月面着陸は嘘である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 14:50:17.14

どうやって月面から発進して、どうやって司令船にドッキングしたの？

月周回軌道は>>51などにあるように最低でも秒速1.6km以上だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 14:52:56.28

https://www.youtube.com/watch?v=frDuK-w5KgQ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 15:33:02.87

アポロ17号って最終のだよな？
どうやってフィルムを回収したんだ？
中継？
それにしてもカメラが追尾してるし嘘くさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 15:59:52.39

>>102
11号から13号を飛ばして16号まで失敗を重ねたから17号で撮影に成功したんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:14:34.10

捏造だなんて言ってるのは馬鹿しかいないからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:25:59.76

1970年代に自動追尾カメラとかリアルタイム遠隔操縦カメラ(月面までは光速で約1.2秒)とかあったわけねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:36:58.89

赤外線誘導ミサイルは60年代にはすでにあったから
カメラの視野に捉えることぐらいは簡単だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:37:25.90

火星の場合だが現実の動画カメラ技術なんてこんなもの
https://www.youtube.com/watch?v=xCfonDDPUZ8

固定画角で拡大も追尾もない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:42:08.97

>>102
中継だよ
カメラも遠隔操作されてるから追尾があまい
その前に打ち上げを撮影しようとして失敗してる(>>103)のでぶっつけ本番でもないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:46:07.02

>>107
火星の場合出してなんの意味あるの
再接近してる場合で月の百倍以上距離あるしロケットのペイロードも違うんだから機材の性能も違う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 16:47:04.70

>>107
それはやっていないだけで追尾もズームもできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 17:22:42.25

>>105
自分で答え言ってるようなものじゃん
光速での遅延も込みで地球から遠隔操作したんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 17:32:41.13

いまの技術でライブ中継の画質はこのくらい。
https://youtu.be/UY3fZ6PwuUY?t=1347

どんなカメラ使ったんだよ？
光学ズームしかない時代に、機械式の遠隔光学ズームと視点変更とか付いていたわけだ。
結構な大きさだったんじゃないのか？
しかも月面に置き去りなはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 17:34:45.89

>>100について、軌道等に詳しい人教えてくれたまえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 17:40:33.79

>>113
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%88%E7%9D%80%E9%99%B8%E8%88%B9%E7%94%A8%E4%B8%8A%E6%98%87%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

このスペックで無理な点はどこですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 17:40:52.70

そういえばアポロ17号の打ち上げは1972年12月7日だからまだ50年経っていないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:03:37.29

>>112
当時の技術でも追尾やズームはできるけど
>>101
の映像はズームはしていないよ

一応専門家です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:17:34.38

ちなみに月面高度110kmでは対地速度は1,624m/s。
出力制御ができないロケットエンジンでどうドッキングしたのかは分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:17:55.67

>>112
捏造するにしても当時不可能な技術は使わないでしょｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:19:27.87

>>116
ほんのわずかにズームアウトしてないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:19:36.35

ミッションでやった飛行の大半は記録映画のアポロ11に収録されてるからそれ観なよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 18:32:01.43

>>120
ブルーレイが1000円で売っているんだな！これはもう買うしかないなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 20:13:59.29

>>117
分からないてwww
そりゃ君には分からないよww
何の基礎知識も身に着けてないくせに問題とか大上段にかまえるのは恥ずかしいよw

液体燃料エンジンは噴射時間制御で所望の速度変化が出来るし
微調整は微小な推力を発生させられるRCSでやる
RCSは姿勢制御にも使うしね
着陸船上段エンジンはジンバル機能を持ってないから
RCSが無いと姿勢制御もままならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 20:57:34.83

月着陸船上段に16基のRCSが付いていたことは分かった。
調べないと出てこないものだな。

着陸船の下段は11・12・14・15・16・17号の6機分も月面に残っているらしいな。
国旗が残っているだのいないだのという話以前に下段やローバーが残っているな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 21:16:24.77

>>105
軌道計算が本職の人間たちが集まってるんだぞ
どのくらいの速度でカメラを動かせばいいのか当然事前にわかってる
カウント幾つでカメラをどのくらい傾けるかってタイムテーブル作って
それに合わせて傾ければ1.2秒の遅れがあっても操作できない理由はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 21:18:23.73

月着陸船のRCSは4方向×4の16基構成か。
アメリカは制御の複雑さを売りにしたスペースシャトルで失われた時間を取り戻すのに躍起だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 21:30:55.80

>>123
調べれば数千ページの資料がタダで読めるこんな世の中
有料資料も含めれば1万ページは下らない
とりあえず情報の入口として当時のマスコミ連中が読んだプレスキットでもどうぞ

https://www.nasa.gov/specials/apollo50th/pdf/A11_PressKit.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 21:36:51.15

調べないと出てこないものだな、って調べもせずに「どうすればこんな事が可能なのだ？」とか「嘘くさい」とか言ってるという事の自白だよね
疑問に思うことがあったらまず煽るまえに自分で調べるといいと思うよ
その後でわからなければ「どういうこと？」って聞けばいいんじゃないかな
英語読めるなら英文サイトも目を通すと日本のページより質も量も豊富なのでおすすめ
ゴミみたいなページも多いけど…(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 21:48:16.03

>>127
最初は調べ方さえわからないのが普通だから多少はね
多少専門知識が無いと検索ワードさえわからないし

素人検索　アポロ11号着陸真実
玄人検索　AS-506 Postlanding operation

みたいな感じで検索結果に差が出る

英語の陰謀論サイトは元資料を読んだうえで書いてる人も居て
わりとマシですね
それでも専門知識まで理解できずに「ありえない」とか書いちゃってる感じだけども

日本の陰謀論者はマジで学もなく調べもせず単に妄想並べてるだけだからホント猿w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/13(日) 22:01:58.09

>>126
貴重な資料だな。50周年記念で2019年あたりに一般公開されたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/14(月) 07:38:51.29

>>112
アポロで使われたTVカメラなら、
https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_TV_camera#Westinghouse_Apollo_lunar_television_camera
が判りやすくていいですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/23(水) 22:24:33.25

日本の陰謀論者はヴァンアレン帯で死ぬから月に行ったのは嘘だと連呼するだけだしな
サル以下の知能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/02/23(水) 22:50:53.38

