現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む46

2017/11/12(日) 08:29:00.64

“現代数学の系譜物理工学雑談古典ガロア理論も読む”

数学セミナー時枝記事は、過去スレ39 で終わりました。39は、別名「数学セミナー時枝記事の墓」と名付けます。

皆さまのご尽力で、伝統あるガロアすれは、過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。（勢い１位の時も多い（＾＾）

このスレは、現代数学のもとになった物理工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。
それで良ければ、どうぞ。
後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな～（＾＾

話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。
“時枝記事成立”を支持する立場からのカキコや質問は、基本はスルーします。それはコピペで流します。気が向いたら、忘れたころに取り上げます。

なお、
小学レベルとバカプロ固定
サイコパスのピエロ（不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets （Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（参考）http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
High level people
低脳幼稚園児のAAお絵かき
お断り！
小学生がいますので、18金よろしくね！（＾＾

High level people は自分達で勝手に立てたスレ28へどうぞ！sage進行推奨（＾＾；
旧スレが512KBオーバー（間近）で、新スレ立てる
（スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。）

2017/11/15(水) 19:30:50.71

>>179 つづき

＜参考＞
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%94%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
ロピタルの定理
(抜粋)
発見
本定理はスイスの数学者、ヨハン・ベルヌーイによって発見されたものであるとされている[1] (ロピタルの定理論争を参照)。
本定理の名称としては、欧州で最初の微分学書である l'Analyse des Infiniment Petits pour l'Intelligence des Lignes Courbes (1,696年, 直訳: 曲線の理解のための無限小の解析) を出版し[2]、その中で本定理を広く世に知らしめた17世紀のフランスの数学者、ギヨーム・ド・ロピタルの名を冠してロピタルの定理と呼ばれることが通例である。
ベルヌーイとロピタルとの間には契約があってロピタルは命名権のためにいくらかの対価を与えたということである。ロピタルの死後にベルヌーイが自分こそが定理の発見者であると暴露した[3]。
(引用終り)

http://examist.jp/mathematics/limit/lhopital/
極限の最強裏技：ロピタルの定理 | 受験の月
(抜粋)
裏技として最も有名で人気が高いのがみんな大好きロピタルの定理である。多くの参考書・問題集でも発展扱いで取り上げられており、その圧倒的な便利さは他の裏技の比ではない。
(引用終り)

https://studyplus.jp/419
ロピタルの定理とは？記述試験では使えない？入試で使える実践解説 2017/05/17
(抜粋)
数学3において、不定形となってしまう極限を簡単に求められる裏ワザの様な定理です。

しかし、便利である反面ロピタルの定理が使えるためには幾つかの満たさなければいけない条件があります。
しかも、「記述問題で何も断らずに使うと大幅な減点をされてしまう」という話もあります。
(引用終り)

https://mathtrain.jp/lhopital
ロピタルの定理の条件と例題 | 高校数学の美しい物語 2016/06/12

以上

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 19:42:29.78

>>174
＞要は、1/q^v でvの臨界指数で類別する。それはおれも考えていた
無理するな

＞数学的にはどこか臨界指数があるだろう
微分可能な点が出てくるところを臨界といってるなら、2を超えた瞬間

ところで貴様は英語が読めないみたいだから教えてやるが
任意のｎで、微分不可能な無理数は存在する

さらにいえば、1/q^nを1/e^(-q)に置き換えても
リュービル数では微分不可能https://kbeanland.files.wordpress.com/2010/01/beanlandrobstevensonmonthly.pdf

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 19:55:59.80

>>172
＞スレ主の略証はいつもマチガッテル
だね、大の勉強嫌いが正しい略証など書けるはずもなく

>>176
＞スレ主の略証はいつもマチガッテル
＞↓
＞スレ主はいつもは証明を書かない
スレ主は国語もダメだね
略証の話をしてるんだよ？”証明”なんて一言も書いてないでしょ？
スレ主はco-tailやら決定番号∞やらで何度も略証を書いた（尽く間違っていたが）

そんな国語力じゃ折角指摘をもらっても無駄になるだけ
もっと国語を勉強しなさい、数学はその後

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 19:58:40.15

>>174
＞>>83 ＆ >>146のヒントがなければ、無理だが、これだけヒントがあれば、あとは何とかなるよ（＾＾
εδも理解せずにどこからその自信が出て来るのか謎

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 20:02:05.88

>>175
完全に間違い
証明できたと思って細部を詰めたら致命的な間違いだったなんてケースは山ほどある

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 20:06:14.56

>>175
＞おれみたいな素人がいうことでもないが
お前が素人？何の冗談？
お前はサルだよ、だって人間の言葉が通じないじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 20:09:42.88

　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　て　　る
　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　い　　で
　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　 .い　長
　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　：
　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　 .：
　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　：
　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 20:32:18.56

>>183
＞どこからその自信が出て来るのか

無知と怠惰と劣等感の反動からだろうな

2017/11/15(水) 21:25:18.86

>>181
ピエロ、ご苦労（＾＾

君は、なかなか、検索能力があるね（＾＾

小学生なのに、えらいね～！（＾＾

2017/11/15(水) 21:25:59.28

ああ、その他の落ちこぼれ素人衆も、ご苦労さん！（＾＾

2017/11/15(水) 21:39:17.06

>>185
「ぷふ」さんとの会話も
さると人とだった気がする今日このごろ（＾＾
どっちが人でどっちがさるか、見る人が見れば分るだろう（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/15(水) 21:45:39.10

>>190
自分にさん付けするなよキモい

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 01:39:24.16

>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～　～～～

昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルには２ちゃんのような形で板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのは２～３年前の９月か１０月頃です。

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 01:47:41.14

>>190
> >>185
> 「ぷふ」さんとの会話も
> さると人とだった気がする今日このごろ（＾＾
> どっちが人でどっちがさるか、見る人が見れば分るだろう（＾＾

さすがに　ぷ君　が『人』とは明言できなかろう。
発言に責任をもつスレ主らしい態度であるｗ
見る人が見れば小学生でも分かるからなｗ

2017/11/16(木) 06:20:05.56

＜過去スレ引用＞
現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/41-43
41 名前：確率論の専門家[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 06:21:17.51 ID:IhvGJ1uR [2/4]
時枝記事で証明しているのは
P(s^i_{D^i}=s'^i_{D^i})>=99/100
です

