不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part62
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老化と寿命に縛られない生き方を目指して、
情報交換をするスレッド
方法として
バイオテクノロジー
ナノテクノロジー、
ロボティクスなどを扱う
※前スレ
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part60
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1658284188/
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part61
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1662168478/ 前スレの松果体に赤外線とかオカルトじみた匂い
日照時間で長日短日を知覚して季節によって活動量や行動を変化させるくらいなら納得できるが
通常光の当たらない体内に光検知の感覚器官があるとか理解しがたいしかも効果まで言っちゃってる
コーケントーとか胡散臭さ満点 近赤外光の研究はまだ少ないとか、もと論文がどうとか、リンク先の先生はいってたな。
体について分かってないこと多すぎなんだよ。皮膚や体や臓器、細菌も独自で活動して、しられてない感覚器があって、それが脳に伝わり感情が出来る。
腸内に旨味を感じ取る味蕾細胞があるし、前スレでも言ったが皮膚にもある。
体なしじゃ感情も出来上がらない。 >>3
彼は片岡鶴太郎ばりの独自の研究が好きらしいので生暖かく見守ればいいんじゃないかな >>4
毎回新しい健康法を持ってくるのは面白いけど
ちゃんとエビデンスといえる論文等もURLとセットで持ってきてくれないかな？
じゃないと胡散臭い民間療法の伝道師に見えるよ ここの人たちは西洋医学ベースでエビデンスがあるものを前提しつつ
そこに東洋医学や民間療法をプラスして追加効果があるか試している
もしくは試したいというのが本音だと思うんだよな
だから「俺だけ知っている信じないお前らはアホ」みたいに他人をナメてかかったり
ちゃんとした情報として出さないと言ってる側がアホ扱いされたり荒れるだけだぜ
この前のキン肉マンとかもな
やっぱいきなり東洋医学や民間療法だけ言われても信じられないし
ジョブズや海老蔵の嫁さんみたいに胡散臭い東洋医学に頼って
ガンを悪化させて死んじまうような非科学的なことは避けたいはず
ここは未来技術板なんだからさ 現段階では癌を完全に予防するだけでも価値がある
もし発癌したらステージ1でも部位にもよるが、
概ね5年生存率は80パーセント、つまり2割はお陀仏になってしまうからな
もちろん脳、心臓病予防も大切だが 人間感じる事が重要なんだぜ。
瞑想もとにかく感じる。体のいろんな事を感じることから始める。それには体が重要で、脳幹や視床下部など古い脳領域が健全であることが重要になる。
理性と呼ばれる拡張意識は、そういう健全な基本OSの上ではじめてまともに動作する。
理性が最初にあると勘違いすると、間違った結果を招く。オカルトはダメだけどね。 >>8
ここでは2011年から2013年のデータで94％ってなっている
https://kapweb.chiba-cancer-registry.org/simple
2022年の今ガンになった場合はもっと予後良好のはず ガンは転移するかどうかだよな
あと若いほど進行が速い
最近は腹を大きく切って患部を切って捨てて縫ってとか放射線当てるだけでなく
腹腔鏡を使ったり患部に狙って到達して抗がん剤を注入するナノマシンみたいな薬もあるから
手術での患者への負担も軽減しているから50年前よりは回復しやすいんじゃないかな
血液のガンだった白血病も正常な骨髄を移植すると治せるようになっているし
次は遺伝子操作で直接ガン細胞を潰したり全摘出した臓器を
自分の再生臓器に入れ替えるなどの新しい治療がメインになるんじゃないかな >>7
キン肉マンは論文は求めるけど自分で出したのは見たことがないけどな >>12
キン肉マンもエビデンス出さないから民間療法のオカルトと大差ないって意味だろ ヘルペスウイルスが認知症の発症確率をかなり高くするらしい。
apoe4遺伝子とヘルペスウイルス６、7のセットで発症率12倍だって。やばくね。 >>7
だからちゃんと大学以上レベルの論文を持ってきてその研究結果に対して論じてもらいたいものだ そのためには大卒以上の知識が必要になってくるわけだけどここ日本では短大も入れて人口の半分しか大学は卒業していないし理系になるとさらに人口の15%以下だろ だからこのスレッドではまともに科学に沿って論じることは不可能だよ 検索もあるしテレビの健康番組あるし
それ3年続ければだいたいの病気はわかるようになっちゃうから 天国に行くために全財産投入する奴がいるから
不老不死技術研究にお金募ったら普通に兆でなくて京ぐらいのおかねあつまるんだろうな >>3
松果体というのは本来目でそれが退化したもので
魚類などはまだ光感覚器官として使用している
本来は光感覚器官なので、その能力が
残っていても不思議では無いと思う
現在はメラトニンなどの内分泌器官として
使われているが、ある意味不思議な
変な器官であると思える。 >>15
そう思うならあんたが反証の際にまともな論文持ってくれば解決する話だし
学歴については学歴コンプのスレとかで頼むわ 不老不死の投薬の治験や手術などの治療の臨床試験ってどっかでやってないのだろうか？
国に認可されて一般に下りて情報が出回るとクローンの時のように
自称倫理派が騒ぎ出して神様や親からもらった体に手を入れるなんて
などと騒ぎ出して潰されるからな
それらの不老不死治療が金持ち層が自由診療で受けられる前に
その足掛かり（悪い言い方だと人体実験）でいいから自分が参加したいって人は
俺以外にも結構いるのではないかな？と思うのだがどう？
日本よりはアメリカやヨーロッパ（何となくイメージ的に北欧）に中国あたりが積極的な印象があるから
海外の情報をチェックする必要があると思う
薬に関しての情報はやっぱりシンクレア教授の動向を追うのが良いのかな >>15
否定するのは猿でも出来る
お前が有用な話を持ってこいよ猿 >>20
マウス以下の生物ですら不老長寿に出来てないし、やりたくても誰も方法が分からんからな
人間より賢いAIにやり方を見つけてもらう他ない
物理数学分野ではAIが人間が気づかなかった法則を生み出し始めているから、希望はあるし案外来年ぐらいに手がかりが見つかる可能性もあるな >>20
中国は国レベルでひっそりとしっかりやってるだろうね 人体の不思議展みたいな事できる国他にそうそうないし
情報流出のリスクからすると一般人を参加させることは考えにくいね
技術が実現したとしたら、金の生る木なんだから独占してとことん搾り取らなきゃ
むしろ金以上の価値あるだろうし >>22-23
ベニクラゲやクマムシから何かヒントを得られないものかなあ
そもそも不老不死について真面目に研究している機関がどれだけあるのかも怪しいよな
俺は現時点の日本には1つもないと見ているよ
というか不老不死なんか無理っしょSFっしょと端からバカにして研究すらしてないんじゃないかと
だから気づいたら海外が先にっていうIT業界と同じパターンに陥ってるよね
再生医療に関しては結構進んでいると思うけどもさ 一つもないは言い過ぎか
でも退役軍人みたいな賢いおじいさんが趣味でやってるレベルじゃなあ
国を挙げて補助金出してちゃんとした研究機関を設立してほしい
https://www.asahi.com/articles/ASQ256KPJQ10PXLB00V.html 写真は顔色が悪すぎるが五臓六腑の五臓を全摘出しまくっても10年以上生きていて80歳ってすごいね
この人の肉体を調べると何か新しい発見があるんじゃないか？
https://www.asahi.com/articles/ASQ1W2H6NQ19PTFC007.html “がんサバイバー”YouTuber、寛解したら登録者数が減少する事態に… 「不幸を見たい」「応援したい」視聴者の心理は [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1666495500/
不老不死サバイバーっていうのもいけそうだけど
まだやってないしだれも このひと68歳くらいで癌が見つかったのだけど
調べてみるとたばこを吸っていた
安藤事務所ではたばこの灰皿が飛んでいるとか
長年の喫煙者だったと思われる
癌という話が出るとたばこを吸っているか
調べてみると、ほぼ全員だった おそらく、60歳くらいで死んでいた時代なら
たばこの害は表面化しないのだろうけど
思う以上にこのたばこの害はものすごいものだと思う
もうざっと半世紀前男の同級の人は100％たばこを吸っていた
自分だけたばこを吸っていなかった
恐ろしいことだとおもう 動物性脂肪や塩分の摂りすぎもガンになりやすいと聞くから
徹夜でマージャンしてタバコに酒に〆のラーメンみたいな昭和スタイルだと後年に一気に体悪くするのかもな
特にモーレツ世代とか言って兵隊みたいに無茶してブラックな働きかたをしていた世代ならさ
まあ今の若い人はそんな馬鹿な生活はしないだろうし その割にモーレツ世代って長生きだよな
それとも俺らはもっと長生き出来るのか？ >>32
若いころの無理のせいで歳食ってから持病をたくさん抱えて
薬と点滴と手術で無理やり長生きさせられてる印象だけどもな >>32
確実にできるような気がする
早期引退で好きなことができるしな 常に体を弱アルカリ性にしよう
酸性食品は控えよう
肉魚穀物糖質はダメだぞ
体の酸性化はがんのもとだぞ
野菜をたくさん食べよう >>36
野菜もカリウム多いし腎臓負担が上がるぞ
あと栄養も偏る
じゃあ何食えばいいんだよって話だ >>36
肉と魚がだめだとタンパク質が足りないよね？ >>36
親戚にガンになってケトン食実践して栄養失調になった人いるわ >>36
早く死にたいみたいだけど
必須アミノ酸って知ってる？ 本要約チャンネルで今度は1日1食説の本を紹介している
本要約の更にオレ要約となるが
その本では食事を栄養吸収だけでなく楽しむものとして扱ってしまったばかりに過食になり
昔の人（いつぐらい昔かわからん）より内臓負担が上がったためガンや糖尿病など生活習慣病になりやすいという説だった
だから1日3食どころか1食で軽く飢餓状態で十分だよとのこと
割ともっともな話だけどでもそこにツッコミたいのは
昔の人はそれ以前に寿命が短く50年生きずに死ぬ人もいただろうし疫病などで死ぬことも多かったから
それらを克服できた今の時代は長寿と引き換えに内臓の劣化を抑え込めない状態になったと思うのだが
まあでも食いすぎは良くないし腹八分に慣れたら腹六分でもいいのかもな
とはいえ片岡鶴太郎はやりすぎだと思うが
https://bitter-magazine.net/archives/1040 結局1日何食が良いかって結論出ないよな
1日1食（むやみやたらに食わず飢餓状態にする）から
1日5食（かなり小分けで少量ずつ食べる）説まで多数ある
自分の体調に合うものがベストなんだろうけど
何を基準に自分の体調に合うと判断するのかもわからん
あと今体に不足している栄養素とか血液や尿などで調べられるのかね？ 気にしなきゃいけないことはPFCバランスとカロリーだ めんどいからと言って自分が何カロリー取ってるのかも知らないやつが多すぎる 食事回数じゃなくて総カロリーだよね
でも回数減らしてどか食いはよくないと思う
なので普段は３食か２食に分けて食べるのがいいと思う
週一で１食だけの絶食デーを設けるのがベスト 低脂肪乳製品をとってる群の方が健康状態が悪いという話をチラホラ聞くが詳細知ってる人いる。
どうも低脂肪の方が糖分が多い場合が多いという理由だけみたいだけど。 かかりつけ薬局youtubeというチャンネルがある
https://www.youtube.com/watch?v=aEUPZNWlu4A
ここにNMNについて書かれてあることが面白い NMNはよくある健康ブームという詐欺スキームの一つに過ぎなかったってことかｗ いやNMNは老化対策への第一歩の薬剤になっていると思う
要は使い方だろう >>48
この薬剤師さんの行っていること
3年くらい前からやっているが
確かに効果がある >>45-46
自分の1日の食事の総カロリーやPFCに塩分を調べてないような奴は
流石にこのスレにはいないだろ？
ちなみに自分は1日3食で170cm65kgでデスクワークが多いので1800kcal
1日2食でもいいんじゃないかと思ってる バーミヤンの台湾唐揚げ炒飯が美味すぎる‥そしてそれをジンジャーエールで流し込む
完全にドラッグだな
不老不死への道は険しい >>52
いや～、このスレにはたくさんいるよ
面倒くさいんだってよ 自分の感覚を信じるらしいw
あなたぐらいだよ 自分のカロリーを語ったのは 私は身長168で体重６５キロで１５００カロリーを目標にしてる 俺はカロリーより食べ物のバランスを重視しているよ
バーミヤンで食ってる今言っても説得力は無いが‥たまには許して
カロリーって油多けりゃ跳ね上がるしあんまり参考にならない
納豆ヨーグルト果物を週6は食べてるけど、それを軸に食べていくと太りようが無いし胃袋も小さくなる 油ギトギトのバーミヤンのチャーハンなんて食ってたら確実に太るよ
やっぱりカロリー管理は大事だよね 年取るとズレた体内時計を戻すのが大変
普通に寝てても徐々にズレていく
せっかく体内時計直って動画片付けて風呂入った直後だったのに
寒くなるし…いい加減外に遊びに行く邪魔すんな！！！ 適切なカロリー量の計算方法はネットですぐにわかると思うけど
過剰に上回ってなけりゃデスクワークでも太らないし
気になるなら30分ぐらいウォーキングしてくりゃ十分だよ 「世界一汚い男性」死去、94歳 イラン
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666711402/-100
