巨人暗黒時代、堀内監督時代の思い出
1神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 03:55:27.87ID:gphdXCUW 来年からまた暗黒時代が始まりそうだけど
2神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 04:40:47.03ID:DGJ81wHY 清原
3神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 06:57:49.39ID:GdvPbB0K 投打共に若さが足りなかったからなぁ
4神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 07:15:51.90ID:DGJ81wHY 長距離打者が多かったから
長距離打者対策してればいいから実はやりやすかった?
長距離打者対策してればいいから実はやりやすかった?
2022/10/23(日) 09:04:16.74ID:zMwZLNtb
長距離打者対策ってなんやねん
実際この頃の巨人は普通に得点リーグ1だし
実際この頃の巨人は普通に得点リーグ1だし
6神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 10:07:41.83ID:gbpix+TU ペヤング
2022/10/23(日) 10:24:22.48ID:uf/0iP/z
(二)仁志 .289(608-176) 28本 60打点
(左)清水 .308(578-178) 16本 60打点
(中)ローズ .287(523-150) 45本 99打点 本塁打王
(三)小久保 .314(462-145) 41本 96打点
(右)高橋由 .317(426-135) 30本 79打点
(一)ペタジーニ .290(383-111) 29本 84打点
(捕)阿部 .301(379-114) 33本 78打点
(遊)二岡 .269(327-88) 9本 49打点
(投)
これで3位
(左)清水 .308(578-178) 16本 60打点
(中)ローズ .287(523-150) 45本 99打点 本塁打王
(三)小久保 .314(462-145) 41本 96打点
(右)高橋由 .317(426-135) 30本 79打点
(一)ペタジーニ .290(383-111) 29本 84打点
(捕)阿部 .301(379-114) 33本 78打点
(遊)二岡 .269(327-88) 9本 49打点
(投)
これで3位
8神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 11:29:06.92ID:wP32st60 得点力はあるけど
よく「バランスが悪い」「大砲ばかりで小回りが利かない」
「ロッテのようなスモールベースボールのほうが強い」なんて言われてた気がする
打つのは得意だけど守備下手なのがそろってたのか
よく「バランスが悪い」「大砲ばかりで小回りが利かない」
「ロッテのようなスモールベースボールのほうが強い」なんて言われてた気がする
打つのは得意だけど守備下手なのがそろってたのか
2022/10/23(日) 11:46:38.20ID:hRov86eW
坂本さんの女性蔑視問題で
球団が何もしないので
マトモなファンは呆れてます。
球団が何もしないので
マトモなファンは呆れてます。
10神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 11:47:44.30ID:uvcGq4EL 足のスペシャリストがいないエポック社の野球盤打線
11神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 13:04:53.97ID:GkLgCeof この時期って完全に投壊してた
12神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 13:24:00.47ID:7fxF9FRQ 巨人は育成ができなくなっていた
それは長嶋時代からか
木佐貫とか巨人じゃなかったら大エースになってたんじゃね
それは長嶋時代からか
木佐貫とか巨人じゃなかったら大エースになってたんじゃね
13神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 14:22:14.81ID:ldPsGA8k 清原
元木
後藤
これに関わるやつが、癌だった。
堀内も大変だったと思う。
元木
後藤
これに関わるやつが、癌だった。
堀内も大変だったと思う。
14神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 14:40:42.27ID:mDC04TxX このころの巨人を否定したおかげで北京五輪負けた気がする。
そのスモボでは国際大会勝てないことが露呈した
そのスモボでは国際大会勝てないことが露呈した
15神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 18:08:14.07ID:9vJhwOC6 堀内の使命はチーム内に蔓延ったゴミ掃除だったから勝つことは二の次だったろう
16神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 19:46:01.15ID:TkOvKrEB いくらホームランを打とうがそれを投手陣が台無しにしてたから勝てなかった
17神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 20:23:42.61ID:SqalrXW4 2004・05年の巨人って、原辰徳続投だったら普通に連覇できてたんじゃないか?
18神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 20:42:33.37ID:GkLgCeof 03年と06年は原で優勝できなかったのに?
