フェルマーの最終定理の簡単な証明

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1日高
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2019/09/23(月) 09:33:36.12ID:HXbAy1I+
pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
17132人目の素数さん
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2019/09/25(水) 22:45:33.47ID:AhdwTfQA
>>16
でも自然数×自然数であることの証明はできないわけで。
そうであれば、r^(p-1)=pとは言い切れないような。。
18日高
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2019/09/26(木) 05:39:30.95ID:vy72PMPb
「でも自然数×自然数であることの証明はできないわけで。」
これは、どの部分を指しているのでしょうか?
19132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 05:49:46.28ID:oCwPZdEB
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p(x^(p-1)+...+r^(p-2)x},
の左辺のことです。

r^(p-1)=pとすると、r=p^{1/(p-1)}となります。
というところがよく分かってなくて。

自分なりの解釈として、左辺が自然数×自然数であることを前提に、どちらかは素数の倍数である。ということからr^(p-1)=pとおいたのかなと見ていたのですが、この解釈は違う感じですかね。
20日高
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2019/09/26(木) 05:57:52.61ID:vy72PMPb
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+...+r^(p-2)x},
r^(p-1)=pとすると、r=p^{1/(p-1)}となります。

「ここが理解できない。
r^(p-1)=pとなぜ仮定しちゃってるんですか??」

例えば、
AB=CDならば、A=Cとすると、B=Dとなるからです。
21132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 06:12:37.00ID:oCwPZdEB
>>20
レスありがとうございます。

何を前提として仮定として置いているのかとすると
(y/r)^p-1=x^(p-1)+...+r^(p-2)x
と仮定してr^(p-1)=pを導いているのか、それとも逆なのか?どちらでしょうか?
22日高
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2019/09/26(木) 06:56:04.89ID:vy72PMPb
r^(p-1)=pとすると、
(y/r)^p-1=x^(p-1)+...+r^(p-2)x
となります。
23日高
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2019/09/26(木) 08:54:19.14ID:vy72PMPb
逆もいえます。
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+...+r^(p-2)x},
ならば、
{(y/r)^p-1}={x^(p-1)+...+r^(p-2)x}
のとき、
r^(p-1)=pとなります。
24日高
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2019/09/26(木) 09:08:00.78ID:vy72PMPb
分かりにくいと思いますので、
p=2を代入して、試してみてください。
25132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 12:18:41.11ID:oCwPZdEB
AB=CDの証明として。

A=Cとすると、B=Dである。
またB=Dとすると、A=Cである。
故にAB=CDとなる。

みたいな話をしようとしてます?
この場合、A=CかB=Dを示さないと証明になってないですよね。そこを聞いてるんですけど。。。
26日高
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2019/09/26(木) 12:48:10.26ID:vy72PMPb
AB=CDなので、
A=Cとすると、B=Dとなる。
です。
27132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 12:49:44.12ID:sJrIfg0n
>>26
A=Cが成り立つとなぜ言えるんでしょうか??
本題ではr^(p-1)=pですけど。。

ID変わってるかもです。
28132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 12:51:40.10ID:VZwwP/KT
> A=Cとすると、B=Dとなる。

A≠Cのときは?
29132人目の素数さん
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2019/09/26(木) 12:53:36.63ID:sJrIfg0n
あと揚げ足取りになるかもですが。

AB=CDの証明なのに
AB=CDだからA=C
というのも論理的には成り立っていないですよ。

どんなに考えても、この論法は
有理数×有理数を自然数×自然数と錯覚して証明につなげたようにしか思えません。
それ自体は数学ではしょっちゅうある話ですけど。
30日高
垢版 |
2019/09/26(木) 13:07:52.77ID:vy72PMPb
p=2の場合
r^(p-1)=pは、
r^(2-1)=2となります。
x^2+y^2=(x+2)^2,
x=3, y=4, z=x+2=5
となります。
2019/09/26(木) 13:25:36.98ID:zTzd7njF
 あなたの証明がおかしいのは p = 3 の場合、それも途中までを議論すれば十分です。
 まず x、y、z は自然数(もしくは 0 でない有理数)と仮定します。x、y、z のうちどれか1つでも実数ならば
  x^3 + y^3 = z^3 ・・・・・@
が成り立つからです。したがって@を変形するとき、両辺に実数を掛けてはいけません。実数を掛けて時点で@が成り立ってしまいます。