確率変数は実はs^iのiだけです
それが分かるのはこの箇所です
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。」

もちろんs^1～s^100の中身はどんな実数でも構いません
しかし、確率計算においては、 s^1～s^100は変化させていません
やってることは、どのs^iを選ぶかだけ
つまり変化するのはiだけです

「箱をみな閉じる.」
つまり、箱の中身は変えられない、ということですよ

その上で、計算した確率が99/100です
つまり箱の中身が何であれ、確率変数ではないということです

時枝記事では、例えば
P(X^100_{D^100}=X'^100_{D^100})>=99/100
のような強い主張は不必要です
無限列（もしくはその各項）を確率変数とする必要はありません

つづく

2017/11/16(木) 06:21:17.04

>>194 つづき
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/42-43
42 返信：確率論の専門家[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 06:51:57.71 ID:IhvGJ1uR [3/4]
>>26の519の質問の答えが
>>41で述べた以下の文章
「確率計算においては、 s^1～s^100は変化させていません」

>>31の531の発言
「2個の自然数が与えられたとして確率を計算している」
は>>41の以下の文章
「さて1～100のいずれかをランダムに選ぶ。（中略）
　D >= d(s^k) を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100，　」
で述べられた数列の決定番号に基づく計算を指していると考えられる

>>32の535
「非可測であることに目をつぶって計算することの意味を感じないな」
だが、確率変数がＸではなくｉであることを理解したならば
「非可測性とは無関係の計算だが、確率論的に十分意味がある」
と述べるのが正しい

何度でも言わせていただくがＸを確率変数として考える必要はない

43 返信：確率論の専門家[sage] 投稿日：2017/10/26(木) 07:04:12.30 ID:IhvGJ1uR [4/4]
>>32の538だが、時枝記事による予測の成功は
数列の各項の独立性とは無関係である
(非可測性や独立性にとらわれると時枝記事を理解できない
　そもそもXが確率変数ではないからだ）

>>34の564
「時枝氏の方法は「確率は計算できない」が今の確率論の答えだと思う．」
は時枝氏の方法を誤解したが故の誤りだといわざるを得ない

Ｘを確率変数とした計算でない、というだけであって
iを確率変数とすれば、確率論により初等的に計算できる

44 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2017/10/26(木) 20:07:41.66 ID:FlCy9rPW [3/5]
その初等算数さえ理解できないサルがいるらしい
(引用終り)

2017/11/16(木) 06:25:00.47

>>193

上記>>194-195は、あなたの発言でしたかね？（＾＾

44のID:FlCy9rPW以外は。44のID:FlCy9rPWは、小学生のピエロだと思うが・・

これ、小学生は賛同してくれても、大学数学科上級生は、賛同しないように思うよ（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 09:56:09.55

>>194
開けてない箱の中身が確率変数なんですよ
誰かがそれを決めていようが今井が関係ナシ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 09:58:04.49

ああこれ引用だったか
や

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 11:36:46.04

>>192
ご苦労さん（＾＾
下記引用は、検索ヒットしたは昨日の投稿だ

これに追記して、マルチポストしたんだね
まあ、おれ（スレ主）が文系かどうか、ピエロは分かっているだろうよ（＾＾

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1510272805/l50
【犬茶放棄】加藤茶の嫁229【パクリ・嘘付きお手の物】
(抜粋)
159可愛い奥様2017/11/15(水) 02:20:24.87ID:OOeHeBvO0
>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
(引用終わり)

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 11:57:32.61

>>179 追記

下記のピエロ紹介の論文（>>171）は、結構大学１年～２年の教育素材として、面白いと思う（＾＾

有理数の稠密性と無理数の関係
”DIOPHANTINE APPROXIMATION”
関数の連続・不連続
微分可能と不可能と
それに、関数ｙ＝1/x^ｖの指数ｖによる属性の変化

さまざまな数学の要素が融合して
実に面白い素材だし

数学史の一コマにも使えるかな？（＾＾

http://www.unirioja.es/cu/jvarona/downloads/Differentiability-DA-Roth.pdf
DIFFERENTIABILITY OF A PATHOLOGICAL FUNCTION,
DIOPHANTINE APPROXIMATION,
AND A REFORMULATION
OF THE THUE-SIEGEL-ROTH THEOREM
JUAN LUIS VARONA
This paper has been published in Gazette of the Australian Mathematical Society, Vol-
ume 36, Number 5, November 2009, pp. 353{361.
Received 29 February 2008; accepted for publication 6 October 2009.

http://www.unirioja.es/cu/jvarona/
Juan L. Varona Dept. of Mathematics and Computation University of La Rioja

https://en.wikipedia.org/wiki/University_of_La_Rioja
University of La Rioja
(抜粋)
Type Public
Established 1992
Students 7,600
Address Avda. de la Paz, 93 26006, Logrono., Logrono, Spain
Website http://www.unirioja.es

The University of La Rioja (UR) is a public institution of higher education based in Logrono, La Rioja, Spain.
Inaugurated during 1992-1993 from various existing schools and colleges, it currently teaches Grades 19 adapted to the European Higher Education,
and a varied program of masters, summer courses and courses of Spanish language and culture for foreigners.
(引用終わり)

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 12:46:04.02

>>197
こいつは　ぷ　

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 13:26:41.61

論争当事者同士だと、あれだけの発言で、だれか発言者が分かるのかね？（＾＾

というか、上記>>194-195の発言当事者だと、自分以外のだれかと選択肢が狭まるが

私の立場だと、発言当事者も可能性としてはありうるからな～（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 13:53:40.78

>>200 補足
http://www.unirioja.es/cu/jvarona/downloads/Differentiability-DA-Roth.pdf
DIFFERENTIABILITY OF A PATHOLOGICAL FUNCTION,
DIOPHANTINE APPROXIMATION,
AND A REFORMULATION
OF THE THUE-SIEGEL-ROTH THEOREM 2009
抜粋引用
In the opinion of this author, fν is a very
interesting function, and it is worthwhile to continue analyzing its behaviour.
In this way, we find examples of functions whose properties about con-
tinuity and dierentiability are pathological at the same time. For every
ν > 0, the function fν is continuous at the irrationals and discontinuous
at the rationals. And, when ν > 2 (that is the most interesting case), we
prove that fν is dierentiable in a set Dν

It is astonishing that, dierentiability being a local concept, fν is dieren-
tiable almost everywhere in spite of the fact that it is not continuous at any
rational number.
We finish the paper by showing a reformulation of the Thue-Siegel-Roth
theorem in terms of the dierentiability of fν for ν > 2 (see Theorem 3
and the final Remark). It seems really surprising that a theorem about dio-
phantine approximation is equivalent to another theorem about the dier-
entiablity of a real function: a nice new connection between number theory
and analysis! As far as I know, this characterization of the Thue-Siegel-Roth
theorem has not been previously observed.