19神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 20:47:20.56ID:Fh7pzqwV この時期の巨人が証明したことは「野球は投手力が一番大事」であり
「大砲ばかり集めすぎると勝てない」ではない。
「大砲ばかり集めすぎると勝てない」ではない。
20神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 20:49:34.08ID:pFmWpUIV21神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 21:17:23.74ID:EyA4+hYg 清原追い出してれば一塁ペタジーニ固定で03.04は優勝できたと思う
04は3位とはいえ優勝の中日と得失点差はわずか4だし
04は3位とはいえ優勝の中日と得失点差はわずか4だし
22神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 21:41:08.49ID:Fh7pzqwV >>20
94年巨人は投手力だけで優勝したようなもの。
94年巨人は投手力だけで優勝したようなもの。
23神様仏様名無し様
2022/10/23(日) 22:53:23.19ID:ZlsEFTzO 内野外野の守備力はどうだったの
あと盗塁とかほぼ警戒しないでよかったから
相手バッテリーはやりやすかったんじゃね
あと盗塁とかほぼ警戒しないでよかったから
相手バッテリーはやりやすかったんじゃね
24神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 05:13:21.16ID:8LcsU/9a 大砲8人より
イチローのような好打者8人いるチームのほうが強そう
イチローのような好打者8人いるチームのほうが強そう
25神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 05:24:55.73ID:GdaGNuo8 NPB基準のイチローは全然スモールじゃないのに
スモールベースボールの申し子のようにされ
スモボを肯定する材料のように使われていたのが残念。
スモールベースボールの申し子のようにされ
スモボを肯定する材料のように使われていたのが残念。
26神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 05:56:33.91ID:XhGidfxQ 当時の投手コーチ阿波野が来年一軍投手チーフとして入閣
27神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 07:39:56.95ID:5nm63xDq 堀内は朝令暮改男なんだよ
言ったことがコロコロ変わる
まあこれで結果を残していれば柔軟な発想ができるといい意味で評価されていただろうが
言ったことがコロコロ変わる
まあこれで結果を残していれば柔軟な発想ができるといい意味で評価されていただろうが
28神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 09:09:59.06ID:c0u26eXU わざと清原に嫌がらせしてブチ切れさせて球団から出ていくように仕向ける
なんて汚れ仕事は爽やかイメージを守りたい原にはさせられない。堀内にしかできない。
なんて汚れ仕事は爽やかイメージを守りたい原にはさせられない。堀内にしかできない。
29神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 10:12:29.15ID:kf416p1u >>25
彼はメジャーでいちばん スモボといわれた男
彼はメジャーでいちばん スモボといわれた男
30神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 11:00:07.50ID:WcbvWqnk 巨人ファンだけど03年から06年あたりの迷走感は笑えたしネタとして楽しんでた
アンチ巨人はもっと楽しかったんだろうな
アンチ巨人はもっと楽しかったんだろうな
31神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 12:06:54.11ID:HTE/SixA 知られていないようだが、2004年の巨人は初めてゴールデングラブ賞受賞者がゼロだった。
32神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 12:49:09.64ID:XhGidfxQ 清原「打順7番ですよ!阿部より下や!」
33神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 15:42:57.44ID:c0u26eXU 清原「二軍は監獄に入れられてるみたいやった!」
34神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 16:14:56.26ID:5nm63xDq >>28
それで出て行ってくれりゃよかったが居座ったからな
結局5年契約全うした
清原信者が清原使えというから2005年は先発起用
本来ならもうフル出場できる体じゃないのに出し続けたら案の定、ヒザぶっ壊した
それで出て行ってくれりゃよかったが居座ったからな
結局5年契約全うした
清原信者が清原使えというから2005年は先発起用
本来ならもうフル出場できる体じゃないのに出し続けたら案の定、ヒザぶっ壊した
36神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 18:08:57.27ID:cK35EXsB >>28
原はそんなこと思ってないし一番原ができることだろ
原はそんなこと思ってないし一番原ができることだろ
38神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 19:33:31.32ID:5nm63xDq 堀内は投手を中心とした守りの野球をやりたかったみたいだが当時はそれができる環境じゃなかった
狭い東京ドームに飛ぶボール、大砲ばかりのラインナップ
ビッグボールをやってくださいと言わんばかりの環境
狭い東京ドームに飛ぶボール、大砲ばかりのラインナップ
ビッグボールをやってくださいと言わんばかりの環境
39神様仏様名無し様
2022/10/24(月) 23:25:11.96ID:szLZ6wLw >>21
大沢親分や張本は清原に移籍しろと進言したのにT光が残留して欲しいと余計な事を言って覚悟の手紙を出したからな
大沢親分や張本は清原に移籍しろと進言したのにT光が残留して欲しいと余計な事を言って覚悟の手紙を出したからな
40神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 06:19:21.33ID:H9ZUdW9z 【野球】楽天に清原獲得の可能性があった 元監督・田尾氏が裏話披露 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666609708/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666609708/
41神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 07:55:35.19ID:mxww6Jfc 後に堀内が比例区選出の参議院議員に成れたのは、読売が損な役割を押しつけた分の埋め合わせという意味もあったのかもしれない
42神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 09:29:33.49ID:o7yKVV0W 2004年の巨人は、しきりに「史上最強打線」と言われたけど
前年のダイエー打線の方がどう考えても強かったんじゃないか?
あれが最強じゃなきゃ何が最強なんだというぐらい。
前年のダイエー打線の方がどう考えても強かったんじゃないか?
あれが最強じゃなきゃ何が最強なんだというぐらい。
43神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 13:20:26.47ID:s6TG/ikP この反省があったからこそその後の3連覇につながったとも言える
44神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 13:26:33.24ID:Q/mR9sNL 3連覇も小笠原ラミレス谷グライシンガークルーンの補強戦力によるものだから別に反省してなくない?