現地当局の話では、ハジさんは風呂に入ると「病気になる」と考えていた。
だが、「数か月前に初めて、村民がハジさんを風呂に連れて行った」とも、IRNAは伝えている。
不衛生なことでいろんな免疫力がついたり
常在菌が通常よりも強化されていたのかもしれない
風呂でそれをいっきに洗い流せばそりゃ健康に悪影響でるんじゃないのかな 今日付けで２〇歳になったので、これからの教訓を書き残しておく
よく咀嚼してたべる
一日二食
１６時間断食
砂糖を食べない（果物は可）
炭水化物を控える
加工食品を食べない
毎日ブルーベリーを７５摂取
毎日一時間筋トレ
たまには好きなものを好きなだけ食べる
禁酒、喫煙は当然すぎて書くか迷った うんｋにまみれて生きるウジ虫・蠅ややばい菌だらけのとこをはい回るゴッキーは
実は最強レベルの抗生物質を出して身を護ってるので実はキレイらしい こんなとこで嘘ついてどうなんの？ｗｗｗ
マジで２０後半 箇条書きにして分かったけど
アンチエイジングって出来ること限られてんなー
もっとやりたいのに NMNは研究期間がやたら長いし、マジで本物なのかもな。研究も拡大してるし。 >>61
体はゴシゴシと洗ってはいけないみたいだ
流すぐらいで十分らしい NMNは嘘ではないが、びっくりするような効果でもない
おそらく今のビタミン剤レベルの話だと思う
しかし、これによってNADの重要性が明らかになった
いまこの関係で老化についていろいろ解明が進んでいる >>62
本要約チャンネルの中の人みたいな生活だね
頑張って100年続けてみよう タモリが昔石鹸等で体を洗いすぎると逆に体が弱くなるから湯で流す程度で良いって言ってたな
最初は臭かったり脂っぽくなるけど段々と体が適応して臭いが消えて脂っぽさもなくなるらしい 嘘嘘
ちゃんと洗わない奴は臭いよ
普通の人間は社会生活のQOLを下げて寿命が縮むから、ちゃんと洗った方が良い
湯シャンも臭くて周りは迷惑してる 丸坊主にしたり香水つけりゃいいんじゃないの
そもそもコロナなら出勤しなけりゃいいだけだし ホームレスにハゲが少ないのは頭洗ってないから説とかあったけど誰か検証してくれ
本当ならばホームレスにも>>63の理屈が適用できてしまう ホムレスハゲは普通の人でも一日100本あるという抜け毛が脂でくっついてるだけじゃねｗ 料理動画面白くて見ちゃうけど、どこもかしこも超大盛り
不思議とその方が人気出るらしいけど何故なのか
腹八分が不死への近道と知ってからは、殺す気か！と思ってしまう >>79
ラーメンなどに代表される男のYouTuberの料理は
量だけでなく塩分量やPFCバランスもぶっ壊れてるからな
つまるところジャンクフードを自作しているだけ
若いから症状が出づらいだけであんなの食い続けてたら
そのまま糖尿病から腎臓病や肝臓病に進行して心疾患コースだよ
実際のところ今は新しい国民病で10人1人が糖尿病だからな
全部バブル時代からマスメディアが焚きつけたグルメブームとか
昨今のコロナ在宅ワークでの運動不足などが原因のはず
女性YouTuberやちゃんとした料理人の
意識高くてやや少ない程度のメニューのほうが
塩分量やPFCバランスもとれていて健康的だと思うよ あ、見てるのは町中華とかを取材してるタイプの動画ね
まあ普通の料理動画も、健康は考えてないから同じような話だが
不老不死料理YouTuberが居たら見るわ 当たり前に使われている食材や料理も、これはこの量だと毒ですとはっきり言って料理するようなのが見たいな
毎回栄養素も説明してさ
ベーコンとか加工肉とか大盛りが当たり前に出てくる常識が早く変わって欲しい
この感覚、既視感あるなと思ったら20年以上前の喫煙や酒に対する感覚だな
健康を害すのに市民権得てるのがおかしい >>81
昭和みたいな料理を出す中華料理屋は毒食わせてるようなもんだよ
その結果が10人に1人が糖尿病なんだから
病気になった連中の年齢からいつぐらいからそういう食生活に毒されていたか逆算できるしな
当然だけど安いからとか量が多いからとかの理由で行くのはお勧めしない
意識高いとされる店に行くべきだけどキッズは大食いジャンクフードのほうが好きだからな
大人が子供の真似してジャンクフード食ってたら40過ぎたあたりから成人病コース
親がバカだと子供が喜ぶと思ってそういうところに連れて行って家族総出で病気になる >>82
本要約チャンネルがそういうのを書いた本を取り上げるけど
著者によってまちまちなんだよな 1日何食が良いか？という話などもさ
ちゃんとした飯の話なら栄養士だとか
病人向けだけど健康な人でも美味しく食える料理を紹介している動画を見たほうがいいかも
自炊のヒントにもなるし
今の日本で外食するならタニタ食堂か類似した意識高い店以外は無視するぐらいの覚悟が必要かと思う
当然だがラーメン屋や居酒屋は論外 >>86
北方の料理はたしかに塩味強いけど
あっさりな南方の料理は？
広東料理なんかあっさりやないか 知らんわ
塩分量及びPFCバランスを数値化して調べろとしか言えない >>89
お前が言い出したんだからお前が調べろよｗ >>90
おまえが主張してることなんやから立証責任はおまえやろ >>91
中華が健康とかエビデンスもないことを言い出したのはお前だろ
だったらお目は勝手に塩分過多脂肪分過多の料理食って健康だと思ってりゃいいじゃん
俺は毒だと思って食わないからさ なんかこのスレストレス溜め込みそうな神経質な性格の奴ばっかじゃね？
結構早死にしそうだｗ >>56で語られた典型的なタイプがID:QDpOWfonのようだな
おおかたバーミヤンで唐揚げチャーハン食ってたのを指摘された奴だろ？
自分のやっていたことを指摘されて糖尿病が恐ろしくなって逆切れしてんだろうな
怖いならジャンクフードなんか食うのやめとけよ バーミヤンで飯食ったのは俺だが、俺は掲示板でムキになった事などないよw
中華料理が健康と言ってるのは、日本の中華料理ではなくて中国で食われる料理、の意味だろ
向こうでは例えば餃子とかは水餃子が普通でヘルシーだったりする
日本の中華料理は、中国で食われるものとは別物
その辺の事、いちいち言い合わないでも俺は理解がね まーなんでも良いけど、ストレスは不摂生と同じレベルで体に悪いぞ
下手したらそれ以上かもしれない
俺はたまに毒も喰らうが楽しく喰らう
エビデンスは無いが、健康オタクって長生きしてない感じあるからなストレス溜めすぎて >>95
別人だったか失礼
しかしまあ食材だけじゃなく調味料にも気を配るべきだよ
とはいえ添加物まで気にし始めて美味しんぼみたいになる必要はないが
高血圧予防のために塩分は控えろというのが世界レベルのお約束になっているのだから
塩分量ぐらいは見ておくべきだね
外食は特に一食2g超えてるものが当たり前のように存在しすぎているし
日本人は特にその塩っ辛さに慣れすぎているのは昭和グルメ時代からの悪慣習といえる よくあるパターンが
野菜を入れますいっぱい入れます
味が薄くなったので塩をたくさん入れます
濃厚さが足りないので肉と動物性脂肪を入れます
味が塩っ辛くなったので砂糖を入れます
うま味が足りないので味の素入れます
単品だと味が濃いので米や麦や芋などと食います
みたいな足し算料理で結果ジャンクフードになる
食材の量と調味料を見直すだけでだいぶマシになるんだけどもな
一度に食う量を減らせば総カロリー量も勝手に減るし
それをさせないのが大食いジャンクフードブームなので恐ろしい
結果的に内臓負担からの成人病へとつながる しかし、世の中の女はタピオカとかクレープとかフラペチーノとか体に悪いものも山ほど食べるよな
決定的に男と女で何が違うんだろう
全く同じ食生活を続けた男女の統計が知りたいな
寿命の性差が、遺伝子によるものなのか生活習慣なのか 女はその代わり飯あんまり食わないからな
だがそれも男にちやほやされる若い内ぐらいで結婚したり歳食って女を捨てると
まあ飯もたくさん食うしお菓子も食うし運動せずTVやスマホばかり見て
やがて力士みたいな体形になって糖尿病になるのは言うまでもない >>99
イン汁でちょっと笑ったわｗ
あとハンバーガーとポテチとコーラも足しておきたい
いずれもアメリカ人のソウルフードだがアメリカ人のデブ率と糖尿病率はハンパないからな
デブすぎて膝痛めて歩けなくなって電動車いすで移動する奴までいるし >>94
まあ、ID:QDpOWfon はカロリーもめんどくさいから、できないやつだから、普通以上の長寿は不可能 ここにもヌンキチきたか
もう避難所に行くしかないな 何を食えばガンになるとかじゃなく
そもそもなんでガンになるのか？を説明すると良いと思うんだよな
ガンは加齢による細胞再生能力の劣化なんだから
老化しているのに若い頃と変わらず内臓負担の高い物を食ってると
内臓負担が高くなって再生が追いつかなくなりバグり始めるんだからさ
それでオートファジーやサーチュイン遺伝子が見直されて
たまに軽い断食（ファスティング）で内臓を休めましょうって話なんだし
お菓子食って運動せずブクブク太って寝転がってTV見てるおばちゃんたちがそういうの理解できないから
〇〇を食うとガンになる！〇〇を食うとガンにならない！みたいな安易な情報を垂れ流し続けて
おばちゃんらの頭の中のアプデを半世紀近くまったく行わないメディア側の思考停止にも問題ありなんだよね >>105
俺らにとっては今更の話だが、こうなるとじゃあ体に確実に悪いものを社会が当たり前に受け入れて良いのか
という議論に進むべきだな
飲まない奴はダサいとか付き合いが悪いとか強いと凄い、みたいなしょうもない価値観、早く根絶されて欲しい >>108
タバコも酒も「嗜好品」の名の元でお目こぼしされるからね
ギャンブルやカフェインや甘い物や体に悪い加工食品なども同じ
ガチガチに規制すると反発や暴動になったり
それこそストレスで病気になる人もいるからってことでなあなあになっちまってるよね
結果的に食品メーカーなども「法規制されてないんだから作って売ってもいいじゃん」って思考になり
「規制されたら売上下がって困るんだが」って理由で反発するからね
体に悪いものを完全に排除するのは法律レベルでは不可能で
そうなると正しい知識で自衛するしかないってのが回答になるんだよな
まあTVでガンにならない方法を見てるおばちゃんはまだマシで
ガンになることすら知らないとかガンなんか怖くないってイキってる奴こそ危険だし
そいつらに発言権を持たせると世の中病人の山になるってことだな
そういうのをSNSやYouTubeなどでは「闇」って表現するけど
闇を作っているのは要求する人間側であり供給する企業でありって感じでニワトリタマゴになってる >>62
筋トレ1時間はやりすぎじゃないか？
オートファジーやってても相殺されそう 【朗報】
「身長が低い人ほど病気にかかりにくく長生き」多数の国の科学者が実証
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666746734
156センチメートル以下の人が最も長寿ということが判明した。
156センチメートル以下の人が最も長寿ということが判明した。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 老化って細胞の劣化より自壊プログラムの影響が大きいのかな アラフォーになってようやく、世間が全て自身の利益のために動いているものだと理解した
街の看板も食べ物もテレビも、目に入る全てが俺の健康や幸せなんか考えておらず、俺から金をむしり取るための悪質な客引きなのだと
そこから育まれる社会常識やルールも推して知るべし >>113
まあ資本主義の世界だからね って言ってしまうと身もふたもないが
人間や企業が利益追求するのは当然の世界だけど
悪いものを悪いものではないよって欺いて騙して売ったりすることが
心の奥底で悪だと分かっていても金のためにやる人間や企業が多いのも事実だな
酷いと法に触れてなければやっても構わんだろ？と居直るようなタイプまでいる
世の中全部がそうだと思って疑ってしまうと自分が息苦しくなっちまうから
世の中の基本を性善説（プラスベース）じゃなく性悪説（マイナスベース）で考えれば
本当の善（プラス）の存在が明確に判断できるしそこから感謝や尊敬の対象にもなると思う
要は悪に感化されてダークサイドには落ちないでねってことね >>111
平均身長180㎝のオランダと日本の寿命比べても
2，3歳差しかなかったから関係んがない >>116
アホやね
日本とオランダでは食習慣から何から何まで違うやん
他の因子を極力排除するには同じ集団内で比較することが必須 小柄な人は大柄な人よりも細胞の数が少ないわけだから
がんになる確率もけっこう差が出るんでその差じゃないのかな
大柄な人っていろいろと体に負担かかってるわけだし 大きい人は重力の影響も受けやすいだろうから
長年生きていると筋骨や内臓にジワジワとダメージが蓄積していき
小柄の人と最終的に差が出てくるのかも 前にも書いたが、種としてデカいことと個体差でデカいことは意味が違う
前者は遺伝子設計の差で、後者は成長ホルモンの量の差による
成長終わった後も成長ホルモンが多いと負担がかかって寿命が少し減る（らしい） くじらとかサメは長いね
でも彼らは広々とした海をゆったりまったり泳いで
ストレス社会とも無縁だし
天敵もいないし餌にも困らないし
そういう環境で特殊な遺伝子を持ってるから
長生きなのもある >>118
>>120だってよ
頼むから論文ベースで話さないと意味ないよ もしくは大学レベル以上の教科書ね >>121
力士の平均寿命が普通より20年くらい短いのはそういうことなのかな
成長ホルモンとか同化物質ってオートファジーやサーチュイン遺伝子に悪影響を与えるみたいだし 力士の寿命が短いのもIGF-1とかmTORがオートファジーに悪いのも事実だよ 前スレでアントニオ猪木の特殊な遺伝性の病気の原因が巨体だからって言ってた人がいたけど
もしエビデンスがあるなら割と正しい話なのかもしれない
だいぶ前に亡くなったジャイアント馬場なんかもそうだったのかな？ >>122
彼らは重力の弱い海中で生活しているからあの巨体でも動けるからな
そのかわり餌の乏しく水圧の凄まじい深海で過ごしているのが謎
代謝が鈍いから巨体でも割と長命になったりとかあるのかもな