Remark 1. The pathological behavior of functions is a useful source of
examples that help to understand the rigorous definitions of the basic con-
cepts in mathematical analysis. In this respect, it is interesting to note that,
here, we have shown a kind of pathological behaviour that is dierent from
that of the more commonly studied: the existence of continuous nowhere
dierentiable real functions, whose most typical example is the Weierstrass
function

4. The theorem of Thue-Siegel-Roth revisited

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 14:32:12.79

>>201
むふ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 17:15:31.23

>>204
やっぱり、「ぷふ」さんか。お元気そうでなによりです（＾＾

で、上記>>194-195の発言当事者も判明した(>>202)ってことだな（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 19:41:57.60

長谷川櫂とかいう化け物オカマババアが
また読売新聞の「四季｝に恥知らずな記事を載せてやがるぞ。
この熊本県下の片田舎部落出身者めは、同性愛者のくせして異性愛者のふりをし
相手を欺して異性＝女性と結婚しておきながら、その後も秘かにハッテンバへ忍び通っていたという。
今でも東海大学の体育会系学生たちの部室に潜入しては、ケツ割れサポーターだの使用済みの下着だのを
盗み取ったり、藤沢近くのゲイ・ビーチに接近を試みては、男性たちの裸体を盗撮しているという評判だ。
この長谷川チョンに就いて詳しくは、「長谷川櫂　オカマ」または「長谷川隆喜」で検索を！
ちなみに長谷川櫂は、ときどきセーラー服を着て女装するのが趣味だとか。
チョンなので　選挙権も無し　長谷川櫂

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 20:02:38.56

>>201
俺も　ぷ　だと思う

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 20:47:08.82

引用元の文献を明らかにするのは良いことだが、ちゃんと理解してんだよね？
正しく内容を理解した上で、適切な文献を出してるのか、読み手をビビらせるために何となく使えそうなのを根拠無しに引っ張ってきて来てるだけなのか、正直分からん。

あと、こう書かれている文献があるので正しいと、主張するのは稚拙過ぎない。咀嚼して自分の言葉で表現しないと、自称数学愛好家の域を中々越えられない。もっとも、それで食っていけるヤツもいるが、な。

2017/11/16(木) 21:39:14.71

１．まず、はっきりさせておかなければならないことは、ここにはプロ数学者はいないということ！（＾＾
２．ならば、ここらの連中のカキコは、基本は無価値！
　　というか、もし正しいことがあるなら、それと同じことは必ずどこか論文なりテキスト（教科書）にある
　（こんな素人板で、学問的に価値あることが、初出になるわけないだろうよ（＾＾）
３．ならば、その論文なりテキスト（教科書）を読む方が、正解だろう
　　視認性（読みやすさ）もあるし、自分がなにかに纏めを書くにしても、引用元が５CHではお笑いだ（＾＾
４．だから、この板で数学的に価値ある内容は、出典の明示された引用が主
　　典型が、>>181 ＆ >>171 だ
　　地の文は無価値
　　引用提示されたPDFのみが数学的価値あり！だ（＾＾
５．これが、おれの主義だよ

2017/11/16(木) 21:43:25.16

追記

ぐだぐだと、自分が引用文献の適否の判断ができない言い訳を書いているとしか思えないな

つーか、おれの書いている地の文は、全部無視するのが正解だろうよ（＾＾

それでも（地の文を無視しても）、意味があるように書いているつもりだが（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 21:49:59.76

と、εδがわからないアホが申しております

2017/11/16(木) 21:55:59.24

追記の追記

>>171 の http://www.unirioja.es/cu/jvarona/downloads/Differentiability-DA-Roth.pdf
これ、A4 原稿で９ページで、当然数学記号が駆使されている

上付き添え字、下付き添え字
分数は、上下２段分け・・等々が駆使されている

これを、この５CHバカ板のアスキー限定で展開されて
しかも、素人の証明で校正されていないミスだらけの論証を、なんで苦労して読まなきゃいかんのよ？（＾＾

最初から、ここに証明がありますとPDFを示せよと！（＾＾

2017/11/16(木) 21:56:39.80

ピエロかな？
今日は、作文が少ないね（＾＾

2017/11/16(木) 22:01:01.32

まあ、おれは、PDFと同時に、PDFやhtml から、文字化け覚悟で、要点をこの板にコピペしているよ
その理由は、あとからの検索が容易になるからだ

肝心なキーワードが、アップされると
URLだけなどに較べて、後の検索がぐっと楽になるからね（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 22:39:58.13

ナルホド。
書き込みした文章自体にあまり意味はもたせてない（
含蓄ある内容を期待されても困る）。引用した文献の
内容の正当性も担保しない。全ては読み手の受け取り
方に依存する。読み手の受け取り方が書き込み主の意
図に沿ってくれれば、和やかな感じに話しが進む。が
、今みたいに意図に沿ってないと、中身の無い不毛な
罵り合いがどんどんエスカレートする。
そうやって、数人の常連による罵倒とテキトーな引用
文献のチラつかせがグルグル回って、このスレは成長
しているのか？