サル以下はさすがに言い過ぎ
陰謀論者は知的障碍者と
知的障碍者を出汁にして小銭稼ぎする小悪党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:03:57.95

あーあーそんな熱くならないで
落ち着いてまた月行ってみせてくれればいいよ
なんなら１０００キロでも２０００キロでも有人で地球から離れてみるだけでも褒めてやるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:07:23.40

ISSとかは高度400kmぐらいだけどそれではダメなん？(´・ω・｀)
1000キロ2000キロじゃあバンアレン帯の内側だしなんの基準の高さなんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:11:08.85

逆に毎度毎度馬鹿の一つ覚えみたいにISS行って満足してる人たちってなんなの？
行くたびになにかの進捗があるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:20:38.28

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

読んでもわからなければ聞いてもわからないんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:29:43.28

即答できんの？
信じてる人なのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:50:01.16

>>135
こういう事やってたらしいよ
論文漁ってみたら？
https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/071/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2014/05/20/1347214_2.pdf

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 12:57:21.51

>>133
なぜISSが500kmなのかって言いたいんだろうけど
高い高度の軌道になるほど地上からのアクセスがしにくくなる
逆に高度が低いと空気抵抗であっという間に落ちてくる
その辺を勘案した結果が500kだと理解していいと思うよ
1000kmとか2000kmとかの軌道の方がリブーストの必要は減るんだけどね
というか大気密度的には1000kmと2000kmは全く同じと言って良いので
2000kmはおそらく選択肢にはなりえない(1000kmでいい)

今企画されている月軌道ステーション地球地上からのアクセス性がISSより圧倒的に悪い
月面からのアクセス性をと地球からのアクセス性を勘案した結果の軌道だから
地球からのアクセス性が悪いのは当たり前なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:10:08.89

>>138
いや５０年前に月に何度も行ってたはずじゃんｗ
その技術やノウハウ開示してくれりゃいいじゃんｗ
その当の米国がロシア頼ってるくらいだから当てにならんけどｗ

政治的事情で首突っ込んであとに引けなくなってるだけにしか見えんのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:35:06.18

>>140
アポロ計画のノウハウは普通に開示されてるよ
秘密の技術なんてない
バカ金がかかるからアメリカの後を追ってやる意味がないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:38:32.11

>>141
何にどれだけかかるの？
５００キロまでは平気だけど１０００キロとか１００００キロ超えると急に跳ね上がるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:38:59.34

>>140
興味があるならまずは>>126から読んだら？
もう少し専門的な事を知りたいのなら、ちゃんと調べればかなりの量の資料をタダで読めるし
有料資料も含めれば結構細かい事も知れるよ

バカ向けの陰謀論に踊らされてピーピー喚きたいだけなら勝手にしろとしか言えないけど

>>141
秘密の資料や失われた作業ログは無数にある
だからといって計画が実行されたという事実は変わらないけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:43:38.66

>>142
千キロ二千キロの地点に行く意味はなに？
ISSにも目的はある事をキミは知らなかったようだけど、目的がなければ金使ってロケット打ち上げる事もしないとは思わないかな？
まさか「行けますよ(´・ω・｀)」って証明のためにロケットを打ち上げろと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:45:22.59

>>144
普通スタートとか発射とかが一番コストかかりそうだけどなあ
それになんでロシアは搭乗の費用がコロコロ変わるんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:53:06.04

>>145
話が飛び回ってるな酔ってるの？(´・ω・｀)
月ロケットは物理的距離だけじゃなく着陸船や司令船を月まで運ぶから通常の人工衛星のロケットとは比べ物にならないレベルになる
現在でも気象衛星なんかに利用される静止衛星は高度三万キロ以上だから帰りを考えなければ普通にそこまで人を送り込む技術はある
1000キロ2000キロに人を送る目的がないからやってない、それだけ
ロシアは経済事情によって足元みてるんじゃないの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:56:09.69

>>146
issになら何度も行き来する価値があってそれ以上先には意味はないってのが不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 13:59:52.02

>>142
地上から円軌道に投入する場合に必要なdelta-vは
高度500km　9150m/sくらい
高度1000km　9400m/sくらい
高度10000km　11700m/sくらい

>>147
ISSで行われている実験の多くは微小重力環境を求めているので
500kmだろうが10000kmだろうがほぼ変わらない
だったら少ないエネルギーで行ける場所に実験室をおいた方がいいよねって話
勿論10000km付近の環境を直接観測したいのなら実際に行くしかないし
そういう需要もあるだろうけれど
微小重力環境下でのバイオ云々や新素材云々が流行ってる時代だから
(実際にそれができるISSがその辺の高度だからとみることもできるけど)

Kerbal Space Programで遊んで推進や探査の全体像を理解してもいいし
この本でも読んで大系的に勉強してもいい
https://bookwalker.jp/de815293b5-8d91-4e4a-9499-d7074d5945d1/

子供騙しのクソ動画や嘘サイトで時間を浪費してないで
もう少し真面目に理解する方向でエネルギー使った方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:12:48.01

素人が思いつくような事は大抵プロが検討して駄目出しをしてるからね
スペースXみたいなのも時々は出てくるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:22:07.71

凄く雑な計算だけど
日本のISS輸送機こうのとり(HTV)をそのままのスペックや運用ルールで
ISSの高度を500kmから1000kmに上げた場合
ペイロードは5500kgから3000kgに減る

これが少ないエネルギーで行ける場所の効率的な意味

今計画されてるHTV-Xは今より大型の打上機2機を使って分割打上げをして
ようやくLOP-GにHTV並みの質量を送れるという計画で
LOP-Gを微小重量環境実験室としてみた場合
輸送時間やウインドウ制限も勘案するとISSに比べて死ぬほど高コスト且つ不便だから
「月軌道でバイオサイエンス実験を」
とか言ってる奴が居たら100%詐欺師ってことでファイナルアンサーな
LOP-G推しののポジショントークにしても下手過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:25:07.43

>>147
ISSの高度に価値があるんじゃなく、中長期に渡る宇宙の実験施設としてISSは他に変えられない価値がある
言ってしまえば月へ行くことにしたって需要や必要性があるかないかで価値が変わるというだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:28:05.55

