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過剰な受験対策をする人のせいで、大学で学問をやりたい人が割りを食っている

1132人目の素数さん
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2024/12/31(火) 15:05:17.61ID:H7Bz5qv9
なんとかすべき
2025/02/27(木) 14:25:57.12ID:FSr+Ptxx
AIが解けるようになったというが、大学入試なんて既存手法の組合せなんだから
むしろ解けて当たり前だろう。東大入試を神格化してる馬鹿は知らないが
しかもAIと人間は思考プロセスが違うのだから、意味を同一視できない
729132人目の素数さん
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2025/02/28(金) 09:11:51.43ID:EHAzzIyG
大学入試も受からん奴に学問は無理
2025/02/28(金) 09:21:33.18ID:UK5QoPz0
また>>543
>>545にここまで言われちゃったのに、忘れた頃に同じことしてるのメンタル強いな
2025/02/28(金) 09:29:33.12ID:kXUt72lO
>>729
受験バカは国立高専卒業すら無理
2025/03/01(土) 20:17:02.15ID:kbcyDT5R
>>730
>>1が逃げたのが全てだよ
自分の意見の誤りを認めたほうがいいよ
2025/03/02(日) 19:44:08.94ID:SV8bI4TJ
数学ⅡBCとⅢはわかる学力は確かにあったほうがいいが、ただ入試問題で
満点狙える手際の良さはあまり必要ない。意味がわかればいいと言ったら
綺麗事になってしまうが
数学Ⅲの標準問題が理解でき、抽象的な代数、位相、圏論について考えることが
苦にならないならば恐らく数学者としての資質はある。もちろん後は運もある
2025/03/02(日) 19:52:38.06ID:SV8bI4TJ
この抽象的に考えることが苦にならないというのは理解が素早いIQより重要な才能
だと思う
英語を読むことと抽象数学が苦にならないなら、もう後は運を除けばどうにでもなる
735132人目の素数さん
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2025/03/03(月) 12:41:51.69ID:a7oZ/UZ7
スレの主旨と関係ないが、高校数学の幾何と確率統計の部分はいらんと思う。
個人的な意見だが。
2025/03/03(月) 14:17:02.42ID:qX1/2f/4
わざわざデータの分析や検定があるということは統計の一般的な需要の問題だろうね
あくまで高校生全体の話だからな
ユークリッド幾何よりは整数のほうがマシだと思うが、問題が作りやすいのだろう
2025/03/03(月) 14:21:20.02ID:qX1/2f/4
これは共通テストの話ね。整数がなくなったから
738132人目の素数さん
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2025/03/06(木) 23:44:39.11ID:ccPKkH4X
東大、一般選抜以外の入試枠を拡充へ 学長「入試を多様化したい」(毎日新聞)
739132人目の素数さん
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2025/03/07(金) 11:16:00.68ID:uxSuGAzL
検討だろ?
案の定、ヤフコメ見ると保守的な意見ばかりだし、それを無視する胆力があるかが問題
740132人目の素数さん
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2025/03/07(金) 11:52:48.18ID:q9WEToaf
>>706
別に東大以外の大学生が数学者になってくれればいいだけだと思う
741132人目の素数さん
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2025/03/07(金) 12:21:29.97ID:gnZXTGU4
大学生や社会人になって、入試問題を解くって(笑)
情けなくないんだろうか?
2025/03/07(金) 12:22:14.78ID:BgrbWWJO
ホットドッグ早食いで高校チャンピオンになれば東大入れるのか!
743132人目の素数さん
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2025/03/07(金) 15:22:12.74ID:TtfL+Wru
>>738
それより学長を多様化したらいかがでしょうか
もうずっと麻布、灘出身、工学部、医学部といったところが続いているでしょう
まあ、ほかの宮廷も似たようなもんでしょうが
2025/03/07(金) 18:29:16.19ID:2N8nXc2F
物理や数学の人間は学長なんかやりたくないだろうw
745132人目の素数さん
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2025/03/07(金) 19:13:16.17ID:AY958H7V
学長になって欲しい数学者となって欲しくない数学者を、それぞれ挙げてみよう。
2025/03/07(金) 20:11:09.80ID:2N8nXc2F
いい数学者には研究教育を頑張ってほしいがな
東大のテニュアなんか尚更
747132人目の素数さん
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2025/03/08(土) 01:05:49.55ID:ZvjAI5B1
教育に力を入れている奴は三流、って風潮はまだまだ根強いからね
本心はともかく、みんな教育とは距離を置きたいんだと思う
2025/03/12(水) 18:54:26.28ID:gmPxXDa7
河○さんの一般向けであろうエッセイ読んだけど、数学者の頭の使い方みたいなの
期待して読んだら全然違ったんだよな
何処に需要があるのかよくわからない内容だった
2025/03/12(水) 18:58:45.56ID:gmPxXDa7
そういう意味で言うと斎藤毅は結構いい啓蒙書を出したな
ただの二番煎じになっていない点では
2025/03/15(土) 06:18:05.62ID:6DAD9f2p
河東さんか?
特別な理由がない限り伏字にしなくていいよ
2025/03/18(火) 17:16:55.02ID:KDSg6Fuj
門外漢には作用素代数の動機とか考え方はわかりにくいし、
量子論として可能性と限界はどうかとかそういう話を読みたかったけど
やたら積まれてたから買ってしまったが、毅のピンク本推したほうがいいのに
斎藤毅三部作と原論は全国の高校数学コーナーに置いてもいい
2025/03/30(日) 17:28:07.69ID:sroyofAT
入試問題は教科書レベルでいい 
一定の点数が取れたら全員合格にする
受験生が定員を超えたらくじ引きで決める
2025/03/30(日) 21:30:02.04ID:gPZs49ax
というか、数学科の特別入試だけ多変数微積分と線形代数、位相ありでいいと思う
で、ただの偏差値マニアは医学部に行ってもらう
2025/03/30(日) 21:40:35.04ID:gPZs49ax
例えば東京芸大のイメージだよね
専門科目だけハイレベル。何なら群論ありでもいい
2025/03/30(日) 23:59:12.25ID:GiIRApQG
微積分、位相、線形代数、群論だけでも大分色んな数学を展開できる
その上で752のような、捻らず基本的な意味理解レベルの問題を重視すればいい
これによって計算と国語力のバランスが取れた、やる気のあるまともな学生が集まる
現実的には無理だろうが一番良いやり方だと思う
2025/04/04(金) 23:42:17.03ID:tSlYO+kU
>>755
偏差値下がっちゃってる津田塾数学科とかで試してほしい
2025/04/06(日) 16:22:01.29ID:j9T3k4Ur
AIが東大理三に受かるレベルに達したらしい
問題作ってるヤツもAIに負けたってことだね
2025/04/06(日) 19:03:29.02ID:SVROK/wt
2025年数学が確か5完半だよ
しかしLLMの数学力は参考程度の数字でしかないと思う
つまり、数学的思考の本質はあくまでプロセスにある
CoTを使ったLLMは、解答プロセスも出力できる。しかしそれは類似解答データに
由来する計算過程だ
果たしてこれ以上の仕組みが必要かどうか、これにはまだ人間の洞察が必要になる
2025/04/06(日) 19:09:26.76ID:SVROK/wt
何故LLMが大学入試に非常に強いか
賢い人向けにイメージを伝えると、これは素因数分解に似ている
学習データが成す積を考え、更にその積と問題データの素因数分解を各々考えて
ほしい。両者には約数の関係がある
つまり、「指数以外」は両者の素因数分解は同じ形をしている

