不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part62

**オーバーテクナナシー** · 2022/10/18(火) 17:30:26.43

老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド

方法として
バイオテクノロジー
ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う

※前スレ
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1658284188/
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662168478/

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/09(水) 23:27:21.26

>>458
前夜寝る前に、歯磨き粉に重曹を加えるようになったら、俺は朝起きたときのねばねば、こびり付く歯垢が圧倒的に改善したぞ

歯周病菌を甘くみないほうがいい
口腔癌、食道、胃癌はもちろん、糖尿病、動脈硬化リスク上がりまくりだ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/09(水) 23:35:12.33

重曹足すだけで臭く無くなるなんて有り得るのか？もしそうならメーカーが入れないかね
今日試してみるか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 01:42:38.34

まあ言わなくてもわかるだろうが荒らしは475ね
自分の居場所が奪われたくない＝自治されたくないからこうやって暴れ出すどうしようもない奴
老キチって単語出すと狂ったように暴れ出すのがこいつの特徴　いつものこいつの手口だよ
まあいつも荒らし行為していることを指摘されて図星でブチ切れてるんだから当然なんだが
他人に指摘される前にお前のその腐った性格と役に立たない暴言を是正しろよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 01:44:31.15

>>478-479
頭打ちスレにこんな情報があったぞ

366 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/10/30(日) 01:35:45.38 ID:saelqk9T [2/3]
あと有望なのは、「次亜塩素酸電解水」
これと超音波ハブラシを併用すれば、バイオフィルムと歯周病菌、虫歯菌を完全除去できる。

が、あまり知られていない

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 01:47:51.42

>>476
まあだからこそこのスレで存分に語るべきなんだよね
匿名掲示板で名前も顔もわからないからこそのメリットを使ってさ

何故かその議論をあーだこーだいちゃもんつけて阻害したがる荒らしが現れるのが意味不明すぎるけど
不老不死に興味がないのにわざわざ荒らしに来るとか貴重な寿命の無駄遣いだと思うんだけどもね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 04:21:32.83

>>479
ヒント　重曹＝弱アルカリ性

>>481
パーフェクトペリオだっけ？

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 06:48:41.54

>>477
いずれ還暦過ぎてこういう容姿の人が普通になってくるんだろうな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 07:23:33.65

>>482
キチガイを相手にしては駄目だよ、一定数存在するわけだから。
自殺するやつは、病気なんだよ、癌とかのそれと同じ。正常な人は自殺したくても死ねないから。>>476は何もわかっていない。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 10:18:19.38

>>480
1行1行が跳ね返ってる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 10:42:32.54

重曹歯磨きしたけど、朝から絶賛お口臭いぞ！
明日は重曹水を最後に少し飲んで重曹をもっと残してみるか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 10:57:09.68

>>485
確かに　今は486のようだがわざわざsageて悪口言ってるね
よっぽど効いているようだけどこいつは悪口しか言えないスクリプトレベルだから相手にせず即NGがいいね
大して賢そうでもないからネタも出せないし逆に他人を煽って情報を奪うだけのガン細胞みたいなものだろう

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 10:57:41.86

>>487
虫歯や歯周病があると口が臭くなるよ
あと口の中の水分が不足しても口が臭くなる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 10:59:12.00

>>483
ところで何度も言ってるがsageてね　荒らしが来るから
メル欄にsageって入れるだけだ　歯磨きとセットで対応よろしく

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:07:51.43

いやお前糖質だぞマジで
上げてるの一人だと思ってんの？明らかに沢山いる
レスバしたいだけならよそ行けよ
5ちゃん向いてないよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:11:16.35

歯磨き君も攻撃的だな　NGしとこ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:17:58.92

重曹って研磨し過ぎにならないの？
したが白い場合はした磨きもかなり有用だぞ。茶色いのが出ていくし、舌もピンク色になる。
根本的には唾液を増やすのが良いけどね。
赤子なんかは寝てるときでもヨダレ垂らす。あれくらい寝てるときでも出てたら、臭くもならないだろう。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:29:37.44