>>150
ごめん嘘
>ペイロードは5500kgから3000kgに減る
3800kgまで行ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:57:03.66

>>151
もう半世紀それより先に行ってないんだから実験ももういいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 14:59:50.86

>>153
君は人類として新規性がないから
今すぐ死んでいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:06:02.63

>>153
ISSは1998年から打ち上げ続けて組み立てて一応の区切りになったのがたしか2010か2011だったはず
ISSの実験施設としての需要はまだ十年程度しか満たせてない、と言えないかな
繰り返しになるけど「価値」はそれぞれでしかないものだから、何も知らないキミの意見はあんまり意味がないのよ

>>154
いきなりキレないで(´；ω；｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:10:43.91

ごめん言い過ぎた

>>153
今までの時間でISSで行われた実験に関する研究論文の1本でも探して読む時間はあったし
その論文の内容に対して他の論文と比較検証したりそもそも微小重力環境が必要なのか否かを検討したり
そこまで行かずとも研究論文の引用数からその成果を疑問視するというマスゴミめいた単純な批判をしてもいいのに
それさえせずに前と同じことを繰り返しているだけの馬鹿っぷりを晒しているような君が他人に対して価値提供をできるのは中央アフリカの鉱山くらいだから
この日本で一生懸命反知性主義の宣伝をしているんだろうけれど
前述のとおりそんな行為には全く価値が無いから世のためひとのためを少しでも思っているのならいっそ死んでしまったとしても
別に皆困らないどころか反知性主義者が1匹減って万々歳だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:15:34.27

狂信的で怖いなｗ
やっぱり月面着陸信じる人って感情的で合理的に物事を判断する能力に欠けるんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:17:00.96

>>157
無知は最強の武器だな

だって
「そんなのわからないじゃん」
で済むものなwww

ばーかwwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:18:46.31

「行ったこと」にするのも同じ理由で可能ですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:20:09.01

>>159
俺がお前の脳味噌に埋め込んだチップに書けと命令した通りの書き込みをしたね
よしよしww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:20:10.10

>>156
バチクソキレてて草
信じられない人あいてに自分と同じレベルの思考を前提で考えるのが間違ってるよw
低学年の子どもと思ってやさしくわかりやすく(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:22:18.60

>>161
信じる信じないとか
調べる調べないとか
批判する批判しないとか
そういうレベルではなく
単に構ってくれる相手を探してるだけだな

通販番組や訪問販売で買い物する老人と同じ心理だw
くだらねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:23:18.97

>>160
あなたの脳内では科学の進歩が著しいですね
そりゃ月にすら行けてないと主張する人間は許せなくなるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:24:02.28

>>163
よしよし
上手く動いているな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:25:49.17

>>162
そういうことよ
たぶんだけど掲示板のやりとりとかいくら論理的に積み重ねても信じてない人は「なるほど確かに間違ってた今日から信じよう」とはならないと思うの
まだ揺れている第三者が見たときにどちらが理性的で論理的にスジが通ってるかを見て判断してくれればいい、てぐらいで相手するぐらいの心構えで(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:32:38.47

>>165
つい付いて行ってしまいたくなるような優しくて道徳的な流派は当然あった方が良いし
メインストリームは多分そっちなんでしょう

でももう21世紀なんだから反知性主義者は棒で殴られるという事実を積み上げても良いと思うの
無知は棒で殴られるという恐怖心から学ぶ人も居るかもしれないし
少なくともこのジャンルで乱暴な陰謀論者が大手を振るのは難しくなるだろうから
UFOとか宇宙人とか政府の陰謀とかそういうのはフィクションのコンテキストでやってろって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:35:50.66

じゃあ中国が月まで行けたのは信じているの？
あれは有人じゃなかったっけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:56:41.90

あれ？
「米国の」月面着陸だけ信じてる人たちなの？
わかりやすいなあｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 15:56:44.03

>>167
「嫦娥計画」(じょうがけいかく)で調べるといいよ
中国は月面からのサンプルリターンまでは成功させててそれは疑いをはさむものはないと思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 16:02:18.72

ああ
思ってんだ
思うのって大事だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 17:20:52.28

この資料のこの部分は力学的に成り立たない
この構造は工学的に成り立たない
この運用を行うにはこれだけの準備手順が必要なので実行不可能だ

そういう批判が出来ないから
「ぼくはできないとおもいます」
で逃げるしかないんだよなw

馬鹿は無敵wwww
そういう教育しか受けさせてくれなかった親を怨めよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:11:08.12

>>147
君の生活圏がどうなってるかわからんけど行動範囲内のコンビニに何度も行くけど
コンビニの商品買うためだけに日本最北端や最南端のコンビニには行かないだろ？
行くとしたら「旅行」のついでじゃないかな？

それと同じで無重量下での実験したいだけなら近場のISSで十分だからわざわざ遠くに行くのは
「旅行」つまり余計なコストの範疇なんだ
しかも遠くの軌道に行くには距離で燃料が増えて軌道の速度も上がるから速度を出す燃料も要る
そうすると増えた燃料を運ぶ燃料も必要になって経費が膨大に嵩む
だから実験がメインのミッションではそんな事はしない

行けばいいって言うなら君が必要経費をNASAにポンって払えばやってくれると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:34:52.77

結局誰も月行ったことを誰も証明できないんだね
そうだよな
だからアメリカもソ連も中国もそう主張してんだもんな
それを額面どおり鵜呑みにして信じる人達がいるから国家て成り立ってんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:40:37.37

>>173
月へ行ったよ、って言って世界中の国家が承認して科学的に否定する根拠も社会の背景や経済的に否定する要素なくて当時の映像も記録も存在する

さて、この状態が「証明できてない」のなら何をもってすれば「証明できた」ことになるのかな？
教えていただけますか(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:48:18.32

アポロ誘導コンピュータ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%AA%98%E5%B0%8E%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF

15ビットコンピュータだったらしいな。
32,768パターンでどうやって計算したんだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:54:40.77

>>175
気合や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 19:59:47.01

ソ連なんてアメリカの経済力の何分の一とかなのに先に宇宙行って宇宙ステーション作って前澤乗せてやって優秀すぎんだろ
本当に行ってたとしたら
アメリカがアホの集まりなのかあ？