逆を言うと、誰でも納得してしまいそうな数学的な論理を持ってくることは、スレの成長的にはNGってことだな。

2017/11/16(木) 23:05:05.85

その認識は間違いだ
おれの関連URL、PDFと
他の人の関連URL、PDFと

それで、このスレは成長してい、財産になっている
数人の常連による罵倒（それは、落ちこぼれ素人衆と呼んでいる人たちだが）
まあ、時枝だけは、お付き合い（＾＾

時枝以外は適当にあしらうのだが
時枝は因縁があってね～（＾＾
しかし、時間が経てば経つほど、正しい方が有利になる。そのうち決着するだろうよ（＾＾

2017/11/16(木) 23:12:59.16

同値類に時間依存性はない
100年前にしたデデキントやネター先生の同値類分類と

現在21世紀の同値類とは、対象と定義が決まれば、一意だろう
100年後の22世紀でも変わらない

それが理解できず質問してくるから、晒している
レトリックだろ？　数学的に時間依存性のない行為を、事前にやっておきますと書かなけりゃ、数学パズルになりはしない・・

一貫校なら
中学生でも分ることだろう

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/16(木) 23:25:56.06

> 逆を言うと、誰でも納得してしまいそうな数学的な論理を持ってくることは、スレの成長的にはNGってことだな。

スレ主は論理を解さない
論理的ならばとっくの昔に話は終わっている
そもそも時枝記事に証明が書かれているのでそれで終わりである

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 00:48:09.69

自分が理解できないものは間違いである
　　　　　　　　　　　　　　　スレ主

2017/11/17(金) 07:01:02.43

>>218 訂正

スレ主は論理を解さない
　↓
スレ主はごまかし論理を見逃さない

論理的ならばとっくの昔に話は終わっている
　↓
非論理的な落ちこぼれ素人衆が相手で、話がなかなか終わらない

そもそも時枝記事に証明が書かれているのでそれで終わりである
　↓
そもそも時枝記事が書かれた数学セミナー誌は、レフェリーのいる学術誌ではないので、
書かれた証明が正しいかどうかは、落ちこぼれ素人衆に分るわけがない（＾＾

2017/11/17(金) 07:01:45.43

>>219
自分が理解できない数学パズルの殆どのものは間違いであると思え
　　　　　　　　　　　　　　　スレ主

注）
数学パズルには大きく分けて二通りある
１．数学パズルの問題が出され、答えが与えられていないもの：答えを出すところがパズル
２．普通には解けない数学パズルの問題が出され、解法が与えられているがパラドキシカルなもの：逆説を解明するところがパズル

時枝は後者だ

2017/11/17(金) 07:18:14.65

>>216 補足
>数人の常連による罵倒（それは、落ちこぼれ素人衆と呼んでいる人たちだが）

一人サイコパスがいる。これは罵倒ではなく、事実だ
かれは、２回明白なウソをついた

一つは、「Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている彼の著書でも紹介されている」（引用１）というウソ。彼は、典拠を示せない
一つは、「XOR’S HAMMERのHere’s a puzzle」が、Taylor氏の”A Study of Generalized Hat Problems ”にあるというウソ（引用２）

サイコパスは、自分のウソに自分が騙されるようだ（＾＾
これでは、厳密な論理が求められる数学には向かない性格だろう（＾＾

（参考）http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日（>>1）

（引用１）
スレ45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/149
149 返信：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/10/29(日) 18:49:09.25 ID:BhVhj2R/ [11/12]
>>136
>世間一般の数学界には、時枝の記事の解法は、
>まっとうな数学としては認められていない
>実際、数学の投稿論文にもなっていないし、
>テキストでも扱う例なしだ

↑真っ赤な嘘だな
Sergiu Hartの論文は論文誌に掲載されている
彼の著書でも紹介されている
(引用終り)

（引用２）
スレ45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/582
582 返信：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 06:08:45.65 ID:bFycbFFu [1/5]
>>577
>これまっとうな教科書（テキスト）になってますか？

既出　おまえバカなの？

The Mathematics of Coordinated Inference: A Study of Generalized Hat Problems (Developments in Mathematics) 2013 edition
by Hardin, Christopher S., Taylor, Alan D. (2013) Hardcover
Springer Verlag

https://pdfs.semanticscholar.org/8514/a9f8b30546ea81739b9409132673276713d3.pdf
(引用終り)

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 07:24:31.57

>>221
＞自分が理解できない数学パズルの殆どのものは間違いであると思え
つまり時枝記事を理解できないと、どこら辺が？

2017/11/17(金) 08:33:22.72

>>223
逆に聞くが
時枝は、”ふしぎな戦略”>>22と書いている

どこが不思議なのだろうか？
その不思議さを、時枝と共有できているかい？

時枝の前半の証明通り
「なんの不思議も無い」と思っているのだろ？（＾＾

2017/11/17(金) 08:37:01.65

>>222 補足の補足

この二つのウソとも、単純な話だ
当然、証拠を出せと言われる

前者は、「これです」と出典を示せば良い
後者は、「ここです」と該当箇所を示せば良い

どちらもそれが出来ないとは、常人からは信じられない（すぐばれる）ウソということ
これから導かれる結論は、常習ウソつきのサイコパス性格ということ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 11:41:33.01

ほい
https://newswitch.jp/p/11002?from=np
量子コンピューター時代が幕開けへ、20量子ビット商用マシンを年内クラウド提供 2017年11月11日付日刊工業新聞電子版
米IBM、50量子ビット機の試作にも成功
(抜粋)
米IBMは10日、20量子ビット（キュービット）のプロセッサーを持つ商用量子コンピューター「IBM Q」システムについて、年末までにクラウド経由で顧客にサービス提供を開始すると発表した。
同時に20量子ビットのアーキテクチャーを拡張し、50量子ビットの次世代IBM Qシステムの試作機の製作と稼働に成功したことも明らかにした。量子コンピューティング時代の幕開けが少しずつ近づいてきているようだ。

「IBM Qエクスペリエンス」には、世界中から6万のユーザーがアカウントを登録。そこには1500校以上の大学、300の高校、300の民間企業が含まれる。
これまでに量子コンピューターの機能が170万回使用され、量子コンピューティングの教育などに役立てられているほか、IBM以外で35本以上の研究論文につながっているという。
(引用終わり)

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 11:57:09.25

>>224
> 逆に聞くが

逆に聞かずにまず答えろw
どこが分からないの？

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 12:03:37.17

時枝が「パズルと書き忘れたのか？」それとも、「パズルに嵌められたのか？」どちらか

2017/11/17(金) 12:06:32.36

ありゃ
コテハンとトリップが抜けた（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 13:30:50.41