クジラやサメの天敵って人間かダイオウイカぐらいかな？ >>124
力士やプロレスラーは糖尿病や腎臓病で死ぬんじゃないの？
練習以外の時間は食って寝て太って体をデカくするのが仕事だし >>129
そういうとこだな
酒も死ぬほど飲むだろうしな 力士からプロレスラーに転身した人というと故・北尾光司だけど糖尿病で亡くなったらしい
力士は食いすぎでプロレスラーはプロテインなどで腎臓をやっちまうんじゃないかな
昭和～平成の境目あたりの時代なんて今ほど糖尿病や腎臓病についての詳しい情報もなかっただろうし
まさに命がけの仕事だよな
https://mikano-kaiji.com/sport/sumou/4900/ >>129
それは結果やね
食いまくって同化物質に溢れた結果あらゆる病気になりやすくなる
オートファジーはそれらの病気を予防する効果があるけど同化物質はそれも抑制する
糖尿病の薬なのにサーチュイン遺伝子が活性したり腎機能や心血管機能が改善したりするように全部繋がってる 
そんな話し聞いたこと無いわ >>99
癌も怖いがくも膜下出血も充分怖い
まだ癌は早期発見とセカンドオピニオンでいい先生にあたれば治るような気になるが、脳や心臓の突然発症はまじこわいわ
あと大動脈乖離も >>132
メトホルミンや5アラは、万能薬か！？
5アラも老化防止にいいと聞いてたが糖尿やコロナにも効くって素晴らしすぎる 癌のステージ4で重度のアトピーで脳梗塞で救急搬送されたこともあるから今更もう恐いもんなんか無いわ もう恐いもんなんか無いから食いたいもん好き放題に食うて死んだる
て、言いたいとこやけど
あいにく抗癌剤の味覚障害で食えるもんの選択肢が物凄く狭いからそれもでけへん いくつや？不摂生してたんか？
そうじゃなけりゃ災難やな
他人事じゃないわ >>134
カゼイン、成長ホルモン混入、乳糖不耐症、マグネシウムバランスが悪い
とかが主な理由でダメとされてたけど全部論破されてた
>>135
アンチエイジングの情報発信をしてる医者とか管理栄養士はほとんどの人が話題にしてると思うよ
小麦をやめてる人はだいたい乳製品もやめてたりする 癌は糖分ででかくなるから
糖分を減らしまくる食生活すれば大きくならない 乳製品めっちゃ食ってたのにマジかよ
ちゃんと調べるか… 乳製品は安全だから安心せい。
僅かに前立腺がんのリスクが上がるくらい。
心配なら発酵済みの製品ならさらに安心。ヨーグルトではそのリスクも消える。チーズは量が増えると少しなんらかのリスクが増えたと思う。 砂糖、パン、チーズ、ハム、牛乳
どれも長年食ってきたのに今じゃ全部悪い食い物として否定されて白人涙目だろうな 35にして狭心症になった
2045年までもつかいな チーズと牛乳は悪くないって。
後欧米では小麦より米の方が健康に悪いとかいう風潮もある。
そりゃ長年それを食ってきた民族には体に合う食材というのがある。
重要なのは炎症度。合う食材は炎症が起きにくい。 孫とかすごい金持ってるやつ世の中数万人は軽くいるんだろうけど
不老不死にお金全部使いますみたいなインパクトあることやる人一人もいないのな
でかい家買いますとか宇宙逝きますとかそういうのばっかりで買ったのは寿命への死への道 和食って優秀だったんだな
欧米のクソ食材が入ってきてから
がん患者や糖尿病患者が急増して
おかしくなっていった 本要約チャンネルで納豆が良いつーてたけど
毎日納豆食うのは割と難易度高いな
ナットウキナーゼのサプリも併用したほうがよさそう >>151,155
やっぱり国土と人種に応じた食い物があるんだろうな
というか長年そういうの食ってるから体が最適化されているんだろう
どっかの部族は塩を摂らないから高血圧にならないとかあるし
もやしもんで有名になったエスキモーはキビヤックで栄養摂るとか多種様々だ
だから内臓の消化機能的に肉と脂と糖と小麦と酒は欧米のアングロサクソンには向いてるが
魚と大豆発酵食品と米のモンゴロイドの日本人には向いてないとかその逆なんかもあるんじゃないかね >>155
欧米のクソ食材が入ってきたころって平均寿命が６０歳くらいだったんでしょ
日本食が健康にいいとか夢にも思わなかったんじゃないかな 納豆キムチ、ヨーグルトにブルーベリー等を追加して、イヌリンを水に解いて飲む
米は雑穀米ともち麦ブレンド
これは毎日のように摂取している
でもお通じ的には結構緩めだから、腸内細菌多過ぎかな >>158
でも塩分摂りすぎて高血圧で死んだりもしていたからなあ
あとは疫病とか栄養失調とか 戦争はここではノーカンね
戦後になって長生きが増えたのは衛生面と医療が良くなったからという面もあると思う 数々の薬効がある身体にええ香辛料をほとんど使わんがな
日本料理では >>161
山葵はガン防止の効用がかなりあるとされてるな、大蒜、玉葱と同様に 七味唐辛子も色々と良い成分が入っていると思う というかあれって漢方的だよな
日本は茶や食べる野菜も種類があってそっちも漢方的な側面が多いと思う
まあ東洋医学の範疇ではあるか 漢方って何の成分が効いているのか未だによくわかってないんでしょ？ メカニズム・機序がわかってなくても、効果があればよしとすべきじゃないかな
もちろん解明されるに越したことはないが 元々痩せ型だから、魚と野菜中心で加工食品、糖質は抑えめ、朝食を抜いて軽めの運動とかしてると痩せすぎてしまって周りから心配される
1ヶ月くらい健康度外視でデブが取ってるような食事に変えたが1.5キロくらいしか増えんかった
健康的に適正体重を維持するにはどうすりゃいんだろ？ >>167
せいぜい筋肉つけるぐらいか？
周りがどうこう言っても結局は自分の体だし自分の体が周りと同じ体とは限らないから
その生活で体調に悪影響がないなら無理に太る必要もないのでは？ >>165
質問が雑すぎるだろｗ
それじゃすべての食い物や飲み物も何の成分が効いてるかわからんって話になるだろ
漢方って昔の人たちが自分で食って体張って調べたエビデンスによって
「〇〇に良いらしい」「実際に効いている」とされているものでそれが今も伝わってるものが多いじゃん
そこから更に成分研究して実際に効能が高い物が漢方薬や健康食品として売られているんだろ
化学的に高純度の成分で構成された西洋の製薬のような病気治療の即効性や回復力は弱くとも
継続摂取することでじわじわと効果が継続して健康維持できるのが漢方薬や健康食品の立ち位置だろ >>168
やっぱ筋トレぐらいしかないよね
健康診断も良好で心身ともに好調なんだけど、周りからもっと食えって言われるのもストレスを感じて体に悪そうっていう 筋トレはさておき、糖質制限は却って良くないのは定説になりつつある
シンクレアのライフスパンには低タンパク食が長生きの秘訣とあるが、
低タンパクとは即ち糖質多めってことだから
ライザップとかいきなりステーキとか流行らせたのは、
日本人短命化（≒人口削減計画）を画策する勢力の陰謀なんじゃないかとどっかに書いてあったなw
俺は陰謀論者ではないが、この件に関してはあながち無下に否定したくないわw 糖質は多くても少なくてもダメみたいだよ
糖質と寿命の関係を調べた研究で、食事の糖質の割合を40%以下、50〜55%、70%以上の3群にわけて25年間1万人を追跡したデータがあるんだけど
結果は寿命が長い順に50%群、70%群、40%群だったみたいだからほどほどにとるのが1番みたいだよ
マウスでの研究でも糖質制限をさせたマウスは他のマウスに比べて体内の炎症が多くて細胞の老化も顕著に進んでたって結果があるから糖質はそこそことった方がいいと思うよ 過ぎたるは～って何度言わせるねん
制限とか言ってる時点でアホやねん 過度の糖質制限をした連中は軒並み命を落としているしなあ
そういやオタキング岡田がまた太ってるけど糖質制限にビビって肥えたのか
単にリバウンドしただけなのかどちらなんだろう
不老不死（アンチエイジング）を目指すスレ Part59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1654430630/59
59 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/06/08(水) 22:11:26.50 ID:3jhESeMU
前スレにあったやばいやつこれね
糖質ゼロを続けていた20代男性、人工透析の一歩手前まで腎機能悪化。医者「なんとかまだ間に合った…」とむせび泣く [781276113]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653126829/
そのスレから 糖質制限のやりすぎで死んだ人たち 松村邦洋も危なかったのか？
https://i.imgur.com/sjoho12.jpg
同じくそのスレから 玄米も良くないのかな？
https://i.imgur.com/Qxk3fz1.jpg 糖質制限って1日50g程度に抑えるやつからゼロにしたがるやつまでいるからな
なんとも言えん 糖質制限も一番緩いと1日130gだから
デスクワークの男なら減らしてもそれぐらいにして適当に運動してりゃ痩せると思うけどもね
一生糖質ゼロで制限してたらPFCバランス狂ってニュー速の20代男性みたいに最悪腎臓ブツ壊れるぞ
糖尿病の場合は勝手にやるんじゃなく医師と栄養士の指示に従って制限すること
あとマッスル北村の話題とキン肉マンはレス禁止な
すぐ喧嘩してウザいし荒れるから 北村野菜一切食ってなかったんか
そりゃ早死にするに決まってるだろ >>177
ここには北村信者のキン肉マンが何人か住みついてて
少しでも批判すると烈火のごとくキレ散らかして迷惑だから
北村以外の他の糖質制限で亡くなった人の話題をしてくれ 夜に口が寂しい時に接種出来るのって、ノンカフェインのお茶ぐらいしかないかな？ 16時間断食でおなじみの「空腹」こそ最強のクスリの青木先生は
腹減ったら味ついてないナッツ食っとけって書いてたと思う 固形物はどう考えても負担あるからなあ
ガブガブ飲んで尚且つの飲みごたえがあり栄養も高い
そんなものがあればな
牛乳とか良いんだけど腹壊すし
果実水みたいなの作るかな >>174
＞同じくそのスレから 玄米も良くないのかな？
くそのスレに書かれてる食い物なんか食いたくないわ >>181
粉を溶かして飲むタイプの完全栄養食とかは？
CompだっけかBASE BREADの会社の 酒と同じで個人差がとてもある
あと生乳も飲み過ぎは女性乳がん危険因子な ヨーグルトも食べ過ぎはNG とりあえず長寿で検索して3か月ぐらい片っ端から
HP読んで来いよ
知識が素人すぎる 1年ぐらいテレビでやってる健康番組全部見るとかもな
ここできくような話じゃない。知識がひどすぎる >低タンパク食が長生きの秘訣とあるが、
沖縄の食事が健康長寿で高評価されているが
基本は高炭水化物の低たんぱく食だけど
高炭水化物というのは糖質多めではなく
野菜（食物繊維）を多めに摂取の意味で
低たんぱくも1日50ｇ前後は摂取してる意味だよ 寝る前に胃に何か入れるのはどうしても良くはないからな
とはいえ寿命に直接関係あるタイプじゃないから、
たまに常識の範囲で夜食食うくらいは寿命に影響せんだろ
寿命に影響与えるのは一生毎日繰り返す習慣なのであって、
たまにやるだけならほとんどのことが許容されるはず
人生80年29220日、100日ハメ外しても影響は1％にも満たない >>181
牛乳はスムージーにしたら俺は腹のゴロゴロ起こらん
でも牛乳で腹壊すのって乳糖を消化できてないからで、それが大腸までいくとビフィズス菌のエサになるから善玉菌が増えていいらしいよ ナッツ飽きたからやめたいんだけど栄養面のマイナスが大きそうでやめられない
やめたい 飽き・マンネリ化を防ぐためにも、毎日同じメニューばかり摂るのではなく、
例えばナッツ類ならアーモンド→くるみ→マカダミア・・・
などと変化に富むルーティンにしたほうがストレスも少ないだろね 長寿食と言われた沖縄では
豚肉なんてめったに食べないって事実
沖縄はお肉を沢山食べます！とかウソこいてる栄養系のインフルエンサーがいてアホだなと思う なんか未来技術板なのに
やってることは家庭医学の延長みたいな話ばかりだなｗ
カロリーの問題だって結局のところ入口の話なだけであって
メトホルミンみたいにもう少し先の部分を根本的に解決出来るような薬が出来るのはいつぐらいなのだろうか そりゃいつか来るとされる不老長寿が今は来てないんだから
今の領分でXデーまで長生きするしかないだろう >>195
マインドアップロードの実験ぐらい話題で出てきて欲しいけど出てこないからな
やっぱ全脳シミュレーションした汎用AGIが完成するまで待ちなのかね このチャンネルで人気の本要約チャンネルで納豆の話をしていたな
納豆のネバネバに含まれるナットウキナーゼには高血圧予防や血栓予防などの効果があるらしい
>>159も毎日食べているようにあれは昔から日本になじみ深い健康食として定番だし
大豆や味噌ではなくナットウキナーゼが健康には大事らしい
本要約チャンネルでは納豆と鯖缶を合わせた納豆鯖缶が
ナットウキナーゼとDHA/EPAをまとめて摂れる上に旨いのでオススメしていた
とはいえ毎日納豆や青魚を食えないこともあるだろうからということで
俺はそれらが食えなかった日にはナットウキナーゼのサプリを摂取しているよ
小林製薬やDHCの奴がDHA/EPAも配合されているのでお手軽でよいと思う
https://www2.kobayashi.co.jp/seihin/lt/dk/natto01/
https://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=32904
これら以外でほぼ毎日摂ってるサプリはマルチビタミンミネラルとルテインアントシアニンぐらいだな
まあ野菜は毎日350g以上食ってるけどブルーベリーは毎日食えないからサプリにしている
皆のオススメサプリも知りたいところだ と思ったがDHA/EPAはさほど入ってないな
同じタイミングで別途DHA/EPAのサプリ飲んだ方が良さそうだ
俺の場合は鯖の干物を焼いたり冷凍の鯖味噌やイワシ缶詰で週に数回手軽に魚食ってるけど
