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高校数学の質問スレPart398

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1132人目の素数さん
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2018/10/18(木) 01:19:18.04ID:BoJlALsC
次スレ

※前スレ
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1458615395/
2018/10/21(日) 08:21:38.19ID:QPcJtEfa
完全性定理にもいくつかバリエーションがありますね

どのような完全性定理からどのようにして示されるのか、詳しく説明してください
2018/10/21(日) 08:33:28.72ID:TjxB6vqj
>>63
完全性定理より明らかなので説明は不要ですね。
あとはあなたが頑張って理解すればよいですね。
2018/10/21(日) 09:14:01.11ID:QPcJtEfa
では、完全性定理の内容を述べて見てください
2018/10/21(日) 09:34:31.17ID:TjxB6vqj
それはあなた自身の問題なのでご自身でどうぞ
2018/10/21(日) 09:42:52.23ID:QPcJtEfa
わからないんですね
2018/10/21(日) 09:52:46.64ID:TjxB6vqj
わかりますよ
69132人目の素数さん
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2018/10/21(日) 16:52:27.09ID:fYS9HkJX
大学数学で挫折した恥ずかしい奴が、大学入門レベルを何か自慢げに言ってるなw
きめぇwwww
70132人目の素数さん
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2018/10/21(日) 17:05:44.37ID:Y0w2tPRn
      ,r- 、,r- 、
    /// | | | l iヾ
   /./ /   \\ヽ、
   /o゚(>) (<)゚o:゚。:゚:゚:。
 r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、
 | | |   .|r┬-|   | | ノ
 `| |ヽ    `ー'U  ノ|.||
  | | | |\ `ー-‐'' /| || ||
   ( ̄ (___  )
     ̄{・ ・   (
      {      )
     / /\_つ)))))
    ⊂ ノノノノ
2018/10/21(日) 17:54:53.19ID:8ktDrJAT
標数0の世界しか知らないとかWWWWWWWWWWWWWWWWWW
2018/10/21(日) 17:55:38.06ID:Utg35Ocr
ここの回答者は完全性定理がわからない、情けないですね
73132人目の素数さん
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2018/10/21(日) 18:30:25.55ID:E6u7T7I7
やめたれw
2018/10/21(日) 20:31:48.47ID:8ktDrJAT
複素関数wwwwwww
馬鹿丸出しwwwwwwwwww
2018/10/21(日) 20:40:48.02ID:HFx3QM6F
完全性定理すらわからないとか恥ずかしいですね
2018/10/21(日) 20:50:54.63ID:8ktDrJAT
>>75
わかりますよ
2018/10/21(日) 20:52:23.46ID:8ktDrJAT
完全性定理より明らかですよ
理解できましたか?
2018/10/21(日) 20:53:43.62ID:8ktDrJAT
>ある無矛盾な公理系τの任意のモデルに対してある論理式φが常に真となるならば、τからφがLKにおいて証明可能となることを示せ、という問題がわかりません

完全性定理より自明ですね。QED
2018/10/21(日) 20:54:13.27ID:8ktDrJAT
理解できないんですか?
2018/10/21(日) 21:01:05.22ID:8ktDrJAT
そもそもある場合には0でないがある場合には0になるといえば
代数の基礎やってたら標数の話かなって自然に思いつくんですが・・・・
なぜ複素数で考えちゃったんですか?
代数の基礎の基礎も理解できていないということですね
2018/10/21(日) 21:01:49.82ID:8ktDrJAT
そんな無知なのに生きてて楽しいですか?
2018/10/21(日) 21:09:02.94ID:HFx3QM6F
>>78
完全性定理とは何か説明して見てください
2018/10/21(日) 21:11:05.85ID:8ktDrJAT
>82
なぜですか?
2018/10/21(日) 21:12:25.77ID:HFx3QM6F
あなたが分かってないからですね
2018/10/21(日) 21:13:22.92ID:8ktDrJAT
>>84
わかってますよ?
2018/10/21(日) 21:13:29.40ID:HFx3QM6F
80 名前:132人目の素数さん [sage] :2018/10/21(日) 21:01:05.22 ID:8ktDrJAT
そもそもある場合には0でないがある場合には0になるといえば
代数の基礎やってたら標数の話かなって自然に思いつくんですが・・・・
なぜ複素数で考えちゃったんですか?
代数の基礎の基礎も理解できていないということですね