>>228
> 時枝が「パズルと書き忘れたのか？」それとも、「パズルに嵌められたのか？」どちらか

こいつ見苦しい

2017/11/17(金) 13:43:41.63

>>223

良いからさ
（私の>>56より）
”えーと、時枝の前に、まず、>>471-472の”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”（>>540）をやろう！”
だったろ？

で
（あなたの>>74より）
”明らかにx0∈[0, 1]を一様分布で選ぶとする　元　問　題　と　は　異　な　る　のである。”
　＆
”fもx0も事前に与えられて（固定されて）いるのでf(x0)は確定している。
ぷ君に知らされていないだけで、f(x0)は確定しているのである。
f(x0)はRの元のどれか、1か2かπか別のどれか、とにかくある１つのRの元である。
fもx0も確率変数でない以上、f(x0)は確率変数ではない。
もしこの簡単な理屈が分からなければ　分かりません　と言え。”
(引用終わり)

だと
こんな屁理屈、まっとうな数学と言えるのかね？

”XOR’S HAMMERの任意関数の数当て解法”のパズル（>>52-53）は、１列で決定番号も使わない単純なパズルだよ
だが、ここでも同じハマり方をしているのか？

”固定”とか、”確定”とか、”確率変数ではない”とか（＾＾
その論法なら、時枝もハマりで、「当たってなんの不思議もない」となるわな（＾＾

（プロ数学者は、それだれも認めていないが（＾＾
　そもそも、そんなに恣意的に、勝手に、「”固定”とか、”確定”とか、”確率変数ではない”とか」やれるなら、何でもかんでも簡単に証明できるだろうさ（＾＾）

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 20:02:40.65

>>231
自爆乙w

2017/11/17(金) 20:32:53.93

>>231 補足

１．（>>217に書いた）「同値類に時間依存性はない」って話も、理解できていなかったんだろうな（＾＾
２．>>48にあるように、関数f ～ g の同値類で、有限個の値のみ異なる同値類分類をすることを考える。

３．”in step 3, Bob reveals {(x0, f(x0)) ｜ x0 ≠ x }, you know what equivalence class f is in, because you know its values at all but one point. ”
　　一つのやり方は、事前に全ての関数を類別して、代表を決めておくこと。これ、正攻法でパズルも同じ記載だ。
　　このやり方の問題点は、必要なのは、一つの関数fの同値類にすぎないのに、無駄な多数の同値類分類をすることだ。
　　もう一つのやり方は、事後的に”Bob reveals”の後に、問題の関数fの同値類のみを扱うこと。
　　こうすれば、無駄な作業はない。

４．さて、同値類分類の目的は、>>48にあるように、
　　”Let g be the representative of that equivalence class that you picked ahead of time. Now, in step 4, guess that f(x) is equal to g(x).”
　　とするための代表gを得ること。
　　しかも、代表gはなんでも可で、特別の制約なし。
　　さすれば、究極の手抜きは、”Bob reveals”の後に、ｆを得て、ｆの有限個の数値を適当に異なるようにして、チョコチョコとｇを作る。
　　（関数ｆの同値類分類を完成させる必要さえない！！）
　　このｇを、さも事前に全ての関数の同値類を分類し、全ての代表を選んでおいた顔をして、「これが代表だよ、Bob！」と、ｇを出せば、Bobがびっくりするという仕掛けだ（＾＾

５．いかにも、正攻法でやれば、大変な作業をして関数の数当てをしているように見えるが、
　　その実、数学的には、”Bob reveals”の後に、ちょこちょことｆをいじって、代表ｇを作るに等価！（＾＾
６．これが、>>48の”The strategy”の数学的パズルの種明かし。
　　まあ、大学１年の同値類をようやく学んだころの初心者が、こんな目くらましのようなトリックに引っかかり易いのだろうと思う、今日この頃（＾＾

以上

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 21:54:29.42

>>224
＞どこが不思議なのだろうか？
当てられるはずが無いという直観に反する結論が導かれるところ

さあ、答えたぞ？今度はお前の番だ、どこが理解できないのか言いなさい

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 22:54:30.80

>>231
> その論法なら、時枝もハマりで、「当たってなんの不思議もない」となるわな（＾＾

何言ってるのか分からん
お前、箱の中身が確率変数じゃなくても数当てはできないって言ってたじゃん。

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 23:03:41.30

＞お前、箱の中身が確率変数じゃなくても数当てはできないって言ってたじゃん。
ちゃっかり当てられる側に移ろうとしてるｗ　油断も隙も無いｗ

2017/11/17(金) 23:04:45.74

>>234
時枝は、当てられないということがはっきりしたので、もう分らないところはないよ（＾＾
それは、>>12-14の通りだ（＾＾

2017/11/17(金) 23:06:33.33

>>235
おまえの相手は、「ぷふ」さんだろ？

”（ぷ君以外は黙っていてくださいね）”（>>74より）

2017/11/17(金) 23:08:47.20

>>235-236
国語が意味不明だな（＾＾

2017/11/17(金) 23:12:13.67

>>233 補足の補足

その実、数学的には、”Bob reveals”の後に、ちょこちょことｆをいじって、代表ｇを作るに等価！（＾＾

これを、数学理論による数当てと思う人は少ないだろうな（＾＾

”Bob reveals”の情報をそのまま使っているのだからね（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 23:31:55.90

>>233
> 　　その実、数学的には、”Bob reveals”の後に、ちょこちょことｆをいじって、代表ｇを作るに等価！（＾＾
> ６．これが、>>48の”The strategy”の数学的パズルの種明かし。

これが種明かしだってよ笑笑

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/17(金) 23:34:14.99

>>237
＞時枝は、当てられないということがはっきりしたので、もう分らないところはないよ（＾＾
少し利口になったのかと心配したよ、だが安心した、サルが突然人間になるなんてあり得ないもんなｗ

2017/11/18(土) 07:11:05.12

>>231 補足

下記、確率論I, 確率論概論I 原隆九州大学より、キーワード”固定”の箇所抜粋
まあ、確かに、確率論で、キーワード”固定”を使っておりますが（＾＾

それ、きちんと数学的な効果を検証しながら、ステップを踏んで、使っている
貴方のように、むやみやたらと、自分勝手に、ご都合よく、”固定”を使って、「先生、証明できました！」というのは、如何なものか？（＾＾

