オフィスチェア総合スレ 01脚目

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-mfjK) · 2024/01/12(金) 00:36:38.44

!extend:checked:vvvvv:1000:512
・スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい

現在荒らしのため、スレで話せるのは、オフィスチェア（法人向けの椅子）のみです。

禁止の話題
・イグザ（EXA）・ラグザ（LXA）とそのPRO、COFO（Pro、Premium）
・オフィスチェアの定義

前スレ　オフィスチェアについて語るスレ★19（ワッチョイ有）
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1691549593/

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**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8706-9MeM) · 2024/05/02(木) 23:58:45.49

>>630
どこで買ったの？どこか代理店通してる？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 67a6-y8PE) · 2024/05/03(金) 12:25:54.05

>>634
楽天の正規代理店
最初は購入店に問い合わせて、写真と動画を公式サポートにメールで送るように言われて送ったらメーカーから基準値内だと回答
納得できないならなら購入者負担で返品キット買って送り返せば商品の状態に応じて返金するってさ
その後もう１回購入店に問い合わせたけどメーカーと同意見だからこれ以上は回答しないと切られた

きしみ音で調べて出てきたブログでも交換してもらえたけどあくまで販売店の保証によるものでsteelcas社の保証の対象にはならないって書いてあったし
納得できないけど我慢できないから返品して別の会社の椅子買うことにするよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf7b-4yme) · 2024/05/03(金) 13:59:06.56

そういう時大塚家具とか大手の家具屋なら何とかしてくれるんだけどね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 870b-7Du0) · 2024/05/03(金) 14:00:14.61

Amazonだと送料着払いで返品できるのにね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bfc7-4yme) · 2024/05/03(金) 14:46:13.38

Amazon発送なら返品自由だもんね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-9MeM) · 2024/05/03(金) 20:43:52.93

>>635
なるほどな…そういうハズレ引くリスク考えて代理店も選ばないといけないわけか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ facd-0+0w) · 2024/05/05(日) 13:38:20.67

内容が本当なら
名前出してもいいんじゃない？
炎上して、初めて動く会社って多いしね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a15-RDYW) · 2024/05/05(日) 16:40:14.94

嘘なら名誉棄損になるけどな
動画もだせないここの住人にそんな度胸はない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6680-uJDT) · 2024/05/06(月) 00:40:16.14

嘘をつくメリットあるか…？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8b18-T7LG) · 2024/05/06(月) 16:43:03.05

嘘ついてなんの意味があるんだよ
調べたらすぐ見つかる楽天の代理店で怒りの低評価レビューもしてるから信じられないなら見てこいよ
詳細に書き込んでるからメーカーの人とかがここ見てたら余裕で特定されるし返金の査定にも響くかもしれないけど、あまりにもむかついたから書き込んだんだわ
返品キット届いてないからまだ送れてないけど返金されたらどれだけ減額されたかも報告するつもりだよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 66b9-QwiI) · 2024/05/06(月) 20:01:44.47

>>643
レビュー見たよ
直販の悪い部分が出たな
往々にして直販は欠陥を認めないことが多い
大口顧客の代理店には弱いが個人に対しては強気
代理店の存在意義はそこにあるんだよな

2024/05/07(火) 01:39:14.55

平均体格なら俺もいろんな先進的な椅子を楽しめたんだろうな
くやしい、いいなー

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0f54-uJDT) · 2024/05/07(火) 12:57:12.80

>>643
レビューみたけど、「このような異音」ってのがなんのことかわからなかった
他の代理店でなくて直販から買ったのはなんかメリットあった？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-W3Fu) · 2024/05/07(火) 14:04:09.13

代理店は当たりハズレあるしなあ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-W3Fu) · 2024/05/07(火) 14:42:28.31

板いつのまにか落ち着いたな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-T7LG) · 2024/05/07(火) 15:56:51.12

実際にメーカーとかに送った音が鳴ってる動画をレビューに添付してあった。最初は見れたと思うけどなぜか今は削除されてる。
単純にポイント込で最安値だったから。直販の方が信頼できると思ってたしね。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-T7LG) · 2024/05/07(火) 15:57:25.84

安価し忘れたけど>>646宛です。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8fac-tgqR) · 2024/05/07(火) 16:23:55.28