代数の基礎の基礎より明らかだ、と言えば済むものを、標数が云々と随分積極的に回答していらっしゃいますね
その勢いで完全性定理も回答すれば、私はあなたがわかるんだなとわかります
2018/10/21(日) 21:14:47.38ID:8ktDrJAT
>>86
なぜ同じ勢いで答えなければならないのですか?
2018/10/21(日) 21:15:25.43ID:HFx3QM6F
そういう回答する暇があったら、完全性定理を分かってるアピールをしてくださいね

もちろん数学的にです
2018/10/21(日) 21:15:54.88ID:8ktDrJAT
>>88
なぜアピールする必要があるのですか?
2018/10/21(日) 21:16:19.58ID:HFx3QM6F
しないとあなたはわからないことが確定しますね
2018/10/21(日) 21:16:50.12ID:8ktDrJAT
>>90
なぜ確定するのですか?
2018/10/21(日) 21:18:03.67ID:HFx3QM6F
てかそもそも標数ってなんなんですかね
そんな用語聞いたこともないですね
完全性定理がわからないんですから、どうせ適当にでっち上げたんでしょうね
2018/10/21(日) 21:18:28.45ID:8ktDrJAT
わからないんですね
2018/10/21(日) 21:19:45.93ID:HFx3QM6F
あなたのでっち上げなんですから、わかるはずありませんね

自作の用語作って煙に巻こうとか、どれだけ恥知らずなんでしょうね
2018/10/21(日) 21:21:08.82ID:8ktDrJAT
>>94
わからないんですね(笑)
2018/10/21(日) 21:21:32.36ID:HFx3QM6F
釣られませんでしたね

つまらないですね
2018/10/21(日) 21:22:12.08ID:8ktDrJAT
>>96
悔しそうですね
2018/10/21(日) 22:49:53.37ID:BkN6gNKW
ax-1+a+2x二乗+x =2x二乗+ax+x+a-1 =2x二乗+(a+1)x+(a-1) どのような理論で(a+1)x+(a-1)になってるのかが理解できません。 どのようにしてこないな様になってるのかお教えください。よろしくお願いします。
別の問題だと 3x二乗+2yx-x+4y二乗-2y+1 =3x二乗+(2y-1)x+(4y二乗-2y+1) の二行目のカッコの部分です。わかるようでわか
2018/10/21(日) 22:55:07.04ID:oxRvNiNY
えぇぇ⁉
劣等感の人って標数しらんの⁉
2018/10/21(日) 23:10:33.63ID:HFx3QM6F
そんな用語ないですからね、知ってるわけありません
2018/10/21(日) 23:21:36.91ID:8ktDrJAT
わからないんですね(笑)
2018/10/21(日) 23:30:24.91ID:s9slvy2l
>>98
2(a+1)=2a+2とかは分かる?
2018/10/21(日) 23:32:20.78ID:mh6OHE0m
高校数学だけの世界に逃げこもうとしてるんですよ
2018/10/21(日) 23:39:38.82ID:hLeBvSR0
あるよ?
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%95%B0
2018/10/21(日) 23:42:11.16ID:HFx3QM6F
おかしいですね

代数とかいう簡単な分野のお話にはすぐ食いつくのに、数理論理学のお話には食いつかないんですね

これはすなわち、わからないということですね
2018/10/21(日) 23:50:54.03ID:khDCKkXV
本人が簡単な分野だと豪語してるんだしまさか代数で恥を晒したなんてことないわな
2018/10/21(日) 23:54:43.00ID:hLeBvSR0
劣等感の人って数学科卒ではないの?
何学科卒?
2018/10/22(月) 00:01:40.54ID:Q8jFn3QE
完全性定理の説明が出てきませんね