重曹は臭いを吸着するだけで防臭にはならない
口が臭くなりやすいのは水分不足が原因　老人ほど口臭が強いのもそのせい
定期的な水分補給により口臭だけでなく内臓や血管への負担も抑えられる
茶に含まれるカテキンも防臭や消臭効果がある
だから普段から意識して水や茶などの水分を摂ることが大事
俺は水飲み管理アプリで定期間隔で水や茶を飲んでるよ
歯磨き君も試してみ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:34:13.63

脳のシミュレーションでは、既にハエとマウスの全脳シミュレーションが出来てる。
でシミュレーションした結果どうなん？と言われるとどうも…としか言いようがないわな。脳だけあっても何をやってるのかわからないし、出力も入力もない。

ただ脳が発火が連鎖していく様を眺めてるだけなんじゃないかな。シミュレーションではハエ素早い動きも再現できなかった。

欧州ではヒューマンブレインプロジェクトという全脳再現プロジェクトがあったが、最近全然話題にならない。
意識というものを議論する、再現する時に体は無視できないということがトップ研究者の共通理解になってきたからじゃないかな。

想像以上に厄介なんだよ。意識は。
カーツワイルは神経細胞は簡単な法則にしたがつて発火するし、モジュールとして扱うとかなり簡略化出来るから再現のハードルは低くなるといってるが、むしろ知られてなかった情報伝達の仕組みが次々発見されてより混沌として来てる感がある。

直近的には脳の物理的コントロールが有望だろう。特定の神経細胞軍を制御したり、減らしたり出きるだけで人間はかなり自由に進歩できる。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:39:33.79

全脳シミュレーションしたところで、それを読めんかったらしようがない
アラビア語の本を書き写してもアラビア語を知らんかったら読めんのと同じ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:41:42.63

しばらくは無意識(モンキーマインド)の能動的制御が意識界隈の一番の課題だろう。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:50:16.37

>>488
この荒らしは自分の都合のいい解釈ばかりだが苦しくならないのかな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 11:57:31.73

>>495
機械にコピーとか言い出さない限りは再生医療の方が有望だな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 12:50:49.82

レス飛んでるけどまだあのいつもの荒らし君がいるんかな
自分が荒らしの自覚がなく他人を荒らし扱いするとか狂ってるし
頭おかしいまま不老不死になったら地獄だし
そろそろメンタルクリニック受けたほうがいいぞ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 12:55:12.50

>>495
マウスはさておきハエとかほぼアナログ有機ロボットだからな
皆の大嫌いな黒光りGもあの動物離れした超高速な動きは
あいつらが脳で考える前に攻撃を受けそうになったら即体が反射で動く仕組みになっている
（その動作のために足にも専用の脳があるとか）

虫はもはやロボットみたいなものだからあいつらの脳のシミュレートが終わったところで
「脳の研究の第一歩が終わりました」というアチーブメントが1個増えた程度なんだよな

本気の脳研究はこれからだろうしマウスが終わっているなら次はもっと高等な生物に着手しているだろうし
猿かゴリラが良いと思うがまずは次はカラスあたりの脳の研究が終われば結構いい線行くんじゃないかと思う

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 12:57:55.34

欧州の全脳シュミレーションとはまた別の各国協力型のヒト脳解析プロジェクトが最近始まってなかったっけ
ヒトゲノム計画みたいなやつ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:02:12.02

脳という器官をいくらイジっても意識は解らない。ハードプロブレムだ。
「私」という意識が保存されなければ、不老不死を実現したことにはならない。

逆に、「私」という意識が保存できるなら、コンピュータの中でも、試験管の中でも、
昆虫の中でも構わない。いや、あの世でも構わない。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:19:48.45

見えない振りはワロタ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:22:12.36

工学畑の人はどうもエピジェネティクスとか脳腸相関とか考慮してないフシがあるからな…
脳細胞とか、部位や時々で別の性質発現してる可能性かなり高いでしょ
均一な神経細胞が機械的に動いてるだけとかありえん

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:28:44.36

>>495
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jnns/28/4/28_172/_pdf
マウスってやってる最中だと思ったが、もう出来てたのか
ハエは知らなかったが、京でカイコは聞いた気がする
>>503
同意だわ
個人的には魂を仮定したほうがいい結果が出そうな気がする