ベルリンの壁崩壊してその実態が白日のもとに晒されたのになんで宇宙行った設定生きてんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:05:16.04

ソ連なんて8ビットのZ80コピーのT34を長年使っていたという噂だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:06:15.05

今のロシアも旧ソ連もいっしょくたなのはいいとして、何でドイツ統一のベルリンの壁が宇宙開発の話とつながるんだろ
まだペレストロイカとかグラスノスチの名前が出るほうが自然じゃないの

アポロ信じられない言ってる時点で理系としてアレなのは仕方ないとして、文系としてもアレならただのアホがイチャモンつけてるだけなんじゃないかな(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:07:02.46

近年ではスパコンランキングのTOP500にロシアのスパコンが多数顔を出している。
ほとんどアメリカ製のEpycだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:09:24.01

>>175
すごいよな
それより1bit大きいだけの16bitコンピュータでWindows3.1が動いてたんだぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:10:49.73

ソユーズの制御コンピュータは2010年以降に更新されているらしいが、
普通にミサイル技術にも反映されているんだろうな。

迷惑な話だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:13:00.35

ロケットの歴史はミサイルの歴史でもあるのはさけられないからね(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 20:18:53.22

その技術でもって有人で月まで行きましたってのは飛躍しすぎｗ

ヤンキー同士が一触即発でハッタリかましあってるのを横から聞いて真に受ける真面目くん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:12:14.11

謎の6角形。6つの丸。中心にも丸がある。
https://www.google.co.jp/maps/space/moon/@61.8017958,-111.7912254,38899a,35y,36.12t/data=!3m1!1e3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:28:16.40

このスレはｵｶ板が生存領域では？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:44:38.04

>>184
主語がないけど飛躍ってどの話？
コンピュータの話なら16bitでWindows3.1が出来たんだから速度を気にしなければ
そこそこのマルチタスクOSを動かす位は出来たって説明した

ロケット技術って話ならアポロ宇宙船を月軌道まで持っていったと同程度以上の
同時代の探査機の話をすれば良い？

それとも話題になってないけどヴァン・アレン帯の放射線は地球の磁場で捕われてるって事は
原子の持ってる電荷で止まるって話をすれば良い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/02(水) 22:50:20.38

戦時下においては大義名分とか戦況とかなんて誰もが半信半疑で見てるのに
なんで宇宙開発だけ額面通り受け取るんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 00:02:26.06

>>188
今のジェームズ・ウェッブ宇宙望遠鏡を追いかけてるアマチュア天文ファンがいるみたいに
当時のアマチュア天文ファンがある程度アポロが月に向かっていく様を望遠鏡で観察していて
反射鏡とか今のアマチュアでも確認できるものを置いてきていて
更にソ連が月面着陸を諦めるとは予想できなかった上に相互に監視してた状況は
>>188みたいな終戦後の話を戦時下って言ってしまうような何も調べてない人よりは信じられるってだけの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 06:18:09.39

戦時下云々て奴も
双方の資料や現場の証拠を突き合わせれば実際に起こった事の全体像がみえてくるもの
今でも資料の収集分析や潜水艇を使った探査やらが続いてるしな

あ、陰謀論くん的には昔の事だからもういいんだっけ？www
>もう半世紀それより先に行ってないんだから実験ももういいだろ

疑うとか信じるとかは感情面の入口に過ぎず
観察や検証があってこそ
その入口で足踏みながら大声でピーピーわめいている馬鹿が陰謀論者wwwwww
学びや作業を放棄して「常に疑ってる俺カッコいい！」って
それ妄想と現実の区別がついてない痴呆老人と変わらんwww

煽りじゃないぞ
お前マジで痴呆老人レベルだからな
自動車運転免許なんて取ろうと思うなよ
あの試験ザルだからお前みたいな痴呆老人でも通っちまうwww

最近面白かったのは
熱心な地球平面論者が地球の平面さを証明する為にちゃんとした実験を繰り返した結果
地球が球形だとする方が合理的だという結論に至った件だなw
マトモな人はマトモだが
知恵遅れはいまだに平面だと信じているwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 08:07:26.32

言い方はひどいけどおおむね同意する
国は国民を騙すものだ、疑うべきだというリテラシーを持つのは大いにけっこうだけど、嘘だと決めつけて確かめもしないのであれば鵜呑みにしてるバカよりもたちの悪いただの偏見
否定するなら否定できるだけの根拠を示さないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 08:42:02.50

当時の映像youtubeで見るだけで色々察せられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 08:48:17.42

>>192
察するって何を？(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:03:13.38

何も察しない人もいていいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:28:40.49

>>194
それはそうだね(´・ω・｀)
でも何か察せられる事を感じてそれを知ってほしいから掲示板に書き込んだんじゃないの？
そうでなきゃ「色々察せられる」なんてそもそもいう必要なくない？
何を察したか知りたいよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:39:50.77

>>195
離陸するポッドを無人の月面のカメラが追うところとか・・・
そもそもポッドを離陸させられるというのが不思議なんだけど
地球でそんなの見たことないし
なんでいきなり地球と条件も全く違う月で実現できるのかという・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:41:59.06

言語化する能力って人によってまちまちで
割りと多くの人がその能力に欠いているから仕方ないね

Youtubeの映像を解析するには動画エンコードの仕組みや性質
フィルム取り込み画像の処理
当時の撮影技法とフィルムの性質
レンズの光学的な性質
それに加えて燃焼シーンなら燃焼や流体の性質
打上機なら打上機の工学的な性質
軌道上なら地球アルベドや軌道力学的な性質
月付近なら月のアルベドや他の天体との関係
月面なら月の地質学的な性質

その辺を少なくとも入門レベルではおさえたうえで語らないと
「白いものがみえた！おばけだ！」
レベルの素人の思い付きの域を出ないからなw

>>196
ばかすwwwww
少しは調べてからモノをいえ動画勢wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:46:07.57

それにそういった映像が残ってるのに現代の時価総額１，２を争うイーロン・マスクやジェフ・ベゾスが
科学の粋を集めて頑張ってるのに当時の到達したところの１００分の１とかの進度のあたりをウロウロしてる
の見ると人類が著しく退化したのかと思っちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:48:11.35

