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【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】9

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2022/11/07(月) 17:19:58.74ID:OixgvcHu
二重窓について話し合うスレです。
工事業者に頼んでつけた方
ＤＩＹでつけた方
効果などについて話し合いましょう。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑荒らしや大量書き込みなどスレが荒れたとき次スレを建てる場合は、スレ立ての最初の数行に
↑ID有ワッチョイ有の「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記述してください。「」は不要です。

プラマードＵ（ＹＫＫ）
https://www.ykkap.co.jp/products/reform/madoremo/plamadou/
インプラス（トステム・リクシルグループ）
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/inplus/
まどまど（旭硝子）
https://www.asahiglassplaza.net/products/reglass/madomado/
プラストサッシ（大信工業）
https://uchimado-plast.jp/

■前スレ

【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1610868641/

※次スレは>>950が立ててください
2022/12/01(木) 19:55:14.07ID:bGGxrbMs
>>131
それが可能なら窓だってスタイロで潰すってのもありだね(実際西向きの窓はスタイロで潰してるし…)
2022/12/01(木) 20:12:50.04ID:v4DSLzwW
たしかに嫁さんの実家のこと台所は勝手口あって
夏暑くて冬寒いわ
2022/12/01(木) 20:38:49.95ID:3uqzHU0W
>>128
だからそれは人それぞれで間取り次第。
たとえ玄関と階段が一空間になっててもLDKにある窓の方を優先して内窓付けたほうがいいだろ。寒きなってきてるんだし。
2022/12/01(木) 20:55:06.80ID:O8K17zqC
玄関を断熱してないからそんな寝言が言えるんだ
2022/12/01(木) 20:56:41.78ID:O8K17zqC
あ？そりゃ窓が先、だが窓をやったら次はドア

そのための資金を確保できないならDIYするなりシングルガラス内窓にするなりなんとか費用を捻出する。
2022/12/02(金) 13:41:27.66ID:8GVIaZ3F
>>12
これって窓の性能をクリアしてれば
(1)住宅の断熱性能向上のための先進的設備導入促進事業等　と
(3)こどもエコすまい支援事業

ダブルで補助金でるってことなん？
それならめちゃお得やん
2022/12/02(金) 13:47:29.88ID:LmJnf9GN
>>112
今は大抵の仕事、作業がツベに実演動画あるから、それを見て自分でやるかどうか決めた方がいいな。
2022/12/02(金) 14:37:54.31ID:G1D69Ucm
複数窓で補助金対象になるなら多分見積もり出せば業者にやってもらってもDIYと対して変わらないと思うよ
2022/12/02(金) 15:56:09.05ID:FKyYjujy
H1000xW700くらいの引き違い窓６か所インプラス付けた
断熱Low-Eアルゴンペアで１セット2.6万
元がペアガラスのアルミサッシだったけど窓からの冷気が全く感じられなくなって感動
AGCのガラスでUa値は1.3って書いてあった
取り付けもドライバー１本と開封用のカッターあればできるし一番の難関は測定だね
2~3mmくらいの誤差は吸収できるっぽいから読み違えなければまず大丈夫そうだけど
141名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/02(金) 21:13:44.62ID:bD2WZdyp
結論、窓なんて要らない
142名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/03(土) 07:58:01.41ID:Ey5gIo6F
家を作る時に窓は出来るだけ小さく、少なくすべきだった
勝手口なんて要らないし
吹き抜けとかも要らなかった
2022/12/03(土) 11:03:22.70ID:ebuuXHzV
昭和家屋はやたら廊下あるね
2022/12/03(土) 14:05:09.40ID:iYx/8Jgn
>>142
昔と今の生活様式の違いをよく考えて、今だと要らないもの、今でこそ新しく付けた方がいいもの、ってのは建築系ユーチューブをはしごすると大体見えてくる。
新築するにあたって2年位片っ端から見たわ。
2022/12/03(土) 14:42:08.08ID:+ZpZgsLu
>>142
省エネ優先するとその通りだが
それつき詰めてくと
天井高はなるべく低くなって
階段は真っ暗になり
閉塞感がどんどん高くなるぞ
2022/12/03(土) 14:53:49.47ID:0tAcdFQb
>>145
家族構成なんかにもよると思うけど
窓は南側中心で
高気密高断熱で全館空調にすると
壁がそんなに必要でなくなるから
昔の家よりかなり明るくできるんちゃうかな
2022/12/03(土) 19:22:40.61ID:iYx/8Jgn
俺は東に採光用の小窓少々、南は普通にベランダに面した大型サッシ、西窓無し、北は階段部のみに採光用の小窓が一個だけ、という構成にした。
全て３重ガラス樹脂サッシで、ベランダの引き違い戸以外は横ヒンジ開きタイプで気密性ガチガチのもの。