日本人なのだから本来なら麦飯や納豆と共に毎日魚食ったほうが良いのだろうな くるみにはオメガ３がいっぱい！という栄養系インフルエンサーがいいがちだけど、ウソだよねw
脂肪酸組成みてみなよ
ウソばっかw >>183
知らなかったので見てみたが、マルチビタミンを溶かして砂糖追加して飲んでるようなもんだな
あくまでまで自然食じゃないと健康にはならないと思うんだよね
食品から取れないビタミンを接種する目的以外、サプリを信じてない >>199
サプリなんかやめとけよ健康になるわけない
あれは栄養失調になってる所に埋めて誤魔化すようなもので、健康体には腎臓の負担とか害しかない
サプリ大量に飲んで長生きした奴はまだ人類で1人も居ないのだ 冷凍のおかずセットあるので、青魚も毎日のように食べてる
1つ100円でお手軽
同じ種類だけだと良くないから毎日変えながら
野菜は冷凍を組み込む事にした
最近気に入ってるのが、カルビーのシリアル
https://www.calbee.co.jp/bakedoats/
オートミールのくせにめちゃ美味いし、ナッツが入ってるのはポイント高い
マルトオリゴ糖で甘くされてるので少し気になるが、脂質0ヨーグルトに入れてるのでまあいけるだろう
朝飯として最速で食えて美味い >>203
カーツワイルはサプリ200種類ぐらい飲んでるらしいな
そんなんでメトホルミンやNMNは飲まないのか？と思ってしまう お菓子食うくらいならと思ってナッツは制限無しで食ってたが結構あれ消化に悪いよ。
５０g位は食ったりしてたかな。やっぱ20粒くらいがいいんだな。 味噌ピーがめちゃ美味い
ご飯に合う
ナッツ類はこれでokとしてる DHA、EPAサプリもかなりいい加減なもので、中には体に悪い方の油成分まで入ってるものがあっただってよ。
だからサプリ研究では効果が安定しない。これサプリに厳しいアメリカでの結果だから。
そして必要なのはDHAよりEPA。
DHAはEPAから代謝で作られるから、そしてDHAの投与研究ではそこまで良い結果が出てないというのがあったからな。
自分は亜麻仁油から取るようにしてる。
流石に亜麻仁油まで品質誤魔化したりしないだろうと、信じたい。
但しそれなりのメーカーのところね。
一回韓国の輸入品の亜麻仁油買ったことあるが、味がおかしかった。酸化してるような味。 >>204
パンや揚げ物などが代表例だが麦類を焼くとAGESになるとかよく聞くが
あとカルビーっていうとなんかポテチ思い出してしまい健康に悪そうと思ってしまう
そんなことはないと思うけど企業イメージつーか
JTも塩や冷食よりタバコのイメージ オートミールはポタージュやコンソメスープに入れて食うと旨いよな
洋風お茶漬けというか洋風おかゆというか
それにトマト100gとバナナ1本を朝飯にすることはたまにやってる ブロッコリースプラウトって売ってるの見たことないけど
成城石井とかお高い百貨店の地下街に行けば売ってるのかな？
要はブロッコリーのかいわれ大根みたいなものだけど ブロッコリースプラウト用の種ってのがあるから、それ買った方が安いと思うよ。
自家栽培で好きな時に収穫。 スルフォラファンなら芽キャベツやケールもかなり含まれるけどな ｍＲＮＡワクチンによる癌治療という話題が出ているけど
もし寿命を大幅に伸ばす方法があるとしれば
この方法によるものではないかと思える
老化細胞の除去 ホリエモンチャンネルであったが、老化細胞も除去しすぎてしまうと却ってダメらしい 最大寿命が何で決まってくるかがわからない
ただＮＡＤでわかったようにミトコンドリアの
エネルギー生産能力が鍵ではないか
ともかく目先最大寿命120歳を破るものが
必要とおもえる
解明は遠い未来ではないように思える 戦闘力53万
こんな奴もいたのか…
だが、所詮オレの敵ではない
ほっほっほっ
あなた誰に口を利いているのか
わかっているのですか？
さあな 一番大きいのは心筋の寿命なんじゃねえのやっぱ
ほとんど細胞の入れ替わりもせず脂肪酸をエサに鼓動し続ける 朝を昼飯並みにガッツリにして昼は朝飯並みにあっさり少なめにすると夜まで調子いいな
夜はその中間ぐらいの量にして食後30分後に軽運動してるわ 朝と言ってもお昼休みが朝飯なんだけどもね
昼がおやつタイムより遅めで夜は仕事終わってちょっと経ったぐらい
これだと朝食抜きで間食しているように一瞬見えるだろうけど
夜から次の朝飯まで16時間前後無理なく開けられる 1日あたりの自分に必要なカロリーや栄養素は自動計算できるサイトがある
そこを見て何を食えばよいか決めて何分割して何時間ごとに食うかですらないんだよ
だから3食でちょっとでも2食で普通でもその人の体調にあってりゃ良い
なんなら小分けしまくって6食でも良いわけで内臓負担を抑えることが大事
まさかと思うが1日3食毎食でカツ丼とかラーメンとかハンバーグ定食とかガンガン食って
必要カロリーが2倍になってるくせに栄養計算もせず
サプリだけ飲んで運動もせず不老不死目指してるやついねえよな？
内臓の力の前借りをしているだけで寿命は当然縮まるから早々に見直せよ ホリエモンや中田敦彦らが摂ってる具体的なNMNの製品名を知りたいね
金持ち、情強の彼らのことだから粗悪品には間違っても手出ししないだろうが 君はどんどけ騙されやすいんだよ‥
取ってないに決まってるだろ
流行りに乗っかっただけ
有名で金持ちなら間違い無いって発想ヤバいぞ
あんな太ってる奴が健康なわけないだろ 中田はNMN摂ってないし酒も飲んでる
健康的とは言い難い ホリエモンは糖尿病予防の枠で自由診療で
SGLT2阻害薬（メトホルミンとも言われてた）を飲んでるだけじゃなかったか？
（今のところ）何の病気もない人が糖尿病治療薬を飲み続けたらどうなるのか人体実験してくれてるんだろう
ホリエモンのあの体形や普段の言動から多分運動や食事管理なんかやってなさそうだし >>234-235
同じこと言ってたｗ まあ中田はよーわからんな
あれは裏に誰か賢い奴がついててそれを語ってるだけのスピーカーだろうし
中田が賢いと思ってチャンネル見てる奴は漏れなく頭が悪いと思う
TVの健康番組で納豆が良いって言われたらスーパーに買い占めに行って
納豆ばかり食って逆に栄養バランス崩して病気になるアホBBAと同じ人種だと思う
ネットのインフルエンサーとか言ってもやってることはみのもんたやミヤネと大差ないしな マツコが納豆一日6パック食ってたら痛風になったらしいね
過ぎたるは及ばざるが如し >>236
あいつお勤めから出所した直後は痩せてたのに
あっというまに元に戻った。
ちゃんと健康管理したら体型はあんなもんなんやろな >>239
襟を正すために刑務所の飯や生活は健康的らしいからね
出所後は憑き物が取れたような顔してたのに
今また太って逮捕前より悪い顔に戻ってるからな
ありゃ体に悪いものをガンガン食って運動もしてないよ
だからSGLT2阻害薬なんか飲んでるんだろう 田中のYouTubeは見ないな。洗脳的で前置きが長い。あれに引っ掛かる人は漏れなく、派手な広告に引っ掛かるタイプだろう。
健康系ではDaiGoとパレオが一番参考になる。とくにパレオ。 Daigoはねーよww行ってる側から引っかかってるじゃん
というか酒飲んでる奴の言葉なんか聞くに値しないわマジで daigoは胡散臭さはあるけど本とか論文を垂れ流してるだけだから参考になるよ
全幅の信頼を置いてるわけではないけど他の人と違った根拠を持ってることが多いから情報の偏り防止にいい 論文なんかその辺の大学生ですら出せるし信憑性は全くチェックされていない
ましてDaigoは日本人がチェック出来ないように海外の論文を使ってる
健康や寿命に関しては日本人と前提が違いすぎるし信用に足るとは言えない
というよりやっぱり、酒飲んで論文を実践してない時点で信用に足らない
自分が実践しない話なんか、適当や嘘大袈裟になるからな
ポテチ食っちゃ寝してる奴が語るスポーツ理論を信用出来るか？
俺は無理だな 信用とか意味わからん。言ってる理屈が正しいか
他の人では作れない理屈を作り出せてるかとかそういうのが重要
特に時間を割いてみるほどすごいものがないから見てない >>241
田中ってｗ 名前間違うくらい嫌いなのか関心がないのか 論文にうるさいのに考え方が全く論理的じゃないの草生える まあ俺がDaigo嫌いだから少しイラッとしてしまったが‥またストレス値が上がってしまった
反省します DaiGoはめっちゃ実践してるよ。
そこらの人よりずっといろんなことやってる。更に新しい事も色々試す。
最近はリサーチャーも雇ってるみたいだからそうおかしなことは言わないよ。
論文は最低限査読つきが望ましいし、最低でも大規模コホート研究がいい。
そしてDaiGoはの情報源はパレオであることが多い。
因みにDaiGoはの人間性が好きかと聞かれたら嫌いだ。放送も時々見るくらい。
いらっとするものも多いけど、参考になるものも沢山ある。 こと長寿において、新しいことを実践するのはリスクが高いだけだろう。
常識の範囲内で、試行錯誤するならありだが、誰もやってない奇抜な健康法なんかまず間違いなく逆効果。
大規模研究参考にして、オリジナルに少し改良していくくらいだよな。 信じる信じないとか不毛だし、基礎知識を増やす方向で頑張ろうぜ
今日はリンパを調べたわ
リンパ球の大元の胸腺は成人の時点で完全に萎縮しちゃうらしいな せっかくNMNの話題出てたのにキン肉マン出てこないなw あんなやつ呼ぶなよ
またマッスル北村の話でイキり出すしウザすぎるから 体内時計また狂った
けど一日我慢したら直せた
普通にしてても徐々にズレていくの本当にしんどい
ヤクルト1000飲んでるのに 俺もだ
10月は日の出を拝めてたのに、寒さも相まってどんどん遅くなった
なんで25時間に調整されてんだろうな
マジで厄介 25時間説ってデマらしいが
言霊やプラシーボで思い込んでるだけかもしれんから自己暗示かけりゃ治るんじゃね？ https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/20121203/332679/?P=3
ナショジオソースだし人によってまちまちらしいが大体24時間周期らしいよ
＞体内時計の１日の周期の平均は、実は24時間10分（※）で、24時間にかなり近いんです。
＞ただ、これも平均より長い人も短い人もいて、やはり正規分布しています。 ところで普通に週5の勤め人なら出社時間があるから
そう簡単に起床時間や体内時計は狂わないと思うが
働いてないなら５ちゃん見てる時間で普通に働いて金稼いで不老不死医療に備えるとか
働く必要がないぐらい金持ってるなら近くの公園の掃除とかボランティアでもしたら？
周辺から感謝されるし心身も健康にもなるし一石二鳥じゃん ヌンヌンと唱えると脳細胞が刺激されて寿命が伸びるそうです 例えば飯を食う時間が毎日遅くなるとかあり得ないので、24時間の中に収まってるのは確実
しかし睡眠はどんどん後ろに行けるし、逆にどんどん早くなる奴は世界に一人も居なそうだから、25時間かは知らないが24時間より長いのは確実 メトホルミンって250mgくらいだと意味ないのかな >>258
ヤクルト1000は只今入手困難を極めている
ノーマルヤクルトじゃダメなの？ ヤクルト君は糖尿病になりたいみたいだからそっとしとくといいよ 世の中の健康長寿者の多くが
ヤクルト1000を飲んでいない
これが結論
ヤクルトは甘くて美味しくて栄養はあるも
糖質が多すぎる 「オプジーボ」投与で老化細胞が減少、身体機能改善…東大などチーム発表
がん免疫治療薬「オプジーボ」をマウスに投与すると、体内の老化細胞が減り、身体機能が改善したとする研究成果を、東京大と金沢大のチームが発表した。
様々な臓器・組織の老化防止や生活習慣病の治療につながる可能性があるといい、論文が２日付の科学誌ネイチャーに掲載される。
（以下略、続きはソースでご確認ください）
読売新聞オンライン 2022/11/03 01:14
https://www.yomiuri.co.jp/science/20221102-OYT1T50184/ >>269
オプジーボは信用できん
オレの父がオプジーボで酷い目に遭うた
小野薬品の本社から100mくらいのとこに住んでるけど
小野薬品の前を通るたびに嫌なこと思い出す
なんでよりによって近所やねん ところでスマホ組だろうけどあまりageで書くなよ
荒らしやスクリプトが入り込みやすくなるからsageで書いてくれ age（メル欄無記入）にするとスレッド一覧でスレが上に来るので
そこから荒らしやスクリプトが人気スレだと決め込んで狙い撃ちして荒らしに来る
だから基本sage（メル欄にsageと記入）してスレッドが上に上がらないように話題を続けるのが
20年前からの２ちゃん（５ちゃん）の流儀
現にロシアキチガイとかヌンキチとかいろんなのが気始めている
２ちゃん（５ちゃん）使ってて流石に知らないとは言わせないが
もし知らなかったのなら今後は気を付けてくれ >>268
健康に良いかどうか疑問という部分は同意だし否定はしないけど
ジジババが若いころはヤクルト1000なんかないから飲まない奴が多いのは当然だろ
ジジババって若者がやることや新しいことに関心持たずに否定したりするだろ まさにあれだよ
だからジジババがヤクルト1000なんか進んで飲むことはない
人間の味覚や嗜好って若い頃に形成されて老化するたびに固定化されるんだよ
むしろ今若い連中がヤクルト1000を習慣化してジジババになったときどうなるか？のほうが
今後のエビデンスとしては大事なんだよ
今現在のエビデンスとしては乳酸菌を摂りたいなら発酵食品食って普通に摂れよでOKだと思う
無糖のヨーグルトなり塩控えめの漬物なりなんなりでね
ところでスマホage組で食い物に拘ってる人が二人ほどいるけど
最初同一人物かと思っていたが一人は糖質気にしてる割に
ヤクルト1000やピルクルなど飲みまくって甘い物中毒になってる人と
もう一人は納豆キムチやブルーベリーとヨーグルトなど栄養素を気にして管理してる人がおるよね
前者(前スレ>>212,625)は後者>>159を見習って食事改善しつつ糖尿病に気をつけろよ
薬やサプリに頼って栄養管理もせず適当に飯食って運動もせず寝てても
不老不死どころか成人病になって人生終わるぞ >>274
お前マジモンのおじいちゃんだったのかw >>276