>>197
俺はわからないけどイーロン・マスクやジェフ・ベゾスのグループってそういうことがわかってないんだろうな
だからあんなノロノロやってんだろう

君もそう思うだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:49:11.97

>>197
どうやったらできなくて
どうやったらできるのか考えろよアンポンタンwwwww

月離着陸に必要な月の力学的性質は概ね収集済み
(公転軌道成分・質量・半径・表面重力)
LEMの上昇段は月面から月低軌道へ上がる為に十分な推力と全力積を持つだけの設計をしている
重力と上昇段の力学的性質が判っているのだから軌跡を算出できる
上昇段を追跡するジンバルカメラを設置して時間を同期すれば上昇段を追跡撮影できる

当時の技術でこの程度の事の何が成立しないのかご教示願いたいね
何か察したんだろwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:53:42.77

>>199
アポロ計画は複数の州にある無数の企業や団体が寄ってたかって動いたまさに国家事業だったが
SpaceXなんて主要な取引先含めてせいぜい100社かそこらの力で打上機を開発運用し
アポロ時代よりも高頻度高成功率で打上事業まわしてんだぞ
それのどこが退化なんだよ

お前の認知力が退化してるだけだwwwwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:55:04.50

月周回軌道上でドッキングとか宇宙遊泳(船外活動)とか。
宇宙遊泳なんてエアロックが必要。
ずっと船外宇宙服を着たままなわけにはいかないし、着替えも必要。
飲食排便排尿なども発生。

現行の大きさの宇宙船内ではエアロックも船外服への船内着替えも不可能。
簡易でも宇宙ステーションレベルの設備が必要。

StarshipまでサターンVレベル以上の宇宙船ができていない事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:56:58.75

>>201
あのね
アポロ計画ってケネディが人類を月に送ると宣言して１０年で実現させたらしいよ
科学技術も宇宙開発の知見も蓄積していて世界的な富豪が取り掛かっていてなんでこんな体たらくになってるんだよ

合理的な説明をしてもらおうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:57:42.06

>>196
着陸船は地球の六分の一の重力で空気がないからああいう挙動ができるんだよ
地球では物凄く再現するのが難しいと思っちゃうよね(　・∋・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:58:24.49

スペースシャトルは失敗だった。
他のアポロ以上の大きさの宇宙船の計画を止めてしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:58:31.87

>>202
サターンVは宇宙船ではなく打上機
アポロ計画の宇宙船はアポロ宇宙船(LEM/CM/SM)な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 09:59:43.86

必要ならドラゴン宇宙船２つくっつけりゃ月に行くのに使えるだろ広さだけなら
急いでないからやらないだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:00:22.72

>>203
>科学技術も宇宙開発の知見も蓄積していて

誰でも手に入る情報を知見というのならお前もそれを手にしている筈なのに
なんで馬鹿みたいなこと言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:02:16.94

>>208
そんなこと言ってないよ
今５ｃｈやってる俺とイーロン・マスクジェフ・ベゾスは全くの別人ということはわかるよね？
俺のことイーロン・マスクと思ってた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:04:23.94

>>203
金も技術も足りないからだよ
まずロケットつくるための工場作って人員雇ってライン稼働させて
打ち上げのための土地買って施設建てて、て準備だけでも個人や民間が手を出すには大変だと思わないかな？
北朝鮮がロシアから技術や部品買って国家あげてやっとミサイル作れてる、てレベルというわけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:07:16.64

>>209
アポロ計画にはアホみたいに多数の人の力が必要だったのに
なんでそのコスト要因リスク要因を真似すればよいと考えるのか
その方法を真似ないことが退化だと考えるのか
それがわからない

馬鹿の考えは全く理解できない
深淵すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:12:31.13

>>211
ああそうでしたか
でしたらどの分野にどれくらいの人数が必要なのでしょうか？
無知なものでどうかご教授いただけませんか？
イーロン・マスク、ジェフ・ベゾスにもついでに知らせてやろうと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:15:34.17

>>212
web辞書にさえ載ってる事を質問する奴って
何の知識もないばかりか
実は全く興味さえ持っていないと自白しているのと同義であることを理解してるのかな？

>規模は直接参加人員約17万5000人，８年間に８兆?９兆円が投入された。特に宇宙船やロケットはじめ無数の宇宙工学的課題の解決のため巨大な研究開発機構が形成され，サーベイヤー計画，ルナ・オービター計画，ジェミニ計画などがこの準備となった。
https://kotobank.jp/word/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB-27070#:~:text=%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%80%90%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E3%81%91%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%8F%E3%80%91&text=%E8%A6%8F%E6%A8%A1%E3%81%AF%E7%9B%B4%E6%8E%A5%E5%8F%82%E5%8A%A0%E4%BA%BA%E5%93%A1,%E3%81%93%E3%81%AE%E6%BA%96%E5%82%99%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:16:59.30

健常者
「これ何だろう？」
→興味を持って調べたり試したりする

精神障碍者
「これ何だろう？」
→「せや！陰謀や！」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:17:27.99

アポロ計画には250億ドル(1ドル360円で9兆円)かかったらしいな。
そのくらいが指標か？

現在の世界の宇宙市場は50兆円規模と言われているんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:22:42.90

>>213
だから１３億人の中国はすんなり月にいけたんだなあなるほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:25:11.18

イーロンマスクとかはまずロケットの安定した打ち上げ成功にてこずってたでしょ
スペースXがそもそも革新的だってのはあるけど、その時点でNASAのやってきた事業にくらべたら技術もノウハウも足りてない、てのは言えるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:27:12.25

>>216
中国が月面着陸したってなんの話？
すんなり？(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:28:49.81

>>215
今の宇宙市場はかなりの割合がテレビ事業で付加価値マシマシになってる感じで
その実費を計算するのは難しいが
おそらく今世界中の宇宙関連にかかっている年間費用よりも
アポロ計画の方が圧倒的に大きいだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:30:03.35

その17万5000人の宇宙開発技術者たちはどこに消え去ったのか？
後継プロジェクトはSLSくらいか？

なんでSLSって遅延するの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:32:12.32

>>218
月に計画外の穴を掘った事もあるけれど
一応その後に無人探査機を降ろせたから多少はね(すんなりとは

>>220
スペースシャトルを思い出してあげて
あれも全米を巻き込んだ計画だったんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:33:42.29

