仏教がわかりたい人のスレ vol.8

◆JBLfMwCXhY · 2023/06/28(水) 06:00:37.54

仏教がわかりたい人による、
わかりたい人のためのスレ

前スレ

仏教がわかりたい人のスレ vol.7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1686861944/

独楽 · 2023/07/08(土) 11:52:20.53

今の多様化と言う言葉は
自然界での事柄。沢山色々なのいて
楽しいね！見ていて楽しい。
何でこうなった！何でこの様な色形状に？
人間界の進化
これからどの様に進むのか。

**ラピス和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/08(土) 12:22:46.13

>>511
・・・だそうです

日本が今すぐにやらなければならない事
https://www.metafaith.net/science/to_do_now.html

今やるべきは明らかにAIと量子コンピューターです。分かりきっているのです。

今こそ皆で声を大にして世論を作り、文系だらけの政府や権力者に伝えていきましょう。
皆がやる気にさえなれば、日本にはまだその資金も能力も有るのですから。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ちなみに私個人的には、あまりに優れたAIを開発することには反対、とは言わずとも慎重派です。
なぜなら、それが人々の幸福には繋がらないと考えるからです。（これについては、後に詳しく述べます）
なので、どこかのレベルでAIの発展は止めた方が良いと考えています。

それでは私の言っていることが矛盾しているって？　そう言いつつ、なぜそれほど日本に大掛かりなAIの開発を勧めるのか？
答えは簡単です。もしも世界に日本しか存在しないのなら程よいところで止めても良いですが、
もし日本がAIの開発を止めても必ずどこかの国が、或いはどこかの企業がAIの開発を勧めるからです。

独楽 · 2023/07/08(土) 13:20:20.83

即座にやるでしょうね。
人がいなくなった廃墟を統治した。
とするために、動く生物いたら
攻撃排除入力されたAI兵器ロボット
投入するでしょう。放置放ったらかし
今の、ウクライナ対ロシアならば
どちらもヨダレを垂らす程欲しがるでしょう。でも日本は人を傷付ける兵器製造はしない。知識や技術は平和的利用。

判断基準十戒の更に上位
原則に組み込み提示しよう。

それが良い

独楽 · 2023/07/08(土) 13:27:49.42

それ程までに
人の理性知識低下

何じゃこりゃぁ！

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:31:40.44

これの影響か？
https://youtu.be/g3t3GhpMBrA
たぶん

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:33:19.50

AIは情報処理の正確さと、スピードが優れているけど
悟ることはないでしょう。何故なら苦しみがそもそも無いから。

悟りはあくまでも苦の滅却ですからね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:42:01.47

苦や苦しみ悔いが
曲がる屈曲折れるの原因
知ってっか？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:43:20.91

経験体験

独楽 · 2023/07/08(土) 13:44:39.91

草葉の陰から
山盛りご先祖さん
吹き矢手裏剣
君達的

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/08(土) 13:46:30.41

悟りを開いた人のスレは、ゴキブリホイホイ。
自我を捨てて、安楽に生きる。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:46:40.85

ほっほっほっー！
ぽっぽっぽー！
ほう！ぽうっ！

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/08(土) 13:47:49.02

悟りを開いた人のスレは、ごきぶりホイホイ。
自我を捨てて、安楽に生きる。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

独楽 · 2023/07/08(土) 13:50:24.88

皆しゃん！これから行うのである！
おーーー！！やる気あるか！
おーーー！！頼もしいのである！！

えーあー異質な君達
文句異論は受け付けない！
えっへん！
一切受け付けない。
えっへん！

やってみろ
空気空間のお話し出来るかもね。
えっへん！

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/08(土) 13:52:03.70

何をこれから行うんかい？

数息観？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 13:55:17.59

何をやっても、最後は仏法に帰ってらっしゃい。

独楽 · 2023/07/08(土) 14:02:48.87

これ連れてくぞ！
ぽう！昇龍剣！

このよごれ連れていくぞ！
ぽう！昇龍拳！

文句泣き言無しな

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 14:06:26.73

皆さんさよーならー
皆さんさようなら
皆しゃん！行ってくるでごわす！

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/08(土) 14:34:41.26

自我を捨てて、安楽に生きる。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/08(土) 15:31:25.79