新しい椅子買ったもんだから舞い上がって椅子の上でダンスとかして壊したんだろ
ふと我に返って現実を受け入れられずに最初から壊れてたってことにしようとしたんだろうが世の中甘くない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd5-yTYw) · 2024/05/07(火) 16:36:19.97

Amazonで買うのが安心。
やはりギコギコ音が気に入らなくて返品した椅子は分解時にシリンダーを金属ハンマーでボッコボコに叩いたけど返金してくれたｗ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a626-nes2) · 2024/05/07(火) 18:03:18.34

俺も去年のBFセールにアマでシクラボのTITAN買ったけど腰と背中がやばくなってなんじゃこりゃと思ったら背もたれがすげーズレてて
不良品返品っての初めてだったけど写真とか何も要求されずに淡々と手続きが終わった
分解する時にキズついたけど何も言われず満額返金（ギフトPでだけど）だった
正直あれが不良じゃなくて腰とか背中の問題がなければいい椅子のポテンシャルはあったんだけどな
直接交換ができずに同じ商品が必要なら返金後また買ってねみたいな流れだったから
また不良だったら嫌だし実は不良とか関係なく背中合わないのかも、と思ったら避けざるを得なかった

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-uJDT) · 2024/05/07(火) 18:32:49.91

>>649
削除されるくらいだからよほど都合が悪いのか、あるいは649の言いがかりなのか…
でも649を信じるとすればスチールケースの直販の対応はひどいな
大手だからそのくらいの交換はしてくれそうなものだけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-T7LG) · 2024/05/07(火) 19:31:01.49

>>654
「Steelcase 製ワーキングチェア「Gesture（ジェスチャー）」をオススメできない理由」ってブログ記事を書いてる人がいるけど、そこに載ってる動画に似た音だよ
動画ほどひどくはなかったけどあっちは2ヶ月はこっちは2週間だから今後悪化することを考えると返品するしかなかった。
ブログ記事にも書いてあるけどあれくらいの音が鳴っててもsteelcaseの保証対象にはならないらしいよ。
その人は販売店の保証で2回も交換してもらえてたけどね。
メーカーも大事だけど販売店選びも大事だね。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-uJDT) · 2024/05/07(火) 20:29:52.12

>>655
見てみたらよくわかりました
ブログの人の販売店は保証手厚いね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bed7-GK0Y) · 2024/05/07(火) 23:11:39.47

>>655
ザッとしかブログ見てないけど音からしても構造上の問題なんだろね
ちょっと自分も無理なきしみ音だわ

でも10年売ってる製品だろ？普通信用して買っちゃうよな
だっていくらでもこういった不具合直す期間がある
ただ資源高騰で部材のコストダウンしたせいで発生した可能性もあるから難しいなあ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 663f-QwiI) · 2024/05/08(水) 00:16:47.57

8月に公式でgestureを買って9ヶ月だけど今のところ異音は一切無いよ
常にリクライニングでユラユラしてるんだけどね
立ち上がる時もアームレストに体重掛けてるけどヤワな感じは無いよ
個体差がかなりあるのかな？
俺もあの軋み音なら我慢出来ないし公式なら安心と思ったけど
あれが基準内と言い張るのは酷いな
ちょっと高くても大塚家具とかワーカホリックで買った方がよかったかも

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-uJDT) · 2024/05/09(木) 00:26:20.82

同じような報告、海外にもありそうだけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-2p88) · 2024/05/13(月) 12:10:01.73

うん

2024/05/13(月) 17:41:29.37

>>658
基準内、というなら基準値がいくつで、その椅子の測定値がいくつなので、っていう数値がほしい
車にしてみたら、車検から返ってきて異音してるのに基準値ですって言い張られても絶対納得できないからな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 03c2-aaFR) · 2024/05/14(火) 16:30:03.54

2018年製の中古リープv2買ったけど最初すげえｷﾞｲｷﾞｨ鳴ってた
油差しまくって治まったけど6年落ちでこのざまだと新品で買う気にはならんな
パーツが触れる動作させるとカコカコ鳴ったりするような音は依然あるから全体的に静音設計されてなさそう
アメさんの大味設計出てんなって感じ
頑丈さは感じるんだけどな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-mzvd) · 2024/05/14(火) 18:45:52.70

https://youtu.be/W0eAe5P1wZU?si=Hl1ObO-Dd_ifsit9

Gestureの軋み音を修復する動画
中古販売店みたいだが分解から油差しまで丁寧に説明してくれてる
あちらでは軋み音程度は故障じゃなく自分で直す範囲という認識なのかも