むしろお前はいつも草生やしていてバカっぽいし脳が子供の用だからNGね むしろおじいちゃんになっても頭は変わらずNG宣言とかしちゃうのかw >>272
筋肉が弛緩して立つこともできなくなったり
呼吸も苦しそうやった
主治医の話しでは、オプジーボでここまで重篤な害が出る人は200人に一人以下とか
元々体質的に激しいアレルギーがあったせいらしい
オプジーボ2回目は害を抑えるために内服ステロイド使用したが
そのぶんだけオプジーボの効果は落ちてそのうえ害は大差なし
3回目は量を調節したり工夫したもののやはり重篤
これ以上オプジーボ使うても大した効果は期待できずくるしむだけと判断して3回で治療終了して緩和ケアに移行
結局、オプジーボで4月ほど苦しんだ
ちなみに癌の症状での苦痛が薬で抑え切れんほどになったのは死ぬ1月くらい前からで、苦しんだのは1月だけやったから
癌で苦しむ4倍くらいオプジーボで苦しんだことになる
オレも父と同じく激しいアレルギーがあって重度のアトピーもあるくらいやから
やっぱりオプジーボなんか使うたら父と同じになる可能性が高い
今度はオレが癌のステージ4で治療中やけど、
もしオプジーボ使用することになったら断るつもり >>280
オレは今のところ癌の症状らしきものは全く無い
おそらくあと1年くらいはこんな状態が続くと思う
いよいよま末期になったらもしかしたらオプジーボ使用を勧められるかもしれんけど
その時には断る >>281
2045年まで長生きしてくれよ
他のふざけた適当な連中と違って
あんたがこのスレに来ている意義も良くわかるしさ
俺の親父もGISTで死んだので他人ごとではない 結局、免疫チェックポイント薬でも苦痛だけで僅かな延命にしかならない→
癌放置療法の近藤誠なんかが支持されてしまうんだよな、悲しいことに 個人的にはスティーブ・ジョブズや海老蔵の嫁さんの亡くなり方が一番アカンと思っている
老化と共に体は弱って再生能力も損なわれていくし民間療法や勝手なやり方で重病が回復するわけがないのだから
その状況では西洋医学による治癒能力ブーストは間違いなく効果は高いから医者を疑ったらダメだ
もしそれでも回復しないのであれば医師により適用された西洋医学が間違っていたか
自分の体質に合わなかったという事だと思うんだよな
残念ながら医療も医師も神ではないので万能ではない 最善は尽くすが完璧ではない
だからこそ今も医療や医師は完璧に近づくための改善や努力を続けているのだと思うよ
でも薬や医療だけに頼っていても駄目だと思うんだよ 免疫力や基礎体力なども維持しないとならないし
まずは少しでも健康的に長生きして良い治療方法に巡り合って寿命を延ばすことをポジティブに考えないとならない
小銭貯金みたいに日々の食い物を良くして運動をするだけでもやらないよりやるほうが遥かにマシだ >>252
俺もDaigoの人間性が嫌いだ
あの声聞くだけで蕁麻疹が出る 今年の人間ドックの結果も上々だったわ
いくら健康に気を使っても、検査をサボっては元も子もないからな 天の河銀河とアンドロメダ銀河の衝突合体を見たいから長生きしたいんや >>288
それは肉眼では未来永劫絶対無理だろ
AIが作ったCGで我慢しとけ >>285
俺はダイゴは発達の一種だとおもうわ。さすがに生活保護者を相手にしたらいかんやろ。そしてすいませんとか、先が読めないのは発達障害。こいつは考える力がまるでないよな TV関係者や芸能人なんか一流大卒のTVキャスター等以外は
何かしらの発達障害持ちの変わり者ばかりだろう
だから普通の人のように大学を出て良い企業に行かずに
ドロップアウトしたり中卒高卒で芸能人を目指したわけで
まあそれ自体は別に悪いことじゃないと思うし自分の能力で金を稼げば大したもんよ
でも世間やメディアに持ち上げられて自分がとても賢い大人物と勘違いして増長してしまうやつも多い
一般企業などで社会経験せずに個人活動したり芸能人になるから
世間知らずで癪に障る大人に成長するんだよな
つうかそもそもメンタリストって職業なのか？
勉強は出来そうだが大学中退なので実質高卒だし
精神医学に関する何かの資格を持っている人物というわけでもないし
メロリンQ山本太郎とか楽んごとかゆたぼんの父とかと同じような
「勘違い自称系」の胡散臭さしかないのだが
https://ja.wikipedia.org/wiki/DaiGo 【東大など】生活習慣病の一因、「老化細胞」が蓄積する仕組み解明
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1667487489/-100
細胞分裂が停止した老化細胞の除去こそが
健康長寿の一番の課題
つまりオートファジー全開こそが真理
つまりタンパク質制限こそが至高
つかりカロリー制限こそが結論 ダイゴが発達障害なら
似たような傾向のあるホリエモン、ひろゆき、武勇伝中田も発達かもしれんな
勉強はできるけど人として何か常識やモラルが欠けたタイプもしくはサイコパス系
こういう類の連中は凡人からすると行動的で
自分の持っていない物を持つ魅力的な人物に見えてしまい
結果的にインフルエンサーになりやすい >>292
つまりヨガをやればいいわけだな
でも片岡鶴太郎になってはダメだよな （進化論が本当ならば）人間が猿だったころは食うに困る生活をしていたからな
今じゃそこらに食い物があふれていて手を伸ばせば簡単に食える 特に日本がそう
ここの誰かも言っていたけどだから必要以上に食いすぎて内臓疾患になりやすいんだろう
腹八分目って正しい言葉だったんだなと歳をとるごとに昔の人の偉大さを改めて見直すきっかけになるわ しかし適度な筋トレは体にいいことづくめで
細胞の活性化/延命には不可欠
適度な筋トレね 中居が死にそうらしいな
確か独身で荒んだ生活してたはず 100億貯金あるらしい（ソースは女性自身w）な
肝臓やられたのかしらんけど、死んだら元も子もないんだから、
ぜひ自費で最先端医療受けて、華麗に健康体になって戻ってきてほしい
それが後世のエビデンスになるからw >>20
不老不死もとい若返りや抗老化そのものの対処法をレベル5とすると
今行われてる研究とか治験はまだレベル1とか2くらいの段階のイメージなんだよね
不老に役立つ薬も方法も世界的にまだ手探りで探してる段階という
なんでそうした治験とかも無いのが現状だと思う(阻害薬とかの治験はあるけど)
倫理派とか人権派が邪魔してくるから大っぴらに研究しにくいのもあるだろうね >>299
再生医療で自分の細胞で肝臓を作って移植して復活したら
再生医療が一気に注目を浴びる可能性があるけどどうだろうかね 協調性の欠如が目立つ発達障害は、とてもよく目立つ。
そして、次に重要なのは精神的タフさ。
すぐ敵を作るのに、打たれ弱く、根に持ちやすい人は成功しにくい。
DaiGoや中田はこの辺。
ひろゆきは精神的にもかなりタフで、敵は作るがいつもヒョウヒョウとしてる。
よく引き合いに出されるが、頭一つ抜けてる感があるな。 ようするにずっと細胞が元気に活性化していればいいわけだ
まずは細胞の活性化に繋がることを朝から晩までやればいい
細胞に良い栄養
細胞に良い運動
細胞に良い睡眠 中井さんは相当な飲酒を続けていた
たばこも
年齢も５０歳で独身
一人だから無茶をしてきたのだろう
以前も休んでいたので、アルコール中毒の可能性も
強制入院くらいですめば良いが >>291
うまく表現してるなー。全くその通りだと思うわ。自分が大物だと勝手に勘違いしちゃってるんだよな
>>293
ホリエモンとひろゆき達とはDAIGO は違うと思うよ。彼らはちゃんと企業の社長だったり2ちゃんねるを創設したり、実績を残しているが、DAIGOの場合は何もないからな 発達障害は記憶だけはすごくいいという人間がいるから、DAIGO はそのたくまたぐいなんじゃないかな つまり、他人の本を読むだけであって、それについて考える力が全くない Daigoは自己愛性パーソナリティ障害だよ
ガーシーもそう
最近とても多い
画面上で関わるだけだと魅力的に見える時もあるが、関わったら地獄をみる人間 >>305-306
まあ実際にあの業界ってちょっと頭のおかしい人間以外に
アウトローや国籍詐称の外国人や障碍者や最近ではLGBT系なんかが「個性」としてもてはやされる世界だからな
TV芸能人以外にYouTuberなども同じだ 個性ってことで何でもOKにしているヤバイ世界
つまり非一般人しか立ち行かない珍妙奇妙な集団の世界であり凡人や真人間が関われる場所ではない
それを我々は少し離れたところから見て楽しんでいるのだからある意味で現代の形を変えた見世物小屋だよな 成功する人に不可欠な細部に拘る性格と
神経質さ、打たれ弱さって似てると思うんだけど
成功者にあってはダメなのかな？
どうやって克服していけばいい？ 他人の意見ばかり聞いて自分を持たず
常に左右をキョロキョロしながらこんなところで人に聞いてないで
ノイズは無視して自分で考えて正しいと思った道を選んで行動すれば良い
まあスレチだな
胡散臭い芸能人の話じゃなく正しい不老不死の手法を語ろうぜ このスレイタイやつ多すぎだろ...
ダイゴ含めどうしてそんなにイキってしまうのか >>314
解凍しても復活できる確率は低いから一番ダメだろ
ハンバーグとかの冷凍食品じゃないんだし 復活できる見込みのあるクライオニクスかマインドアップローディングが実現するまで
できるだけ健康でいつつお金を貯めるというのが庶民にできる最善策だろう >>220
これってどう悪いかわかる？
ちょっと調べてもよくわからんかったけど、
今って基本的に老化細胞を除去する方向で進んでるよね？ 冷凍保存は維持する金かかりすぎて事実上無理だと思うな
そりゃ不老の難しさはプライスレスだけど、かといって死後に向けて大金残すのも難題すぎる わんちゃん永久凍土で果てて、ここに眠ってますと印を立てといたら、誰か復活させてくれるかもしれない。 クライオニクスは現代のミイラ技術だから完璧じゃないと思うわ
いくら死体を液体窒素で瞬間凍結したからといって
細胞破壊は起こっているだろうし解凍に失敗したら体液が漏れ出して終わりだよ
そもそも死体だしどうやって生き返らせるんだ？っていう話
今の時代だってクローンは禁止されているし
魂や意識の存在がはっきりしてないしとはいえ死体から魂や意識は離れてしまっていたら意味がない
まあホルマリン漬けとか火葬されて骨まで灰にされるぐらいなら
冷凍のほうがワンチャンぐらいのノリで保存してるなら構わんと思うが
やがては死体のDNAから魂や意識のない空っぽの肉体を作ってそこにマインドダウンロードしたいというのなら
まずは素直にマインドアップロード技術の確立を待つ方が良いと思うね
そして機械のボディにマインドダウンロードすればこの世を歩くこともできるし
機械なら不具合部分は修理したり新品に交換すればいいし機能をアプデし続ければ
映画アンドリューみたいにどんどん人間に近づく可能性があるし究極的にはホモデウスみたいな状態になるだろ クライオニクスよりもコールドスリープを実現して
難病者は冬眠状態で宇宙船に乗せて高速移動させることでウラシマ効果を発生させて
未来で治療方法が確立したら引き戻すという方法のほうが
死体を冷凍するクライオニクスよりはまだ可能性として高いと思うが
コールドスリープで生存期間がどのぐらい延びるかという動物実験ってやってないんだろうか？ 冷凍時点での技術不足は理論的にはどうとでもなると思うだけどな
AIに標準生体構成を学習させて、変質部分をナノマシンで予想した本来の状態に戻すとか
ただやっぱり未来人がコストかけて過去の人間を（大量に）復活させるかというと、かなり厳しいと感じる >>322
そこまでやれるのは復活できるのは結構先の長い話になりそうだな
その間にも少しずつ冷凍による劣化も続くだろうからある程度のラインからは復元無理になるかも
いっそDNAからクローン作って復元してもOKならそっちのが確実かと思うけどもな 今の冷凍保存が万全じゃないのは確かだが、例えば俺らが余命1年で治らない病気とか言われたらどうするか？っていうと本当に生き延びたいならもう今の冷凍保存に頼るしかないという
確実なのは、死んで脳が腐ったり墓に入ったら蘇生の可能性は完全にゼロになってしまうということ
可能性は低いとしても冷凍しかないんだよね今死んでしまいそうな人たちには。俺らが死ぬ頃にもっとしっかりした保存技術あればいいけどどうかねえ
>>317
ある程度老化細胞が溜まった臓器で片っ端から老化細胞除去してしまうと、臓器の細胞スッカスカになって逆に内臓の機能維持できなくなり死んでしまうというマウスでの実験結果と思われ
どこの記事でその研究の話出てたかは忘れたが >>315
その技術開発を生きてる間に行って発展させるんだよ
だから時間がないってことなんだが。国葬にお金をぶっこんだりバカだらけでみんな死ぬ >>321
高速移動させなくても磁力みたいなのと同じように
重力が解明されたら重力出し放題になるから
360度から上から下から同じように超重力かけてその中にいれば時間がほぼ止まると本に書いてあった 冷凍保存されたものをミクロレベルでスライスしてスキャンして再構築するんだよ。
それが一番現実的。 冷凍保存って復元が難しい身体全部やめて、クローン再生できる最低限の部分にして記憶を外部に保存すればもっと簡単で省スペースになるんんじゃね？
生命って維持管理するより新しく作り直す方がずっと手っ取り早いよな
>>317
老化細胞って会社でいうと事の老人従業員みたいなもんじゃ？単純に数を減らしてしまうとその分の負荷が他の社員に掛かってしまう 解雇するなら補充を適切にしないと回るもんも回らんだけじゃないかと 身体の高齢化状態なんて人員募集しても老人しか来ないような状況だろうし
老化細胞って効率が悪いだけで生命維持に寄与していないかといったらそうでもないんじゃないかと
構造物の強度としては単純にいるだけでも意味があるだろうし
むしろ関節強度やエネルギー産出の落ちた身体に合わせた省エネの生体本来システムなのかもしれん >>310
成功する人は基本努力家でいろんなことを挑戦して、一つが失敗しても絶対にめげなくて活路を見に出す人だよ クローンならDNAがあれば復元は難しくないだろうが
クローンじゃ嫌だろ？ 脳の電気の連続性が途絶えてるから同じやつ作っても別人だろ