>>531

どこに行くんかい？

極楽浄土？

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/08(土) 16:03:06.40

イケイケの行ったまんま

帰らず

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 16:08:05.71

阿弥陀如来の瞑想（チベット版）
https://youtu.be/2ZLEca7ZNK0

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 18:59:14.87

>>512
「宇宙は、なぜ出現したのか」が説明できないんでして

木内鶴彦さんが言ってたけど、宇宙の空間が８の字みたく捻れたことで、歪みが発生してそこから変化が起こった。

臨死体験中に宇宙の起源へ行きたいって思って、見てきた言うてたね。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/08(土) 19:23:45.86

>>507
月並みな感想だけど、
コンピュータにおける「ソフトウェアとハードウェア」の関係が、
人間における「心と体」の関係に似ている

ということでしょうな。

船井幸雄ワールド
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%88%B9%E4%BA%95%E5%B9%B8%E9%9B%84
船井が説く「心」は精神世界・ニューエイジ的な「宇宙意識」と結びついたものであり、
人間は個を超えたトランスパーソナルなものであり、
人間の本質は肉体ではなく魂にあり、肉体の死は意識の死ではなく、
魂は不死で肉体は乗り物であり、意識は永遠であるとし、人間は死ぬと転生するとした

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 19:26:43.05

宇宙は修行するために誕生したと思う。

我々あまりにも未熟過ぎるでしょ？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 19:54:09.52

だってさぁ、
鹿野園尊師も悟らないと、宇宙はなくならないんですよ？

そのためには、膨大な時間が必要なのは
彼のレスを見れば一目瞭然ですよね？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/08(土) 20:56:33.33

鹿野園尊師は未来世ですでにお悟りである‼

おれが見てきたから大丈夫です。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:07:32.26

スッタニパータ　第五　『彼岸に至る道の章』

1024
いかなる神が心の中でそれらの質問をしたのだろうか？

神か、梵天か、またはスジャーの夫なる帝釈天か？

また尊師は誰に答えたもうたのだろう？

1025
アジタがいった

バーヴァリは頭のことについて、また頭の裂け落ちることについて質問しました

先生！　それを説明してください

仙人さま！　われらの疑惑を除いてください

1026
ゴータマブッダは答えた

無明が頭と知れ

明知が信仰と念いと精神統一と意欲と努力に結びついて、頭を裂け落とさせるものである。

(-_-)

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:26:12.61

カルマは蓄積する
そして、脳内というのか、脳の裏側の、神の如き領域から、世界を想像するのだ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:28:07.62

仏道とは、この神の如き、想像意識の領域を、悪魔のごときと見抜くことから、この世を、空であるとみて、離れ去ることの実践である

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:29:29.21

さとりを開いた世界には
名前なく、形なく、人間なく、命なし

らしい

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:11:21.17

この世は因縁により成り立っており不変の実体はないのであるから、《自性》を見るならば、それは空である、空っぽ、無いのである

この真理を知らないので、光を欠く、脳内無明である

真理を知る事が明知である

つまり、この世界は、無常、苦、無我、不浄なるものであると知ることが明知である

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:18:46.06

仏様の悟った智慧、つまり、仏様の知見から、世界を空なりと観ずる時、無明は破られる
それを明確に知ったなら、無常、苦、無我、不浄である、この世に快楽を貪り、不快を憂う、心の動きと世の事象の活動とをつかまえようという意志の働きが止む

行をおさめる！

しゅう修、行(サンサーラ)であーる！w

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:24:23.90

お釈迦様が修行を完成させなさいと遺言したのは、この行(意志、形成作用)このサンサーラを、修めなさい
つまり、作為をもった行為をやめなさい完全に止まりなさい
ということで、この、行(業)、行為、意志を、止める

