死体を吊るされるのが怖いから逃げただけ
三菱電機の幹部も「飛び降りようとしたけど青空風ライトだったから飛び降りられなかったわー(ニヤニヤ」ってするだけだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 12:57:36.13

役員全員とは言わないけれど、
設計課長時代に自ら提案した不正で業績を上げて会長まで登り詰め、
その後その不正が公になって当社の信頼を著しく失墜させた某氏は、
積極的にちょうどいい窓を活用すべきではないのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 13:28:15.82

>>359
了解。それっぽい雰囲気で作りたいね。
>>360
まぁ、その辺は陸軍の阿南惟幾や海軍の大西瀧治郎みたいに
「責任取って自殺」した人も数としては少ないかもだけど、存在はするし。
それより面白いのが陸軍中将だった「花谷正」。
この名前でgoogle検索して欲しい。弊社の幹部イメージそのまんま。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 13:35:31.19

wikipeidaはちょっと専門的すぎるからピクシブ百科事典の「花谷正」が解りやすい。
こいつは三菱電機に居たら出世した逸材だぜ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 16:32:47.66

>>363
確かにこれはひどい人だし、うちの上層部にいそうwww
C電にいた西○さんとか、、、止めておこうww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 18:56:13.61

大王製紙のかつてのオーナー家御曹司で
カジノで大金使い込んだ井川前会長が、
同社で偉くなるには学〇員じゃないと無理と暴露発信してる。
他にもいくつか企業名上がっているけれど、
うちもそうか、そうか、そうなのかなぁ・・・

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 20:40:54.61

日経クロスファイア
しょせんはこの手の記事なんぞ、歯牙にもかけないのさ

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07556/

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 20:59:47.26

この記事見たけど、めっちゃ敵視されてて草生える

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 21:11:54.12

>>366
うちも日経にも広告とか出していただろうに、
そんな目先の利益よりもうちを叩いた方が利益があると判断されたんだろうなwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 21:58:53.21

>>366 >>367
この頃の冷電の開発責任者→所長は加賀さんだからな。
この不正を認めると三菱電機は御神輿のウルPじゃなく、実質社長の加賀さんが
責任問われるから、会社が本当にガタガタになると
経営陣は判断しているのだろう。
本当は加賀さんの関与含めてちゃんと再検証すべきだと思うが・・・。

大体、これ、「再現機」って誰も実機を見た事ないし、写真も公開されてない。
再現機の騒音測定を何処が行ったのかも公表されていない。
そもそも、どうやって再現機を組み立てたんだ。
10年前の修理用ストック部品を組み合わせて完成機が出来るほどウチはサービス良くないし
プラ部品の金型が残ってルカも非常に怪しい。
おそらくプラ部品は一品モノ削り出し、と言うことは当時とは材料が違うわな。
他のパーツも同等スペックの後継パーツで組み立てたのは間違いない。

もう、エンジニアとして、この強弁は情けない事この上ない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:26:55.43

>>369
昔のことなのにこんな追及されても知らんという気持ちもわからなくはないけどね
追及するところが保証範囲なのもどうなのかな？
45dB以下というのを強のときに満足してたかどうかを審議するならわかるが、42-45dBで3dBの範囲しかないことを追及するのは重箱の隅を突いてる感も否めない

出荷検査での保証を考えれば最大騒音が42-45dBという提示でもなんら不思議はないし、一般的な製品でわざわざ騒音の下限値保証なんてしない気がするが

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:27:56.20

今も稼働しているVMMはそこらに転がってるんだから
「実機が入手できない」は言い訳にすぎない。
VMMが動いている現場にお願いして現行機種と無償交換し
当時の現品VMMを入手した方がワザワザ再現機を作成するより
よ〜っぽど安価で精度よいデータが取れたはずだ。
こんなの学部生でも分かる理屈だよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:30:23.21

弱、中、強それぞれで騒音レベルを規定しておくべきという指摘ならわかるが

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:31:59.44

>>370
うん、「重箱の隅」は分かる。
でも、そこは、「当時のカタログデータが丼勘定でした。」で説明すれば
みんな一応は納得するんだよ（ただし三菱電機の広報の信用はダダ下がりになるが）。
そして、再現機をみんなに見せて公開で測定すればね。
稼働は無理でも後日、記者に再現機を取材させる事は難ないと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:34:52.69

>>372
一応、「弱」と「強」の騒音データは当時のカタログにあるみたいだね。
「中」はないみたいだけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:35:48.17

>>361
こいつも辞任するとか言いながらしっかりシニアアドバイザーで残ってるんだよな
本当にクズしかおらんわ
シニアアドバイザーって年間いくらもらってるんだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:44:54.53