それは、数学ではなく、似非数学では？

http://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~hara/lectures/02/pr-grad-all.pdf
確率論I, 確率論概論I 原隆九州大学
(抜粋)
P20

註2.3.2 概収束と確率収束の定義が少しわかりにくいかも知れないので，補足しておく．

概収束の場合，確率空間の元ω を一つ固定し，この固定したω 毎に極限lim n→∞ Xn(ω) を考えて，
これがX(ω) に等しいか否かを問題にしている（等しくない確率がゼロ，つまり，等しくないよう
なω が無視できるほど少ないなら良い）．

一方，確率収束の場合は，各n 毎に|Xn(ω)?X(ω)| > ε である確率を問題にしている．
つまり， |Xn(ω) ? X(ω)| > ε となるようなω は, n 毎に異なっても，とにかくその確率がゼロに行
けば良い．
(引用終り)

2017/11/18(土) 07:50:29.79

>>242
その発言で「猿の惑星」（下記）を思い出したよ（＾＾

ところで、下記スレ33の発言No233は、あなたでしょ
”ID:PqWMwFYK君”は、数学科の人らしかった。が、あなたの”固定”暴論に、「話にならん」と逃げ出したと私は見ていますよ～（＾＾

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%BF%E3%81%AE%E6%83%91%E6%98%9F%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA 猿の惑星シリーズ
(抜粋)物語では、進化した猿が支配する惑星が登場し、人間は知能のない動物として猿に狩られ奴隷とされる。(引用終り)

スレ33 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1495860664/223
(抜粋)
223 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 19:00:53.06 ID:q2oArHoC [12/14]
おいID:PqWMwFYK君。俺のことを

>>200
> 頭のおかしい人

呼ばわりしたID:PqWMwFYK君。

俺の言うことが理解できたのか？
無礼な君に懇切丁寧に例(>>215)まで出してやったんだ。
「おかげさまで理解しました」ぐらいの返答があってもいいだろう？
あるいはまだ理解できないなら正直に言いなさい。
俺はお前のことを「有限確率空間すら分からない頭のおかしい人」と呼んだりはしない。

お前の無礼な発言については一言詫びがあっても良さそうなものだ。
俺は無礼な人間とは話したくもない（>>189）という気持ちをじっと抑え込んで
懇切丁寧にお前に付き合ってやったのだからな。
(引用終り)

2017/11/18(土) 08:03:39.79

>>240-241 補足の補足の補足

”Bob reveals”の情報は、いずれにせよ使わざるを得ない

１．（>>233の）正攻法で、事前に全ての関数を類別して、代表を決めておく場合
　　”Bob reveals”の情報は、同値類を特定するために必須
　　つまり、同値類を特定するために必須の情報として、Bobの関数ｆについてほとんど全ての情報を必要とする

２．一方、（>>233の）手抜き法の場合でも、上記と同じだけの情報を必要とする（＾＾

これが、>>48の”The strategy”の数学的パズルの種明かし（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 08:29:23.07

>>220 訂正
誤　スレ主はごまかし論理を見逃さない
正　スレ主は自分が理解できないとごまかし論理だと発狂する

誤　非論理的な落ちこぼれ素人衆が相手で、話がなかなか終わらない
正　自分が間違ってるという結論では、話を絶対終わらせたくない

誤　そもそも書かれた証明が正しいかどうかは、落ちこぼれ素人衆に分るわけがない（＾＾
正　そもそも俺様が理解できない証明を、他人が理解できるなんて決して認めたくない（T_T)

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 08:37:21.08

>>67
>fを選ぶ（関数空間の中から）
>x0を選ぶ（選び方はどうでもいいよ）
>x≠x0以外のf(x)を開示（この時点でf(x0)のみが確率変数）

ハイ間違いｗ
fもx0も決めてしまったなら、f(x0)も決まってしまう

確率を求めるというなら、ｆかx0かのいずれかを確率変数とせねばならない
ぷふっちの、「x=0と固定してよい」は明らかにf（正確には全てのxについてのf(x)）
が確率変数だとするもの

一方、XOR’S HAMMERのHere’s a puzzleにおける確率計算は、
ｆを固定した上で、xを確率変数とするもの

もとの関数ｆと同値類の代表元ｆ’が有限個の点でしか異ならない時点で
ｘを選んでｆ（ｘ）＝ｆ’（ｘ）とならない場合は確率０
ただそれだけのこと　わからんヤツは数学を理解できない馬鹿

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 09:13:22.40

>>220
>x≠x0以外のf(x)を開示した時点で他のf(x)は確率変数でなくなる

この世で生きてるのはボクちゃんだけ、とか思ってる独我論者かいｗ

無数の人がそれぞれ勝手にxを選んだとしよう
で、その中でnot(f(x)=f'(x))となるハズレxを引く人はまずいない
ってことだよ

自分が何回もやるんならそりゃ同じfは使えないから変えるしかない
そういうことに無意識なのが馬鹿

2017/11/18(土) 10:08:09.96

>>58
哀れな素人さん、どうも。スレ主です。

>1/2＋1/4＋1/8＋……は１にはならない。

ここに戻るが

輓近代数学の展望(下記)
の後ろの解説（P492）で、飯高茂先生が、下記解説を書いているのを見つけたよ（＾＾

無限小数で
「1.0000・・・＝0.9999・・・
　は定義なのである」と書かれている（＾＾

「さて、0.9999・・・はいつまでも１でない、と悩む人は多い。」
ともある

「それは数学的には正しいことではあるが、啓蒙書としてはやや不親切に過ぎよう。
　読者がもし納得したいと思ったら、微積分の冒頭にある本格的な実数論を勉強する必要がある。」
とも

なので、1/2＋1/4＋1/8＋……は、２進数展開で、0.1111・・・だから、これ上記で言えば「これは、いつまでも１でない」ということ
２進数展開で、0.1111・・・は、定義しないと、「１にはならない」ということだろうね（＾＾

https://www.amazon.co.jp/dp/4480092544
輓近代数学の展望 (ちくま学芸文庫) 文庫 ? 2009/12/9 秋月康夫 (著)