実際には整数ではなくテンソルだけど、これがLLMがある有限範囲内の問題解決が
圧倒的に得意な理由
2025/04/06(日) 19:55:05.48ID:j9T3k4Ur
いや、単純にパターン認識の問題しか出題できない人間がAIに負けたってだけだよ
761132人目の素数さん
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2025/04/06(日) 20:02:53.15ID:4cxHjoJh
パターン問題を出すというのがお上のお達しだし、勝ち負けとかじゃないって
圧力団体が「洞察と思考力を要する」とかほざいてるのも、ほぼ全てパターンの範疇
ちょっと例外をやらかすと圧力団体が大喜びでフルボッコ
2025/04/06(日) 21:15:41.63ID:XO4CYpcu
パターン認識は重要だけどね
少なくとも既に大学院入試の問題も同じくらい解ける
既存の数学のパターンだけでも大分証明できるものがあるだろう
763132人目の素数さん
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2025/04/07(月) 07:54:48.65ID:1B1hFF9g
https://x.com/submersion13/status/1908690750306738333
2025/04/07(月) 21:38:46.15ID:4DMEKu+5
こういうSNSのふわっとしたプロフィールの人って不思議なんだけど
何で研究分野は書くのに所属先とかは書かないのだろう
2025/04/07(月) 21:43:56.03ID:4DMEKu+5
特に日本は変な匿名文化があるよね
学歴は出すけど名前は絶対出さないとか。結構違和感がある
766 警備員[Lv.15]
垢版 |
2025/05/01(木) 19:25:35.36ID:Jrv8Husa
数学の入試問題の点数と数学者としての能力に正の相関がないなら問題だけど、
そうじゃないなら、今の東大、京大の二次みたいに、入学者の半分くらいが、
点数か6割弱で全問正解が少数派なら、全問正解することで、国語とかほぼ落としても
合格するから大丈夫だろ。>>1