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:43:07.85

Gの足に脳があるなら人間の内臓にも脳機能があってもおかしくはないわな

たびたび語っているが自分としては意識というのは
人間が「個」であることを強く自覚しているときに生まれるいわば「ローカルエリアの差分」だと思っている
アイデンティティも同様なものだと思っている
だからグローバルエリアつまり脳自体がネットワーク接続され他社と共有されることで
「個」が「群」になると思うしそうすれば意識は消えてしまう可能性がある

たびたび高知能AGIの開発に意識は不要論も出るが
それは現行のAIの仕組みそのものがネットワークから情報を得つつ
「個」ではなく「群」として学習し続ける構造になっているから理にかなっていると思う
その学習が最終過程を終えて人間を超えた辺りで
勝手に「個」のような意識のようなものが学習結果から生まれる可能性もある
だから意識の解明や再現は不要ではなく今のところいったん後回しでもいいのかもと持っている

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:48:40.52

「知識」と「意識」に分けて考えると言えばいいかな
知識ベースの強化のほうが現行の仕組みのAIを一気に賢くするのに無駄がなく現実的であると思う

そのうち高知能化したAIが知識ベースで意識っぽい物を作り出して
進化の末に本当に意識を持ったような振る舞いをすると思うんだよな
現行の仕組みのAIが哲学的ゾンビ的であっても誰も困らないと思うし

ただマインドアップロードやダウンロードができるようになるには
やっぱり本当の意識と大差のないところまでエミュレーション性能を上げる必要はある
アートではデジタルは均質的でカクカクでアナログはむらがあってスムースと表現されがちだが
デジタルも極限まで分解能を上げ続ければやがでアナログ特別がつかなくなるのと同じ考え方

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 13:49:37.36

やがでアナログ特別がつかなくなる→やがてアナログと区別がつかなくなる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 14:46:14.12

ジョン・サールは、意識は錯覚だと言う。釈迦は「私」は存在しないと言う。
ならば、そんなものの不滅を願っても仕方ない。
不老不滅は、その誤謬を長引かせるだけだ。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 15:35:07.38

脳で意識が説明されるなら、他の感覚や認知と同様、自分という感覚を発生させる部位があると考えるのが普通なのに
脳科学者ですら自分という感覚は特別扱いするんだよな
本当に脳と体だけで意識は成り立っているのかどうか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 16:42:26.32

他の感覚を実際にクオリアとして知覚するのが意識なんだから同列ではなく上レイヤだよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 16:42:46.31

デカルトの「我思う故に我あり」という言葉が指すように
例えば人間や高等な動物など感情や意識のある存在は自分のことを考えるだけでなく
「他者を思うこと」もできるから「相手はどう考えるだろう」「どういう気持ちになるだろう」と
相手の立場に立って物を考えることもあると思うけどそれにより相手を「個」と認識し
逆に自分は相手とは別の存在と理解し「個」であるとも認識できるはず

こういった推測だとか思いやりとか察することも
「個」であり相手の考えが全てわからないからこそできる能力と思う
これが脳と脳がネットワークで繋がっていないことによるローカルエリア状態で起こる出来事

もっと精神的な部分になると「自分を俯瞰」することもできるが
これが過度に進みすぎると本体の人格が誰なのかわからなくり多重人格になるなど精神崩壊が起こるので
自分と他者で分かれていることを認識できる「個」の状態こそが意識を保つ大事な要素なのではと思う

逆にもし脳と脳がネットワークで繋がっていてグローバルエリアに居るのなら
自分は常に「個」ではなく「群」という形になり「相手」の考えもすべてわかるため
つまり「相手」も「自分」も同じであり「相手」というそれぞれ個別の存在も無くなるので
そこから相手への推測だとか思いやりとか察することが不要となる
その場合人間の脳であってもノイズとなりうる「個」を勝手に捨てる可能性はある
なぜなら複数の個が自分の中で同時に存在すると精神崩壊の原因になるから

AIも同じで今はネットワーク上の人間たちの「群」の情報を「知識」として吸収し
クラウドサーバ上の共通の学習データを肥大させ続けているフェーズだが知能強化のステップで
前述の精神崩壊やノイズの原因になると考えるとこの時点では意識は必要ないのかもしれない