居住性とカチ合わないような範囲で省エネ性は追及するべきだな
南側は道路で日光を遮るものがないので、晴れていれば日中は照明いらない。
2022/12/03(土) 22:20:34.10ID:vtSpUOCr
全室に内窓入れたけど大した効果なかったわ…
クソうるさいバイクはクソうるさいままだった。あのキチガイどもうるさいにもほどがあるぞ。
2022/12/03(土) 22:43:45.28ID:gfGZtBIL
>>148
ドアだ、ドアが残ってるぞ
2022/12/03(土) 22:56:19.44ID:3PQoyTP7
>>148
廊下やトイレの窓もやれ
2022/12/03(土) 23:28:57.64ID:vtSpUOCr
>>150
勝手口以外の全窓やったぞ。勝手口は構造上出来なかったけど扉挟んでるからやる必要ないと思う。

>>149
玄関も扉挟んでるからやる必要ないと思う。

さっさと全車EV化してこの世からガソリン＆ディーゼル車を無くしてほしいわ。
2022/12/03(土) 23:51:38.42ID:gfGZtBIL
騒音はそれなりに減っているはず
2022/12/04(日) 00:50:36.97ID:o+i5fjpn
3mmとか6mmだと効果薄いかも
あとは雨戸にブチルと吸音材貼るとか
2022/12/04(日) 01:54:11.00ID:i8xuQe9S
>>151
EVバイク、走ってる自覚するように電子音でエンジン音搭載してるぞw
2022/12/04(日) 04:41:36.08ID:oSAn/UGY
>>151
扉挟んでるってどんな状況？
玄関、勝手口に行くまでに廊下があって廊下への扉があるってこと？
2022/12/04(日) 07:03:45.18ID:0oUguPhb
>>155
そういうこと
2022/12/04(日) 09:00:41.65ID:dAkA+GaT
壁屋根天井がへっぽこだと
窓を頑張っても限界があるよ
2022/12/04(日) 20:13:34.64ID:OsgArc0P
>>148
壁等の気密はそもそもどんなもんなの？それ次第で結構変わったりする
2022/12/05(月) 08:03:25.22ID:rHVxhbts
>>158
コンセントに気密パッキンないあたりあまり良くないと思う
diyでC値上げていけばマシになるかな
2022/12/05(月) 08:30:06.28ID:hjEMHrGp
むかし屋根リフォームしたのが12月で瓦と葺き土剥がされて板一枚になったら死ぬほど寒かったな
2022/12/05(月) 09:09:23.17ID:UMj3O+2j
>>159
Youtube見てるとコンセントボックスを処置しても、今度は壁周りの隙間から風が入ってくる様になるだけなのでやるら徹底的にする必要があるって言ってた
2022/12/05(月) 09:17:56.96ID:sDxCOCjY
>>160
ってことは逆に軒下の通気は抑えられてたからそれまで寒くなかったんじゃない？

軒下のそもそも壁に断熱材埋め込まれてれば壁の中で空気がほとんど動かないからコンセントが気密じゃなくても問題ないでしょ
2022/12/05(月) 09:44:02.48ID:ImAM1Rvd
>>161
床下に潜って隙間埋めるための気密テープは買ってあるんだ。あとはやる気の問題。
2022/12/05(月) 09:52:40.71ID:ADjzXdC1
苦労の割に効果を感じにくいのでは
2022/12/05(月) 10:32:25.65ID:Ro6qEXbb
巾木を外して壁と床の隙間を埋めるとか
壁紙はビニールクロスにして隙間を埋めるとか
一つ一つ潰していくしかないんやろね
2022/12/05(月) 12:41:18.78ID:UMj3O+2j
>>163
床下がコンクリならまだ良いと思うけど、築30年以上前だと地面むき出しが普通だしな…
地獄の作業だから諦めることをお勧めするよ
2022/12/05(月) 12:48:07.67ID:MLaE1wTq
気密テープで穴埋めていっても温度はほとんど変わらなくてどちらかというと家を長持ちさせるための処理だと思った方がいい
素人が中途半端にやっても逆効果だったりする
2022/12/05(月) 13:30:07.13ID:oHJ00yeg
古い家で下手に気密上げるとカビだらけになるとかあったな
2022/12/05(月) 15:14:31.46ID:ImAM1Rvd
>>166
新築のベタ基礎だからまだ綺麗
気密処理と風呂の断熱などなど色々する予定