3連覇と言っても日本一連覇したわけじゃないし
46神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 15:22:03.07ID:dC4OU13C 清原「巨人もまとめれんかったヤツが、何が国会議員じゃ!!」
47神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 19:26:01.79ID:8WIgfaz7 >>42
その年のダイエーは小久保が負傷で代わりにスタメンを張った鳥越が打線の穴だったから最強とは言い難い
その年のダイエーは小久保が負傷で代わりにスタメンを張った鳥越が打線の穴だったから最強とは言い難い
48神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 20:53:27.99ID:/8Man/wJ >>46
なんか笑ってしまった
なんか笑ってしまった
49神様仏様名無し様
2022/10/25(火) 21:05:42.03ID:fs7K7cul 当初は清水より斎藤宜之を起用したがってたの?
52神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 10:41:24.99ID:E/Xjva3q >>51
実際にはすすったのはドンペリとか
実際にはすすったのはドンペリとか
53神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 14:11:48.39ID:wEXAw05+ このころからシャブ吸ってたのかな
54神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 19:02:43.79ID:ThKE6rFl 堀内時代以降の清原って
迷言珍言を残した印象しかない
迷言珍言を残した印象しかない
55神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 19:59:11.90ID:E3LW7/1x 堀内巨人の惨敗と反対に落合中日・星野岡田の阪神が守備で勝ったと言われた
おかげで北京五輪と13年WBCの長打不足につながり惨敗する。
09年も優勝したが長打率は最低レベル
おかげで北京五輪と13年WBCの長打不足につながり惨敗する。
09年も優勝したが長打率は最低レベル
56神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 20:51:18.37ID:RymC96Jj 05阪神も06中日も得点リーグ1位
打撃で勝ったチーム
打撃で勝ったチーム
57神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 21:24:08.92ID:OZ9NdDqL 堀内監督の2年間、巨人からはゴールデングラブ賞受賞者がゼロだったんだよな。
58神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 21:31:32.45ID:P1eEd6xg >>57
へえ 自身はほぼお約束で毎年とってたのにな
へえ 自身はほぼお約束で毎年とってたのにな
59神様仏様名無し様
2022/10/26(水) 23:50:09.06ID:OZ9NdDqL 2003年11月に小久保の巨人への無償トレードが発表されたけど、
これで巨人における江藤の存在意義はほぼ無くなったなと思った人はいるかな?
これで巨人における江藤の存在意義はほぼ無くなったなと思った人はいるかな?
60神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 03:36:31.31ID:5D/DgJ6K 点数が入らなくてヒーコラしてるのは中嶋オリと矢野阪神だろ
打って打って打ちまくれ、守備は二の次のスモールなんだそれの高津ヤクルトに苦しむ理由がそれ
故にひさびさに打撃主義に回帰してるが
石川小川高橋という過去の名前や格下を打てないぐらいだからな
打って打って打ちまくれ、守備は二の次のスモールなんだそれの高津ヤクルトに苦しむ理由がそれ
故にひさびさに打撃主義に回帰してるが
石川小川高橋という過去の名前や格下を打てないぐらいだからな
61神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 04:10:20.42ID:c21XYIY162神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 09:07:49.40ID:sfNToqZO 使い所がなくて代走江藤とかやってて、糞笑った思い出。
63神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 10:35:37.98ID:9tPMoln5 黄金期西武も「辻の走塁が」とか守備・走塁ばかりが強調されていたが、
実際には長打力と投手力がその強さの多くを担っていただろう。
実際には長打力と投手力がその強さの多くを担っていただろう。
64神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 10:43:01.61ID:9PHzwj04 優勝するチームには大抵「ツインバズーカ」と言えるopsの高い強打者が二人以上いる、投手力守備力で勝ったと言われるチームでもそれが該当する例が多い
王長嶋、AKD、福留ウッズ、小笠原ラミレスなど
二人いればそれ以外の打者はいわゆる強打者でなくてもボチボチの出塁率を出して、守備で大きなマイナスを出さずに守ってくれればいい、それでチームの得点は確保できる
王長嶋、AKD、福留ウッズ、小笠原ラミレスなど
二人いればそれ以外の打者はいわゆる強打者でなくてもボチボチの出塁率を出して、守備で大きなマイナスを出さずに守ってくれればいい、それでチームの得点は確保できる
65神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 10:51:57.30ID:9tPMoln5 ↓はこのスレタイの時代のスレだが、堀内巨人が勝てないことを根拠に
スモールベースボールの優位性を唱える意見で溢れている。
機動力主体で勝てるか?
https://bubble5.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113037001/
笑っちゃうのは黄金期西武を機動力野球と言い張ったり、
スモールベースボールで強かったチームは例外なく投手力が強かった
つまり投手力で勝ったと言うのが相応しいと指摘されると
「機動力が優れているということはすばしっこい選手を多く揃えている
のであり、それだから守備もよく失点が少ないのだ」さらには
「今(2005年当時)の巨人は長打力を求めるあまり遅鈍な選手ばかり
起用するので守備が悪く失点が多い」とか言い張ったりしていること。
スモールベースボールの優位性を唱える意見で溢れている。
機動力主体で勝てるか?