 x、y、z は 0 でない有理数で
  x^3 + y^3 = z^3 ・・・・・@
を満たしているとする。z - x は必ず有理数になるから、有理数 r を用いて
  r = z - x
とおくと
  x^3 + y^3 = (r+x)^3 ・・・・・A
 Aの両辺を有理数 r^3 で割る。
  (x/r)^3 + (y/r)^3 = (1+x/r)^3
  (y/r)^3 = 1 + 3(x/r) + 3(x/r)^2 + (x/r)^3 - (x/r)^3
      = 1 + 3(x/r) + 3(x/r)^2.
  (y/r)^3 - 1 = 3{ (x/r) + (x/r)^2 } ・・・・・ ※
 ※の両辺に有理数 r^2 を掛ける。
  r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx + x^2) ・・・・・B
 有理数に四則演算を施した結果はやはり有理数なのでBの因数である
  r^2, (y/r)^3, rx, x^2
は有理数である。したがって 有理数 A、B、C、D を用いて
  A = r^2, B = (y/r)^3, rx = C, D = x^2
とおけばBは
  A(B-1) = 3(C+D) ・・・・・B'
となるが、この式から A = 3 と断定できない。A ≠ 3 でもB'を満たす有理数は無数に存在する。
 たとえば
  A = 2/7,  B = 8,  C = 1/3,  D = 1/2
のとき
  A(B-1) = (2/7)(8-1) = 2
  3(C+D) = 3(2/3) = 2
32日高
垢版 |
2019/09/26(木) 15:07:15.02ID:vy72PMPb
「この式から A = 3 と断定できない。A ≠ 3 でもB'を満たす有理数は無数に存在する。」

その通りです。B'を満たす有理数は無数に存在するので、そのうちの A = 3を選びます。

それから、D = 1/2は、D=1/3の間違いではないでしょうか。
2019/09/26(木) 16:51:40.47ID:zTzd7njF
> それから、D = 1/2は、D=1/3の間違いではないでしょうか。
 失礼しました。その通りです。

> B'を満たす有理数は無数に存在するので、そのうちの A = 3 を選びます。
 そういう都合のいい選択では命題を証明する意味がありません。
 A = 3、すなわち r^2 = 3
となってしまい、これを満たす有理数 r が存在しないのは明らかなので、この時点で証明が終わったことになります。
34132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/26(木) 16:52:05.87ID:VZwwP/KT
A = 3を選んだ場合と、選ばない場合の両方を調べないとダメなので証明は間違い。
35日高
垢版 |
2019/09/26(木) 17:22:43.01ID:vy72PMPb
「B'を満たす有理数は無数に存在するので、そのうちの A = 3 を選びます。」

 理由は、他の数を選んだ場合と、
A = 3を選んだ場合のx,y,zの比は同じだからです。
36132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:58:14.55ID:VZwwP/KT
大嘘。証明しろ
37日高
垢版 |
2019/09/26(木) 18:20:53.37ID:vy72PMPb
>大嘘。証明しろ

p=2の場合の例
x^2+y^2=(x+2)^2 (1)
x=3, y=4, z=5

x^2+y^2=(x+1)^2 (2)
x=3/2, y=4/2, z=5/2

(1)と(2)のx,y,zの比は同じです。
2019/09/26(木) 18:30:19.70ID:zTzd7njF
p=2の場合はピタゴラスの定理が成り立つのだから、例になりません。

 繰り返しますが A = r^2 = 3 を「選んだ」時点で r が有理数でないことは明らかです
から、それでは@の証明にはまったくならないのです。
39日高
垢版 |
2019/09/26(木) 18:42:41.98ID:vy72PMPb
p=2の場合、r=2を選んだ場合と他の数を選んだ場合のx,y,zの比は、同じです。

p=3の場合、r=3^(1/2)を選んだ場合と他の数を選んだ場合のx,y,zの比は、同じです。
2019/09/26(木) 19:38:52.34ID:zTzd7njF
>p=2の場合、r=2を選んだ場合と他の数を選んだ場合のx,y,zの比は、同じです。
>p=3の場合、r=3^(1/2)を選んだ場合と他の数を選んだ場合のx,y,zの比は、同じです

 何の意味もありません。
41日高
垢版 |
2019/09/26(木) 21:34:07.95ID:vy72PMPb
x^3+y^3={x+3^(1/2)}^3…(1)
x=2, y=({2+3^(1/2)}^3-8)^(1/3), z=2+3^(1/2)

X^3+Y^3=(X+3)^3…(2)
X=2*3/3^(1/2), Y=({2+3^(1/2)}^3-8)^(1/3))*3/3^(1/2), Z=(2+3^(1/2))*3/3^(1/2)