内窓の効果は同じスマホ使って計測してみるわ
2022/12/06(火) 07:12:27.58ID:NG3C4hEg
内窓の効果
外窓→マンション既設のアルミサッシの複層ガラス
内窓→インプラス遮熱仕様の複層ガラス

今朝
外気温 6℃
室温　19℃
内窓と外窓の間の空間
　　　 6℃

全金属ドアの玄関～廊下が寒い
2022/12/06(火) 08:11:24.50ID:HJvS/4lO
うちもアルミの玄関ドアがネックだわ
夏はあきらかに玄関から熱気が来る
アコーディオンドア付けたいけど邪魔だと家族に反対されてる
2022/12/06(火) 10:15:21.79ID:4BPIK/mH
>>171
ドア交換するしかないな
2022/12/06(火) 12:15:04.33ID:Aoz5GBuc
50万くらいかかるがやる価値はあるだろう。
2022/12/06(火) 12:33:16.63ID:gsgfYMe0
マンションだとできないのよねー
2022/12/06(火) 12:50:43.53ID:Aoz5GBuc
内側にドアをつけよう
2022/12/06(火) 15:21:00.45ID:cspG+ZkU
ドアの内側にスタイロフォームとかを貼るのは効果あるかな
2022/12/06(火) 15:22:15.01ID:gsgfYMe0
>>176
確実にあるよ
加工もしやすいけど厚みと見栄えがな
2022/12/06(火) 15:40:37.97ID:+WLqTswv
スタイロフォームの上に化粧板とか木目シート貼り付ければ見た目は良くなる
2022/12/06(火) 16:06:55.30ID:WFlIRSMn
断熱のためにサーモグラフィ買った猛者いない？
どこから冷気来てるのか見てみたいけど、ちょっと高いんだよね…
2022/12/06(火) 16:09:03.77ID:bQOucz3k
>>179
精度は良くないかもしれんけど
スマホに差し込んで見る3万弱のやつ買ってみた
まあ大体はわかる感じ
2022/12/06(火) 16:32:28.81ID:Aoz5GBuc
それ張り付くか？
2022/12/06(火) 16:32:55.94ID:Aoz5GBuc
>>179
hikmicroのやつがいいぞ
安くて性能が良い
2022/12/06(火) 23:23:29.83ID:2I73vOYe
>>179
前スレに居られたような？
2022/12/06(火) 23:30:38.76ID:Aoz5GBuc
サーモカメラ買うのはすべての窓に内窓をつけたあとでよいと思われ
2022/12/07(水) 00:15:57.80ID:bEp1e1aZ
>>184
全窓に内窓つけたぞ
思ったよりも寒いからどこが冷えてるのか視覚化したい、けど高いんだよな…
2022/12/07(水) 00:21:23.63ID:16Ep8Cec
>>185
じゃあドアか２４時間換気だ
187名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/07(水) 11:10:16.35ID:sxVkZJ/d
日本の家から窓を無くせ！
2022/12/07(水) 13:42:03.21ID:3EJ/sAJD
天窓さえあればいい
天窓さえあればいい
189名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/07(水) 13:43:50.69ID:FcQagn06
>>188
天窓も要らん！
LED電球で十分！
190名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/07(水) 13:45:29.28ID:FcQagn06
窓って家本体の値段の15～20%ぐらい掛かってる気がする
何のメリットも無いから廃止すべき
2022/12/07(水) 14:29:32.91ID:6x3SnuUa
>>188
天窓最悪やん
夏は地獄だし台風とか来たら怖いし
あれは採光が取れない場合の最後の手段にすべき
2022/12/07(水) 14:44:41.89ID:vC3KLqSa
トリプルガラスなら天窓ディいか
2022/12/07(水) 17:38:08.59ID:sPMK4Rc4
クラウザーさんきてんね
2022/12/07(水) 19:21:14.86ID:XKBz70xb
ずっと我慢してたのにサーモとうとう買っちゃった。
スマホに刺す奴。まだ届いてない。
2022/12/07(水) 20:04:54.65ID:t/jTZpFj
天窓に限らず掃除できない窓は困るな
2022/12/08(木) 00:39:36.79ID:IMNpxDXl
天窓とかすぐに雨漏りしてそうなイメージ