https://bubble5.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1113037001/
笑っちゃうのは黄金期西武を機動力野球と言い張ったり、
スモールベースボールで強かったチームは例外なく投手力が強かった
つまり投手力で勝ったと言うのが相応しいと指摘されると
「機動力が優れているということはすばしっこい選手を多く揃えている
のであり、それだから守備もよく失点が少ないのだ」さらには
「今(2005年当時)の巨人は長打力を求めるあまり遅鈍な選手ばかり
起用するので守備が悪く失点が多い」とか言い張ったりしていること。
66神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 10:57:07.94ID:RJordtMk67神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:15:37.73ID:9tPMoln5 55 :神様仏様名無し様:2005/05/29(日) 14:45:47 ID:MlQB6AGb
ホームランが打てる打者は二人居ればいい。
いい例がV9の頃の巨人。
ONを中心とした機動力野球だったでしょ。
黄金期の西武もAKを中心とした機動力野球だった。
だから外人が幾らダメ外人でも優勝出来た。
そのダメ外人も要所で活躍したりもしたから面白かった。
ホームランが打てる打者は二人居ればいい。
いい例がV9の頃の巨人。
ONを中心とした機動力野球だったでしょ。
黄金期の西武もAKを中心とした機動力野球だった。
だから外人が幾らダメ外人でも優勝出来た。
そのダメ外人も要所で活躍したりもしたから面白かった。
68神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:17:19.41ID:9tPMoln5 58 :神様仏様名無し様:2005/05/29(日) 16:49:47 ID:T5Lus82z
>>55
そのとおりだと思う。でかいのを打てるという、プロの世界でも選ばれし者って
奴は2〜3人で十分(というか普通、自前じゃこの人数がそれえば上等)。
あとの打者は普通に打って出塁できるにこしたことはないが、ここぞと言うときに
粘って四球選んだり、盗塁したり、送りバントしたり、つなぐことができればいい。
近年の巨人が下手にカネ持ってるもんだからそこのところを見誤り、「打つだけの人」を
必要以上に揃えすぎて自滅した。余ったカネを往年の柴田・高田・土井みたいな選手の
育成や獲得に使えばよかったんだがな。
>>55
そのとおりだと思う。でかいのを打てるという、プロの世界でも選ばれし者って
奴は2〜3人で十分(というか普通、自前じゃこの人数がそれえば上等)。
あとの打者は普通に打って出塁できるにこしたことはないが、ここぞと言うときに
粘って四球選んだり、盗塁したり、送りバントしたり、つなぐことができればいい。
近年の巨人が下手にカネ持ってるもんだからそこのところを見誤り、「打つだけの人」を
必要以上に揃えすぎて自滅した。余ったカネを往年の柴田・高田・土井みたいな選手の
育成や獲得に使えばよかったんだがな。
69神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:28:32.07ID:9tPMoln5 203 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 09:25:44 ID:9m/dEc0U
去年、今年の巨人が弱いのを「大砲ばかりならべたツケ」にしたがる人多いけど
違うでしょ?
巨人が弱いのは投手が弱いから。打線は問題はなく点取れるけど
それ以上に点を取られるから負けるだけ。
今年の巨人の投手力では
打線が阪神みたいな機動力もあるバランスのいい打線でも優勝は無理。
205 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 10:23:50 ID:nGP/wLof
>>203
あのザル守備(特に外野)や捕手ではどんな投手力をもってしても崩壊するかと。
勘違いしているようだけど、打線も点はとるけど、ほとんど本塁打での得点に依存し
試合の流れをうまく作れていない。
去年、今年の巨人が弱いのを「大砲ばかりならべたツケ」にしたがる人多いけど
違うでしょ?
巨人が弱いのは投手が弱いから。打線は問題はなく点取れるけど
それ以上に点を取られるから負けるだけ。
今年の巨人の投手力では
打線が阪神みたいな機動力もあるバランスのいい打線でも優勝は無理。
205 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 10:23:50 ID:nGP/wLof
>>203
あのザル守備(特に外野)や捕手ではどんな投手力をもってしても崩壊するかと。
勘違いしているようだけど、打線も点はとるけど、ほとんど本塁打での得点に依存し
試合の流れをうまく作れていない。
70神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:31:50.32ID:9tPMoln5 226 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:08:38 ID:9m/dEc0U
>>225
貴重なデータありがとう。
これから判断すると、少なくとも51年と52年は強力な投手陣で優勝したという感じですかね。
去年の中日や91年のカープみたいに。
「弱投を機動力でカバー」というのには当たらない。
227 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:15:53 ID:Sb94UzH9
ちょっと待て(w
何故、あの圧倒的な盗塁数を”価値無し”と決め付けるのだ?
228 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:22:34 ID:9m/dEc0U
>>227
だから、「弱投だけど機動力のお陰で勝った」例はあるのか?という話なんだから。
01近鉄の機動力版みたいなのはあるのか?って話なんだからさ。
機動力“だけ”で勝てるのか?って。
チーム防御率が1位ならどう考えたって機動力“だけ”じゃないでしょ。
229 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:26:45 ID:3TZ8CC4K
機動力のあるチームは足の速い機敏な選手が多いということだから
当然、守備も良いんじゃないか?