(2)のX,Y,Zは、(1)のx,y,zの3/3^(1/2)倍となります。
X:Y:Z=x:y:zとなります。
2019/09/26(木) 22:25:27.55ID:zTzd7njF
 > z=2+3^(1/2)

> Z=(2+3^(1/2))*3/3^(1/2)

 3^(1/2)は実数なのだから、証明するまでもなく z も Z も実数であることは明らかだかです。よって命題の証明に関しては何の意味もありません。

 全くの無意味です。

 呆れるほど無意味です。

 何度も言いますが x、y、z は自然数(もしくは 0 でない有理数)と仮定しなければなりません。x、y、z のうちどれか1つでも実数ならば
  x^3 + y^3 = z^3 ・・・・・@
が成り立つからです。したがって@を変形するとき、
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ いかなる理由があるとも x、y、z に実数を足したり掛けたりするような四則演算を施しては ┃
┃なりません。                                                 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
 変形のための四則演算は必ず有理数の範囲で行うように、慎重を期さねばならないのです。だから難しいのです。

 r は r = z - x で定義したのですから当然有理数です。これを
  r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx + x^2) ・・・・・B
から r^2 = 3 としてしまえば r が有理数であることを否定し、改めて r は実数であるとと仮定したことになります。したがって定義の r = z - x より、z か x のどちらかは必ず実数となります。どちらが実数になっても@は成り立ちますので
> z=2+3^(1/2)
> Z=(2+3^(1/2))*3/3^(1/2)
などという変形はまったく無意味なのです。問題外のそのまた外です。
2019/09/27(金) 03:34:49.36ID:ncViLEfF
〔ABC予想〕
自然数 A<B は互いに素であるとし、A+B=C とおく。
任意のε>0 に対して あるK(ε) >0 が存在し、全ての組(A,B,C)について次が成り立つ。
 C < K(ε)・rad(ABC)^(1+ε),
ただし rad(x) は xのすべての素因数の積。

〔問題〕
ABC予想と K(1)≦1 を仮定して
「フェルマーの最終予想」(ワイルズ-テイラーの定理) (6乗以上の場合) を証明せよ。
2019/09/27(金) 03:37:56.78ID:ncViLEfF
(略証)
背理法による。
互いに素な自然数の組(a,b,c) と n≧6 が a^n + b^n = c^n を満たすと仮定する。
a^n, b^n, c^n は互いに素だから、ABC予想に A = a^n, B = b^n, C = c^n を代入して
 c^n < rad{(abc)^n}^2 ≦ (abc)^2 < c^6,
{∵ 一般に rad(x^n) = rad(x) ≦ x. }
 c>1 より n<6,
これは n≧6 と矛盾する。(終)

山崎隆雄 「フェルマー予想とABC予想」 数学セミナー (2010/Oct)
45日高
垢版 |
2019/09/27(金) 06:43:02.47ID:dyRCunI2
>「変形のための四則演算は必ず有理数の範囲で行うように」

理由を教えていただけないでしょうか。
2019/09/27(金) 10:46:08.66ID:v5vi8h5o
> 理由を教えていただけないでしょうか。
>>42
で説明済みです。きちんと読んでいるのですか?

 0 でない有理数 q に対し、無理数(有理数でない実数)r の四則演算
  q + r
  q - r
  qr
  q/r

は、すべて無理数になります。証明はとても簡単ですが、あなたは証明できますか?

 さらにくどく言うと

 0 でない有理数 x、y、z のどれかに無理数の四則演算を施せば、それは無理数になってしまいます。x、y、z のうちどれか1つでも無理数ならば

  x^3 + y^3 = z^3 ・・・・・@

が成り立つから、証明するために@を変形する際の四則演算は必ず有理数の範囲でなければいけないのです。
2019/09/27(金) 11:45:09.33ID:z5WySLqF
>>46
>証明するために@を変形する際の四則演算は必ず有理数の範囲でなければいけないのです。

普通の数学書でそんな言い方はしない。厳密さに欠ける表現だ。
48132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/27(金) 11:54:23.36ID:0xF4WVJw
http://www.crossroad.jp/cgi-bin/bbs/mathbbs/cbbs.cgi?mode=res&;namber=49895&page=0&no=0

ここ見たら?