なんでこんな説明がいるんだ >>324
でも現在のクライオニクスは死体じゃないと冷凍できないからな
そして解凍できたとしてもそれは魂の抜けたかつて自分だった死体だよ
結局死んでから冷凍になるので安全に解凍できても蘇生できるかどうかもわかったもんじゃない
加えて今は死ぬ前に冷凍状態にして長期間生かす方法はない
だからコールドスリープと宇宙でウラシマ効果を提案したがこれも実現の見込みは薄い
クローン作って脳を移植できれば良いがクローンは倫理派のアホが騒ぎしたせいで封じられている
魂や意識の正体もわかっていないしそれらの個人の情報も保存したいのならマインドアップロードの方が有力だよ
データ化されたらそのままマインドサーバーにいてもいいし好きなロボットボディに入って動くこともできる
さんざん言われていることじゃないか 脳の記憶の部分を移植できれば違うボディにはかえれそうだな
クローン人間はどこまでせいこうしているかも問題し、羊のドリーにしても体細胞からのリセットに成功してクローンができたようだけど人間に対して、それが成功したからかアンダーグラウンドになってるからな。倫理的に問題があるんだよな つまり、不老不死などは実現したとしても表には出てこないということだよ >>334
でも現在のクライオニクスは死体じゃないと冷凍できないからな
生きたまま解凍する技術が完成するまで
生きたままの冷凍は認められないかもしれないな
とはいえ安楽死が認められるなら生きたまま冷凍する事も良いように思えるが 冷凍技術は過冷却瞬間冷凍とか振動させる奴とか
素材を傷めない系のがいくつか出てきてるねｗ >>338
それを発展させるんだよ
コロナのワクチンみたいに全力で本来 >>336
そう
現在自由に転生できる人がいたとしても、他の人には分らない ヒューゴ・デ・ガリス
近年では人工知能は急激に発展して、シンギュラリティが21世紀の後半に来ると予測する
その時、人工知能は人間の知能の1兆の1兆倍(10の24乗)になると主張している
シンギュラリティは22世紀までにはくるかもね。
あとたかが、23年で劇的変化が起きるとは思えない
カーツワイルは予言を外しまくっている 人間にメモリ・リフレッシュのように、常に更新しないと消えてしまうものがあれば、
冷凍保存したら消えてしまう。何んかあると思う。 スパコン用のムーアの法則で
2045年はたかが、現在最速のスパコンの228万倍です
21世紀最後の2100年には控え目に見積もっても現在最速のスパコンの性能の35垓倍になる
垓っていうのは京の上ね
今赤ちゃんが勝ち組です
50歳のおっさんは負け組です 寿命があるから不老不死が願望になるが、
始めから不老不死だったら死が願望になるだろう。 >>338
肉を解凍してもドリップが少なくなりました！じゃお話にならんのよね～
俺らの体は輸入品のハンバーグじゃないんだからさ >>346
死ぬことが悪いことみたいな価値観も変わるべきなんだよな
難病で治る見込みのない人が死にたいって思っても許さない社会とかいびつ
マインドアップロードが確立して逆に誰も病気にならず死ぬこともない世界になったら
いつでも死ねる＝機能停止＝PCのスリープorサスペンドみたいにできて
また気が向いたら忠実なAIか誰かに再起動で起こしてもらえるぐらいのほうが気楽に生きられると思う >>344
今のままじゃ50歳のおっさんは30年前後で死ぬからな
だからこそ寿命延長技術がどこで始まるかだよ
あと20年内にそれが実現して寿命が70年延ばせれば今50歳のおっさんもワンチャンあるってこと
寿命延長技術がもっと早く達成すればもしかしたら今70歳の人だって間に合うかもしれない
今70歳のカーツワイルが賭けているのもそれだろ ちょい訂正
あと20年内にそれが実現して寿命が50年延ばせれば今50歳のおっさんが20年後に70歳で生きてればワンチャンあるってこと 今後50年間の日本は最貧国になり、飢餓と犯罪が蔓延する。
早いとこ死んだほうが幸せだよ。破滅を見届けたいなら別だが。 これから寒い季節、夜が長くて口が寂しくなるが、無糖のココア良さそうだな
ミルクで飲めばリラックスも出来る 寿命回避速度は魅力的な考えだが，社会を見渡すとそういう科学的な抗老化に興味ある人が少ないように見える。そんな状況で本当に実現するのか？
たぶんほとんどの人は自分の死に対して興味がないし，考えるとしても死ぬまでの介護がどうとか病気の治療がどうとか極めて現実的なことしか考えない
まだ存在してない技術の実現を期待するって発想自体無いように思える
皆が求めてれば企業も研究機関もやる気出しそうなのにな 永遠の眠りがそんなに怖いのか！
お前ら普段寝てるだろ！
死とはずっと目が覚めない状況！
ただそれだけの話だ！ >>355
寝てるのが好きな人もいるだろうけど圧死しないでハロウィーンをずっと毎年やりたい人も大勢いる。 >>354
興味がないのではなく端っから出来ないと決めつけて妄想話と思い込んでいるのだろう
凡人や庶民ってその程度のレベルの奴しかいないから凡人や庶民って言われるのだよ
天才はNMNやメトホルミンなどから長寿成分を見つけ出して研究発表したるするから天才なんだよ
俺らレベルの凡人や庶民より少しマシな不老不死オタクですら思いつくんだから
今もどこかで凄い天才たちが水面下で研究をしていることを期待して待っていればいいんだよ
少しでも疑ったり危険視して大騒ぎするとクローンのようにまた保守的で頑固な倫理派に妨害され潰される >>355
君は今すぐ永眠していいぞ 誰も止めないからさあどうぞ >>355
"to be, or not to be"「ハムレット」シェイクスピア
{
死は眠りに過ぎない。眠りへ入ると、心の痛みも、肉体につきまとう
数知れない苦しみからも逃れられる。それこそ、願ってもないことだ。
死ぬ、眠る・・・眠ると夢が待っている。そこが気にかかる。
一体、死という眠りの中でどんな夢が待ち受けているのか。
やっと幕が下りた、これでおしまい、そう思った矢先、
まだ先があると告げられる。
} >>354
不老技術の話しをしたら
「人が死ななくなったら介護や年金はどうするんだ。破たんするぞバカ」て言われたことがある
不老なんやから介護もいらんて理解でけへんのかな
「そんな技術は実現不可能だ」と反論されるならわかるけど 世の中、楽しく生きてる奴の方が多いはずで、それならもっと長生きしたいと思うべきなのに、何故かみんな死にたがる
不老不死になりたいなんてリアルで言ったらキチガイ扱いされる
長生きしたいと言う事すらバカにされるね 釈迦は「生老病死」を四苦とした。
つまり「生」も苦なのだ。
生きてることが苦しいと感じないのは鈍感野郎。ある意味、幸せ。 >>363
＞不老不死になりたいなんてリアルで言ったら
始皇帝 >>364
釈迦はお金持ちの家の子なのでちゃんと残さず食べないと立派になれませんとか言われ続け苦しかったのがトラウマになった。 >>362-363
それだけ世の中のアホな凡人共は「人間死ぬのが当たり前」病に罹っているってことよ
例えばライト兄弟が飛行機で飛べるまでバカにしてた連中とかがその類だろ
もしWW2戦中戦後の人に2020年代には赤痢で死ぬ人はほぼいないって言っても信じないだろうな
まあその手の連中は実際に不老不死が可能になったら手のひらクルクルして
「人間死ぬのが当たり前とかアホが考えることｗ」って言いだすに決まっている >>366
死んだ方がマシ君はここでは荒らしなので相手しないようにね
そいつはまさに「人間死ぬのが当たり前」病に罹っているから 人間、死ぬのも、生きるのも、当たり前じゃないよ。
死んでもダメ、生きててもダメというダブルバインドが本当の苦しみ。
これが解らん奴はノーテンキ野郎。 神よ、世界のみんながどうなってもいい、俺の命だけは助けてやってくれ >>370
不老不死はその神への第一歩だな
時間が増えても、やることはさらに増える >>372
死マシ君も火葬君もシンギュラリティ来ない君や勤労煽りジジイと同じ荒らしだろうな
未来技術板の荒らしの大半は「人は働いて金を稼ぐのが当然」病や
「人間死ぬのが当たり前」病に罹っている頭も生活も凡庸な気の毒な連中だよ 死んでからおおむね30年以内なら復活できるそうです。あまり時間が経つと情報が失われてしまうそうです。 >>370
そういう自分本位の方が助からない
道徳の話じゃなく、人は自分を助けてくれる人を助けるからね
それこそ神に助けてもらうなら、まず神を助けないと始まらない
俺らにとっての神はさしずめ不老不死を実現できる大天才ってところか 不老不死は厳しいけど
不老不死になった妄想か夢ごこちになって
安楽死する器具かサービスの実現はそんな難しくない
まずはそっちでいいと思う なんてのかな
凡人共は不老不死が実現するか否か以前に不老不死について知らないんじゃないか？
シワ取ったり白髪染めたりすることを若返りって言ってるレベルだから
知らないから興味を持たないんだよ もしくはどこかで無理って言い聞かせられている
俺たちも不老不死について本気で期待しているのなら
凡人の目なんか気にせず個人レベルでいいから
凡人でもわかりやすいように周りに健康長寿の延長レベルの話から始めて
NMNやメトホルミンついても伝えたりなど凡人共にまず
本当の不老不死についての関心が高まるように動きかける必要もあるね
つまり本腰入れて研究すれば不老不死は決して無理な話じゃないと伝えたり
凡人どもに不老不死研究者たちを安易に馬鹿にさせないようにする
もっと可能ならば自分が不老不死研究者たちに出資したり
他の出資者も不老不死ビジネスに本腰入れるように動きかけるなどがベストだ
このスレでは嫌われているがホリエモン、ひろゆき、武勇伝中田が不老不死について熱く語ったり
金集めて真面目に研究する組織作ったりすればボケっと生きてる凡人も少しは気にするようになると思うんだけどな
特にホリエモンや中田は不老不死に関心ありそうな感じだけどもな Daigoとかの界隈が健康情報を発信し始めて、それにゆっくり勢が乗っかって
世間が健康情報を知った
というのは事実あるだろうな
あいつらが不老不死になるのはムカつくが、未だに酒が辞められないようだしまあ無理だろう
もうちょっとまともな人間が不老不死に取り組んで発信して欲しい所
酒に関しては中居が年内に死ねば、酒の悪さが広まるとは思う 思ったけどこの手のネタって自称現実派にはすぐに賛否両論にされそうだから
いっそ都市伝説の関暁夫に扱ってもらいトリガー役をしてもらうのもいいかもしれない
どうせ胡散臭いインフルエンサー頼りにするなら関暁夫が一番影響力がある気がする
そうすりゃ世のYouTuberも食いついてネタにするからキッズ共も見る
キッズ共が老人になる頃には本当に不老不死が実現する入り口まで行ってるかもしれないしな >>362
その手の言い方してくる人はまず知識がないだろうし、不老になるとは現実的に体に何をしたらいいのかなんて一度も考えたことないんだろうな
老化に関する知識で持ってるのが日々ニュースでやってる年金とか介護の話しかないから、技術的な面での不老実現に興味のある俺らとはそもそも会話にならん >>379
民衆に不老不死の可能性認めさせるのにいちばん効果的なのは，「この処置により人間で若返りの効果が確認された」って論文が１本でも出てくること
シンクレア教授によるとそういう論文はまだ歴史上１本も出てないそうだからな
まあこの状況じゃ、研究者自身でも(現時点では)不老不死とか無理と言うのも仕方ない 全く関係ないけど三国志では罵られて憤死する人もいたようだからな。
目くじらを立てずに生活できればいいが、なかなかどうして思うように行かない お前らに影響受けて食事かえたら食後眠くならなくなったわ
今まで血糖値あがりまくってたんだなぁ >>386
念のため内科で血液検査や尿検査で診てもらった方がいいぞ
糖尿病そのものより合併症のほうが健康や寿命に大きく影響する
何もないことを祈るよ >>346
きつければそうだろうけど
そんな思考になるやつがいないから嫌な仕事して生きてるんだろう多くの人が >>384
不老不死は難しいから10%の開発資金ぐらいで発達させて
1万年以内のそのうち不老不死化できる。
とりあえず冷凍保存技術発達に8割ぐらいだろう。
残り1割は他の技術がないか模索するのに1割
税収200兆ぐらいあったらこれに100兆ぐらい配分してもいいぐらい >>389
かかる君か？
マインドアップロードとサイボーグ化なら1万年もかからんだろ
逆に不老不死すら実現できないとかどんだけ人類はショボすぎるんだよ 予想はあくまで予想だからあたらんから多めに見るだろ
10万年後とか。
よく当たってる予想では西暦4000年で到達らしいけど
数年後寿命が200歳に伸びますとかそういうニュースにまどわされやすそう 「20年後までに、人間の意識を機械にアップロードせよ」東大発スタートアップは「不死」の世界を目指す | WIRED.jp
https://wired.jp/series/away-from-animals-and-machines/chapter8-2/
株式会社MinD in a Device（マインド イン ア デバイス）
https://mindinadevice.com/ この会社どうだろうかね
メンバーは東大卒が多くて錚々たる感じだし俺らより遥かに賢いだろうから
一応動向を眺めつつ期待してみるか
でもこういう技術開発は中国とかインドとかちょっと前まで発展途上国だった国のほうが勢いづきやすいんだよな
しかも情報源は英語圏が多いから母国語が日本語という時点でなにかつ不利なんだよな
まあ東大パワーの賢さでその辺のハンデはなんとかなるのかな
「機械の脳」が現実に？ 現実味を帯びてきた脳の人工再現――東大研究者たちが講演（1/2 ページ） - ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2110/19/news037.html >>393
待つだけというのもなんだし、自分らは彼らのやらない方法で不老不死を目指せばいい
脳ですべてを説明する試みは脳科学者に任せたらいいし、自分は魂を仮定してみるよ 俺42歳で、80歳で死ぬとして13,870日しかない事に驚く
