現代鍼灸/中医学/経絡治療/長野式/良導絡/チクチク療法

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/27(水) 12:10:01.52

一番効果があるのはどれですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 08:55:36.73

>34

ほんとの悪ってどんなんだ？
悪意のない悪は結構厄介だぞ。自分が正しいことしていると思っているからな。
俺もそうかもしれないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 12:20:27.48

鍼灸師はやっぱささやかな仕事だし、そりゃミスもあれけど、そんな悪意でやってるかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 14:01:04.99

悪意を持たずに結果として社会や患者に害を与えていたら、すごく問題なんだよ。
飛躍した論理にはなるが、悪意のある北朝鮮人民ってそうはいないよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/20(火) 14:51:03.21

経絡治療やってる流派は色々あるけど大々的にやってるのは東洋はり医学会かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/21(水) 08:24:07.83

なんかの漫画であったけど、「自分が悪だと気づいていない最もドス黒い悪」というセリフが頭をよぎるのは俺だけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 09:40:01.84

以前医道の日本の鍼灸業態に関するアンケートで経絡治療は全体の20％位と思っていたので東洋はり医学会
のホームページを見てみたら会員数って1000人位なんだな国内700人鍼灸師11万人を思えば少ないと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 14:28:39.48

治療学会のほうが会員数は多いかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/22(木) 15:09:35.45

連投悪いが、いろいろ全部足すと２０パーセントかな。
折衷派が多いと思うしさ。
純粋に古典派ってそう多くないと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 09:07:17.77

折衷派は45％現代医学は20％だそうだから65％は現代医学をベースに鍼を打っているんだな。
要するに物療鍼灸、東洋医学なんちゃっって鍼灸がほとんどということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/23(金) 09:24:17.10

裏を返すと明確な効果が確認できないから、共通の見解や認識を持つことが難しいということなんだよな。
共通の認識があるとしたら、流派の開祖になってその利を得ること。
老害を追放して若手中心になっても基本構造は変わらないんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/14(土) 16:56:12.59

>>28
経絡治療の治療院に1年勤めその後もセミナーに出て20年ですが
途中で長野式を基礎とマスターで1年間やってみたもののさっぱりワケが分らず結局挫折。
長野式の根幹は標治法ではないですよ。だから厄介だったとも言えます。
単に病名に対していくつかの特効穴を処置としているのかと思ったけど
病気の本質をとらえるのができないと治療は難しい。
鍼灸の主流が経絡治療というのもやっと頷けた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/08(火) 07:55:45.10

>>46
長野式って自然治癒力を阻害している要因を取り除く治療と言うことになっている。
阻害要因を5つに分けているんだけどそれぞれの要因の間には関係性は特にはなさそうだ。
個別に調べて個別に処置をして結果的に自然治癒力を賦活するので経絡治療で言う標治にあたるのではないかな。

長野式の良いところは全体をマスターしなくても各処置法を単独で持ちうることができるところかな、特に気の
概念をきにしなくてもいいし現代医学ベースの治療にも組み込みやすい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/08(金) 15:49:31.41

鍼灸免許取って結構経つんだけど、そろそろ開業しようと思っててね。
小屋があるから、家賃も掛からないし、ディスポ鍼、ディスポ鍼皿、お灸でやるから滅菌器も要らないし。
あとは、治療ベッドと周り囲うカ－テンとカ－テンレ－ル欲しいんだけど、安く売ってる所あるかな？
中古で良いんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 10:19:30.13

経絡治療の先生で臨床上必要であろうと思われる徒手検査などを一切やらない人がいてびっくりしたことがあったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 12:25:19.92

徒手検査とかも、一回病院に行って貰ってやって貰った方が正確なんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/06/09(土) 12:41:05.95

>>49
鍼灸師なのに臨床上必要であろうと思われる脈診や腹診などを一切やらない人がいてびっくりした

と同じでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/07(金) 11:29:02.39

>>46
長野式はかなりマスターすれば効くんだろうけど自分には難解すぎた。
患者の病気の全体像やバッグランドを読めるまでやらないと無理。
結局4年間長野式に浮気してやってみたが経絡治療に戻った。
はい、ヘタレです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 08:27:45.51