こいつは自分の間違いを理解できる頭を持ってないよ。
2019/09/27(金) 11:55:35.57ID:rWz8eDd2
本当の問題はそこじゃないから
あまりこだわらなくてもね
50日高
垢版 |
2019/09/27(金) 12:03:41.16ID:dyRCunI2
>「x、y、z は自然数(もしくは 0 でない有理数)と仮定しなければなりません。」

理由を教えていただけないでしょうか。

x、y、zは実数と仮定して、式が成り立つものとし、x、y、zが、有理数、もしくは、
無理数となるかを、判定する方法では、だめでしょうか?
2019/09/27(金) 12:34:46.58ID:v5vi8h5o
>普通の数学書でそんな言い方はしない。厳密さに欠ける表現だ。

 質問者にわかるように言っている。初等整数論の「し」の字も知らないようなので(笑)。
 いずれにしても私はこれ以上レスしない。
2019/09/27(金) 13:19:05.08ID:z5WySLqF
>>50
原理的には可能なアプローチだが、有理数の判定が容易ではないのでうまく行かない。
単位円上の有理点をそのアプローチで考えてみよ。
53日高
垢版 |
2019/09/27(金) 14:54:20.81ID:dyRCunI2
>原理的には可能なアプローチだが、有理数の判定が容易ではないのでうまく行かない。

「rが無理数となる」判定は、間違いでしょうか。
2019/09/27(金) 15:07:54.47ID:rWz8eDd2
既に指摘されてるように、誤りは「r^(p-1)=p 以外の場合は考えなくてよい」とした点にある。

よく考えてみること。
55日高
垢版 |
2019/09/27(金) 15:25:19.81ID:dyRCunI2
>「r^(p-1)=p 以外の場合は考えなくてよい」

理由は、r^(p-1)=p 以外の場合の解の比と、
r^(p-1)=pの解の比が、等しくなるからです。
2019/09/27(金) 16:12:35.02ID:rWz8eDd2
>>55
>r^(p-1)=p 以外の場合の解の比と、r^(p-1)=pの解の比が、等しくなる
その主張が誤りだと言っています。

z=x+r なのですから、r の値が異なれば、x と z の比は当然異なります。
57132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/27(金) 16:27:03.72ID:dyRCunI2
p=2の場合の例
x^2+y^2=(x+2)^2 (1)
x=3, y=4, z=5

x^2+y^2=(x+1)^2 (2)
x=3/2, y=4/2, z=5/2

(1)と(2)のx,y,zの比は同じです。
2019/09/27(金) 16:48:31.26ID:rWz8eDd2
>>57
その主張が通るなら、rとして有理数や整数を選んでも全く問題ありませんよ。
なぜそうしないのですか?
2019/09/27(金) 16:53:43.45ID:rWz8eDd2
>>55
>r^(p-1)=p 以外の場合の解の比と、r^(p-1)=pの解の比が、等しくなる
その主張が誤りだと言っています。

z=x+r なのですから、r の値が異なれば、x と z の比は当然異なります。
2019/09/27(金) 16:54:00.02ID:rWz8eDd2
これはあかんな…
>>51のひとと同じ罠にハマっているw
2019/09/27(金) 16:59:41.75ID:rWz8eDd2
連投してすまんね

質問を変えます。
「r^(p-1)=p 以外の場合」を考えてはいけない理由を教えてください。

解の比が同じであればよいというのなら、なぜr=1としてはいけないのですか?
つまり、もとの問題は、x^p+y^p=(x+1)^p となる有理数x,yを求める問題を解くことと同じなんですよね?
62日高
垢版 |
2019/09/27(金) 17:21:33.62ID:dyRCunI2
r^(p-1)=p 以外の場合」を考えても、よいです。
但し、r^(p-1)=pの場合と、x,y,zの比が同じとなります。

>解の比が同じであればよいというのなら、なぜr=1としてはいけないのですか?

x^p+y^p=(x+1)^p としても、よいです。
但し、pが奇素数の場合は、xを有理数としても、zが有理数となるので、
yが有理数か、無理数かは、計算しないとわかりません。
2019/09/27(金) 17:31:03.56ID:1cD7q8lg
>>1の論法を使うとこういう証明ができるよね

【定理】x^3+y^3+z^3=w^3は自然数解を持たない。
【証明】w=x+rとおくと、x^3+y^3+z^3=(x+r)^3となる。
これを変形すると、r^2{(y/r)^3+(z/r)^3-1}=3(x^2+rx)となる。
r^2=3となるので、xを有理数とすると、wは無理数となる。
∴x^3+y^3+z^3=w^3は自然数解を持たない。

実際には 3^3+4^3+5^3=6^3 という自然数解が存在するんだけど、
さていったい上の証明はどこが間違ってるんでしょうかねえ?
64132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/27(金) 18:14:22.16ID:7++EKkbG
ああこの人か日本中の数学者にメール送りつけてるトンデモさんは
5chだと相手にしてくれる人がいていいな
早速おもちゃにもならんと捨てられ始めてるが
65132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/27(金) 18:28:45.15ID:Xps6Dq3Z
□投稿者/ 日高 大御所(392回)-(2019/09/26(Thu) 09:43:17)