後半の10歳はそれまでの生き方で軌道修正出来ないから、実質10,000日
もし事前に全て自由に決めるゲームだとしたら、色んなイベントを全ての日に割り振る気がする
3万回しかない食事も、これを食べてあの店に行って、と
ちょっと適当に生きすぎてたかもしれん 100年後の2122年，このスレ見てるやつの1人でも生き残ってられるのかな。新技術が出てこなければ100年も経つ前に全員死亡が一番現実的と思うと虚しい
今年生まれたやつなら100歳に到達できるやつも今より余程多いだろうが…そいつらが羨ましい >>393
ICチップの構造がわかったからOSが作れると言ってるようなもんだなあ
挑戦は否定しないけど、目標が飛躍しすぎてるように思う
個人的にはマインドアップロードは肉体の長寿化より100倍以上難しいと思ってる コロンブスの卵かもよ 仕組みさえ分かれば量産可能なくらいの代物かも
しかし脳アップロードの話題になると東大の渡辺教授しか出てこないし，世界でも真面目にそこの研究してる人いないだろうなって
この世界は思ったより狭い はっきりマインドアップロードと言わないだけで
ブレインインターフェイスを研究してる人は、意識してるんじゃないかな 脳のアップロード？何をってる？コピーを作る話
脳が底にあってそのまま脳とPCがつながって意識自体がPCに移る感じ？
それならいいけどただのコピーなら
PCに移るまでの発達は先の技術過ぎて意味ないぞ >>401
無学すぎる
質問の前にググってから来いよ PCにはならんと思うで
たぶん一人1台の小さい専用端末+どこかのデータセンターの巨大なメインフレームがバックアップになるかな いうてお前らも本気でマインドアップロード出来るとは思ってないだろ
その技術とか段階とかあまりにも荒唐無稽だし正解はない 普段からGoogleDriveやiCloudすら使ったことのないおじいちゃんかもよ
PCとかローカルマシンと内蔵HDD単位っぽい話をしてるから
データセンターとかクラウドコンピューティングのことも知らないんだろ
その辺ググってから来いよ >>404
だったらなんでここにいるんだ？
こない君とか無理君とか火葬君とか暇ならこんなところ荒らしにこないで
葬儀費用と墓石買うための仕事でもして金稼いでろよ マインドアップロードの基礎技術なんか開発されたのか？是非論文を貼ってくれ
未来技術とSFは違うぞ >>404
今年とか来年に実現するとは俺も思えないけどな
マインドアップロード完成までには今の最新の研究から更に数段階上に行かないといけないと思うし
俺は延命の方法なら別に手段選ばないからマインドアップロードが寿命までに無理ても他の方法あるならいいと思ってるから気長に待つけど
あといわゆる労働キチは精神の病気の人だと思うんで説得を試みるだけ無駄かと 1～2年レベルで実現する話なんかカーツワイルどころか今まで誰もしてないだろ
MinD in a Deviceの東大卒の人たちが20年待てと言ってるんだから待てばいいだろ
学のある東大卒の人たちが頑張ってるのに
彼らより頭も悪く何もできない俺らが無理とか言うほうがバカなノイズに見えるだけだ
1万年後なら成功するかもとか無責任なことは小学生でも言えるわ カーツワイルはマインドアップロードの実現には
20年後に起こるとされているシンギュラリティ後に存在するであろう
高性能な量子コンピュータと人知を超えたAIが必要と言ってるわけで
それは未来技術板で不老不死やシンギュラリティを語る上での前提知識なんだから
そこを無視して話してもバカ扱いされるだけだぜ
PCとか1万年後とか来年とか何言ってんだって話だよ
その20年後までを健康に生きるためのノウハウも共有してるじゃないか
最新情報を共有して真面目に研究している人たちを疑わず後押しし協力するのが俺たちの役目だよ
老キチとかこない君とか無理君とか火葬君みたいなシンギュラリティの頃には墓の下にいるような
暇人の荒らしの言うことにいちいち惑わされたり餌やったりするなよってことね あと荒らしが寄ってくるからageずにsageてくれと何度言えば伝わるんだろうかね
専ブラじゃなくスマホからWEBブラウザ経由で書いてるならメル欄にsageって入れる癖付けてくれ マインドアップロードは出来ると考えている人と、出来ないと考えている人の差が激しいのが特徴だな
勉強やスポーツでも、訓練してる人としない人では大きく差が出るように
最初は意識の制御の訓練をやってる人じゃないと難しいかもな 出来る出来ないの主張するにあたって，それが現時点での話なのか数年後の話なのか永久になのか書かない人が多いから喧嘩になりやすいと思う
出来ない派は出来ないとだけ言って今後のロードマップ予想とかは書かないこと多い感じ 俺はマインドアップロードの実現には何段かのステップがあると考えている派だわ
まず高性能なAGIが必要 これは絶対でありこれが第一ステップ
そしてシンギュラリティｻﾛﾝの松田先生やシンギュラリティスレの住人からも言われているけど
最初のAGIには意識（クオリアやアイデンティティ）の再現はいらない
純粋に人間と同程度かそれを超えた知力があれば良い
そこまで実現できればマインドアップロードはできなくても
故人の記憶であるメモリーのアップロードやシェアリングつまり記憶のデータ化はできる
もし故人に会って話したいなら墓石に花を添えるのじゃなくメモリーサーバーにいる故人データと会話すればいい
スワンプマンや哲学的ゾンビの問題が残るが第三者から見る分にはメモリーデータでも十分だろう
カーツワイルが亡くなった父と再会したいと言っているのもこのレベルの話かもしれない
これが第二ステップ
そしてこのレベルのAGIが開発出来たらあとはどんどん賢くなるように改良していけばいい
その過程で「AIに意識をどうやって芽生えさせるのか？」を考えればいい
もしも「個」であることが大事ならAIをスタンドアロンのマシンに入れて
ネットワークから切断してスタンドアロン動作させて「個人」扱いして様子を見ればいい
これによってクオリアやアイデンティティの由来が「個」であることが大事である証明になるし
そこからAIごとに「個性」が生まれやがてクオリアやアイデンティティに繋がる思考データが生まれる可能性がある
そうしたらそこから第三ステップとしてマインドアップロードの可能性を検証すればいい
第二ステップまでならカーツワイルもMinD in a Deviceの東大卒の人たちも
20年で実現できる可能性があると踏んでいるのではないか？ 記憶のデータ化とスワンプマンや哲学的ゾンビについてだが
先日AI界隈で騒動になったLaMDAとGoogleのエンジニアがヒントになっている
あのエンジニアはLaMDAに意識が宿ったと大騒ぎしていたが
裏を返せばLaMDAのような現行のAIでも意識が宿ったように思わせる振る舞いは可能ということ
であればLaMDAを更に高性能化させて
そこに人格設定（故人の記憶）を学習データとして与えればスワンプマンや哲学的ゾンビではあるが
カーツワイルの亡くなった父の故人データを作成することも可能では？と考えている
墓石や故人の写真だけじゃなく文字ベースあるいは映像＋音声ベースで
故人の記憶を持つデータと会話ができるだけでもだいぶ死後のイメージが変わる
勿論第三者つまり遺族から見た場合の視点にしか過ぎないが最初の入り口としては十分だと思う >>414
自分は発見派だな
ブレインインターフェイスは確実に進歩しているし、後はそれをいろいろつないでみて意識が入れ替わるところがないか探してみればいい
まずは機械にこだわることなく、動物同士で試してみるのもいいだろうな 故人のデータはDNAなどは勿論あると良いが
なくても遺族の情報や日記や過去の映像などでも良いと思う
人間と同レベルもしくは人智を超えたAIであれば普通の人間の持つ知能や常識は最初からあるはずだし
そこに故人（個人）たる情報を追加で学習データとして与えて故人をロールプレイしてもらえばいい
例えば喋りのクセとか好きな食べ物やスポーツだとか一緒に言った思い出の場所とか
故人（個人）に強く紐づいた学習データを元にAIの故人データが本人のごとく流暢に喋るだけでも
第三者からはAIに意識が宿っているように見えるのではないかな？ >>416
変なたとえだが映画バットクゥザフューチャーで
ドクが頭を打ったはずみでタイムマシンのロジックを思いつく感じかな？
偶然による発見も人間だけでなく高知能化したAIも併用することで発見効率が上がる可能性は大いにある
だからこそまずは急がば回れ的にシンギュラリティに向けた高性能な量子コンピュータとAGIが必要だと思うよ >>418
試行錯誤で意識の入れ替え方法を見つけても
人間同士だと倫理的問題があるしな
高性能なコンピューターの開発は必須
ただ実際見つけてみると、スマホでも可能だったという可能性も捨てがたい https://www.youtube.com/watch?v=nOLuI7nPQWU
ちょっと趣旨は違うが亡くなった美空ひばりを映像で再現し音声合成で新曲を歌ってもらっている映像
この仮想美空ひばりは意識を持たないからスワンプマンでも哲学的ゾンビでもないし
マインドアップロードまでは出来ていないが現行の技術でも最低ラインのメモリーシェアリングはできている
その証拠に第三者であるファンは映像を見て故美空ひばりが生き返ったかのように感じて涙している
ここから更に技術を膨らませて決められた映像と決められた歌を流すだけではなく
歌っていないときの普段の美空ひばりならこういう仕草や会話をすると言った部分を学習データで作りこめばいいはず
20年後にはそういった仮想美空ひばりが登場するのではないかな？ 中身のない文章が長くて誰も読まんわ
こういう技術でこういうロードマップがあるというならマインドアップロードに興味も持てるが
今は完全な妄想でしかない
それに対して、無学だとか訳の分からん事言うのは滑稽
アセンションも知らねーのかよwと言ってるに等しい ほらやっぱり荒らしだった ageて悪口を言うだけのただ迷惑な存在
NGね バイバイ 火葬されたら花ぐらいは手向けてやるからな 世の中頭悪いやつと良いやつがいて
悪い奴は無視していかないとそいつに時間を取られて
話が進まずに終わる
頭悪いやつと会話していちいち説明して利益が出たことがほとんど０ 線虫とか虫の脳すらPC内で再現できてないのに
いきなり脳のアップロードとかいってるから信憑性0だろ >>427
だったらどうすりゃ実現できるか書いてみろよ
否定なんかバカでもできる
邪魔しに来てるだけならノイズだから消えろよ ID:PcsJriZE＝ID:pyZ8tNCGだと思うがこいつも相手にするだけ時間の無駄だな >>425
否定しかしない奴も頭の悪い奴だな
頭が悪いから否定しかできないし未来のビジョンやマイルストーンを描けない
そいつらの話す内容も大して役に立たないしノイズでしかない
IQが20違うと会話が成立しないというが否定派って肯定派よりIQも低い気がするな
（頭が悪くて）可愛そうだなあとは思うが真摯な気持ちで学べば良いのに
頭だけでなく決まって態度も口も悪いし居着かれても目障りだから
さっさとここから黙って消えてひっそりと寿命でお亡くなりになって火葬されてれば良いと思う 脳は難易度高くて無理だって話だよ
10年で実現できるか？できる可能性低すぎ
できそうなホラ話は
幹細胞とかリニアモーターカーとか他で出まくってる
科学系の本とか見てないのかよ 自分のIQが低い事を理解してなくて笑うw
マインドアップロードしたいと言うのは勝手だが、何の科学的根拠もないし、自分だってやり方も知らんくせに
他人を無学と罵るとか
線虫レベルやな
自分に反論する奴は全員一人に見えてるとか 飛行機が何で飛ぶんだよ無理だろ、と言う奴がいれば
クッタジュコフスキーでググれと言えば良いが
マインドアップロードなんか無理だろ
という意見に対しては、否定する事は出来ない
今の所、工学的にも理論的にも出来てないし足がかりすらないからな
勉強してるしてないの問題じゃない
勉強するものがない 不老不死は15年も前から答えだしていて
その間何もせず
金持ち有名人は次々に何も手にできず死にまくってる
あほに構ってる時間がない 電脳化することで「デジタル上で人間は生き続けられる」と主張するマインドエミュレーション財団が登場
https://gigazine.net/news/20200903-mindemulation/
約100兆のシナプスをマッピング可能になるのは2084年であると推測しています。
マインドアップロードは2084年です
あと20年で出来るわけねーだろ まあそもそもマインドアップロードは技術的な不足が大きいわな
マインドを入れるハード自体が全然完成してないわけで
頼みのシンギュラリティだってまず人間を超えるAIが動くハードがないと始まらないわけだし、
正視したくはないが正直シンギュラリティすら詰んでる気はするよ
1000億のニューロン、100兆のシナプス、細胞1個すらシミュレートできない現状は相当きっつい とりあえず今日は442年ぶりの皆既月食を堪能した
次の322年後の土星食も俺は見るぞ
俺のためにみんな、命を分けてくれ 否定君たちは全然人の話を読まないんだな
だからバカ扱いされてNGされるんだぜ 火葬君うぜー
こいつには火葬なんて勿体無い 鳥葬で十分だw 鳥葬？
そんなもん食わされる鳥さんが可哀想や
ゴミ捨て場に散骨でええがな 否定君たちは勝手に寿命で亡くなって火葬されりゃいいのに
なんでわざわざ不老不死のスレに来て貴重な寿命を使ってまで下らんこと言って議論妨害するんだろうな
否定君たちって本気で頭おかしいんちゃうか？ マインドアップロードはそもそもスレ違いだよアホんだら 別にスレ違いではないと思う 不老長寿を目指す手段の一つだし
むしろ健康食とか運動の話みたいなのがスレチに思えるw いきなり「人間の意識のアップロード成功しました」の論文は出ないにしても「虫の意識を機械に移すことに成功」「人間の脳とケーブルで繋いだラジコンを思考だけで動かすことに成功」みたいな論文ならいつ出てきてもおかしく無い
そういうマインドアップロード実現までの階段の最初の一段がいつ出てくるのか楽しみにしてるよ 足掛かりができれば状況は一変するはず ベストな健康食やサプリ選択で、何としてでもティッピングポイントまで生き延びないと