>>220
宇宙事業は金食い虫だから職員の数は絞りたいんじゃろうね(´・ω・｀)
よくも悪くもソ連においつけおいこせで国を総動員してガンガンやれてた時とは違うってことなんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:39:07.79

>>222
アポロ計画は多量に金つっこんだだけあっ
ガントチャートやら品質保証やらといった今に繋がる生産手法が広まったという意味で
その後の世界経済を裏から支えたに違いないんだが
50年後100年後に「これがSLSの果実です」と言えるものが残るのかビミョいところがなんともね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:40:43.01

そろそろ第二の冷戦だが、ロシアの宇宙開発はアメリカ国営以上に遅れているからなぁ。
ソユーズロケットの次世代機が出ない。
中国の方が進捗を進めている。

中国の宇宙開発依存なんて、なんだかなぁ。
日本もやれよ。

1年1兆円くらい、国家予算の1%にも満たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:47:12.68

ブッソウな話になるのは嫌だけど、中国の台頭による第二次ロケット競争は夢想することはある
独立独歩で蓄積してきた技術で世界の人工衛星事業に一石を投じてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:47:35.60

アメリカが出来なくなったことを今中国が出来るんだから仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:55:28.10

>>225
インドをお忘れのようで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 10:57:52.77

文科省における令和4年度宇宙関連概算要求について
令和4年度要求・要望額 2,125億円（前年度予算額 1,544億円）
◆宇宙科学・探査による新たな知の創造 707億円（542億円）

【国際宇宙探査（アルテミス計画）に向けた研究開発等】 381億円（292億円）
◆イノベーションの実現／産業・科学技術基盤等の強化 719億円(394億円)
○ H３ロケットの開発・高度化 205億円（42億円）

https://www.mext.go.jp/kaigisiryo/content/20210927-mxt_uchukai01-000018059_1.pdf

アルテミス計画に関して、相乗りなのであまり乗り気ではないんだよな。
H3合わせて586億円か？

マンネリなんだよな。
有人機計画もない。多額の予算も出ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 11:08:45.44

補給機の予算も載ってないな。
HTV-Xに170億円では1機にも満たないだろう。

JAXA予算は1745人に対して2125億円。
1人当たり1.2178億円。

これが1人当たり2億円で5000人になれば1兆円になるんだがな。

予算つぎ込んで、一定期間で辞めさせてプロジェクトを立ち上げらせ、
起業させてそれで1社当初20億円規模とかか。
微妙なところだな。
有人機計画で1兆円規模の起業とかして欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 12:47:00.84

>>198
超音速旅客機コンコルドが引退してからまともな超音速旅客機は造られていませんが
退化したといえるでしょうか？

無駄な資源を使うことに反発する社会になっただけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:01:54.79

アポロ計画はあんだけの予算つぎ込んで回収できてないよね
なんで現代企業が同じことやると思うんだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:18:23.66

>>230
もう情報のコントロールが難しくなったからロシアや中国の統制の厳しい共産圏でしか
ロケット打ち上げられなくなったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:20:25.15

広告効果なんじゃないのか？
イーロンマスクは火星移住計画でテスラの株を高値で売っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:23:04.06

アメリカも日本もフランスも人工衛星をロケットで打ち上げてるような気がしますが…(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:25:14.68

人工衛星はね
有人だったり月探査だったりはさ
コントロールしたいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:33:03.46

>>235
イーロンマスクさんもアルテミス計画も打ち上げはアメリカ国内のようですが…(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:35:16.14

>>236
だから大した成果ないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:39:02.37

>>237
アルテミス計画は打ち上げ前なのに成果あるわけなくないですか？(´・ω・｀)
何も知らないで適当なことを言ってますよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:44:19.06

行ったと信じてる人たちも結局よく知らないじゃん
もっともらしく説明されてそうなんだと鵜呑みにしてるだけでさ
アメリカの金持ちたちはさすがに社会的立場があるからだまくらかそうとはしてないと思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:52:04.61

>>239
鵜呑みにしてるのではなく、信じられないから調べて確認してるんですよ？(´・ω・｀)
多くのアポロ計画捏造論は科学的に無知な素人の言葉しか存在しない
アポロ計画の内容も冷戦も知らないのでしょう？
相対性理論を話してるときに算数もわかってないおじさんの言葉はちょっと信用できないのです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 13:56:02.92

俺も宇宙開発の歴史ってどんなもんかってちょっと見たらさガガリーンの項目に

1961年当時の国際航空連盟 (FAI) による高度記録の定義においては、
飛行士は機体に搭乗したまま地上に到達する事が要求されており、
このことが露見すると記録が剥奪される恐れがあったため、公式発表では
宇宙船と共に着陸したとされ、ソ連はこの主張を押し通した

ってあってそれ以上読む気が失せたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:04:36.56

やっぱり無学な反知性主義者は殺さなきゃダメでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:04:49.35

>>241
そうやって記録にこだわるソ連が素人でも指摘できるアメリカの「捏造」を指摘しないのおかしいと思いませんか
その頃はソ連の情報統制は今より強かったから経済的に差があるとは言われてなかった時代で、現にアメリカの隣国レベルのキューバがソ連傘下の共産圏に寝返ったりしてたのに
結局は「学ぶのなんてめんどくさいから学んでるやつらは嘘に踊らされてるんだ。学ばない俺は賢いんだ」って都合よく終わらせたいんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:07:31.19

こんなメチャクチャな主張をソ連は世界各国に呑んでもらって人類初の宇宙飛行はソビエトの人！ってチヤホヤ
してもらったんだから次はアメリカがどんな「偉業」を成し遂げてもソ連は黙って受け入れるしかなくない？

学ぶってのは>>241のような一文をスルーするってことなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:15:50.24

>>244
スプートニクショックってわかりますか(´・ω・｀)
ロケット、人工衛星の概念が生まれた、てことは大陸間弾道弾の概念が生まれたわけで
制空権をとって爆撃機で投下するしかなかった核爆弾を超音速で世界のどこの相手国へも撃ち込めるようになった
ソ連はそれに初の人工衛星スプートニクで先んじて成功してるわけで、だからこそロケットは死力をつくした競争になったわけです
キューバ危機で核ミサイル戦争が本当に見えた時代、アメリカとソ連が馴れ合って捏造に協力する、てのがどれだけバカな事を言ってるか考えてみてはいかが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:22:18.50