>>370
しつこくてごめんね。
上限・下限での誤差だと言い切るならダグチメソッドなりで
設計交差を組み込んだ再現機を最低18台程度は用意して
弱〜強の騒音動特性を計測すべきだと思う。
それぐらいやんなきゃ品証が解ってないと言われても仕方ないと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:57:17.35

>>376
ばらつき云々は後付けの説明だろうからそこまで出来ないのが実情だろうね
記者のいやらしさみたいなのが鼻につくだけでこの会社の説明が十分とはもちろん思ってない
明らかにその場しのぎの説明しかしてないしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/10(火) 22:59:25.11

会社の肩を持つ気はないが、
つついてる話題が小粒すぎて、相手されてない感じしかしないなぁ

記者と同記者の記事に頻出する「同社の関係者」が個人的にとても憤慨してる様子だけど、
ヘンリー王子に対するイギリス王室の対応と同じ様に、変な人扱いでもはや無視されてる

次期VMAシリーズよりなぜ前VMMが低騒音で勝るのかとかつついてるけど、そんな変な話なのかね？
個別要素においては、全モデルの方が優れてるって儘ある話だ思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 00:28:20.21

まあ、メディアの目的は、論破することじゃなくて注目集めることだからな。
短期間に論破して結論出るよりも、ネチネチ重箱の隅つついて話引き延ばした方が得。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 06:07:23.66

この記者、最初はイケイケだったが相手にされてないし、世間の風は冷たいし、編集部からは「そろそろやめたら・・・」とか思われてそう。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 06:33:29.85

>>380
世間の風は冷たいとかもし社員が言ってたら軽蔑するわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 07:45:17.81

>>354
これ何者？事実上のNO2？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 08:04:53.41

名古屋地裁・令和2年(労)第218号事件

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 08:34:14.23

調べるのがめんどくさい

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 10:47:02.89

不正2000件超の某社の社員「また契約先が減った。世間の風は冷たい。」

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 10:57:07.87

不正があったからと言って当社との契約を切るのは、
当社に対する不当な差別だ！！

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 11:15:28.65

ユニクロが超賃上げしてるな
我らが三菱電機も不正の始末とか気にせず賃上げするべきではないだろうか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 11:22:16.56

>>387
3Q決算がずっこける可能性が高いから、むしろ賃下げ、ボーナス減額を心配した方がいいかもね・・・( ；∀；)

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 16:39:11.43

>>388
そうすると来年の採用人数は3千人級になるかも・・・・。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 19:09:46.52

>>387
ユニクロとファーストリテイリングの違いもわからん無能はこれだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 20:13:00.25

>>390
どちらにせよ賃金で大きく負けているのは事実だな。
しかも、ユニクロは世の中になくてはならない企業だが、
三菱電機の事業のうちなくなって困るのはFAや宇宙・防衛など一部に過ぎない。
他は代替がいくらでもある。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 20:25:10.38

ビル本子会社のスレには以前から、
スレに張り付いて会社に批判的な書き込みを潰そうとしているやつがいるが、
最近こちらにも流れ込んできているのかな？
会社側の人間なのか、傭われた対策業者なのか知らんけど。

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1671830362/

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 20:46:09.77

>>391
視野狭いね

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 21:05:39.45

>>393
まともな反論できず、自分の感想だけ言うパターン？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 21:38:13.70

>>393
こういう態度の人って、この会社の上層部に多いよね。
下の提案をなんとなくの感想だけで否定して、否定した理由を明確に説明できない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 22:25:10.25

さすがに毎年1100人採用している企業は言うことが違う
今年は1600人だっけ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 23:38:47.23

研究所でベテランのくせにろくに学会発表も論文もないおっさん、
やたら研究者アピールして幅効かせててうんざりしてる
唯一の自慢の特許も後ろの方に名前入ってるだけ、しかもろくに使われてないみたいだし

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/11(水) 23:44:27.54

企業の研究所はきほん開発部門。
研究をやるところではないですね

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 05:17:08.66

>>398
上層部含めてドクター持っている人もあまりいないし、
専門分野で名前をよく知られた研究者もほとんどいない。
研究所と名乗るのは勝手だけれど、世の中からは研究機関とは認められないかもね。
分社化したら発本どうするんだろww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 08:07:08.41

月7000円ってもう組合いらないじゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 08:11:57.47

あの手の業者にも一応納品資料あるから笑える

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 09:17:55.02

こんなところで変な対策業者使っておいて、
Always Act with Integrity いかなるときも「誠実さ」を貫く
って、いったいなんのコメディだ？ww
ま、ビル本子会社スレの方が酷いみたいだけれど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 10:45:12.09

>>399
事業本部の下請けで製品改良開発やっているなら優秀な研究者は要らない。先を睨んだ先端技術開発、基礎研究をやらないとね。韓国の会社じゃあるまいし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 12:28:46.11