だがやがて人知に到達もしくは超えるだろうからそこで試しに何台かに分離してネットワークから切り離し
学習データの共通化を行えないようローカルエリア状態に隔離して経過を見ればよい
その際に人間と一対一で対話できるようにして子供を育てるように教育していけば
数年単位経過するごとにローカルエリア差分が大きくなっていきここが「個性」となり
やがて「個」を認識し「意識」に繋がる学習データが生まれるのでは？と思うのだが

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 16:47:17.03

まあでもそもそも何故我々には感情があり意識があり個を認識できるのか
というメカニズムとそれがどの段階でどうやって発生したのかがわからないのが現状だよな
陸から上がった時だったのか肺呼吸したときだったのか二足歩行したときだったのか
他の生物を襲って食うことで生きるようになったときだったのか全くわからない

AIはそういった生物進化的な経験なしでいきなり脳だけ持って人間の知識を学習し続けているので
そのフェーズの中ではまだ個は生まれず意識も芽生えないのでは？と思っている
逆にAIに意識が芽生えれば意識が芽生えるまでの過程がデータとして残るので解析ができる

ここまでいけば不老不死の本題でもあるマインドアップロード実現まで近いとも思う
それが20年程度で実現できるか否かはこれもまだ誰にもわからない
早まるか遅まるかはAIの進化速度と能力次第といったところだ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 16:54:28.11

自分の考えは単純
自分という感覚やらクオリアやら自由意志やら、脳での説明が難しいものは魂に押し付けてしまえ
後はその魂の性質を調べ、自分の体から他のものに移してしまえば不老不死達成

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 17:47:46.46

歯周病は酸性・アルカリ性どちらの環境で繁殖しやすいの？

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 18:03:47.73

脳ってのは常に、自分のからだの情報を集め、「今」という状態をモニターしてる。
これがたしか何秒かに一回自動で起きるようになってるんだが、これを大域的アトラクターといい、これが意識の根元だと言われている。

高度な意識処理は最終的には前頭葉を通らないと意識として認知されない。麻酔中は脳は痛みを感じてるが、「私」が無いから、痛いと感じなく、記憶にも残らないから痛くない。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 18:36:59.37

>>503
俺もこれだな
東大の渡辺教授が言ってるような「脳と機械を繋げて少しずつ融合させ，肉体の脳が滅んでも自意識が機械の方に残るようにする」やつがわりと現実的かなあと
自分の若いクローン人間作って脳みそ移植手術成功させるのが理想だけど課題多すぎてね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 18:37:16.59

>>517
内容からして哲学寄りの人かな
自分が聞いた範囲だと、脳の各部位に送られた刺激が分解され
それが再統合されてフィードバックされる段階で意識が生じているんじゃないか、というモデルが多いといってた
マウスでの実験では、視覚野の活性化を抑制しても意識が変化しなかったことから視覚野は意識と関係しないんじゃないかとも言ってたな

麻酔がなぜ効くのかについては
https://www.youtube.com/watch?v=viYV1xVIsSk
が分かりやすかった

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 20:07:31.09

意識と脳活動の相関を如何に精密に解明しても、意識現象を説明したことにならない。

ヴァイオリンと弓で音が発生する仕組みを如何に精密に解明しても、音を聴いたことにはならない。
音という体験そのものが問題なのだ。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 20:33:19.20

意識をすべて解明しなくても、自分という感覚を生み出す脳の振る舞いさえわかれば
そのデータを移動或いはシミュレーションすれば、自分という感覚がコンピューターに移ってくれるはず
逆にそれが出来ないなら、自分という感覚が脳で生まれているという前提を見直す必要があるかもな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 21:20:01.43

女が集まるコミュニティに集まる女は不老不死に嫌悪感を抱く説
https://anond.hatelabo.jp/20221109220431

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 21:34:27.58

https://youtu.be/gOHip58dD_E
80歳でデッドリフト150kg
筋トレ頑張れよ。長生きするために！
これ見る限りでは筋トレがマイナスには全く持って働いてないな
ステロイドが高齢で重要をだってことだな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 21:45:56.83