これは、誰もわからないということですね
2018/10/22(月) 00:04:38.99ID:eCi0xQs6
前スレ
>>978 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 00:59:28.70 ID:BoJlALsC [1/20]
>>977
>より進んだ数学の中には、多項式としては 0 ではないが、それを多項式関数と見た場合は 0 というようなものがある。

ありません
複素関数を考えるにしても、多項式、すなわち連結領域上の正則関数を考えるならば、一致の定理よりある部分で0なら全体で0です
多項式とは有限次元で打ち切りですから、収束半径は無限大、すなわち複素数全体で0となります

前スレ
>>979 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 01:11:11.10 ID:MxKVVcoK [2/4]
>>978
標数2の素体上で多項式関数 x^2+x を考えると、これは常に0関数となります。 

前スレ
>>980 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 01:13:16.71 ID:BoJlALsC [2/20]
>>979
殺す


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2018/10/22(月) 00:09:24.70ID:Q8jFn3QE
完全性定理がわからないんですね
111132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/22(月) 00:11:29.79ID:Lxr4xBdD
>>102
返信ありがとうございます。それはわかります
2018/10/22(月) 00:12:36.69ID:Lxr4xBdD
>>102
返信ありがとうございます。それはわかります。
2018/10/22(月) 00:26:15.33ID:UNTU4EtW
>>111
同じようにx(a+1)=ax+xだから、ax+x+a-1=(ax+x)+(a-1)=x(a+1)+(a-1)
2018/10/22(月) 01:41:11.97ID:Lxr4xBdD
わかりました!ご丁寧な説明ありがとうございました
2018/10/22(月) 06:24:07.69ID:gMpLCmH0
複素関数wwwwwwwwwwww
2018/10/22(月) 17:46:47.13ID:mcZCCFkv
summation 狽フ下にi=1とかk=0とかって書きますよねえ。
iとkの違いってなんですか?
2018/10/22(月) 17:48:34.17ID:1D3drBs+
複 素 関 数 w
2018/10/22(月) 17:55:00.24ID:I7zW03P6
完全性定理もわからないんですね
2018/10/22(月) 18:14:20.71ID:1D3drBs+
>>118
わかりますよ?
2018/10/22(月) 18:19:57.34ID:1D3drBs+
ふくそかんすう
121132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/22(月) 21:20:07.38ID:fuNSrUvz
>>116
初項が0か1かということを問題としていないのであれば好みの問題です
2018/10/22(月) 21:36:49.07ID:I7zW03P6
>>119
説明してください?
123116
垢版 |
2018/10/22(月) 22:03:26.50ID:mcZCCFkv
>>121
そうですか。教えてくださってどうも有難うございます。

総和(総加?)はΣであり、総乗はΠで表されますが、
総差または総減を表わす記号ってあるんでしょうかね?
2018/10/22(月) 23:22:07.71ID:EQjDzRUv
>>123
Σの前に - を付ければ理屈の上では総差。
しかし、そんな「総差」に意味があるのか?
記号は記号でしかないのだが・・・
2018/10/22(月) 23:27:54.34ID:lrmwGp1C
有界なコンパクトなものは基本的には交代和

自明な収束半径は1
126132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 00:00:04.55ID:P6by8UWi
そういや添え字は高校でははよくkを使うが大学からはiを使うことが多いな
あれなんでだろ?
2018/10/23(火) 00:56:00.07ID:ZsLPJPgb
j
128123
垢版 |
2018/10/23(火) 12:46:19.95ID:nSZSIIR6
>>124
教えてくださいって感謝します。
そこいらの本にはあまり載っていない有用なことを教わりました。
数学において、数列の総和を求める操作は有効だけど、
数列の総差を求める操作は無意味と考えられているんでしょうかね。
2018/10/23(火) 13:56:50.65ID:tcSq+Pcw
>>128
いや、「総差」が>>124での書いた意味のことだけなら、それは単に総和を求めて符合を換えただけなので
改めて記号を作る必要性は薄いなあ、というだけのこと。