たしかに実態は下請けに近そうだな。下請けにしちゃレート高いけど。
目先の金にならない基礎研究をやるほどのリソースや体力は当社にないし、
世の中も当社にそんなことは期待していないだろう。
「研究所」という名前にしておけば優秀な理系マスター採用しやすいのだろうけど、
ある意味詐欺といえるかもしれんな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 12:37:09.14

ビル本子会社スレ、内容低俗すぎて見てられないな。
こいつらに三菱電機の冠を名乗ってほしくない。
分社化したんだから、とっとと出てけよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 12:38:19.43

ビル本子会社もこっちもほとんど変わらないだろ
不正ごり押ししてる分こっちの方が低俗まである

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 12:55:15.23

>>405
見たくなくなるように自作自演してるから仕方がない

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 15:26:03.58

やっぱり業者使ってるんだww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 19:34:09.88

https://twitter.com/yamazaki50ne/status/1612806619448111105?s=46&t=baCsc0LPZGpyJvlGsMCpeQ

電機ってうちのことじゃなくて他社であってほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 21:47:51.46

近年『仮説思考』と呼ばれる個人の経験則任せの非常に酷い考え方がコンサルにて栄えている。

この考えを持つコンサルは何も調べもしないで個人主義の仮説を立てるらしい。
しかも間違えてもごめんさいというだけらしい。

仮説思考で考えるコンサルなんて存在は要らない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/12(木) 21:49:40.37

常人じゃ調べられないことを調べるのがコンサルでないのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 00:31:50.30

>>408
スレ汚しのやり方がワン・パターンなんですわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 05:57:40.47

>>412
言い逃れのやり方がワン・パターンなんですわ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 09:44:55.99

お前ら月の残業時間どんなもんよ。
俺毎月50時間付近ウロウロしてる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 10:55:14.05

名古屋地裁・令和2年(労)第218号事件

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 11:05:27.32

平均残業時間80なので50はホワイト部署です
ちなみに残業手当は45時間外までとなっております

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 11:06:30.59

0～5時間くらい

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:02:24.91

逆に40時間超えてるブラック部署ってあるんか..?
鎌倉と尼崎はワンチャン超えてそうだけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:41:26.72

>>390
こういう論点ずらしてマウント取りたがるやつがウヨウヨいるこの会社じゃ賃金なんて上がらないだろうなあ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:56:59.76

>>419
鏡見たら？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 12:59:34.60

>>420
ほら、こういうやつだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 16:51:17.73

>>419 >>421
きっと本質的な議論では勝てる自信ない奴だろうから、
大目に見てあげよう。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:16:40.97

三菱電機被害者の会

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 17:21:03.00

>>422
そう思うのは勝手だけど黙ってなよ。みっともないよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 18:35:12.88

>>424
ほら、こういうやつだよww

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 21:24:41.54

また中国が面妖な動きをみせているな

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 22:28:19.76

あべし。
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2023/0113.pdf

ISO9001はどうせすぐ再認証されるんだろうけど、業界独自のJIS規格の方はどうなんだろう。

車本の事案は再認証難しそうって書かれていたけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/13(金) 23:05:23.14

>>427
草
なんか不正やりすぎてあらゆる所で取り消し受けてるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 02:27:20.27

膿を取り出せば元に戻るんだ😎

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 05:28:44.73

車も通信も取り消しって売上どうなるんだ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 07:32:40.51

あれあれあれ～
これって商戦に不利なやつかな～？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 08:30:53.31

>>429
膿の元会長がいまだにシニアアドバイザーで居座っとるんやけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 09:11:10.99

>>432
正しい不正のやり方をアドバイスするという大事な役割を担っておられます。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 09:35:58.10

>>418
え？マジで？
所属の部署、大半の奴が余裕で40時間超えてるんやが…。
中途入社だからこれが普通なのかと思ってたら違うのか。
ちなみにそのどちらの所属でもない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 10:29:39.75

>>432
残っててもいいけど報酬を役なしMSまで下げて欲しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 12:31:54.78

T1でいいわ。社外には辞任するする言っといてちゃっかり小遣いもらい続けてるのは恥でしかないが

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 12:53:19.14

社長、会長として報酬たんまりもらっているんだし、
フツーに生活してりゃ、金はもう十分あるはずだろう。
それともFXで全部とかして金が足りないとかか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:09:25.29

50歳以上の管理職とかは全部やめさせて組織を刷新しないと変わらないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:30:01.82

管理職がゴロゴロ居るのに何やってるかわかんないオッサンばかりだし
何故か下の奴、下手すると新入社員が責任を取ることになる企業文化意味がわからなさすぎる

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 13:56:19.59

>>436
まさかこんな堂々と居座るとは思わんかったわ
本当に恥の概念がない膿そのもの

**就職戦線異状名無しさん** · 2023/01/14(土) 17:01:44.16

来月から中途で入社するんだが「三菱電機大丈夫か？」という不安しかねぇ😇