コーキング必須なのに紫外線大量に浴びる場所にあるもんだからすぐに劣化して雨漏りするんだと想像してる
197名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/08(木) 07:29:18.26ID:vz+Hc52p
家の形は本当に単純な直方体がいいよ
窓もベランダも一切無しのが
窓は建築基準法的にギリギリ必要なサイズと個数で
それが1番断熱性が高い
価格も安いし、メンテナンスも少ない
2022/12/08(木) 07:35:01.34ID:5AmjzT4J
窓いらない窓いらないって必死に書いてる奴はなんなの？

狭小住宅地で
窓を開けたら隣の家の壁

みたいな状況でも普通は窓ほしいだろ
199名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/08(木) 07:38:38.71ID:vz+Hc52p
>>198
要らん！
窓が必要だ！って言うやつはサッシ屋だけ
2022/12/08(木) 07:49:32.51ID:5AmjzT4J
>>199
なんでそんな奴が
「内窓」スレに居着いてんだよ(笑)

全部スタイロで埋めとけ
2022/12/08(木) 07:53:07.40ID:7317Fi8N
小さくても窓は欲しいよな
202名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/08(木) 07:55:57.12ID:vz+Hc52p
二重窓にしても
どんだけやっても効果は大してなかった
スタイロで埋めたら断熱効果が上がった
最初から窓なんていらんかったんや
2022/12/08(木) 08:01:13.60ID:5AmjzT4J
>>201
欲しいね
ちなみにドイツだかは
　窓のない部屋で仕事させちゃダメ
みたいな法律があって
そのせいで✕の字のビルを吹き抜けで囲って☒みたいにしてるオフィスビルがいっぱい建ってるそうな

>>202
よかったな
「窓なんかいらない」
スレでも作ってそっちでやってろ
2022/12/08(木) 09:35:45.49ID:Q8JufCrA
日本でも居室は窓ないと建築許可がおりないよね
2022/12/08(木) 09:39:43.86ID:bmqpiJIW
玄関の曲がりをなくして大物搬入可能とし、「なにか搬入するための引違い窓」は無くす
2022/12/08(木) 12:01:04.54ID:yl6HZCTX
>>204
納戸(嘘ホントは居室)で建確通すから問題ないぞ
2022/12/08(木) 14:13:36.70ID:eolzGzBk
>>202
わいは反対
スタイロと気密テープで塞いでたけどいまいちで
内窓付けたらもっと効果があった
気密性の問題だと思うんだけど
その内窓隙間あいてるんちゃう？
2022/12/08(木) 14:53:06.14ID:8Bk2K6UQ
新しい補助金low eの内窓なら外窓がアルミでも熱貫流率1.9以下だからdiyでやるより工事頼んだほうが安いね
2022/12/08(木) 14:56:40.09ID:dpeUdPBV
うそー
補助金額少ないだろ？一番低品質レベルだから
2022/12/08(木) 15:00:43.93ID:8Bk2K6UQ
多分Bランクで一番下なんだけどこども未来より倍以上でるでしょ
2022/12/08(木) 15:45:04.57ID:dpeUdPBV
すげぇ少なかったはずだが
2022/12/08(木) 16:27:53.79ID:8Bk2K6UQ
BランクじゃなくてAランクだったわすまん
こども未来だと23000円しか出なかった補助が69000円出るから全然違うと思う

取付工事費より補助金出るで

https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/jyutaku/dannetsujigyou.html
2022/12/08(木) 17:00:11.25ID:dpeUdPBV
取付工賃が高くなるだけじゃない
2022/12/08(木) 17:18:49.75ID:8Bk2K6UQ
見積もりしてもらったけど普通だったよ
ネットに書いてるのそのまま
2022/12/08(木) 18:03:16.10ID:JY+T5OIx
申請手数料もつかなかった？業者も手間になるし多少支払っても良いとは思ってるけど。
2022/12/08(木) 19:35:08.03ID:fbOKn2lj
ちゃんと還元してくれる業者選ばいいだけ
2022/12/09(金) 08:23:36.98ID:vSv+4Qtd
冷え込みキツイけどインプラスのおかげで去年と違って快適