>>でも、どこかに私に間違いを説明できる人がいるかもわかりません。
>  そういう奇特な人が現れるまで延々と続けるつもりか?
>  それならこんな過疎った掲示板でなく
>  ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1567920449/
> で聞いた方が奇特な人を見つけられる可能性が高いぞ。

ありがとうございました。5ちゃんねる掲示板に投稿したら、
奇特な人が、いました。


wwwwww………………
2019/09/27(金) 18:44:19.62ID:ZB1M7DsM
いくつかの掲示板でさんざん指摘されたところに答えがあるのだから、過去ログを何十回でも何百回でも読んで、
理解するよう努めれば良いのに。

で、p=2のとき、
x:y:z=3:4:5, r=2

x:y:z=5:12:13, r=8
は比が違うぞ。
67日高
垢版 |
2019/09/27(金) 22:21:27.37ID:dyRCunI2
「x^3+y^3+z^3=w^3は自然数解を持たない。」かどうかを判定するのに、
w=x+rとおいても、判定することはできない。

理由は、元の数が多いからです。
2019/09/27(金) 23:06:30.15ID:v5vi8h5o
 これが最後(笑)

>>理由は、元の数が多いからです。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何という阿呆だ。まじめにつきあって馬鹿を見た

>>66 にはなんと言い訳するのだ
2019/09/27(金) 23:08:28.29ID:v5vi8h5o
>>67
あ、もう一つ

君、あちこちの数学科の教授にメールしてるのは本当かね?
2019/09/27(金) 23:09:57.04ID:7XXRTvaJ
>>67
なぜ駄目なのでしょう?
あなたの方法と何も変わらないように見えますよ?
2019/09/27(金) 23:09:57.04ID:7XXRTvaJ
>>67
なぜ駄目なのでしょう?
あなたの方法と何も変わらないように見えますよ?
2019/09/27(金) 23:33:22.53ID:M2E77R7j
じゃあ俺は、B^6+L^6+A^6+C^6+K^6+X^6=H^6が自然数解を持つか調べるわ
2019/09/27(金) 23:38:15.71ID:rWz8eDd2
>>67
3つだと駄目で
2つだと良いのは何故ですか
2019/09/27(金) 23:43:03.08ID:87Dt0lLb
分からん
2019/09/28(土) 01:37:17.77ID:L96kKhlj
>>69
同じアルファベットからアドレスが始まる、知っている数学の先生を含む二桁の人のメールアドレスがtoに入っているメールが時々来てたから、
日本数学会の名簿とかで片端からメールしていたんじゃない?
76日高
垢版 |
2019/09/28(土) 07:43:26.19ID:Uq5yZthV
>3つだと駄目で
2つだと良いのは何故ですか

2つだと、あと1つ数を与えると、解が定まりますが、
3つだと、1つ数を与えても、解が定まりません。
2019/09/28(土) 08:22:21.79ID:/q9d/h6J
>>76
あなたのやり方では
xを有理数とすると、x+rは無理数となる。 ということを根拠にしているのですから、元の数は関係ないですね
2019/09/28(土) 08:24:26.64ID:flE+CrWr
3次のの例
 x^3 + y^3 = w^3 - z^3,

3^3 + 4^3 = 6^3 - 5^3,
3^3 + 5^3 = 6^3 - 4^3,
4^3 + 5^3 = 6^3 - 3^3,

58^3 + 255^3 = 183^3 + 220^3
 = 256^3 - 9^3 = 292^3 - 201^3,

57^3 + 180^3 = 113^3 + 166^3
 = 185^3 - 68^3 = 209^3 - 146^3 = 246^3 - 207^3,

804^3 + 963^3
 = 1134^3 - 357^3 = 1155^3 - 504^3 = 1246^3 - 805^3
 = 2115^3 - 2004^3 = 4746^3 - 4725^3,