長野式が難解なんじゃなくて意識的にか無意識的かは知らないが、だめならいつでも経絡治療
に戻れば良いという取り組み方に問題があったのではないかな。

臨床で予め2の手を用意していると1の手の効果は半減するのと似ている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 12:03:45.61

>>53
いかにも大衆ウケしそうな物言いだけと
現実、経絡治療が長野式に移行してもそのまま残る人は少ない
自分も併用という形で取り入れているけど分かりにくいとは思っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/10(月) 14:17:32.47

分かり難いかどうかは人それぞれ、長野式はマスターできなくても各処置法を単独で用いることができる
ので、現代ベースにしろ古典ベースにしろ他の治療に組み込みやすい利点がある。

実際、長野式をメインにはしていないが、いくつかの処置法は使うという人は多いのではないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/09/22(土) 12:19:48.10

貶し合いはやめて、鍼灸についてもっと建設的に話をしよう。

９月２４日月曜日・秋分の日の振替休日に、NHKで夜七時半から十時まで特別番組　「東洋医学　ホントのチカラ」をやるってよ。
漢方・鍼灸・ヨガだそうだから、あんま・接骨・整体は取り上げられなかったみたいだけどね。
http://www4.nhk.or.jp/P5063/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/03(土) 11:51:38.99

あははははは！
自然の生薬、大麻が現代医学に勝利しました！
世界中で大麻が解禁されています！ヒャッハー！

来ました来ました！
メキシコの最高裁で、嗜好用大麻の禁止は違憲との判決が下されました！
実質の大麻全面解禁です！
おめでとうございます！
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018110200511&;g=int

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/25(火) 18:43:32.42

本治法は六十九難
標治法は長野式処置
これで大体の症状に対応できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:05:13.18

柔整は終わったね　自業自得
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/20(水) 18:54:58.27

北辰会ってどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/02/25(月) 20:39:48.91

>>60
インチキ（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/04(月) 22:10:33.56

中国鍼って深刺しですが事故の確率はやはり高いでしょうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/12(火) 22:30:17.80

中医学式の弁証論治が本当に効果があるのか甚だ疑問である。
日本式の触って反応がある部位に刺鍼する方式の方が効果があるのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 08:53:01.05

>>63
中医学だろうが日本式？だろうがツボを定位で取ろうが反応で取ろうが
要は施術者次第じゃね。

治療システムや方式に優越はないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/16(土) 20:08:25.40

つまり刺す場所ではなく刺し方の方が重要だということですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/17(日) 08:28:11.05

>>65
刺し方と言っても刺すという行為の巧みさより、行為に伴う意識下の確信度の方が重要な。

だから鍼は刺すと言わないで打つと言うんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 14:47:45.54

>>63
日本鍼灸って大元の中医学の弁証論治を蔑ろにしてるのが多いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 20:49:23.62

むしろ中医学の大元が日本鍼灸なのだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/27(水) 23:48:06.87

>>68
言っている意味がわからない
つまり今の文革後の中医学は日本漢方から出てきた物で文革以前中国医学とは別の物、それは鍼灸も同じと言ってんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 19:31:48.16

中医学の頭鍼パルスで使ってる機械、あれは元々は日本の良導絡で使ってた電気交流の機械を中医学がマネして、それがまた日本に逆輸入したんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 20:58:15.55

そもそも日本鍼灸の認識が違うと思う。長野式やら良導絡やらが流行る前は中医学と似たようなもんだとおもってる。戦後鍼灸を残す活動をした大先生方は証立てして治療やってたんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 21:14:28.91

清から民国初期にかけてほぼ壊滅した中国鍼灸の復興に、日本鍼灸が果たした功績は計り知れないと言う事か。

現代中医鍼灸学の形成に与えた日本の貢献
http://square.umin.ac.jp/mayanagi/paper01/MoChiAcu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/28(木) 23:53:46.98