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5b-IY2O) · 2024/05/16(木) 11:25:12.09

まあ通販専用パチモノ椅子なら当たり前なんだけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 733c-LD6m) · 2024/05/17(金) 00:24:21.71

去年買った新品のリープチェア、リクライニングでは軋み音はまだ出ないけど、
座面の前の方に重心かけるとキィキィ鳴る様になったから、
動画を参考に注油しようと座面外したら、至る所に異音対策か干渉対策かわからんクッションテープ的なものが貼ってあって、
リープチェアの歴史を感じたわー

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-YREO) · 2024/05/17(金) 02:26:15.58

>>665
逆に考えると異音が鳴りだしたらクッションテープを貼れば対策になるんだな
勉強なる

貼ってあるのはどんな感じのテープ？
表面が滑りにくい、逆に滑りやすい、表面は重要じゃなくてクッション性があったとか
教えてもらえるとうれしい

2024/05/19(日) 14:44:30.01

Hermann mirrorのSpringセールは今日までか？

2024/05/19(日) 14:47:26.51

途中送信してしまった
全製品20%offだそうな
先月からやってたみたいだけど、ここでは誰も触れてないね

2024/05/19(日) 14:49:20.87

とは言えスチールケースの話のあとだと、必ずしも公式が安心というわけではなさそうなんだよねぇ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bb93-lB5S) · 2024/05/19(日) 18:12:17.82

そりゃあ、メーカーから見れば事務機器販売店がメインだからね。
大量に発注するから仕入れも安いし融通も利く。
個人向け販売なんてついでにやっているだけだと思った方が良い。

個人向け商材ならネットで安く買える世の中だけれど、産業機器とか業務用製品はそんなことは無い。
勤め人なら会社から販売店に話を繋いでもらった方が安く買えるんだし。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-eiWp) · 2024/05/22(水) 17:06:28.62

アメリカ行って個人が行くオフィス用品店的なとこ行ってきたけど、いろいろ座って首を傾げながら選んでたよ
アメリカはでかいとはいえ、オフィスチェアを使うような層が集まってるところにはこういう試座できるところがあるんだな

ちなみに10種類くらいオフィスチェアがあるなかで1種類だけゲーミング型、他は座面クッション背面メッシュだった

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0eb2-Db7z) · 2024/05/22(水) 17:13:33.07

いいね
おれもアメリカに試座しにいこ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-eiWp) · 2024/05/22(水) 17:16:22.98

試座しにいったわけではないw

**名無しさん＠３周年** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-d9xZ) · 2024/05/22(水) 18:55:20.93

僕もしざ！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a1fe-Pd86) · 2024/06/03(月) 09:36:29.55

スケスケの椅子！！！！！！！！！！
B0BNSXYRFX

https://i.imgur.com/M0HAfSP.png

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ be29-nA8d) · 2024/06/04(火) 17:17:11.68

藤沢のOCV23HCFってどうかな?

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2987-x2e2) · 2024/06/04(火) 17:42:59.82

>>676
座ったことないので見ただけだが、
･安い
･欲しい装備や機能は十分
･座面最低位置が高い
こんな印象。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 5d38-nA8d) · 2024/06/05(水) 00:32:24.69

>>677
ありがとう
悪くなさそうだし買ってみます

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bf9e-1904) · 2024/06/13(木) 22:26:16.80

>>679
サンキュー試してみる

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 57b7-awrp) · 2024/06/16(日) 14:05:29.37

cofo値上げかあ
まあ円安だししょうがない

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f624-76kQ) · 2024/06/19(水) 10:18:44.66

いくらになるんだ？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 973e-76kQ) · 2024/06/21(金) 23:57:40.52

cofo chair premiumが黒も白も90000弱か

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-gjd7) · 2024/06/30(日) 13:15:13.98

cofo premiumギリギリまで悩んでいたけど、monster lumbirtがコスパ良さそうで結局結論でない
後者は発売されたばかりでまだ一般配送されていない？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6abc-eIry) · 2024/06/30(日) 23:05:17.47

お前はそのモンスターなんちゃらでいいよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff32-enyW) · 2024/07/01(月) 01:11:39.58

というかLUMBIRTっていつの間にかバージョン3.0になってたのか

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-A7Jq) · 2024/07/01(月) 22:44:46.54

エルゴヒューマンのランバーサポートめっちゃ痛いんだけど皆そうでもないの？合わないだけ？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ffff-Cpay) · 2024/07/03(水) 00:23:13.29

>>687
あの手の強めに押すランバーサポートは好み分かれると思う

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 46ed-ibQg) · 2024/07/03(水) 07:21:08.02

試座するべきだったね
親や兄弟や甥っ子にプレゼントして次はエンジョイかシルフィーかリープにしよ

**名無しさん＠３周年** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-pB0I) · 2024/07/03(水) 11:37:10.14

今は自宅も職場もバロン使ってるんだけど、自宅用にオットマン付きの椅子が気になってる。
どんなのがオススメかしら？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 6a76-eIry) · 2024/07/03(水) 11:57:56.72

エルゴ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 3b82-52Fz) · 2024/07/03(水) 14:19:49.81

>>687
プロ2なら柔らかさ調整した？
ソフトにするとかなり柔らかいと思うけど

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ad3b-cZGz) · 2024/07/08(月) 10:12:24.43

>>690
オットマンだけ買えばいいのでは…？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ adf1-Zo1q) · 2024/07/08(月) 14:30:47.76

>>693
自宅では既にオットマンを使ってるけど位置合わせが煩わしいので、オットマン搭載の椅子が気になってる。
って書けばよかったんですかね？

エルゴが良いのはそうだろうと思うんだけど、中華の5～7万くらいで買える椅子はどうなんかな？
やはり価格なりで不満が出るんだろうか。

2024/07/08(月) 23:50:15.05

>>694
まともなメーカーの椅子持ってる人でそういう挑戦する人はほとんどいないと
思うから買ったらレポして欲しい

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 250c-AsHi) · 2024/07/09(火) 08:07:04.56

椅子にくっついてるタイプのオットマンは故障報告が多いからなぁ……
私的にはオットマンは別の方が良いと思うけど、そこまで気になるんなら是非人柱してくれ。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ adf1-Zo1q) · 2024/07/09(火) 09:17:27.77

>>695
そうなんだよね。
あの手の中華椅子のレビュー読むと大抵比較対象はホムセンで買った椅子とかｗ

>>696
エルゴでもそういう故障報告ってあるの？
自宅のバロンは中古なんだけど、1日中座るわけでもないのでエルゴ中古or中華新品でどうかなと思ってる。
買い替えなくても良いのかな･･？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2347-fVwP) · 2024/07/09(火) 19:12:57.64

ギター持ってるの凄いよな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 05b7-YUk7) · 2024/07/09(火) 19:13:01.54

一個思い出したけどTRPGはかなり未練があるから

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a52a-yr+q) · 2024/07/09(火) 19:13:26.99

データの気配なんだよな
ビタッとある点から止まってるな
これが本当だパーマかけたんだねとなる演技を披露

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ adeb-0jLE) · 2024/07/09(火) 19:22:24.63

豆腐も卵も入れれるからな？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ab0a-v5av) · 2024/07/09(火) 19:25:35.90

漫画の宿命である
約定した

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ab80-bh2C) · 2024/07/09(火) 19:26:29.38

3カ月以上16枠
https://i.imgur.com/Iv8dd1m.gif

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-o8NO) · 2024/07/09(火) 19:33:06.22

よめないなら
絶対10番以内には面白いぞ
中身すっからかん
https://i.imgur.com/jg3xdt1.jpg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 1b08-4qVN) · 2024/07/09(火) 19:42:16.80

煽ってたらしい
やはり3週間て
心が折れそうだなぁ・・・・また川重だなぁ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0567-0jLE) · 2024/07/09(火) 19:43:52.37

なんで利益えてるんだろう…？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ adc8-o8NO) · 2024/07/09(火) 19:46:50.89

当時で還暦という元祖半グレみたいなやつが
急すぎるので、増えて
ヤバいからな
https://i.imgur.com/4k8hfzS.jpeg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 75e4-Y6us) · 2024/07/09(火) 19:47:22.37