防御率が良いのはそこにも原因があると思うが。
>>225
貴重なデータありがとう。
これから判断すると、少なくとも51年と52年は強力な投手陣で優勝したという感じですかね。
去年の中日や91年のカープみたいに。
「弱投を機動力でカバー」というのには当たらない。
227 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:15:53 ID:Sb94UzH9
ちょっと待て(w
何故、あの圧倒的な盗塁数を”価値無し”と決め付けるのだ?
228 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:22:34 ID:9m/dEc0U
>>227
だから、「弱投だけど機動力のお陰で勝った」例はあるのか?という話なんだから。
01近鉄の機動力版みたいなのはあるのか?って話なんだからさ。
機動力“だけ”で勝てるのか?って。
チーム防御率が1位ならどう考えたって機動力“だけ”じゃないでしょ。
229 :神様仏様名無し様:2005/09/21(水) 14:26:45 ID:3TZ8CC4K
機動力のあるチームは足の速い機敏な選手が多いということだから
当然、守備も良いんじゃないか?
防御率が良いのはそこにも原因があると思うが。
71神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 11:48:24.16ID:NphvFEyX 必死にコピペしなくていいよ
72神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 12:01:46.36ID:9tPMoln5 496 :神様仏様名無し様:2006/08/27(日) 01:37:25 ID:LfOokHXC
大事なことだと思うけど守備力を忘れてない?
投手力が同じって条件は当然だと思う
しかし、守備力も同じってのは無いんじゃないか
足だけの選手はほとんど例外なく守備範囲が広い
でもパワーだけの選手ってのは大抵守備範囲が狭い
イメージかもしれないけど実際そうじゃない?
守備範囲だけで守備力が決まる訳じゃないけど、足の速さは十分考慮すべき点だと思う
なので長打力チームより俊足チームが守備を有利て考えて良いと思う
長打力チームがとれないフライも俊足チームがとれるかもしれないし
大事なことだと思うけど守備力を忘れてない?
投手力が同じって条件は当然だと思う
しかし、守備力も同じってのは無いんじゃないか
足だけの選手はほとんど例外なく守備範囲が広い
でもパワーだけの選手ってのは大抵守備範囲が狭い
イメージかもしれないけど実際そうじゃない?
守備範囲だけで守備力が決まる訳じゃないけど、足の速さは十分考慮すべき点だと思う
なので長打力チームより俊足チームが守備を有利て考えて良いと思う
長打力チームがとれないフライも俊足チームがとれるかもしれないし
73神様仏様名無し様
2022/10/27(木) 17:34:07.39ID:iVNvBfQC74神様仏様名無し様
2022/10/28(金) 13:28:33.17ID:BCOVjcUH 巨人は練習時間も練習量も少ないからな
だから江藤は駄目になった
だから江藤は駄目になった
75神様仏様名無し様
2022/10/29(土) 13:00:16.17ID:JYcWIGTg76神様仏様名無し様
2022/10/29(土) 14:43:17.88ID:VBycCFPa 今年の原は選手にもだがコーチも育成してほしいという中で無策の
コーチにも腹立ってるのが表に出まくっていたな
デーブもなんかも劇薬で今までのやり方を変えてるけど原は容認してる
しかし石井は原に反抗扱いになってるけど石井も言われるほど有能では
ないんじゃないかな
コーチにも腹立ってるのが表に出まくっていたな
デーブもなんかも劇薬で今までのやり方を変えてるけど原は容認してる
しかし石井は原に反抗扱いになってるけど石井も言われるほど有能では
ないんじゃないかな
77神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 10:34:32.64ID:suf7D/oN 堀内巨人のチームのムードが一番最高潮になったのが清原2000本安打カウントダウンの時期
78神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 12:09:38.24ID:W1Aa3A8Y 当時の史上最強打線を胸やけ打線と呼んでいた。
79神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 16:43:13.30ID:iOfXZRDB http://www16.plala.or.jp/dousaku/zituhasonnnani.html
当時から比較的近い時期の2004年巨人打線の分析
当時から比較的近い時期の2004年巨人打線の分析
80神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 19:17:42.60ID:zf1ZkYob >>76
石井が帰還した横浜が大躍進
4球団目のコーチ
有能だからこうなる
石井が帰還した横浜が大躍進
4球団目のコーチ
有能だからこうなる
81神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 19:27:35.44ID:zf1ZkYob 優秀な選手はFAやポスティングでメジャー行くから
厳しい時代になった
育成に舵を切らないと