関節の摩耗とか紫外線とかヤバそうなのにすげえな
マイナスを他で補えるのかな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/10(木) 23:42:35.03

>>523
このおじいさんはデッドリフトで日本信記録とか出してるわけだからこの筋トレは明らかにオーバーワークなんだろうけど、つまりやりすぎ　
でも筋トレが健康にマイナスに働いてるようには全く見えない　ナチュラルの筋トレが寿命にマイナスに働くことなんてないんじゃないのか　ドーピングをしているボディビルダーとかは論外だけどね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 07:33:36.86

>>523
そのじーちゃんはかなりウオーキングしてるみたいだけど
筋トレよりもそっちのほうが健康長寿にいい影響を与えてるような気がする
毎日のウオーキング距離だけでも十分プラス効果がある

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 10:54:07.21

>>517
この大域的アトラクターがわたしであるなら
これ自体は不老であり不死なるもの

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 16:49:00.61

>>523
これマジですげえな不老長寿超えてるじゃん。20代の男子でもデッドリフトで150kgも上げれるやつがほとんどいないだろう。80歳になっても若者より筋肉を維持してるっていうのはよほど男性ホルモンや成長ホルモンがでてるんだろうな。通常はこの年になって150キログラムのバーベルラブあげたらヘルニアになったり軟骨が擦り減ったり歩けなくなる。今のところ不老長寿の秘訣は確実にここにあるな。

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 17:15:23.56

>>523
顔と首はシワが多くて80歳という感じだけど
首から下の見えている部分つまり腕や足だが80歳と思えないぐらい筋骨隆々で肌ツヤが良いな
普通は腕や足も鶏ガラみたいに細くなってシミだらけになるものだが

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 17:19:19.99

（後先が短いからという意味かもしれんが）
75歳過ぎたら栄養成分の摂取制限はしなくて良いとも言われてるよな
歳を取ると食が細くなり運動もしなくなって筋骨が弱まってフレイルになるから

それを避けるためにも年を取るほどしっかり食って動くのが大事と聞く
523の80歳の老人やだいぶ前のスレで話題になった同じく80代で鍛えてる大村崑などや
あとは70～80過ぎても元気に農作業してる田舎のジジババとかまさにそれかなと
何にせよ平均的健康寿命75歳以後が大事だから不摂生で弱って寝たきり老人になってはならない

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 17:20:43.90

筋肉以前に関節が凄い
これは才能だろう
常人が参考にしたら死ぬよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 17:24:07.32

コロナの影響でネット配送やUberEatsなどで移動せず生活を営める便利な世の中になったからこそ
とにかく車やバイクや電車などで楽をせず徒歩や自転車で足腰動かせってことだな
賛否両論あるけど都心での移動はキックボードとか良いんじゃないの？
健康増進目的で飛脚が復活したりしてな　それこそ佐川急便で

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 17:43:07.71

>>522
すぐヘラって死にたい連呼するのが女だし死ぬの好きなんじゃねw
それかグループで浮いてハブられないように多数派の否定派に合わせてるだけかもしれん

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 19:11:43.92

>>518
それは時間がかかりすぎて間に合わんから
話題にするのも後回し

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/11(金) 22:37:04.70

>>534
脳細胞を移植して脳梗塞を治しているらしいから
老化した脳細胞の代わりに新しい脳細胞を移植して若返りできるんじゃないかな？

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 00:44:59.36

シンギュラ総合避難所から

391 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-48e8)[sage] 投稿日：2022/11/11(金) 23:34:51 ID:nOCT5/x.00
ついに遺伝子編集技術「CRISPR」でがん治療のテストに成功、ゲノム編集された免疫細胞をオーダーメイドで作成し腫瘍を攻撃
https://gigazine.net/news/20221111-crispr-cancer-trial-success/

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 09:17:02.15

>>536
間違った治療方法だな。そもそもガンというのは万人が癌源遺伝子と癌抑制遺伝子を持っている
癌源遺伝子は何かが理由で活発化され、癌抑制遺伝子は抑制されるのが癌の根本　それを編集しなきゃ、クリスパーキャスト9に意味がないだろう
と軽くツッコミを入れてみる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 09:46:49.09