1589^3 + 1939^3 = 1608^3 + 1926^3
 = 2268^3 - 714^3 = 2310^3 - 1008^3 = 2492^3 - 1610^3
 = 4230^3 - 4008^3 = 9492^3 - 9450^3
2019/09/28(土) 09:02:54.51ID:hQ4EDe09
http://www.crossroad.jp/cgi-bin/bbs/mathbbs/cbbs.cgi?mode=res&;namber=49895&page=60&no=0
  フェルマーの最終定理? もう釣れないよ
  証明じゃなく、単なる文字の羅列じゃないかwwwww
  レスは餌になるので一切無用に
    願います<(_ _)>。
__ ___/                ,/ヽ
    ∨          ↓H高   ,/    ヽ数学の本は、読んでいませんwww
  ∧_∧         ∧_∧  ,/      ヽ学力は、小学校もあやしいですwww
 ( ´∀`)        ( ´∀`),/         ヽ2×6 = 3a×4
 (    )        (  つつ@            ヽの右辺に a(1/a) をかけて
 | | |     ___ | | |                ヽ2×6 = 3a×4(1/a)とすると
 (__)_)    |――| (__)_)                ヽ2 = 3a となると本気で思っています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                  ヽ<・フェルマーの最終定理─<
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 レスは餌になるので一切無用に願います<(_ _)>。
80日高
垢版 |
2019/09/28(土) 10:22:58.09ID:Uq5yZthV
(1) AB=CD
AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dとなる。
(2) A(B+C)=DE
A(B+C)=DEならば、A=Dのとき、B+C=Eとなる。
  B+C=Eは、Eを決めても、B,Cは定まりません。

x^p+y^p=z^pは、(1)になります。
x^p+y^p+z^p=w^pは、(2)になります。
2019/09/28(土) 11:56:56.38ID:/q9d/h6J
>>1の論法を使うとこういう証明ができる

【定理】x^3+y=z^3は自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^3+y=(x+r)^3となる。
これを変形すると、r^2{(y/r^3)-1}=3(x^2+rx)となる。
r^2=3となるので、xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^3+y=z^3は自然数解を持たない。
82132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/28(土) 23:14:51.91ID:iHkh4pTd
>>81なんでもありやなw
2019/09/29(日) 00:14:35.85ID:c+Pa9n6q
ガロア理論スレのスレ主同様に何を言われても無敵の人っぽいしなあ
2019/09/29(日) 04:10:07.56ID:yMiUWc4N
>>63 >>78
 x = 3pp +5pq -5qq,
 y = 4pp -4pq +6qq,
 z = 5pp -5pq -3qq,
 w = 6pp -4pq +4qq,
ここに p>q は自然数。

ラマヌジャンすれ-109
2019/09/29(日) 04:52:17.58ID:yMiUWc4N
>>63 >>78
 x = -|α|^4 - |β|^2・Re(2αβω),
 y = |α|^4 + |β|^2・Re(2αβω~),
 z = |β|^4 + |α|^2・Re(2αβω),
 w = |β|^4 + |α|^2・Re(2αβω~),
ここに α,β ∈ Z[√(-3)], ω≠1 は1の3乗根。

・参考書
北村泰一「数論入門」(改訂版)、槇書店 数学選書 (1989)
北村泰一「南極越冬隊 タロジロの真実」小学館文庫 (2007/Mar) 649円

「オイラーの贈物」スレ-261
2019/09/29(日) 05:11:05.58ID:yMiUWc4N
>>63 >>78
 現在は↓とするらしい・・・・

 x = t^3 -(s+r)tt +(ss+2rr)t +(rss -2rrs +r^3),
 y = -t^3 +(s+r)tt -(ss+2rr)t +(2rss -rrs +2r^3),
 z = (s-2r)tt + (rr-ss)t + (s^3 -rss +2rrs -2r^3),
 w = (s+r)tt + (ss+2rr)t +(-s^3 +rss -2rrs -r^3),
ただし r,s,t は整数。

現代数学スレ-565
87日高
垢版 |
2019/09/29(日) 09:48:11.44ID:8zbulqlr
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)となる。
これを変形すると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
r^(p-1)=pとなるので、(1)は、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(1)は、xを有理数とすると、zは無理数となる。
(2)の右辺にa(1/a)を掛けると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(4)となる。
(4)はr^(p-1)=apとなるので、(1)はx^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(5)となる。
(5)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となる。よって、(1),(3),(5)は有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
2019/09/29(日) 10:19:47.48ID:0//91WUB
http://www.crossroad.jp/cgi-bin/bbs/mathbbs/cbbs.cgi?mode=res&;namber=49895&page=60&no=0
  フェルマーの最終定理? もう釣れないよ
  証明じゃなく、単なる文字の羅列じゃないかwwwww
  レスは餌になるので一切無用に
    願います<(_ _)>。
__ ___/                ,/ヽ
    ∨          ↓H高   ,/    ヽ数学の本は、読んでいませんwww
  ∧_∧         ∧_∧  ,/      ヽ学力は、小学校もあやしいですwww
 ( ´∀`)        ( ´∀`),/         ヽ2×6 = 3a×4
 (    )        (  つつ@            ヽの右辺に a(1/a) をかけて
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 (__)_)    |――| (__)_)                ヽ2 = 3a となると本気で思っています。
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 レスは餌になるので一切無用に願います<(_ _)>。
2019/09/29(日) 10:25:24.41ID:VtEd6t7w
指摘をスルーし同じことを繰り返す
2019/09/29(日) 10:46:06.20ID:0//91WUB
https://twitter.com/fujitapiroc1964/status/1040151277055881217