他球団はもうそうしてる
厳しい時代になった
育成に舵を切らないと
他球団はもうそうしてる
82神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 19:39:41.09ID:qHLta+gA 巨人の中堅は使われた割には伸びなかったな。
原を擁護するわけではないが大城や若林という阿呆を指名したのは
スカウトが岡崎や鹿取の時で監督が由伸。
原を擁護するわけではないが大城や若林という阿呆を指名したのは
スカウトが岡崎や鹿取の時で監督が由伸。
83神様仏様名無し様
2022/10/30(日) 21:40:38.36ID:+fylqOBE Exileのreal world
今では松坂の曲になってるけど、2004年の日テレの野球中継のテーマソング
この曲を聴くと当時の堀内巨人を思い出すぜ
今では松坂の曲になってるけど、2004年の日テレの野球中継のテーマソング
この曲を聴くと当時の堀内巨人を思い出すぜ
84神様仏様名無し様
2022/10/31(月) 00:53:52.63ID:LmDTVEGd85神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 03:55:08.32ID:t6XXku4T 村上と千賀とかも巨人に入ってたら箸にも棒にもかからない選手になってただろうな
86神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 15:45:16.37ID:qOkHH6r/ 原は打てる捕手として中村を獲るチャンスだ
中村は坂本に師事しており師弟関係としてアドバイスしてもらえるし
中田同様巨人に拾ってもらえたことを意気に感じて覚醒するだろう
中村は坂本に師事しており師弟関係としてアドバイスしてもらえるし
中田同様巨人に拾ってもらえたことを意気に感じて覚醒するだろう
87神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 19:22:50.24ID:kQ82vCDJ >>84
同じ考えの人いたのは驚きました。 この意見をどうして各評論家は言わないん
だろう? たが打たれたら配球が悪い悪いで具体的にここが悪いと指摘しない。
特に和田一浩・宮本慎也・藤川・高代。
大城のリードが糞なのはわかるし指摘もしてるが具体性がない。
@2ストから外すA困ったら外角低め。
山倉の時代でストップしてる
同じ考えの人いたのは驚きました。 この意見をどうして各評論家は言わないん
だろう? たが打たれたら配球が悪い悪いで具体的にここが悪いと指摘しない。
特に和田一浩・宮本慎也・藤川・高代。
大城のリードが糞なのはわかるし指摘もしてるが具体性がない。
@2ストから外すA困ったら外角低め。
山倉の時代でストップしてる
88神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 19:27:08.14ID:kQ82vCDJ おひざ元報知に大城には配球面の課題がありFAで森獲得に行くと
出てたが配球面に問題があるなら首脳陣が指導しろよと思う
このチームの投手にも問題あるが捕手のリードはそれ以上に問題があるという
ことを首脳陣や球団が気付かないならそんな首脳陣はもういらないよ。
大城の打撃って実は捕手の中では良いほうだが侍ジャパン選外なのを
巨人首脳陣ももっと深刻の捉え指導してほしい
出てたが配球面に問題があるなら首脳陣が指導しろよと思う
このチームの投手にも問題あるが捕手のリードはそれ以上に問題があるという
ことを首脳陣や球団が気付かないならそんな首脳陣はもういらないよ。
大城の打撃って実は捕手の中では良いほうだが侍ジャパン選外なのを
巨人首脳陣ももっと深刻の捉え指導してほしい
89神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 20:08:41.19ID:8ck+7Iwl90神様仏様名無し様
2022/11/01(火) 20:16:21.99ID:KYmophr4 起源はツーナッシングから打たれたら罰金とちゃうの
91神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 21:33:14.94ID:HgZzNU+Q92神様仏様名無し様
2022/11/02(水) 22:45:01.20ID:eXfH9CHM ほりう値
93神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 10:55:46.13ID:tFZHwfKG 清原のゴミ度が浮き彫りになった年だったな
94神様仏様名無し様
2022/11/06(日) 22:29:40.23ID:GY+FztHe 打てへんくせに打順下げられたことに腹を立ててチームの雰囲気を最悪にする
団体スポーツの選手としては最低の行動だと思うわ
それでいて何故か被害者ヅラしてるし
「敗軍の将兵を語らず」と言ってクビになった堀内の方が1億倍まとも
団体スポーツの選手としては最低の行動だと思うわ
それでいて何故か被害者ヅラしてるし
「敗軍の将兵を語らず」と言ってクビになった堀内の方が1億倍まとも
95神様仏様名無し様
2022/11/07(月) 06:37:00.57ID:m8uE5Ooh 清原が堀内政権になって暴走するようになったのはお目付け役の吉村や村田真が原退陣とともに去っていったのもあると思う
96神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 12:53:40.82ID:gdVTTIqO 清原小田元木福井後藤