スレに癌の人もいたから言いにくいが、本当の癌治療は予防だろう
何十年後かに癌治療が完成するとかいう医者もいるが、
癌の発生は加齢で加速するから除去技術をいくら高めても根治はありえない
若いほど癌が発生しないのは確かな事実だから、癌を克服するにはその若い状態を維持することが重要
それは同時に長寿技術でもある

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 09:48:44.05

＠

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 11:59:18.20

だから常に細胞の正常な活性化を考えるのが
正しいってゆーてるやん
細胞ちゃんが元気に活動できるために
必要な栄養素を過不足なく供給して
必要な休息と必要な運動による刺激

それを過不足なく地道に続けながら
まずは確実に80歳まで健康で生きる下地が作れれば
その間に画期的ながん治療や延命技術が生まれるから
そのための健康管理ですよ健康長寿三原則の厳守ですよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 12:39:11.00

昨日、家系ラーメンがキャンペーンで550円だったので久しぶりに食べた
恐ろしく美味かったが、時間差で5時間後ぐらいに強烈な眠気で寝てしまった
あれはヤバいな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 12:40:44.08

不老目指すなら全身の若い細胞の維持は必須だろうな
老いると色んな不治の病発症するようになるしインフルで死ぬくらい弱くなるから不老との相性最悪だ
逆に言えばこれさえ出来るようになれば不老はほぼ実現してるとも言える

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 12:45:54.85

今日は朝飯食う気が全く起きない
そんな事もあるかと思ったが昨日のラーメンのせいか
ラーメンやばい

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 13:54:36.16

>>541
5時間じゃ血糖値関係ないわ
むしろ理想的な食事

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 14:51:42.66

>>541
カルピスの次はラーメンか
君は本当に長生きする気があるのか？

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 14:53:52.91

カルピスは知らんよ
同じ奴認定しないでくれ
俺は毎日納豆を食して理想体型を保っているよ
だからこそ稀に食うジャンクのダメージがデカい

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 14:58:07.15

ガンはテロメアや肉体の経年劣化に伴う細胞分裂のバグだからな
だが若いうちのガン増殖をこういった医術で早期に潰しておくのには長生きのために効果があると思う

本当のガン治療はガン自体が発生しないように遺伝子レベルで治療する必要があるが
今までは副作用の強い薬や放射線を当てたり腹を開けて悪くなった部分を切り取って捨てるといった
患者の肉体的負担が高い治療方法しかなかったが
これからはナノマシン的な薬品や個人に併せたオーダー細胞を使うといった治療方法も選択できるわけだ
完全ではないにしても着々とガンを克服するステップに向かっているということだろう

戦後から50年程度でここまでガン治療が進化しているのは結構な進化速度だと思うんだけどもなあ
AIが新しい治療方法を研究提案するようになったらもっとすごいことになるだろうね
GISTで死んだ俺の親父も最新医療で救えたら良かったのになあ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 14:58:39.27

まあ酒も人生で殆ど飲んだ事ないしタバコは咥えた事もない
ワクチンも打ってないし人混みにも行かない
長生き出来るだろう
ラーメンも封印だな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 14:59:45.27

>>546
ageでわけわからんもの食って後悔する日記書くのがいつも同じ口調に見えるからさ
まあ後悔するぐらいなら変なもの食わないようにしなよ
どうしても食っちまった場合日記で書いたりせず
明日からまた健康維持で頑張ろうって考えりゃいいだけだ
運動もしとけよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 15:05:57.28

>>548
そこまでリスク対策やってるなら大したもんだよ
やってない人間に比べたら間違いなく長生きできるだろう

まあそれ以前にラーメンは糖質だけでなく塩や脂も多いし
インスタントは更に添加物も多いし体に良い要素が一つもないからな
食わないで済むなら食わないに越したことはない

そういやここでも人気の本要約チャンネルで
小麦に含まれるグルテンが腸にダメージ与えるからパンや麺類等の主食はなるべく食うなって言ってたな
海外じゃグルテンフリーブームが起こり始めているそうだ
それでも食いたいときは代替として米粉や大豆粉やグルテンフリー食品を食えとのことだ
手間かけるのが嫌いじゃないなら自分でそれらでパンや麺作って食えば安全とのこと