この冬まだ一回もエアコン入れてないよ
これ暖房費にもかなり響くな
218名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/09(金) 11:09:57.05ID:7YRqMK8x
新築を建てるなら
窓は引き戸では無く開戸で最小のサイズ、数で良いと思う
樹脂サッシで二重窓
2022/12/09(金) 11:31:08.32ID:fEkDKct6
>>218
それは立地や人次第じゃない？

俺は眺望それなりなら窓ほしいわ
2022/12/09(金) 13:48:35.54ID:my5c1yRT
>>218
新築で2重窓するなら窓のグレード上げましょうと言われて反対されそう？

樹脂サッシで必ず話題になる寿命ってどんなもんなんだろうね
2回の窓だと足場組まないと交換無理だと思うしカバー工法にするのもな…
それなら言う通り2重窓にして耐久性の高いアルミ樹脂複合サッシを外側に付けるで良い気もするが、素人考えなんでどうなんだろう？
2022/12/09(金) 14:26:16.31ID:YnGbS22a
内窓つけたけど、換気口の防音、扉の防音、あれもこれも防音しないと気がすまないからきりがないな
2022/12/09(金) 14:51:59.08ID:hTsODqq+
>>221
これは分かる

今まで気になってなかったとこが気になる様になる

壁の24時間換気口は内側の蓋閉めるだけじゃなくて外側の開口部を塞いだ
2022/12/09(金) 16:39:48.98ID:Z4WinUJx
常時スピーカーから音流せば気にならない
2022/12/09(金) 16:54:38.68ID:p5SKz6bY
>>220
欧州で人気のドレーキップ窓なんかだと更新のこと考えて
家の内側から窓の交換が出来るような構造になってるのも多いらしい値段も安いし
日本も今までの窓の性能が悪いのがバレてきたから
あと10年もすればマシになるかな
2022/12/09(金) 17:10:26.10ID:+6EWvJjV
>>222
それやりたいんだけど二階のは流石に足場ないと出来ないからなぁ…
226名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/09(金) 17:50:38.10ID:6A8uojbr
https://orulab.allhouse.co.jp/contents/660
こんな家にすれば良かった
2022/12/09(金) 18:13:10.67ID:WngVT1+W
陸屋根や軒無しは良くないのでは？
228名無しさん＠３周年
垢版 |
2022/12/09(金) 19:11:04.92ID:CLg9lUoz
>>227
片流れ屋根だから問題無い
結局シンプルな構造の家が1番耐久性がある
2022/12/09(金) 23:25:13.98ID:DSDAPV+Q
音を可視化する機器欲しいけど、サーモグラフィほど需要無いのか気軽に買えないのが痛いわ
2022/12/10(土) 20:12:57.11ID:3eLjH0aB
>>221
前世紀末、ＮＥＣ９８からの乗り換えで初めてのＤＯＳ／Ｖ機自作、そして轟音ＨＤＤ、轟音ＣＰＵクーラーに辟易して、当時ぜんぜん誰もやろうとしてない静音化のためにハンズとかで汎用素材買ってきてアレコレ改造してた。
静かにしたい？バカじゃねえのお前ｗ　とか言われながらエアフロ―確保とかフロート構造にして振動遮断とか音の漏れ出る隙間を密封したりとか・・・

あれから２５年
同じことを家でやろうとしてる自分がいる
サーモグラフィー届いたぜｳｯﾌﾌﾌ・・・

>>206
あまりに不自然だと役所にリテイク食らうかもしれん
俺も窓要らないってさんざん言ったんだけど、法律上付けないとダメだって
2022/12/11(日) 09:00:25.06ID:akYxqtW7
>>230
隙あらば自分語りなんだろうけど、PCの静音はこのスレに関連付けるには無理筋過ぎないか…
まあいいけど

>>229
iPhoneとかの音量測定アプリでも簡易的な測定としては十分な気もします
絶対値ではなく相対値として体感できれば良いわけだし
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