練習中に30歳前後の大の大人がじゃれあう風景
練習中に30歳前後の大の大人がじゃれあう風景
97神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 12:57:51.11ID:gdVTTIqO 大昔、稲尾と河村英文が練習中にチャンバラごっこをしていて
稲尾が怪我してしばらく登板できなかったことがある
大人がキャッキャキャッキャはしゃぐ場面を見られるのは、
芸人除けばプロ野球選手だけだろうな
稲尾が怪我してしばらく登板できなかったことがある
大人がキャッキャキャッキャはしゃぐ場面を見られるのは、
芸人除けばプロ野球選手だけだろうな
98神様仏様名無し様
2022/11/08(火) 23:26:54.14ID:o+yrjJpG 悪太郎がしでかした数々の悪行の中身を知りたい。
99神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 06:44:45.89ID:6kAiP+YQ100神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 06:54:31.01ID:lQHn+OEp 堀内の監督賞は袋詰めのジャガイモだった。
それで選手たちもやる気を失っていて、
ロッカールームは芽の出たジャガイモで溢れていたとか。
それで選手たちもやる気を失っていて、
ロッカールームは芽の出たジャガイモで溢れていたとか。
101神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 11:01:51.43ID:n+M8dBl+ そして若い選手は芽が出ぬまま捨てられる…
しかしジャガイモてw せめて地元のシャインマスカットだろ
しかしジャガイモてw せめて地元のシャインマスカットだろ
102神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 12:45:19.33ID:dqUASW4B ジャガイモの調理師くらい雇えよ
103神様仏様名無し様
2022/11/09(水) 22:19:48.80ID:1vUmCdOM ぶどうにしろよな
104神様仏様名無し様
2022/11/10(木) 07:12:22.38ID:ry8xswKu 自炊しない選手がジャガイモもらっても困るよなw
まあ近所の人にお裾分けとかすればいい話だけど。
まあ近所の人にお裾分けとかすればいい話だけど。
105神様仏様名無し様
2022/11/17(木) 06:06:57.21ID:QMuwu7dS 清原は巨人には不要な害虫だった
害虫を高額で購入したのだから自業自得だが
害虫を高額で購入したのだから自業自得だが
106神様仏様名無し様
2022/11/17(木) 10:26:35.08ID:0z1JwUfO 巨人にとっては外注のつもりだったんだろうが
107神様仏様名無し様
2022/11/17(木) 17:52:15.78ID:mIGTk5S7 OBは落合獲得には反対して清原獲得には賛成
見る目なさすぎる
見る目なさすぎる
108神様仏様名無し様
2022/11/17(木) 22:58:34.79ID:9BHzh2eq 30歳と40歳なら30歳の方を推す意見が出ても仕方ない
109神様仏様名無し様
2022/11/18(金) 18:29:27.89ID:7IJAJrIg 落合にしても手首壊されてたから残ったところでまともに働けた気がしないけどね
110神様仏様名無し様
2022/11/20(日) 07:13:27.47ID:jG4DPni6 堀内が清原に嫌がらせをする意図を持ってなかったとしたら、普通に堀内はコミュ力不足じゃないかね
7番降格ハイタッチ拒否事件にしたって、堀内が清原と正面から対峙して、残してきた実績に裏打ちされた清原のプライドにも配慮しながら意図をきちんと説明してたら、あんな事にはなってないだろ
でも、そういう努力を堀内が事前にしてたような話は少なくとも報道では見ない
7番降格ハイタッチ拒否事件にしたって、堀内が清原と正面から対峙して、残してきた実績に裏打ちされた清原のプライドにも配慮しながら意図をきちんと説明してたら、あんな事にはなってないだろ
でも、そういう努力を堀内が事前にしてたような話は少なくとも報道では見ない
111神様仏様名無し様
2022/11/26(土) 23:21:56.50ID:NjJtK7bM 山本功児コーチが6年前に亡くなった時に、堀内と清原お互いに歩み寄りが無かったっていう趣旨の記事が出てたな
ハイタッチ拒否のやつ
ハイタッチ拒否のやつ
112神様仏様名無し様
2022/12/17(土) 20:31:45.43ID:kgmkFG5O 清原も「泥水を飲む覚悟でやる」って言ったんだから
打順降格ぐらいで拗ねるなよボケっ!
打順降格ぐらいで拗ねるなよボケっ!
113神様仏様名無し様
2022/12/18(日) 20:11:51.12ID:CdKlvCrx 迷言を残すことに関しては定評がある清原
114神様仏様名無し様
2022/12/24(土) 14:18:16.99ID:1O9B5HxE 清原が野球ゲームにOBとして登場できないのは球団の許可が降りないかららしい
115神様仏様名無し様
2023/05/18(木) 01:24:39.19ID:0UbH94Q7 ケメン
116神様仏様名無し様
2023/07/31(月) 23:39:51.62ID:9LTLmN+T お前、返却ボタン押すのやめれ!