2017/11/18(土) 10:59:44.19

>>247-248
これはこれは、粘着 High level peopleさん、いつも粘着ご苦労さまです（＾＾
「非論理的な落ちこぼれ素人衆が相手で、話がなかなか終わらない」が、正解じゃないですか～（>>246）（＾＾

爆笑暴論珍説「素人固定論」か
一つずついきましょうか

１．（>>47より）https://xorshammer.com/2008/08/23/set-theory-and-weather-prediction/
　SET THEORY AND WEATHER PREDICTION XOR’S HAMMER Some things in mathematical logic that I find interesting WRITTEN BY MKOCONNOR Blog at WordPress.com. AUGUST 23, 2008
　(抜粋)
　Here’s a puzzle:
　1)Bob thinks of some function f：Ｒ → Ｒ (it’s arbitrary: it doesn’t have to be continuous or anything).
　2)You pick an x ∈ Ｒ.
　(引用終り)
　だった

２．ところが、（>>48より）In Step 2, choose x with uniform probability from [ 0,1 ]. となって、”uniform probability”なる条件が、さりげなく入ってきた

３．”uniform probability”なる条件が、このパズルのキーワードの一つだ！

４．”uniform probability”をどう解釈するか？　一つの解釈として、過去スレで、下記を書いた。
　要は、x0を１回のみ試行するなら、”uniform probability”ではない！
　だから、[ 0,1 ]を全部”均等”に実施するのだ！と（もし、別の解釈が可能なら仰ってください）

つづく

2017/11/18(土) 11:00:29.34

>>250 つづき

　＜引用＞
　スレ45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1508931882/819
　(抜粋)
　”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
　x=0のときに、Bobのf(x)が分って、同値類が分って、代表f'(x)が決まる。あとを続ければ、Δf ＝ f(x)－f'(x) は、”定義の通り” [ 0,1 ]では有限個しか不一致がないんだ

　それだけのこと。つまり、x=0のときに、代表f'(x)が決まるから、あとはどこで有限個が外れるか、その時点で全て分るわけさ！！（＾＾
　これだと、関数の数当てとしては、完全にトリビアで、数学的に無価値だろ？（＾＾
　(引用終り)
　注：x=0を、あるx0∈[ 0,1 ] としてもよい。

５．これだと、「素人固定論」は不要ですよ。

６．あなたがハマルのは無理ないです。多くの人がハマってますから。（＾＾

以上

2017/11/18(土) 11:05:06.55

>>251 補足

（>>248より）
>自分が何回もやるんならそりゃ同じfは使えないから変えるしかない

これは、上記 >>251
「　”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”だから、 Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける」ですよ（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 11:42:16.13

>>248
ぷ
すでにxは選んでるんですけど
そしてf(x)=g(x)である確率は１なのですよ
ぷふ

2017/11/18(土) 11:47:27.94

>>253
「ぷふ」さん、どうも。スレ主です。
ご健在でなによりです。（＾＾

「非論理的な落ちこぼれ素人衆が相手で、話がなかなか終わらない」（>>220）ですが（＾＾
気長にお付き合いをよろしくお願いします。ｍ（＿＿）ｍ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 12:08:59.45

＞”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”
をどんな誤訳すれば
＞Gameを、[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
になるの？

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 13:35:51.30

>>253
おまえ逃げ回ってる　ぷ君　じゃん

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 13:38:28.56

再度言いますが、ぷ君の回答>>94は不正解です。
断固不正解。理由はまだ分からないようでw

>>95
> >>94
> > 全く意味がないことばかり書くのね
> > 別にx0が毎回変わってもいいよ
> > f(x0)以外が開示されているということが重要
> > x0が毎回変わろうが変わるまいがf(x0)＝g(x0)になる確率は0
>
> 予想どおりの回答をありがとう。不正解ですｗ
> なんで不正解か分かりますか？
>
> >>74, >>78
> > ［確認問題］
> > 前スレのぷ君の『x＝0戦略』を考える。
> > 全事象Ω＝{0}、P(0)＝1という自明な確率空間を取ることが出来る。
> > すなわちこの問題ではxは確率変数とみなせる。
> > fもgも任意であり、事前に与えられているとする。
> > このときf(0）＝g(0)となる確率は？

2017/11/18(土) 13:53:08.39

>>255
訳じゃなく、数学的解釈だよ

”choose x in Step 2 with uniform probability from [ 0,1 ]”

もし、一回の試行なら、”uniform probability”にならないこと、分りますか？（＾＾

2017/11/18(土) 13:57:49.76

>>256-257

はいはい、High level peopleさん、頑張ってね（＾＾
一時は、”成りすまし”とか、そちらに救いを求めていたようですね～。残念でしたね～！（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:13:33.24

自分に見えない数字はみな確率変数であるというのが　ぷ君　の持論である
ちなみにぷ君は前スレで
>>>505
>> 無限帽子は何を確立事象と見るかよく考えないと騙されちゃうよ
>
>>>832
>> 確率自称が分かってない

と確立もとい確率事象の見分けに自信がお有りのようだったw
にも関わらず>>95はぷ君には意味が分からないらしい

もっと簡単で誰にでもわかる問題を出そう
スレ主も答えていいぞ笑　
ぷ君を援護してやれ

---
目の前に封筒があり、中には6以下の自然数xが書かれたカードが入っている
ぷ君に封筒の中身は見えない
--

さて、ぷ君に質問だ

問1
この自然数xは確率変数か？

確率変数であるというなら証明せよ。
すなわち、xがどのような標本空間と測度で選ばれるのかを一切の仮定なしに示せ
（示せるものなら笑）

問2
ぷ君は箱の中身xが1であると睨んだ
ぷ君お得意のx＝1戦略である
この予想が正しい確率を一切の仮定なしに求めよ
（求められるものなら笑）

問3
ぷ君はサイコロを振ることにした
出目と封筒の中身が一致する確率を求めよ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:21:48.20

>>258
話にならないほどアホですね

2017/11/18(土) 14:26:45.33

>>261
で、あなたの数学的解釈は、如何か？

回答次第では（回答不能ないし、バカ回答で）、「スレ主＞＞＞ID:SxRpMzILが、決定！！」だな（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:42:17.28