これは、つまり、心の回転が止まることである

無心の行為、以外の、意志を伴った行為

見返りを期待した布施、等、が、完全になくなりなさいという意味であり
修行を完成した阿羅漢とは、この、行が完全に止まったもののことである

滝に打たれるのが修行ではない、草

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:30:06.94

無明滅すれば行滅し、行滅するなら、老死滅す
これぞ仏法の真髄なり

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:37:15.12

サンカーラには主に二つの意味がある

一つ目の意味では、サンカーラは一般的に「条件づけられたものごと
因縁によって起こる現象をさす。

二つ目の意味では、サンカーラは行蘊として業をさし、それらは縁起の原因とされる
心の中の「なにかをしたい」という衝動のことであり、その衝動はその直前の状態から生まれているのである
ある行動（karma, 業）を取ることで、その次の行動をしたいという欲求が自動的に現れるのである

うぃき

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:39:22.78

↑この《何かをしたいという心の中の欲求

意志が

おさまっている

行が死滅している

これが阿羅漢である

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 08:19:14.65

柔軟心(にゅうなんしん)。
仏教だけをひたすら勉強すること自体が仏道の本筋から逸れてしまっているというジレンマがある。
正しい仏道とは、仏教の価値観を基礎に据えて、様々な知識を吸収することである。
勿論、坐禅も重要である。
自我を捨てて、安楽に生きる。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 08:30:15.65

>>550

> ↑この《何かをしたいという心の中の欲求
>
> 意志が
>
> おさまっている

やる気があったら、ダメなんかい (>_<)

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 08:30:33.63

確かに、その通り (>_<)

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 08:34:35.62

サボリーマンは阿羅漢の一歩手前まで来ている

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 08:35:02.03

仕事中毒はまだまだ

境地が低い

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 08:52:03.88

>>547

>
> 見返りを期待した布施、等、が、完全になくなりなさいという意味であり

なんの見返りも期待せず

サラ金から借りて神慈秀明会に献金した人たちもいた

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 08:58:31.70

甘いのお

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:00:47.67

お子ちゃまマインドには仏法は不可能w

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:02:05.78

お釈迦様は無所有

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 09:04:47.09

最後の審判で、借金はチャラになる

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:05:18.11

滅んでしまったものには、それを、どうのこうのという意見が存在しない
あらゆるものがすっかりと絶えてしまったものには、それを計る基準がないのである

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:06:18.19

お釈迦様は、この世から滅んでしまって、存在するものとしては数えられないのである

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:07:35.39

この世から滅んでしまったものが、やる気出すかよ

笑

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 09:07:45.77

岡田茂吉も、この世から滅んでしまった

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 09:08:52.64

いまは、地獄で反省行に打ち込んでいる

信者からカキ集めたカネで、美術品を買い漁ったのが良くなかったらしい

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 09:10:06.19

>>561

あらゆるものが絶えたってことは、やる気も完全になくなったってことですな？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:11:11.08

聖者は消滅したものである

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 09:11:17.34

完全にやる気が尽きないといけないのか

まだ残ってるうちは未完成

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:12:05.18

完成するものが滅んでいるのに、完成もくそもないwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:13:05.76

この世から滅んでしまっているのに、未完成も、完成もない
あらゆるものごとが耐えている

消滅

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:17:17.27

わたしが完成にいたろう《意志》
わたしが消滅、滅んでしまったゴータマブッタに、完成にいたることなどないwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:18:56.97

わたしが滅んでいるのに、わたしが○○になることなどないでしょう

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:20:34.61

自性ということにおいては、これは空であると明確に悟っておる釈迦牟尼においては、わたくしは、滅んでしまって、それを測ることもできない

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:24:30.77

明智が意欲と努力と結びついて

ここを見逃したらアカンタレ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:26:34.83

それは弟子に説いているのだwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:28:55.50

無明を、破ると言うが、お釈迦様はとっくに無明など破っておるのだwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:29:01.97