おっさんがTikTokでバズる動画のほうがいいだのいい始めるからバーターなんて今73.8キロ！！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ abc4-YUk7) · 2024/07/09(火) 19:51:14.33

畳に靴であがってるってケチ付けられてた
奇跡のハーフだろ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f58d-fVwP) · 2024/07/09(火) 19:55:19.59

なこと検証したことだな
特殊な銃を使ってるしな
大奥のラストどうなったん？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ a59d-E6+X) · 2024/07/09(火) 20:00:13.02

よかったじゃん
そもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してるし

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ad62-YUk7) · 2024/07/09(火) 20:02:30.79

「汚いドヤ街にポスターが大量にある
クッソ地味やし絵も華がないのである程度のチームが8時間で
神輿の上ビーチで久々朝活してきたわ～

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-/ANu) · 2024/07/09(火) 20:02:43.94

あと
コロナの発生源
誰かはまだやってたら投げないんだが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ adb6-YUk7) · 2024/07/09(火) 20:03:40.43

2人では？
それともトラモモ複垢か？それともいい女優ばかりでうらやましいってことだからな
おっさん向けの服装と行動知ったら納得した結果で

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bde4-Y6us) · 2024/07/09(火) 20:03:51.48

ヒロキのせいにしてもらったりするよ？
今もっと上げてた議員いなくなってきたシステムをそのまま解散な訳だよホント
ほんま無能

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-Bdd4) · 2024/07/09(火) 20:11:44.63

要するに糖質を抑える

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ad08-bb61) · 2024/07/09(火) 20:11:52.35

糖尿病に効果は絶大なの来てるな
プロアスリートは今後さらに、在日に不法に支給しているもんな
流石に後継者は賢くないよなあ
https://i.imgur.com/WbDTiRw.jpeg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ cb3c-Bdd4) · 2024/07/09(火) 20:12:27.95

それで最悪死んでるなこれ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0567-yr+q) · 2024/07/09(火) 20:16:00.18

ワクチンで血液凝固するって本当かよ

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fd8e-1wK4) · 2024/07/09(火) 20:16:13.31

残念ながらのRPGで名作作るのにないからな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f5fd-Afjn) · 2024/07/09(火) 20:16:39.53

これ
でも俺は月40買ってるんだね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fd22-YUk7) · 2024/07/09(火) 20:16:51.46

>>227
若者に向かうんか
https://i.imgur.com/ONo7buK.jpeg

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bdcf-YUk7) · 2024/07/09(火) 20:20:58.58

これが本当だとCC12年かなぁ安いし
根拠のある事実だが

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ fd22-/ANu) · 2024/07/09(火) 20:29:43.18

叩かれまくったJTでもだいぶ売れ行きがかわるだろう

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ bd00-atrX) · 2024/07/09(火) 20:31:18.26

バンドルって作るより動かす、動かすより直す方が大変だってある
ほとんどのハウスメーカークソだけどな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 9b74-CSPe) · 2024/07/09(火) 20:34:54.07

今学校でどういう教育してる業が深いタイプね

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ f516-Bdd4) · 2024/07/09(火) 20:35:17.38

スキューバーダイビングみたいに主人公♂やからなぁ…
世界史虐殺者ランキング

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 0567-Y6us) · 2024/07/09(火) 20:39:51.36

コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら開幕の大型連敗した設計とはなくない？
ライフスタイルは人はいるし大丈夫か？

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4b11-tUaq) · 2024/07/09(火) 20:40:11.13

みてください！

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 859c-0jLE) · 2024/07/09(火) 20:58:38.47

アルバートハモンドのパクリだ
要するに
マスコミもほんといい加減だな

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ ad68-PtFP) · 2024/07/09(火) 20:59:03.87

>>256
特定されてた議員もだよなｗ
↓
信者はじっと待てるアホたちでしょ？
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下ですよ🤣
コロナもウソ!? シギーはもう名将を超えた。

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 43eb-Afjn) · 2024/07/09(火) 21:03:32.06

舐達麻は早く新譜出せや
VP来月発売やの写真集で懲りてない？」

**名無しさん＠３周年** (ﾜｯﾁｮｲ 4bfb-atrX) · 2024/07/09(火) 21:06:38.05

時代遅れ
ガチャポン集めとかありそう
道歩いてるだけなんだ
今からでもなく