>>250
”uniform probability”だから、確率変数はxだとわかるんですがね

ついでにいうと、私の書き込みが、
あるときはピエロ、またあるときはHigh level people
と判定されますが・・・
結論からいえば、同じIPから書いてるので、
IP情報が見られる人なら違う判断になることはない筈
です

つまりあなたは管理人の権限を有しないと判断されます

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:44:17.52

>>261
＞で、あなたの数学的解釈は、如何か？
読んだままですよ
＞[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで、続ける
などと書かれてもいないことを勝手に付け加えることなく読んだままです。
このような平易な文章には解釈もクソもありません。

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:44:30.19

>すでにxは選んでるんですけど

選ぶのはｘでしょ？だからｘが確率変数ですよ

>そしてf(x)=g(x)である確率は１なのですよ

xについての一様測度に基づいた確率で１、ということですよ

数学科の学生なら即座にわかります
うそだと思うなら数学科の学生に聞いてごらんなさい
１０人いれば９人はそう答えます
あとの１人？　まあ中には落ちこぼれもいますからね

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:45:12.33

訂正　✖>>261　〇>>262

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 14:52:34.81

>>258
＞もし、一回の試行なら、”uniform probability”にならないこと、分りますか？（＾＾

君、何が問題か分かってないだろ？

まず
「[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで」
とかいう実数の順序に従った試行条件は必要ない
（そもそも実行不可能だが）

さらに単に[ 0,1 ]から点を選ぶというだけでは
”uniform probability”でない選び方もできる
選び方の指定として”uniform probability”と述べている

大学三年で確率論を学んだ人なら
一様確率分布は知っていて当然なんだがね

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:05:16.08

XOR’S HAMMERでも箱入り無数目でも
関数ｆ：[0,1]→Rや、数列s:N→Rは
確率変数ではない
（確率変数だと思い込むと間違う）

XOR’S HAMMERでは、選んだ点x∈[0,1]が確率変数だし
箱入り無数目では、選んだ列の番号ｉ∈{1,･･･,100}が確率変数となる

後者についてはHigh Level Person氏が初めから主張していた
（おそらく一人と思われるので”Person”とした）
ピエロ氏はsを確率変数としても正当化できると主張していたが
その場合積分の順序交換に関する新公理を導入せざるを得ない
ことに気づいてこの主張を放棄したようだ

今回、ｆを確率変数とした場合の正当化に
いかほど強力な新公理が必要となるのか不明だが
そもそもXOR’S HAMMER氏の主張とは異なるので
考慮する必要はない
（数学的興味から考えるのは随意であるが、素人には無理
　ちなみに確率論の問題ではなく集合論の問題）

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:09:55.71

箱入り無数目も、別にわざわざ１００列にわけずに
列の勝手な箱を選ぶという形でもよかった筈だが
そうしなかったのは、可算無限集合上の測度では
有限加法性しか保証できないので、一般的でない
と考えたのだろう
　　

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:13:43.70

＞もし、一回の試行なら、”uniform probability”にならないこと、分りますか？（＾＾
どんな脳をしてたらこんな言葉が出て来るのやら

2017/11/18(土) 15:14:46.13

>>264
話にならないほどアホですね

せめて、>>267-268程度は書かないと・・・、

「スレ主＞＞＞ID:SxRpMzILが、決定！！」だな（＾＾

2017/11/18(土) 15:16:37.34

>>263

>つまりあなたは管理人の権限を有しないと判断されます

いまさら、なにを（＾＾

５ＣＨ（元２ＣＨ）素人だね（＾＾

2017/11/18(土) 15:25:04.94

>>267

>とかいう実数の順序に従った試行条件は必要ない

必要ないが、順序を乱す必然性もない

>（そもそも実行不可能だが）

可能だ。x_tとして、添え字tを、0→1に変化させるべし！（＾＾

>選び方の指定として”uniform probability”と述べている

だから、それを数学的に表現したらどうなるんだ（どういう定義だ）と、聞いているのだよ！（＾＾
その定義と、「[ 0,1 ]の0から初めて1に達するまで」（積分（ここの議論は過去スレにあるが））とは等価だろ？

2017/11/18(土) 15:25:45.57

>>268-269

そこらの独り言は、「ぷふ」さんが優先権ありだな（＾＾

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:32:34.06

>>271
「読んだまま」がアホ？　つまり「勝手な付け加え」をすべきだと？
あなたの独善的言動の源泉を垣間見た気がしますｗ

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:35:19.34

>>273
＞可能だ。
じゃあ最初に０を選んで、その次に選ぶ実数の値を答えて下さい

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 15:40:16.33

>>273
＞だから、それを数学的に表現したらどうなるんだ（どういう定義だ）と、聞いているのだよ！（＾＾
uniform probability が数学的に定義されていないとでも？

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 16:10:01.59

>>267　ID:ZcXWWwZM
>（そもそも(実数の順序に従った試行は)実行不可能だが）

>>273　ID:EemFP5PJ
>可能だ。x_tとして、添え字tを、0→1に変化させるべし！（＾＾

>>276　ID:SxRpMzIL
>じゃあ最初に０を選んで、その次に選ぶ実数の値を答えて下さい

そりゃそう突っ込むよなｗ

実数の順序は全順序だけど整列順序じゃないから
自然数みたいに０の次は１、とはいかない

"連続的試行"なんて確率論では正当化できませんよ
実数集合上の測度は"連続的試行"の正当化ではありません

**１３２人目の素数さん** · 2017/11/18(土) 16:14:41.38

>>273
＞だから、それ(uniform probability)を数学的に表現したらどうなるんだ
＞（どういう定義だ）と、聞いているのだよ！（＾＾

ここに書いてあるけどｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E7%B6%9A%E4%B8%80%E6%A7%98%E5%88%86%E5%B8%83

[0,1]の場合、密度関数は[0,1]での定数関数１ね（[0,1]以外では0）

ほんと語れば語るほど基本的な知識が欠如してるのがバレてくね
工学部の確率論って一体何教えてんの？

現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む46

現代数学の系譜工学物理雑談古典ガロア理論も読む46