こいつ、ほんとうに屑のような証明を送りつけていたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
91日高
垢版 |
2019/09/29(日) 11:06:58.75ID:8zbulqlr
>指摘をスルーし同じことを繰り返す

指摘とは、x^3+y^3+z^3=w^3のことでしょうか?
92132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 11:28:40.64ID:32c3rDZ+
81
2019/09/29(日) 12:55:01.46ID:0//91WUB
> 指摘とは、x^3+y^3+z^3=w^3のことでしょうか?
 >>87 のすべて。
94132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:24:27.38ID:0kdfvKy4
ガロア理論スレのスレ主とか
0.99999……は1ではない のスレ主とか
ここの日高とか

全く何も理解できないわけでもないのに読解力や思考力に欠け
ネットで延々同じ話をループさせるだけの人間はなんなんだろう?
パタンは違うが数学の本スレの松坂くんも似たタイプ

うん新井紀子先生なら彼らにも正しい読解力を身につけさせられるだろうww
95132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 13:53:19.72ID:TVW6j99y
ほい

【定理】x^2+y^2=z^2は自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^2+y^2=(x+r)^2…(1)となる。
これを変形すると、r^2{(y/r)^2-1}=2{rx}…(2)となる。
r^2=2となるので、(1)は、x^2+y^2=(x+√2)^2…(3)となる。
(1)は、xを有理数とすると、zは無理数となる。
(2)の右辺にa(1/a)を掛けると、r^2{(y/r)^2-1}=2a{rx}(1/a)…(4)となる。
(4)はr^2=2aとなるので、(1)はx^p+y^p=(x+√(2a))^2…(5)となる。
(5)の解は、(3)の解のa^{1/2}倍となる。よって、(1),(3),(5)は有理数解を持たない。
∴x^2+y^2=z^2は自然数解を持たない。
96日高
垢版 |
2019/09/29(日) 14:32:08.36ID:8zbulqlr
87のどの部分が間違いかを、ご指摘いただけないでしょうか。
2019/09/29(日) 14:55:10.72ID:SOR9zl1I
奇数芸人と一緒で「君の理屈を使うとこんなおかしなこと証明できちゃうから、君の理屈はおかしいんだよ」ってのが通じないみたいだね
98日高
垢版 |
2019/09/29(日) 16:19:50.42ID:8zbulqlr
具体的には、どういう事でしょうか?
99132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:36:23.84ID:32c3rDZ+
お前の証明が正しいのなら >>81 の証明も正しいってこと。
2019/09/29(日) 17:07:51.56ID:Mmzw6T6N
奴との共通点はまだあるぞ
・唐突に新しい変数を説明なしで使う
・一度定義した変数を別の意味で使う
・式の形が同じだから同値だと言い張る

あとはこれかな
・指摘してくださいと言いつつ指摘を聞く気はない
101日高
垢版 |
2019/09/29(日) 17:42:56.71ID:8zbulqlr
・唐突に新しい変数を説明なしで使う
・一度定義した変数を別の意味で使う
・式の形が同じだから同値だと言い張る

何番のどの部分かを、教えていただけないでしょうか。
2019/09/29(日) 17:49:11.56ID:VtEd6t7w
>>81には触れないんだね
2019/09/29(日) 17:51:30.33ID:Z9bGpmSh
「元の数が多い」という言い訳が通用しない反論はこの2つかねえ
>>1はどう再反論するつもりなのか

81132人目の素数さん2019/09/28(土) 11:56:56.38ID:/q9d/h6J
>>1の論法を使うとこういう証明ができる

【定理】x^3+y=z^3は自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^3+y=(x+r)^3となる。
これを変形すると、r^2{(y/r^3)-1}=3(x^2+rx)となる。
r^2=3となるので、xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^3+y=z^3は自然数解を持たない。