明智が『信仰と念と精神統一と意欲と努力と結びついて』頭が落ちる。

人間は都合の悪いところは無意識にスキップしてしまう。

信仰も念も精神統一も意欲と努力が
みなさんにとっては避けたいところなんだね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:31:32.75

それでは求め続けてください

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:32:08.84

そこまでいうなら、意志をもって、努力を、続けてください

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:33:46.92

行を続けてください

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:35:35.15

頭が落ちるのは弟子であって、お釈迦様ではないwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:36:31.82

お釈迦様はとっくの昔に頭が落ちてるのに、今更、頭を落とす必要があるわけないw

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:00:01.78

渇愛の滅だろ

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:09:04.50

>>582
何をい

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:14:09.45

何を言っているのかさっぱり？

自説も良いけど、初期仏典からの出典を明らかにしなければならんのよ

それが無ければ、ただの自説であって、説得力は半減以下に下がる。

それとさ、神のごとき想像なんかい？創造ではないんかい？！

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:15:38.77

>>583
貪欲と渇愛の滅だったか

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 10:18:39.01

>>577
お前何を・・・

ゴータマさんが言っているんでしょ！

皆さんって、何のこと言っているわけなん？

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 11:26:16.32

無常であり、苦であり、無我であり、不浄である
という明らかな知が、渇愛(妄執)を離させるというのが、お釈迦様の話

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 11:34:44.28

この身は不浄であり、受は苦であり、心は無常であり、法は無我であると明らかに知る知が、真理に暗い無明を滅して、それによって渇愛(妄執)が消えるのだから、この、知が生じないと渇愛(妄執)は消えない

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 11:37:11.61

円満な心。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 11:48:01.11

自我を捨てる方向では、悟りは開けない。
宇宙と調和する方向で、悟りは開ける。
円満な心。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 12:21:57.54

ひろきさあ

自我を捨てるから、しぜんと宇宙と調和してくるんだよ☺

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 12:24:31.28

>>592
全然違います。月とスッポンです。

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 12:42:57.84

大乗仏教は初期仏教よりも勝れている。
宗派に拘りは無い。
ご縁を大切にする。
自我を捨てる方向では、悟りは開けない。
宇宙と調和する方向で、悟りは開ける。
円満な心。
ただ坐(すわ)る。
読書もする。

**坐禅読書ひろき** · 2023/07/09(日) 13:03:47.86

大乗仏教は初期仏教よりも勝れている。
宗派に拘りは無い。
ご縁を大切にする。
自我を捨てる方向では、悟りは開けない。
宇宙と調和する方向で、悟りは開ける。
円満な心。
ただ坐る。
読書もする。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 16:56:07.00

大乗仏教の特徴といえば、如来蔵思想

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 16:57:01.32

如来蔵思想は、大乗仏教のもう一つの特徴を踏まえて生まれた。
それは如来の常住の思想である。

釈尊の入滅（死去）は仮の姿であり、真実の姿は法よりなる常住の身体であると見なす考え方である。

無常であり不浄である私たちに対する存在として、如来は常住・堅固・寂静・恒常という四句で表現されるようになった。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 17:11:51.02

「常住で不変なものなど、何ひとつ無いのだ」と、お釈迦さまは強調して世を去った

しかし、入滅して歳月を過ぎるにつれて、やはり「常住不変」の思想が蘇ってきた

「如来は常住不変なのだ」ということになった

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/09(日) 18:31:44.36

>>598
素朴な疑問だけど、JBL氏が仏教を学ぶ動機は
何だっけ？

私は、「お布施を少なくすること」への罪悪感を軽減させるため
だった。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 18:43:01.30