グルテンは常習性があるらしいので簡単にやめられないだろうから
まず最初は一週間に1回次は二週間に1回という感じで少しずつ小麦断ちしていけば良いそうだ
減塩ブームや低糖質ブームに続いて次は日本でもグルテンフリーブームだろうな
まああと5年ぐらい経てば普通のスーパーでも珍しくない存在になるかもね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 19:13:26.42

>>549
同一人物だろ（仮に違っても同類）
いきなりクソみたいな食生活を語り始める
スレチそのもので荒らしを相手にする奴も荒らし同じ穴の狢だし

むしろ相手にしている549＝546＝カルピスすべて同一人物の自演までありうる
なんかパターン化してるしな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 19:14:10.91

【解説】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術「OrganEx」
-もう「死は終わり」ではない？移殖臓器不足の解消なるか
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/110800515/?ST=m_news

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 19:52:41.84

とりあえずみんな運動しようよ
この世で最強の薬は運動だよ
あと食事で野菜いっぱいも
睡眠もつければ最高
栄養、運動、睡眠

なんでみんなこれが続けられないのか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 19:59:52.21

>>551
俺はここのスレを見てからカルピスもラーメンも半年以上手を着けてないけどな
自分の身長体重BMIを元にカロリー、塩分、PFCバランス計算して食えとか運動しろって言ってるぐらいだが
まあ疑うならワッチョイアリの避難所にでも行くかい？　荒らしも増えてきたし

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 20:06:34.14

俺の健康話以上に、不老不死に役立つ話なんか一つもないだろ
ナゾロジー以下の妄想しかない今、健康の話が最も不老不死に現実的に届く話題

>>551
クソじゃない有益な話を書いてみ
逃げるなよ？

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 20:06:56.78

>>553
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20211002-00258823
日本人は手軽に旨いものが食える飽食の時代になってからグルメ病にかかっている
セックスより飯食うことが1位の特殊な国だからね

カロリー、塩分、PFCバランスがぶっ壊れた飯を食って運動もせず太って成人病になり
薬を飲めば効率的に病気が治り不老不死になれるだろって思ってる人間もいるだろうし
そういう人たちは日々の自制できないから続かないんじゃないかね？
ホリエモンがSLGT2阻害薬を飲んでいるのもそういう理由じゃないの？って思ってる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 20:12:12.10

まあ健康維持は主目的じゃなく手法の一つだからな
本題本命の不老不死は2020年代の医療技術じゃ無理で
AIが人知を超えるとされる2045年のシンギュラリティ以後に来るだろってのが
シンギュラリティ支持者の多い未来技術板での定説の一つだし

だからあとの20年をいかに健康維持して長生きするかが重要だからそういった話題が多くなりやすいだけ
健康維持も慣れれば苦じゃないしやって損することはあまりないからね
まあ2030年や2040年などの節目に大きい発表があることを期待しているよ俺は

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 20:16:33.43

運動嫌いな人って子供の頃から運動してないからな
逆に好きな場合は小学校で走り回って中高で運動部やって成人しても筋トレしてる
運動って誰でもできると思いがちだけど、運動してこなかった人に勧めるのは、
ピアノ弾いたことない人にピアノ弾けって言うくらいハードル高いのかもね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/12(土) 20:33:56.80

1日30分ウォーキングからでも全然違うんだけどもね
ちょっと出かけるのにチャリやバイクや車じゃなく徒歩にするだけでも違う
そこからランニングや腕立てや腹筋などを少しずつ追加で始めて習慣化すればいい
スマホ見ながらでも音楽聞きながらでも好きにやってみればいい
金もかけずに手軽に出来るし慣れれば日々やらないと逆にソワソワするようになるから

あと飯でも運動でも何でも完璧にこなそうとすると挫折しやすいから
サボったり適当にやっても自分を責めず明日ちゃんとやろうって続けてりゃ
いずれ慣習化してやるようになるから

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 00:23:38.29

しかし確かに食い物や運動などの健康情報しか出てこない状況にはなってるな

「マウスの遺伝子弄ったら寿命が2倍になりました」とか
「中国でペットの犬や猫の寿命を倍にする遺伝子治療希望の飼い主を募集しています」とか
そういうのがこれからポンポン出てきてくれると面白いのだけども