だいたい、大学は学問をするところだけど、自己の楽しみでやるなら、大学行かなくても
できんじゃん。ほぼ全ての情報はネットで公開されるんだから。
2025/05/01(木) 20:39:14.78ID:hOcN4zGD
東大の数学で全問正解は現実的じゃないよ
確かに今年の数学、理三の首席が満点で数オリ金メダリストが110点だった
らしいが、数学者を見据えるなら問題と解答の意味が理解できるくらいの
読解力で十分。点数は何点でもいい
2025/05/01(木) 20:42:51.28ID:hOcN4zGD
凄い現実的な話だと
・東大の英語で90点
・数3と整数の意味はほぼ全て理解できる
これを満たしてれば、やる気さえあれば数学科と修士まで行ける可能性は高い
769 警備員[Lv.17]
垢版 |
2025/05/03(土) 23:05:18.72ID:esFnXrnS
>>767>>768
本当にそれでいいなら、数学って特殊な学問だな。
要するに考え続ける能力があればいいのか?

でも、学者になるには足りないよね。

というかいつも思うんだけどさ、理三に尤も受験数学のできるやつが集まるのは、
日本経済が停滞してるからで、70年くらいまでは理一が一位だったが、
これって日本社会のリソースの無駄遣いだよな。
まあ、日本経済を停滞させてる財務省と支那独裁が主犯だが。
770132人目の素数さん
垢版 |
2025/05/03(土) 23:42:32.00ID:WRbJLaZX
>>692
これか
https://www.u-tokyo.ac.jp/ja/admissions/undergraduate/e02_07_25.html
令和7(2025)年度解答等の公表
2025/05/04(日) 10:10:14.27ID:I8ucicf7
>>769
じゃあ学者になるのに東大入試で110点取れるべきかというと別に必要はないな
2時間で全問一通り論理的指針が立てられるくらいの思考力は必要だが
最低限必要なのは、例えば共通テストの数学ⅡBCを70~90分で100点解ける位
じゃないか。問題はその先

受験数学以上の抽象言語を使って理屈を考える部分だが、ここが才能本体
抽象現象に対する仮説的発想と検証思考の両方が必要で、後者だけでも博士号までは
行けるだろうが前者があればあるほど才能は上で、抽象語彙の飲み込みも早い
ぶっちゃけ他人の論文に詳しい秀才オタクより新しい枠組み考えるほうが偉いからね
強いて言えば関数型プログラミング言語の理解能力と相関は高いと思う
772132人目の素数さん
垢版 |
2025/05/04(日) 15:37:14.01ID:OgXJ6lYf
https://x.com/TNK_KNCH/status/1918854487596228853

田中健一/田中先生
@TNK_KNCH
「東大入試で問われているのは思考力だ!」というのは私も同意だけど、東大に入って後に学者になっている複数人から「あんなの暗記ですよ」と言われたことがある。
2025/05/04(日) 15:57:25.12ID:xWlTCQLr
受験数学は暗記 
そもそも東大に入る必要ない 
どこでもいいから数学科に入って勉強すればいい
2025/05/04(日) 17:05:17.33ID:I8ucicf7
>>772
既知のパターン組合せだから間違いではない
ただルシファーみたいな例外はさておき思考力はあったほうがいい。中間が正解
ポスドクやテニュアの研究者はその中でも発想力の違いを感じやすいから
ただの暗記だと言いたくなるのだろう
2025/05/04(日) 17:16:08.53ID:I8ucicf7
わかりやすく言うと多少いい加減でも直観が鋭い奴が化け物みたいな秀才より
評価が高いなんてことは珍しくないんだよな
勿論いい加減と言ってもちょっと細部を間違えるという程度の意味だが
2025/05/04(日) 17:40:36.77ID:I8ucicf7
秀才(但し受験では化け物)「今~の研究が活発だから…のケースを調べています」
天才(実話)「トロピカル幾何学を○○したら新しい理論作れた」
くらい違いがある。こういう奴は何故か嗅覚が強くどんどん何かを発明する
2025/05/04(日) 17:42:45.23ID:I8ucicf7
ごめんね777だけは貰っとくね大切だからね
2025/05/10(土) 08:11:09.55ID:4sUM3rsk
でたでた天才信仰
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