いや復興に貢献と日本が大元は別だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 08:48:51.78

そもそも中医学も日本鍼灸も大元は中国古典医学な。

ところで、なにを以て日本鍼灸って言ってるんだろうか？

今日本で行われているのは現代医学と古典医学の折衷派が最も多い。
しかも、考え方も治療法もバラバラ。

それぞれが何とか式とか何とか流、何とか療法などを名乗っている状況で
とても、日本鍼灸は○○などと言える状態ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/29(金) 13:54:57.36

日本の鍼灸ってそんな惨状なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 09:47:31.22

惨状と言うと痛ましい感じだが、それぞれの方法が世界標準の中医学に効果で
劣っているかと言えばそうでもない。
ただ日本鍼灸は標準化されていないので平均で語るしかないが、バラバラ過ぎ
てそれに意味があるかどうかは疑問だな。

日本の鍼は伝統として感覚的なので優秀な個人が一派を作りやすい。

最近は山元式新頭鍼(YNSA)が逆輸入の形で流行りだす感じがするな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:45:20.41

>>76
ＹＮＳＡか。山元先生が神経ブロック注射からヒントを掴んで得た方法やな。
そこでも日本鍼灸の大きな発明である管鍼法が使われてるな。
中国針の撚鍼法は鍼管を使わず直接皮膚に入れる方法、とにかく痛いのが難点。
浅野周先生の北京堂式頭鍼療法の真似事のような治療法をやってるとこが大阪市内の
“野江の仕置場”跡すぐ近くにある、それこそ処刑上、軟禁大虐殺、中国人らしく不衛生、かつ
言ったもん勝ちの国民性、口八丁手八丁舌先三寸、かつ構造設備基準
https://www.city.osaka.lg.jp/kenko/page/0000056976.html まったく守ってないやろ、
安倍晋三のインバウンド政策は外国人には御人好しすぎちゃうか
https://nikkan-spa.jp/1246002?display=b
https://www.ootapaper.com/entry/2018/04/30/231107
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4162/
とにかく日本の薬剤師免許を持ってるかどうかも不明で、鍼灸院と同じフロアで漢方薬販売中？
さらに許せないのは簡単に“完治”って言葉を使う口八丁手八丁舌先三寸。

「完治とは病気やケガが完全になおること」。一時的に症状がなくなってもそれは完治ではありません！

全ての疾患の原因は、きちんと把握してるのか？もし原因をすべて把握しきれてないのに
問題となる原因を完全に取り除き、完全に治ったという意味の「完治」という言葉を使われること
には、とても違和感があります。おそらく先生は、回数券が高額すぎる割に効果が全くないから
患者さんが来なくなっちゃったのを「完治した」という意味で使われているのだと思いますが、
簡単に完治という表現は藁をもすがる思いで来ている患者さんに誤解を招きかねないと思います。
あくまで鍼灸治療や漢方治療は補助的なものであり、その治療がすべてではありません。

睡眠の質を高めたり、日々の運動など患者さんのセロトニンを上げるような日々の心構えを
きちんと教えるだとか絶対に必要と考えます。 https://youtu.be/TyJZUrZCykM

とにかく子供を長時間拘束して、下手くそな針を刺して泣きわめかせてうるさいうるさい。
何がいけないかってえと、在日の第三国人（中国・朝鮮人）がよくやる街宣右翼活動ね、害宣。
https://youtu.be/YmLrmsIby8c
ひと言ふた言多い。
よくある鍼の紹介
「針って痛いイメージありますよね」
「みなさん怖いってイメージありませんか？」
「全然そんなことありません」
こういう宣伝がとても多いけど早くアホだと気づいたほうがいい。
返って「おまえが単にそう思うだけで、そこを払拭したいだけだろ」
な部分のサブリミナル効果でしかない。
むしろ「ひょっとして、誰よりおまえがそう思ってるだろ」でしかない。
資格上、一定の説明責任は存在するんやけど、なんでも説明バカで余計な説明が患者さんに
要らぬストレスを与え逆効果。要らん説明が患者さんを不安にさせて
「こいつの刺す鍼は痛い」と想わせ
過度に緊張させる。
いちいち要らんことを尋ねるなよ下手くその呆けシナチクは強制送還！