それだけでなく、「差」というのは小学校の算数以来おなじみの、引く数と引かれる数があって初めて意味がある言葉なので
「総差」と書いたとき、>>124で書いた意味ではない何か別のことを考えていたのだとしたら
何から何を引いているのか、がはっきりしない。
数学の或る術語に対し、漢字(の熟語)上は反対語、逆語が作れるからといって、
その「反対語」「逆語」に自然に数学上の意味が生まれるわけではないからね。
2018/10/23(火) 16:31:48.05ID:1yc8je1U
ものすごく阿呆な質問をしますが、(a+b)(a-b)と(x+a)(x+b)の展開の公式の使い分けをお教え頂きたいです。 xとaの違いなど..
しょっちゅう間違えます。よろしくお願いします。
2018/10/23(火) 17:21:13.73ID:1yc8je1U
(ax+b)(cx+d)

(x+a)(x+b)はxに数字が付いとるか付いてないかで使い分けると言うことで合っていますでしょうか
御手数ですが此方も御教示お願いニします
2018/10/23(火) 17:21:14.08ID:1yc8je1U
(ax+b)(cx+d)

(x+a)(x+b)はxに数字が付いとるか付いてないかで使い分けると言うことで合っていますでしょうか
御手数ですが此方も御教示お願いニします
2018/10/23(火) 17:46:05.91ID:8syeyc78
>>130
使い分けなんてないんですね
全部同じ公式です

(a+b)(c+d)=ac+ad+bc+bd

これで全部ですね

でも同じ文字が含まれてる時は、簡単になる場合があります

(a+b)(a-b)=aa+a(-b)+ba+b(-b)=a^2-b^2
とかですね
真ん中の部分が打ち消しあって無くなってしまいましたね

同じ文字を含む場合というのは結構あるので、最終結果だけが公式としてあるんですね
2018/10/23(火) 18:10:39.08ID:1yc8je1U
>>133返信ありがとうございます
a.....etcとxはそれぞれ何を表しているのでしょうか? aは数字、xは文字と言うことでよろしいでしょうか?
2018/10/23(火) 18:30:01.94ID:8syeyc78
普通は、(a+b)(a-b)のaやbは文字で、(x+a)(x+b)のaやbは数字です

でも、本来は別に文字だろうが数字だろうがどっちでもいいんです

抽象論が難しいなら問題解くといいですよ
難しい理屈よりも解けばわかるということもあります
136132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 18:36:51.44ID:5CGYhsW+
全部数字だろ。。。
同じ文字の場所に同じ数字が入るってだけで。
2018/10/23(火) 18:38:37.79ID:8syeyc78
質問者はそういうことを聞いてるのではないですよ
2018/10/23(火) 18:48:39.48ID:1yc8je1U
ありがとうございました。色々解いてみます。
ご丁寧にありがとうございました
2018/10/23(火) 20:04:44.67ID:RchKnNWY
複☆素☆関☆数☆
2018/10/23(火) 20:06:43.08ID:pCOy/RUp
完全性定理がわからないんですね

ところであなたは物理板でかけ算は可換がどうのとしつこい人ですよね
141132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:19:44.99ID:CrxoB+Ql
大学数学に挫折したまぬけが高校数学で上から目線になれる場所ですね
だっさい生き方、どうせ何も知らない人には「大学で数学の研究をしてる」
とかいってんだろ?
てめーなんて一生かかっても何の成果も出せねーんだから働けよ
2018/10/23(火) 20:21:09.18ID:pCOy/RUp
↑完全性定理がわからない負け犬
2018/10/23(火) 20:33:17.48ID:RchKnNWY
物理板なんて見てもいませんがw
敵が多いんですね(笑)
2018/10/23(火) 20:34:32.74ID:RchKnNWY
ふつーに標数pの話かな?って想像つくよなあ
それを複素関数ってwwwwwwwwww
どんだけアホなのwwwwwwwwww
2018/10/23(火) 20:40:02.93ID:pCOy/RUp
完全性定理わからないんですね
146132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 20:42:05.29ID:CrxoB+Ql
お前は完全性定理の入門しか分からないだろうが
さっさと働け
2018/10/23(火) 20:51:22.78ID:pCOy/RUp
わからないんですね(笑)
2018/10/23(火) 21:00:11.31ID:RchKnNWY
一致の定理