>>245
捏造かどうかはわからないけど俺がこの文章書いたわけじゃないし
ただそのせいでそれ以降の宇宙開発の話はだいぶ眉唾で見るようになったよってだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:23:44.65

全部が嘘だなんて思ってないよ
人工衛星とか当然知ってるし大陸間弾道弾もたぶん出来るんだろうなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:26:35.91

人工衛星の何を知ってるんだよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:28:10.81

>>246
繰り返しになるけどソ連は配下の共産圏にアピールする栄光をつかみとるためゴリ押しする必要があったわけです
で、アメリカのアポロ計画は後塵を拝してるロケットの分野でソ連以上の技術力があるんだ、ということをソ連に見せつけるためにスタートしたんだから、ソ連とアメリカが裏で仲良くしてるならそんな莫大な金かけて「捏造」する必要はないわけです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:33:32.17

ロケット詳しい人は今でも有人で打ち上げたロケットに乗ったままその機体で着陸出来ないのって知ってるでしょ？
このガガーリンの話どう思う？
誰か否定しないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:36:22.77

今、「前澤　帰還」で動画見たんだけど・・・
なぜか「着陸後」からの映像しかないんだよな・・・ｗ
まだガガーリンってるんかなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:36:25.95

>>250
それは手続きの話でしょう(´・ω・｀)
ガガーリンが最初に宇宙を飛んだのに認めるかどうかの話
飛んでないのに「飛んだ」と言ってるなら捏造ですよね
並べて考えなくてもいいのではないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:45:50.31

>>252
でもそれがジャッジのラインってことだよ？
サッカーの試合開始で相手の顔面蹴っても審判が何も言わなかったらその試合の最後は方はどんな事になってると思う？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:52:52.46

>>253
判定の問題なんだから「オフサイドだろ」「違うよ」の話でしょう(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:55:43.51

黒焦げのポッドからスタートするのを俺はオフサイドとは思わないｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:58:56.34

>>251
本人に訊けばいいだろ
「ぼくが察するに全部CGだと思うんですが、本当は宇宙なんて行ってないんですよね」
ってな

https://www.youtube.com/watch?v=HpTTNbC2q9s

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 14:59:25.33

横からアレだが、>>241の何を問題視してるんだ？
FAIは別に宇宙は関係無いぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:04:37.04

？ FAIが最高高度記録認定するのにパラシュートで降りたガガーリンは認められないから、宇宙船と着地したのだってソ連はゴリ押ししたって話なんだよね？(´・ω・｀)
黒こげのポッドってなんのはなしなん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:16:52.30

>>258
宇宙に行ったはずの前澤友作の地球帰還の映像が黒焦げのポッドの中から出てくるところから始まるんだよ
ただのコントでしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:18:15.77

ガガーリンはどこへいったんだよw
いつから前澤のはなしに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:18:18.42

>>259
何がどうコントなの？
説明して

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:18:37.03

FIAの規定では航空機なんだから、着陸能力持ってないとダメだよね？　だから、途中でパラシュートなんかで脱出して機体棄てた場合はダメだからね？
というルールになっていた。

んで、ボストークはパラシュートだけでは乗員ごと安全に着陸させることは難しかったので、とちゅうで突入カプセルから脱出装置でガガーリンさんだけ別に脱出したわけだ。
これはFIAで言うところの機体を放棄しての脱出に引っかかるじゃん！　ってことで、ソ連は一緒に降りたの！って言い張ってた。
だから、宇宙に行ったかどうかはあんま関係無くて単にソ連が欲張ってたってだけの話。

これを持って、もう何も信じられない！　ってのなら、まあ、そういうのは1つの考え方だとは思うけど。
米は米で宇宙に行って帰ってきたかどうかだけが重要でFIAの記録がどーなんて些末な話だし、そんなのに難癖つけても初の宇宙飛行士逃したことは変わらんよっていう。

まあ、ソ連の欲張りも大概だなあとは思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:21:58.13

>>261
あんな鉄の塊の中にさらに人間数人乗せてどれだけの大きなパラシュートだったら危険なく着陸できるんだよｗ

本気で言ってる？
君も端から有人飛行なんて信じてなくて俺のことおちょくってない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:24:35.91

>>262
記録認定ってわりとクソどうでもいいというか
例えばオリンピックの100m走なんて小学生のカケッコと何も変わらないのに
何千億という金を動かすIOCが権威付けすることで「世界一！スゴイ！」ってことになるわけじゃない？

事実だけを並べるなら何人かでカケッコしてその1等賞を取ったというだけなのだから
オリンピックの1位でも5年3組7班の1位でも何も変わらないのに

所詮ゲームのルールなのに金と権威が絡むと意固地になっちゃうんだよな

>>263
http://fusenucyu.com/?p=7484
少し調べれば平易な式が出てくるだろ

お前ほんと何も調べず何も勉強しないくせに
やたら偉そうだなwww

エステスどころかペットボトルロケットさえ触った事ないだろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:28:11.28

>>264
だったら落下するところも映像に収めたらいいのにｗ

あの映像見たら真面目に嘘だ！とか言ってるのが馬鹿らしくなったわｗ
仲良くやろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:28:47.70

>>264
当時の米ソ冷戦はどっちの陣営が人類社会をリードする文明を擁しているのか？　という競争でもあったので、西側の記録にあえて拘ったのかなあという気はするけど。
もっと単純に、こんな遺業が詰まらんルールで規定外は許せんムカピーってだけだったのかもしれんとも思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:29:19.94

スペースシャトルの減速もパラシュート使ってたけど…写真もあるけど…(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:34:54.36

>>267
あ、写真はあるんだｗ
おれもマシンが合体してロボットになるおもちゃ持ってたｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:35:15.29

>>265
回収チームが撮影してるだろうから見せてくれと言うなり
情報開示請求するなりしたらどうだ？
パラシュート降下の映像なんていくらでも見られる時代にわざわざ珍しがるお前のような珍獣の要求は理解されないだろうがwww
https://youtu.be/tMHhXzpwupU?t=6597