>>78につづく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 13:52:34.85

>>77のつづき

あと、打鍼法も元々は鍼の柄を小槌で叩いて１〜２分ほど刺入する方法だったけど、
刺痛（切皮痛）が激しいため、刺入しない鍼（提鍼）を使うことが多くなった。

そこで江戸幕府五代将軍の徳川綱吉の検校だった杉山和一が作り出した刺鍼法である管鍼法が
鍼を世間に普及させ、鍼管の刺激によって切皮痛を激減できるため日本では主流となった。
つまり太径の鍼管が先に皮膚に触れることにより侵害刺激が加わると、
侵害受容器（Aδ侵害受容器とC侵害受容器）が興奮し、活動電位が伝導路を上行する。
その過程で細い鍼の切皮痛は軽減される。これはすごい発明やん、ノーベル賞ものやで、まさしく。
杉山和一は、昨日に亡くなってることが判明した第60代横綱の北尾光司と同じ三重県津市出身。
安くて美味しいウナギの蒲焼き特産地で、ウナギはビタミンＡが豊富で目に良いんやけど
盲目だった杉山和一は管鍼法を開発したことから五代将軍徳川綱吉から
「何か欲しいものないか？」と尋ねられ、「一つでも良いから目が欲しい」と答えて
墨田区の本所一ツ目を拝領できた。

今、鍼灸師が機能訓練指導員になった理由は、今までの機能訓練指導員が何ら効果を出せず慰安に終わってること、
それで日本の認知症患者は世界で断トツに多くて、少しでも鍼灸師に改善を期待してる。
そのキーワードは、transcranial Direct Current Stimulation 略して「tDCS」。以下参照
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/kampo/1541224556/765

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 16:17:35.54

こんな板にすらネトウヨ涌くのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/03/30(土) 21:33:25.22

>>77
日本は創価公明党に毒されてるうちは駄目だがや、どぇりゃあタワケｗ
https://youtu.be/1MwSMbRRMu4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/02(火) 19:03:40.89

>>80
シナ最大の都市、上海
https://i.imgur.com/LWKxCYA.jpg
https://i.imgur.com/aUaqVuG.jpg

ロンドン以下の雑魚都市
https://i.imgur.com/dKyzq9D.jpg

周辺は田んぼだらけ
https://i.imgur.com/8mQWvgA.jpg
https://i.imgur.com/AWQ577N.jpg
https://i.imgur.com/mA2BEP5.jpg

先進的中国ゴーストタウン
https://i.imgur.com/xzIHeGO.jpg
https://i.imgur.com/893hCs3.jpg
https://i.imgur.com/gIYBRiu.jpg
https://i.imgur.com/seLgViO.jpg
https://i.imgur.com/t37xPvh.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/07/25(木) 15:27:57.85

東洋はり医学界と経絡治療学会の違いってのはなんなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/08/07(日) 19:31:43.20

日本の神経科医、精神科医は東洋医学ベースの鍼灸を用いた経絡治療中心にするべき

経絡治療では改善しない重度の症状のみ神経科医、精神科医へ紹介制で掛かれる制度にするべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/16(金) 20:17:06.83

TEST

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/09/30(土) 06:01:02.50

肩にハエいるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2025/04/29(火) 04:26:12.13

霊感商法のワールドメイト　元会員ら　被害救済ネットを結成

宗教団体ワールドメイトによる被害が深刻として設立。

ワールドメイトはオウム真理教と同時期に旗揚げした団体で主催は深見東州(半田晴久）氏。
会員が「六千五百万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しでも知られています。

元会員は「悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」などと語りました。
しんぶん赤旗　2002年8月27日号512
https://posfie.com/@k34673/p/93pI54K