95132人目の素数さん2019/09/29(日) 13:53:19.72ID:TVW6j99y
ほい

【定理】x^2+y^2=z^2は自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^2+y^2=(x+r)^2…(1)となる。
これを変形すると、r^2{(y/r)^2-1}=2{rx}…(2)となる。
r^2=2となるので、(1)は、x^2+y^2=(x+√2)^2…(3)となる。
(1)は、xを有理数とすると、zは無理数となる。
(2)の右辺にa(1/a)を掛けると、r^2{(y/r)^2-1}=2a{rx}(1/a)…(4)となる。
(4)はr^2=2aとなるので、(1)はx^p+y^p=(x+√(2a))^2…(5)となる。
(5)の解は、(3)の解のa^{1/2}倍となる。よって、(1),(3),(5)は有理数解を持たない。
∴x^2+y^2=z^2は自然数解を持たない。
2019/09/29(日) 17:54:12.40ID:VtEd6t7w
そもそも元の数云々もよく分かんないけど...
2019/09/29(日) 18:32:49.42ID:welD7wk4
奇数芸人TAKAGI KOJIと
フェルマー芸人kokaji222@yahoo.co.jp

の間には何らかのアナグラムが隠されているかもしれん
2019/09/29(日) 18:49:11.05ID:0//91WUB
http://www.crossroad.jp/cgi-bin/bbs/mathbbs/cbbs.cgi?mode=res&;namber=49895&page=60&no=0
  フェルマーの最終定理? もう釣れないよ
  証明じゃなく、単なる文字の羅列じゃないかwwwww
  レスは餌になるので一切無用に
    願います<(_ _)>。
__ ___/                ,/ヽ
    ∨          ↓H高   ,/    ヽ数学の本は、読んでいませんwww
  ∧_∧         ∧_∧  ,/      ヽ学力は、小学校もあやしいですwww
 ( ´∀`)        ( ´∀`),/         ヽ2×6 = 3a×4
 (    )        (  つつ@            ヽの右辺に a(1/a) をかけて
 | | |     ___ | | |                ヽ2×6 = 3a×4(1/a)とすると
 (__)_)    |――| (__)_)                ヽ2 = 3a となると本気で思っています。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                  ヽ<・フェルマーの最終定理─<
\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
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 レスは餌になるので一切無用に願います<(_ _)>。
107132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 20:53:15.26ID:rVYV+GdK
5315
かずきち@dy_dt_dt_dx 9月29日
京大オープン経済190/550しか取ってないやつにマウント取られて草
お前より90点高いんだよ黙って勉強しろ
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
108日高
垢版 |
2019/09/29(日) 21:01:37.73ID:8zbulqlr
>>81には触れないんだね

どういうことか、教えていただけないでしょうか。
109132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:37:15.14ID:32c3rDZ+
日本語理解できないの?
110日高
垢版 |
2019/09/29(日) 21:40:51.67ID:8zbulqlr
すみません。よくわかりませんので。
111132人目の素数さん
垢版 |
2019/09/29(日) 21:42:19.77ID:32c3rDZ+
どこがわからないのかが分からない。てかここまで説明されて分からないんだったらお前才能ないから諦めろ。
2019/09/30(月) 00:21:00.25ID:0lZ87bLx
致命的な指摘はわからないで押し通すつもりなのか、それとも本当にわからないのか
2019/09/30(月) 00:31:39.24ID:ZR+726C6
>>致命的な指摘はわからないで押し通すつもりなのか、それとも本当にわからないのか
 本当にわからないのだ(笑)。なにしろ数学ナビの掲示板で

 スレ主は以下の命題の真偽がわかるかね?
 (1) sin(π/2) = 0 ⇒ cos(π/3) = 1
 (2) sin(π/2) = 1 ⇒ cos(π/3) = 1
 (3) sin(π/3) = 0 ⇒ cos(π/3) = 1

という質問に対し、

 問題の意味がよくわかりません。
 ⇒の意味は、〜ならば〜である。と思いますが、
 sin(π/2) = 0, sin(π/3) = 0となりません。
 sin(π/2) = 1となりますが、 cos(π/3) = 1となりません。

と珍答するほど数学的素養に欠けるやつだからなwwwwwwww
114日高
垢版 |
2019/09/30(月) 05:39:21.23ID:tVjjucCB
>致命的な指摘はわからないで押し通すつもりなのか、それとも本当にわからないのか

本当に、わかりません。
2019/09/30(月) 05:43:29.96ID:gRXnP38g
x^3+y=z^3は自然数解を持つのに、
>>1の論法を使った>>81では自然数解を持たないことが
証明できてしまうので、>>1の論法は間違っているということだよ。
116日高
垢版 |
2019/09/30(月) 06:04:20.26ID:tVjjucCB
pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。

確認ですが、>>1とは、これの事でしょうか?
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