パラシュートでは十分に速度を落とせないという証明はできたか？
中学レベルのクソ簡単な式なんだから適当にカプセルの質量を決めて必要な面積を計算しろよ
それが実現不可能なサイズならお前の灰色の脳味噌の「察し」の確度の証明になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:40:41.00

「問うに落ちず語るに落ちる」
単に「語るに落ちる」とも。
都合の悪いことを問われても(おまえアホだろ、など)そうだ、と「落ちる」ものはなかなかいないが、自分からしゃべらせるとおのずから証明するような事を言ってしまう、ということわざ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:41:04.76

>>269
これはなんで黒焦げにならないの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:41:43.27

アポロの二ケタ台は突入カプセルの着水までの写真が結構残ってるね
つか、15号何気に怖えなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:41:43.38

前澤の宇宙旅行を疑問視するのは飛躍しすぎ。
youtube mzで検索するとISSで遊んでいる動画がたくさん出るぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:44:28.08

JAXAにできないことは全部嘘ですｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:46:18.73

>>274
それはわからないけどロシアを信じるのはどうかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:46:45.18

>>271
サブオービタルだから表面温度なんてせいぜい300度とかその辺がピークだ
ン千度に晒される軌道からの降下とはカプセルが処理する力積が2桁違うんだよw

そんな事も知らないのかwww
ほんと無知のくせに偉そうだなwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:50:14.84

>>276
そんなことは知ってるよ
アメリカの企業は騙しはしないだろうって言ってるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:53:13.33

>>277
NASAがSoyuzカプセルの着陸動画を上げてるんだが
https://www.youtube.com/watch?v=O4XVhoezrzM

お前の察し力wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 15:55:00.52

スペースシャトルは引退しちゃったけど、割とオープンでツアーまであったので大量に動画残ってるな
チャレンジャー号の事故も含めて……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 16:00:44.22

で、>>241は何に腹たてとったん？(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 16:05:26.29

>>280
いやもういいから

一緒に前澤の地球帰還の映像見て笑おうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 16:06:58.06

>>277
>アメリカの企業は騙しはしないだろう
ってところが完全に終わってるwww

実現性の無い打上機の計画をぶち上げて金を集めるだけ集めて
実験めいた事をやった後にしめやかに爆散したアメリカ企業があるんだがwww
そこは悪目立ちしたから有名だが
実現性の無い計画をぶち上げたり嘘をドグマにした団体なんていくらでもあるぞw

学が無いと判断力も無いから仕方ないねwww
死んだ方がいいよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 16:08:44.01

>>281
お前の灰色の脳味噌がCGだと察したんだろwww

あれだけ再生回数の多いCG動画なんてそうそう無いんだから
お前も似たようなものを作ったらどうだ？
ヒーローになれるぞ
なんでやらないんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 16:14:42.74

無能な味方は敵より厄介というけどID:pidyz9JZがアポロ懐疑派である事がアポロ懐疑派にとって一番ウザいだろうね(´・ω・｀)
アポロ信者に一番いやがらせできるのは今日からID:pidyz9JZがアポロ信者になることだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 17:18:29.01

>>272
アポロの場合は着水時に3つのパラシュートが開くんだが、15号の時は
1つ開かなかったんだよな。
＠Wikipedia
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/Apollo_15_descends_to_splashdown.jpg

パラシュートは2つあれば問題無いって話ですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 20:02:47.69

藤林丈司

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/03(木) 20:13:35.30

映像でないか
不思議だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 16:13:31.45

>>287が欲する”映像”が何なのか、そこが問題ですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 16:36:20.01

見えるものから目を背け
見ていないものを指して隠蔽だ捏造だと騒ぐだけの知的障碍者だからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 16:56:02.82

多分「じぶんの世界の外のどうでもいい事は安直な結論ですませてしまう」っていう心理が誰でもあるんじゃないかな

芸能人が不倫したしてないとか、自分の興味ないスポーツの勝敗予想とか俺は興味ないんだけど「やったよ」「こっちが勝つよ」とかしたり顔でいってくるやつがいたら疑わないと思う

だからってそういう裏とれてないヨタ話を真実として吹聴していくキモチはわからんけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:00:09.75

>>287
そりゃあワンカットで降下から着陸、搭乗員が姿を表すまで映ってることじゃないかな
ワンカットで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:09:03.45

>>291
そういう映像があったとしても次は
「再突入からの映像が無いのは怪しい」
「軌道離脱からずっと追いかけていないのはおかしい」
「内部からの映像が無いのは作り話である証拠」
「映画監督が本当は宇宙なんてないって言ってた」

とゴールポストを動かし続けるんだろwww

おまえ具体的な「疑い」を一つも説明できてないしな
（察しwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:27:26.74

ガガーリンの何が気にくわなかったかはよ言えよ(　・∋・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:44:36.55

なんだか感情的で論理的に話せない人が月面着陸を信じてる人には多いね
気分悪くなるから消えるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:46:38.87

>>294
お前こそ論理的に話す能力が無いだろ

察したんだろwww
何を察したんだよwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:52:47.74

>>295
ウルトラマンの怪獣が動かなくなって次の瞬間別カットになって爆発したら
中の人のいない模型が爆発したんだなって大人ならわかるじゃん？
そういう映像のトリック知らない？

着陸の映像は本当かも知れないけどそういうふうに疑うことさえ許さないのって異常だよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:57:31.43

>>296
こちとら映像作っとるんじゃwww
それくらいお前の100倍は知っとるはwwwwwwwwww

何も学ばず多角的に物を見ないお前みたいな動画勢にとっては映像だけが全てなんだろうがな
映像なんてものはな
リアルで撮影したってレンズとフィルムに焼き付けた作り物(フェイク)なんだよ
お前を写す鏡もフェイク
お前の自撮り画像もフェイクだ

それくらい考えてから喚けww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 18:59:17.41

ここで言ったフェイクというのは「本質ではない」という意味な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/03/04(金) 19:00:08.91

>>297
じゃあ君は何を信じるんだ？
映像はおろか「ガガーリンは人類初の宇宙飛行をした」という一文ですら鵜呑みにするだろ？ｗ
純真すぎるんだよ