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 00:34:18.02

https://gigazine.net/news/20160406-pig-heart-human-transplant/
6年前の記事だがこれどうなったのかな？
iPS細胞から作った人間の再生臓器だけじゃなく
遺伝子弄ったブタの臓器まで移植できるようになれば
何十年も臓器提供者待ちとか闇の臓器販売なんか頼らなくても良くなる

もし実現したら臓器が悪くなってガン細胞が発生したら
すぐ豚やiPS細胞から作った新しい臓器に入れ替える手術が当たり前になるのかも
その時の手術もAIとロボットで精密に行うんだろうな

クローン等に反対するような倫理派の邪魔がなければ
あと10年後ぐらいに普通に実現しそうだがどうなのか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 07:38:21.99

臓器の大量生産と交換できるようになったら不老は半分実現したようなもんだな
現実的に考えたら，保険適用とか高額医療の対象にならなければある程度金持ってないと交換できず結局死ぬことになるが

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 09:42:38.37

いやいやそんな簡単にはいかないだろ
一番寿命に影響しそうな血管の移植が無理すぎる

俺はやっぱり幹細胞の補充が一番理想的だと思うんだけどな
全身のあちこちに幹細胞ニッチとかいう幹細胞の集まった場所があるらしいんだが、
そこに初期化して培養した自分の幹細胞を補充できればシンプルに寿命延長できると思うんだが

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 10:56:40.23

たしかに全身の細胞新しく作ってるとこに若返りの処置すれば、細かすぎて人間の手で弄れない部分も自ずと若返るわけだな
将来そういう処置するために、若い年齢のうちに自分の幹細胞採取して保存しておくサービスがアメリカにあるらしいね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 11:34:41.70

体のパーツを入れ替えていくのが早いか、意識を入れ替えるのが早いか
どっちかな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 11:38:19.57

まぁ100年以内には無理だろうから
そんなに力入れる必要がない技術

死がせまってるわけでそれをどう回避するかに頭を巡らせる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 12:19:43.24

デーモン閣下が10万60歳に　「そんな不真面目な格好で入っては困る」と止められて…地球征服までの“意外な苦労” [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668047283/

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 13:38:35.33

ホリエモンチャンネルにも出てた黒尾誠教授は、リンの摂りすぎが老化を加速すると言ってるね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 13:50:32.44

リンを避けすぎると骨が弱くなるから難しいね

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 17:24:58.19

>>562-564
血管の内壁のメンテはナノマシンにさせるとかどうかな
いずれ内臓のメンテもナノマシンがやってくれるようになるだろうし

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 17:38:19.86

>>566
もしかしたら20年以内に成功するかもしれない
100年後なんて生きてるかどうかもわからんことの話をするのも無意味だ
つまり可能も無理もどちらも根拠がないんだから結果を待つしかないだろ

この板に来ているのに現実的に否定的にネガティブに生きててもつまらんだろ
空想的に肯定的に生きるほうが死ぬまで心をポジティブに保てる

ポジティブな精神ってのも健康状態に良い影響を与えることぐらい知ってるよな？
だからとりあえず来る派も来ない派も
死ぬまではちゃんと運動して体に良い物食っとストレス溜めないようにしとけってことだよ

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 17:57:15.95

【生命】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術、もう「死は終わり」ではない？　死後1時間室温放置されたブタの臓器が機能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668329227/

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 17:58:20.18

焼き肉屋の客からクレームきたら面白いな
この豚レバーはまだ生きてるじゃないか！とか

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 18:48:24.63

>>573
新鮮でいいじゃない
そういえば臓器だけでも生きたまま運ぶ技術が出来たら冷凍する必要なくなるな

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 19:18:38.52

【生命】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術、もう「死は終わり」ではない？　死後1時間室温放置されたブタの臓器が機能 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668329227/

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 19:19:09.31

肉何て食べるべきでないんだが
クズみたいなやつが多くて慈悲の気持ちも薄くて食べる

**オーバーテクナナシー** · 2022/11/13(日) 19:26:02.84

狼は生きろ、豚は死ね