wwwwwwwwwwwwwww
2018/10/23(火) 21:05:23.66ID:pCOy/RUp
わからないんですね(笑)
150132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:08:51.51ID:CrxoB+Ql
完全性定理って確か入門なら小学生でも理解できるレベルじゃなかったっけ?
2018/10/23(火) 21:11:47.67ID:pCOy/RUp
小学生でも理解できるなら説明できるはずですね

説明してみてください
152132人目の素数さん
垢版 |
2018/10/23(火) 21:17:03.95ID:CrxoB+Ql
何でも証明できるって思ってるところが頭固いな
完全性定理は哲学も絡んでくるから数学的とはいえない
2018/10/23(火) 21:17:36.08ID:RchKnNWY
前スレ
>>978 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 00:59:28.70 ID:BoJlALsC [1/20]
>>977
>より進んだ数学の中には、多項式としては 0 ではないが、それを多項式関数と見た場合は 0 というようなものがある。

ありません
複素関数を考えるにしても、多項式、すなわち連結領域上の正則関数を考えるならば、一致の定理よりある部分で0なら全体で0です
多項式とは有限次元で打ち切りですから、収束半径は無限大、すなわち複素数全体で0となります

前スレ
>>979 自分:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 01:11:11.10 ID:MxKVVcoK [2/4]
>>978
標数2の素体上で多項式関数 x^2+x を考えると、これは常に0関数となります。 

前スレ
>>980 返信:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2018/10/18(木) 01:13:16.71 ID:BoJlALsC [2/20]
>>979
殺す
2018/10/23(火) 21:18:32.51ID:RchKnNWY
ふくそすー☆
2018/10/23(火) 21:33:21.40ID:pCOy/RUp
>>152
私はそんなこと言ってませんね

はやく完全性定理の説明をしてくださいね
2018/10/23(火) 21:51:01.08ID:1yc8je1U
さっきは返信ありがとうございました。
もう一つ、試験に近いことをお聞きしたいのですが、使用する式の指定が無い問題で略した公式を使わずに、すべての問題を(a+b)(c+d)=ac+ad+bc+bd
の式を使った回答をすると不合格になるでしょうか(歴史の単語を平仮名で書くような感じで)
2018/10/23(火) 21:59:56.90ID:pCOy/RUp
ならないですね

でも、多分問題こなしていくうちにあなた自身が公式の使い分けできるようになると思いますよ

(x-y)(x+y)=xx+xy-yx-yy=x^2-y^2
とやるよりも、見ただけで、あ、あの公式だ、x^2-y^2、こうやるほうが絶対早くて簡単ですからね
2018/10/23(火) 22:46:55.22ID:ElTAaqzH
ていうか劣等感さんは数学科卒じゃないんでしょ?
じゃ同値類とかわからないんじゃないの?
完全性定理の証明とかに出てくるけど。
2018/10/23(火) 22:50:44.13ID:RchKnNWY
教養の線形代数と微分積分でいっぱいいっぱいのゴミw
2018/10/23(火) 22:58:38.41ID:pCOy/RUp
>>158
超実数の構成とかにも出て来ますね
2018/10/23(火) 22:59:14.17ID:pCOy/RUp
>>159
超準解析を用いて微分してください
2018/10/23(火) 23:04:37.65ID:pCOy/RUp
ウルトラフィルターとかもここの人たち知らなそうですね
2018/10/23(火) 23:14:43.16ID:pCOy/RUp
てか完全性定理の証明で同値類とか出て来ますかね
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