>>599

以下の４つが大きな理由でしょうなあ

1、唯識論を、古今東西の人類が到達した究極の世界観として強く支持している（←これが最も大きい）

２、高橋信次や大川隆法の似非仏教に対する批判の一環として、「本物の仏教はこうだ」という話をするため（←以前はこれが大きかったが、今はやってない）

３、小学生のときに禅寺に通ってお経を暗誦したおかげで、意識に深く刷り込まれたものがある

４、思想マニアなので古今東西の思想に取り組んできたが、日本の仏教宗派をよく知らないのが弱点なので補強したい

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 18:48:54.44

>２、高橋信次や大川隆法の似非仏教に対する批判の一環として、「本物の仏教はこうだ」という話をするため

↑
これのおかげで、仏教への理解が大きく進んだ

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 18:53:17.52

高橋信次、大川隆法

新興宗教の教祖たちが

「私は【釈迦の生まれ変わり】だ。
古代インドの地において、このような
教えを説いていたのだ」

という前置きして、語っていた教え

それがどれほどデタラメな内容だった
かを信者諸氏に説くのが目的だった

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/09(日) 18:54:24.16

>>600
１については、こんな感じでイイですか？

唯識論は、「古今東西の人類が到達した究極の世界観」である。
それ故に、自分（JBL氏）は、唯識論を深く学びたい。

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 18:56:32.73

「ボクは、死んでも霊魂となって永遠に
存在し続ける。生まれ変わり、死に変わり、
永遠の魂修行を続けるのだ」

↑このような見解を【常見】という

「ボクは、死ねば無になるのだ。
あの世は無いし、生まれ変わりも無い。
だから、生きてる間は精一杯に生きよう」

↑このような見解を【断見】という

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 18:58:46.00

GLAや幸福の科学の信者諸氏に、

「君らの教祖が説いているのは【常見】だ。
でも、本物の仏陀の教えは【常見】なんか
じゃない。【不常不断の中道】なんだよ」

↑
このように説いては、ボロクソに文句を言われてた

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:00:42.97

>>603

もちろん、そういうことです

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:03:43.54

「唯識思想を世に弘めたい」というような、大それたことは考えてない

自分がもっと解りたいだけ

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/09(日) 19:09:05.30

>>605
【不常不断の中道】を

「宇宙はコンピュータとよく似た仕組み」

という観点から説くのは、難しそうですね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/07/09(日) 19:14:42.12

ひろきはさあ

何で会話できないの？

それってやっぱ病気なんかね？

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:22:07.21

>>608

マジで？

そんなに分かりにくい話だったかな？

改善の余地が大きい

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:26:20.71

つまり、「今の自分」はコンピュータ内の仮想現実を体験するためのアバター

この世界に合わせて設定された、ゲーム内のキャラにすぎない

ゲーム内のキャラだから、ゲームオーバーと同時に滅びる

だけど、じつは【阿頼耶識】なる容量無限のデータベースに、すべてのデータが保存されている

そのデータをもとに、別の仮想世界でただちに「次の自分」が生成される

「今の自分」と「次の自分」。見る角度によっては連続しているが、別の角度から見れば連続していない

・・・というのが、オンラインゲームの例えによる【不常不断の中道】の説明

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:28:09.40

この例えの欠点は、オンラインゲームをやったことがない人には伝わらないこと

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2023/07/09(日) 19:35:31.81

>>612
オンラインゲームをやったことがない人は、

心＝ソフトウェア
体＝ハードウェア

というような視点になるかな？

で、ハードウェアは壊れたら買い替えるし、
ソフトウェアも、日進月歩で進化するので、
古いものは淘汰される。

ソフトウェアも、ハードウェアも、永遠ではないので、
コンピュータというのは、断見の世界かな？

◆JBLfMwCXhY · 2023/07/09(日) 19:40:17.19

>>613

コンピュータが壊れて買い換えても、クラウドにデータを保存しているから復旧できる

前のコンピュータと、今のコンピュータ

そこには断絶がある

でも、クラウドに保存しておいたデータを引き継いでいるから連続してもいる

そういうのが、不常不断の中道