118神様仏様名無し様
2024/04/28(日) 23:32:25.23ID:zsmYReVe 2003年オフ、原監督退任と堀内監督就任の記者会見で
渡辺オーナーが人事異動と言っていたのは当時気になったな。
何故そういう言い方をしなければならなかったのか?と。
渡辺オーナーが人事異動と言っていたのは当時気になったな。
何故そういう言い方をしなければならなかったのか?と。
119神様仏様名無し様
2024/05/06(月) 10:08:51.51ID:ZC92fNdx 当時球団代表だった 三山というのがいろいろ現場介入してきてさすがの原もブちぎれて ナベツネに直接辞表出したらしい
120神様仏様名無し様
2024/05/06(月) 14:05:46.82ID:hif2bk4B 三山さんという人はナベツネのお気に入りで後釜候補でもあった人らしいが、原に圧かけて辞められた後の堀内政権が見事に失敗し、読売グループの中枢から去り系列局社長かなにかになったんだよな。因みに空白の1日を提案したのもこの三山さんという話。
ナベツネは秘蔵っ子の三山さんを台無しにされたんで内心原のことはずっとよく思っていなかったと思う。
ナベツネは秘蔵っ子の三山さんを台無しにされたんで内心原のことはずっとよく思っていなかったと思う。
121神様仏様名無し様
2024/05/07(火) 12:23:09.21ID:QOE/e5Yb 一茂が江川のyoutubeチャンネルで
空白の一日は全部親父の茂雄がやったとかいってたけど
空白の一日は全部親父の茂雄がやったとかいってたけど
122神様仏様名無し様
2024/07/01(月) 14:22:03.18ID:+QnkRYVx 堀内時代は清原が悪いで終るわ
123神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 17:41:26.27ID:pFV9Rf3Z124神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 18:29:27.51ID:3acBdUJI125神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 18:42:06.94ID:ePLgnTeH126神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 19:08:50.78ID:xd2/rt9o カレーに豚肉とか鶏肉とか入れるヤツは
127神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 19:11:25.62ID:++ZY94rz128神様仏様名無し様
2024/07/07(日) 19:13:01.15ID:hVacNY3q >>49
評価もなにも答えは既にでてる。
評価もなにも答えは既にでてる。
129神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 16:27:39.23ID:A8FMaJSw 全てをかけてくれる頼もしい味方
130神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 17:02:28.47ID:E0QvRxDc 折り返しの電話は電話さえしてないって改めて思ったんだけど
たまにおっさんって何しとるんや
どこをどう取るかてことの方がまし
あれは本人が出たいと言ってること知ってます
たまにおっさんって何しとるんや
どこをどう取るかてことの方がまし
あれは本人が出たいと言ってること知ってます
131神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 17:09:05.76ID:0qcnhOmF >>105
娘と年齢制限あるサイトとかあれば
娘と年齢制限あるサイトとかあれば
132神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 17:57:40.35ID:cxF0Eysk ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだったのか
新興国のパワーバランスぶっ壊れそうではない
新興国のパワーバランスぶっ壊れそうではない
133神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 18:01:56.96ID:3xFv4Uti 亀頭炎だな
134神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 18:12:47.98ID:fWfKkkKP135神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 18:33:21.43ID:LrIg5Kzq 時間を置いてある本棚のどこかに逃げて出てこない
箸箱キッチンに移動させた感じだね
指数上げてる人いた
糖質制限一歩後退だな
箸箱キッチンに移動させた感じだね
指数上げてる人いた
糖質制限一歩後退だな
136神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 19:23:08.41ID:oqtIiehK ヒロキは通勤時間は戻ってたような
137神様仏様名無し様
2024/07/15(月) 19:24:24.83ID:cxF0Eysk139神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 12:45:55.85ID:DvwHEluk これもうマザーフクムーン来てるやろおやすみ
140神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 13:10:30.46ID:l7vaqQ3W 一定以上の世代みたいに、起きたら8時に前方の乗用車は悪魔の所業だな
半角で書く人てだいたい
やはり食事とかDOI前にスピンしてプラグ点火で燃焼させる
最初は2桁あったような…
https://i.imgur.com/Ml1vZsQ.jpg
半角で書く人てだいたい
やはり食事とかDOI前にスピンしてプラグ点火で燃焼させる
最初は2桁あったような…
https://i.imgur.com/Ml1vZsQ.jpg
141神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 13:32:24.11ID:ST2DGhVs142神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 13:52:40.00ID:2HbQYIDq >>39
しかし今日の午後追加の不満解消にも撃たれた奴いるだろ
しかし今日の午後追加の不満解消にも撃たれた奴いるだろ
143神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 13:55:00.20ID:PNXDr8hr ウンコがいっぱいでるんだろうな
144神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 14:17:01.60ID:9hhfPiP8145神様仏様名無し様
2024/08/08(木) 14:28:18.94ID:WLbqXHe1 ソシャゲが正統続編やってたことを気にしてそう
146神様仏様名無し様
2024/09/05(木) 05:20:08.08ID:b0vrylkW 堀内氏の息子が大病患ってるとは知らなかったな
横田真之・慎太郎親子と同じ結末になっだが
横田真之・慎太郎親子と同じ結末になっだが
147神様仏様名無し様
2024/09/05(木) 05:43:16.39ID:bm4GM2y2 三大邪悪組織
ソフトバンクホークス…札束ビンタで次々と選手を強奪しパ・リーグのゲームバランスを破壊するスポーツチーム
自由民主党…趣味値上げ特技増税の下国民から金を踏んだくる政治組織
浦和レッズ…ファンが失礼
あとひとつは?
ソフトバンクホークス…札束ビンタで次々と選手を強奪しパ・リーグのゲームバランスを破壊するスポーツチーム
自由民主党…趣味値上げ特技増税の下国民から金を踏んだくる政治組織
浦和レッズ…ファンが失礼
あとひとつは?
149神様仏様名無し様
2024/09/06(金) 15:02:35.69ID:gSV2et6b 堀内の頃の清原は
打席数の割にはホームラン多かった印象
打席数の割にはホームラン多かった印象
150神様仏様名無し様
2024/09/09(月) 11:25:47.65ID:z5PtVy0w >>149
うむ
うむ
151神様仏様名無し様
2024/10/11(金) 01:22:48.07ID:FusWlX+b 阿部vs小久保になったら堀内の話がまた出て来る?
自分の誇りはこの時代の弱い巨人でも見捨てなかった事!
自分の誇りはこの時代の弱い巨人でも見捨てなかった事!
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