それまで癌や心不全にならぬよう、脳がやられないようにベストを尽くすべきだな
その次に蓄財だ 金持ちからだろうし
糖尿病（名称変更するんだっけ？w）にならぬよう、グルメはご法度だ・・（俺にとってこれが一番つらいorz） >>444
サルが脳波でゲームをしたって話はなかったか
あと、動かなくなった腕を脳波で動かすとか 脳はを利用するのは昔からやってる
それはマインドアップロードとは関係ない 長文荒らしこっち来ちゃったじゃん
避難所に篭っててくれよ >>445
昔は糖尿病の合併症を「死の三重奏」と言っていたらしいぞ
メタボとか間抜けな響きじゃ予防効果が低いと思うから
死の三重奏ぐらい大げさな言葉にしてビビらせたほうがいいね age荒らし、老キチ、否定君、ロシア、ヌンキチ
こいつら全部セットで同類のキチガイ荒らしだよ
５ちゃんの運営が仕事せずワッチョイ導入が不可能とわかって再び暴れまわってる
したらばでワッチョイアリだと自演がバレるからここでしか暴れられないカス共
真面目に相手してもわけわからんこといって煽り返してくるだけだ
言っている内容も役に立たない単なるノイズだしNGして無視しよう
まあここもシンギュラ総合同様にこのクズ荒らし共にくれてやって
したらばで濃い議論するほうが良いと思うけどもね
要望が多いなら管理人に不老不死スレ作ってくれって頼んでおくよ >>444
その辺が出てくるのはこれからだと思うし水面下で調整中かもしれない
難しいテーマだし小学生の工作みたいなノリでポンポン出せれても安全性や信憑性に欠けるからね
俺ら凡人が騒いでいる時点で既に天才たちが実行に移しているだろうし
そもそも俺ら凡人が騒いだところで明日突然発表されるわけでもないからじっくり果報を待つのが良いよ
まあ人によっては寿命や病気もあるから悠長なこと言ってられないってのもわかるけどもね これからの新技術を株価に例えると上場直後の株価は爆上がりするから目立つし
素人が目立ってから買ったところで高値掴みしてしまい売り時を誤ると逆に一気に下がって損すらする
一般人の目に入るころにはもう金持ちには出回っていて
あとは自称倫理派がいちゃもんつけるせいで規制や法整備が始まるって段階と同じだ
株のプロは上がるとわかった企業の情報を裏ルート使って入手して
上げるための仕込み買いを仕掛けるからね
だから今動きが鈍くても水面下で何かしているであろう不老不死関連の企業をリストアップして
文字通り株価が爆上がりしそうなタイミングを調べておくのが大事
株を買えという話ではなく可能な範囲で水面下の情報も漏らさずチェックしていく姿勢が大事って意味ね
とりあえず2030年や2040年などの節目の年は何か目立つ動きがあるだろうし
演技担ぎや投資家の目を引く目的でそこで発表をしようとする企業も多いと思うよ https://seikatsusoken.jp/futuretimeline/search_category.php
前も貼ったけどここの情報ってチェックする価値はあると思うな
記載者（博報堂の未来総研）の希望や妄想もあるだろうけど
世の中のニュースを元にした予測をまとめて記載しているだろうし
これを参考に新しい医療技術を開発しようと切磋琢磨している若い研究者もいるはず
「信じる者は救われる」みたいなノリの話だけど
株価も「上がる」と思って投資家たちが期待を込めて買うから企業に金が集まり
結果的に株価が上がるからね それと同じだから不老不死企業に期待しよう 健康や運動の話題はまああれだ
2030年や2040年までなるべくボケたり歩けなくなったり
大病せず元気な状態で自分の肉体を温存するTipsだと思えばいい
ボケて足腰も動かず慢性疾患まみれで不老不死になっても嬉しくないからね
それが主軸になっちゃうと単なる健康オタクスレになるから違うだろって話だけどもね
老キチや来ない君や火葬君とかの迷惑者な荒らし達は
今のまま好き勝手に生きて勝手に不健康になって死んでくれても構わないと思うけどもね
荒らし達はせいぜい医療費と墓石と葬儀費用の心配だけしときゃいいよ 朝起きて口のばい菌がちょう腸内に悪いということで、口を水でゆすぐ人ってどのくらいいる？ 毎回NGしてるけどIDコロコロしてうざい荒らしだな >>458
普通に毎朝に歯磨きとうがいはするけど
それ以外でも別でうがい等をするかってこと？ スレが盛り上がってageが増えると荒らしが寄ってくる
そして荒らしが荒らし始めて指摘されるとIDコロコロで指摘した奴を煽ったり
自治は要らねえとかいってスレを麻痺させる
挙句自治スレにまで乗り込んできて暴れまわる
これの繰り返しで未来技術板はやられたんだけどな
今まさにその手法でシンギュラ総合がやられてるけどバレバレなんだよ
専門板にろくな情報も書かず一行粘着煽りしてくるようなカスと
どっちが荒らしてるかなんか文章見りゃわかるだろ >>462
歯の菌が夜の間に増殖してるから、それをきれいにするだけだよ
それが胃に入ると腸に良くないってテレビでやってたから
歯磨いてれば全然問題ないよ 金属さえ溶かす胃酸ナメてない？
並みの雑菌なら死滅するっしょ 細胞にいいことをすればいい
悪いことはやらなければいい
だのに人間の多くが悪いことばかりやっている
仕事もそう
必要なことだけやれば成功するのに
不要な指示を出す上司や
やっちゃアカンプランをリーダーが出してくるから失敗する
人間が短命なのはアホだからだ
健康長寿をまっとうしたければ
必要なことをする、不要なことはやらない
これだけだ >>421
これで不老不死は実現しました
とか言い出しそうで怖いな
こんな個人の存在が他人が永遠に観測し続ける事ができる状態も不老不死とは言えるかもしれないけど
「そうじゃないんだよな～」という 他人が認識とかどうでもいいから自己という意識を維持し続けたいんだが
この辺でも不老不死の定義に幅がありそうだからレスが食い違うのはしゃーないか 長文はまあいいけど妙なレッテル連呼と口汚く他人の不幸を望むのはやめてくれないかな
品性が下がるよ >>465
それは過信しすぎだよ。現実にはウイルスは腸まで行くし、寄生虫だって胃をすり抜けていくいわ。常に流動的なのでそういうことになる >>468
罵倒一覧に上がってる連中は実際カスだから何言ってもいいよ >>468,470
出来れば構わないようにしたいのだけど
連中は自分のことを棚に上げて悪口言って妨害してきたり
IDコロコロしてNGをすり抜けながらageで荒らしてくるからね
荒らしが荒らしを招く状態になった結果が今のシンギュラ総合スレだから
ここはそうなってほしくないんだよ
そういう意味じゃしたらばの避難所はワッチョイがあるから荒らしが好き勝手出来なくて
シンギュラ避難スレは議論に適した場になっているよ
まあ元はと言えば５ちゃん運営が内輪揉めか何かわからんけど
仕事せずワッチョイ導入してくれないのが問題なんだけどさ >>467
おっしゃる通り
とはいえ昭和の時代は遺影を片手にレコードを聴いて故人を偲ぶぐらいしかできなかったのが
3DCG？と音声合成で仮想美空ひばりに新曲を歌ってもらえたのだから
その頃に生まれた今の老人世代の心には強く刺さるものがかなりあったと思うよ
じゃないと仮想美空ひばりに対して涙なんか流さないだろうからね
とはいえ現状はあくまで予めプリレンダリングされた映像と音声ストリームって考えると
この次の世代としては都度演算でリアルタイムに歌唱表現できるメタバース対応版の仮想美空ひばりに進化すれば
より本物の美空ひばりが復活したようにファンの目には見えると思うし技術的評価も上がると思う
今後似たような方式で仮想マイケルジャクソンなんかのメタバースライブも今後あり得るだろうし
そのマイケルがライブの途中にジェスチャーを交えながら小粋なトークをするなんてことも可能になると思う
こういったことが実現できるようになってきたというのが重要
こうなると不老不死って意外と身近になってきたのか？って一般大衆の意識も変わると思うんだよね
そこからが本物の不老不死を知り考える時代に突入すると思う だから今はプレプレ不老不死ぐらいだな 中居正広、ラジオ番組で「体力と筋力が落ちてきているのは感じていたりする」１か月程度の休養で回復目指す [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1667658700/
死に直面してるやつから不老不死とか冷凍の話は一切出てこない >>473
中居も単に知らないか無理だと思って気にしたこともない一人だからじゃないかな？
SNSなどで不老不死や寿命延長技術について教えれば関心を持つかも
でもそれ以前に健康的な生活に切り替えて長生きを維持できるかだな
独身だと食い物や運動など健康について口うるさく言ってくれる嫁さんもいないからね とりあえず長文のやつが荒らしで間違いないことはわかった
叩かれてサメザメ言い訳してるけど数秒経てば元通り 世間的に不老不死になりたいなんて宣言したら「あの人おかしいんじゃないの」って白い目で見られるのが現状だし思っても言わないのが賢明
つか死をそれほど恐れてない人らも確かにいるしね 自殺する奴らとかその筆頭 >>458
前夜寝る前に、歯磨き粉に重曹を加えるようになったら、俺は朝起きたときのねばねば、こびり付く歯垢が圧倒的に改善したぞ
歯周病菌を甘くみないほうがいい
口腔癌、食道、胃癌はもちろん、糖尿病、動脈硬化リスク上がりまくりだ 重曹足すだけで臭く無くなるなんて有り得るのか？もしそうならメーカーが入れないかね
今日試してみるか まあ言わなくてもわかるだろうが荒らしは475ね
自分の居場所が奪われたくない＝自治されたくないからこうやって暴れ出すどうしようもない奴
老キチって単語出すと狂ったように暴れ出すのがこいつの特徴 いつものこいつの手口だよ
まあいつも荒らし行為していることを指摘されて図星でブチ切れてるんだから当然なんだが
他人に指摘される前にお前のその腐った性格と役に立たない暴言を是正しろよ >>478-479
頭打ちスレにこんな情報があったぞ
366 名前：オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2022/10/30(日) 01:35:45.38 ID:saelqk9T [2/3]
あと有望なのは、「次亜塩素酸電解水」
これと超音波ハブラシを併用すれば、バイオフィルムと歯周病菌、虫歯菌を完全除去できる。
が、あまり知られていない >>476
まあだからこそこのスレで存分に語るべきなんだよね
匿名掲示板で名前も顔もわからないからこそのメリットを使ってさ
何故かその議論をあーだこーだいちゃもんつけて阻害したがる荒らしが現れるのが意味不明すぎるけど
不老不死に興味がないのにわざわざ荒らしに来るとか貴重な寿命の無駄遣いだと思うんだけどもね >>479
ヒント 重曹＝弱アルカリ性
>>481
パーフェクトペリオだっけ？ >>477
いずれ還暦過ぎてこういう容姿の人が普通になってくるんだろうな >>482
キチガイを相手にしては駄目だよ、一定数存在するわけだから。
自殺するやつは、病気なんだよ、癌とかのそれと同じ。正常な人は自殺したくても死ねないから。>>476は何もわかっていない。 重曹歯磨きしたけど、朝から絶賛お口臭いぞ！
明日は重曹水を最後に少し飲んで重曹をもっと残してみるか >>485
確かに 今は486のようだがわざわざsageて悪口言ってるね
よっぽど効いているようだけどこいつは悪口しか言えないスクリプトレベルだから相手にせず即NGがいいね
大して賢そうでもないからネタも出せないし逆に他人を煽って情報を奪うだけのガン細胞みたいなものだろう >>487
虫歯や歯周病があると口が臭くなるよ
あと口の中の水分が不足しても口が臭くなる >>483
ところで何度も言ってるがsageてね 荒らしが来るから
メル欄にsageって入れるだけだ 歯磨きとセットで対応よろしく いやお前糖質だぞマジで
上げてるの一人だと思ってんの？明らかに沢山いる
レスバしたいだけならよそ行けよ
5ちゃん向いてないよ 重曹って研磨し過ぎにならないの？
したが白い場合はした磨きもかなり有用だぞ。茶色いのが出ていくし、舌もピンク色になる。
根本的には唾液を増やすのが良いけどね。
赤子なんかは寝てるときでもヨダレ垂らす。あれくらい寝てるときでも出てたら、臭くもならないだろう。 重曹は臭いを吸着するだけで防臭にはならない
口が臭くなりやすいのは水分不足が原因 老人ほど口臭が強いのもそのせい
定期的な水分補給により口臭だけでなく内臓や血管への負担も抑えられる
茶に含まれるカテキンも防臭や消臭効果がある
だから普段から意識して水や茶などの水分を摂ることが大事
俺は水飲み管理アプリで定期間隔で水や茶を飲んでるよ
歯磨き君も試してみ 脳のシミュレーションでは、既にハエとマウスの全脳シミュレーションが出来てる。
でシミュレーションした結果どうなん？と言われるとどうも…としか言いようがないわな。脳だけあっても何をやってるのかわからないし、出力も入力もない。
ただ脳が発火が連鎖していく様を眺めてるだけなんじゃないかな。シミュレーションではハエ素早い動きも再現できなかった。
欧州ではヒューマンブレインプロジェクトという全脳再現プロジェクトがあったが、最近全然話題にならない。
意識というものを議論する、再現する時に体は無視できないということがトップ研究者の共通理解になってきたからじゃないかな。
想像以上に厄介なんだよ。意識は。
カーツワイルは神経細胞は簡単な法則にしたがつて発火するし、モジュールとして扱うとかなり簡略化出来るから再現のハードルは低くなるといってるが、むしろ知られてなかった情報伝達の仕組みが次々発見されてより混沌として来てる感がある。
直近的には脳の物理的コントロールが有望だろう。特定の神経細胞軍を制御したり、減らしたり出きるだけで人間はかなり自由に進歩できる。 全脳シミュレーションしたところで、それを読めんかったらしようがない
アラビア語の本を書き写してもアラビア語を知らんかったら読めんのと同じ しばらくは無意識(モンキーマインド)の能動的制御が意識界隈の一番の課題だろう。 >>488
この荒らしは自分の都合のいい解釈ばかりだが苦しくならないのかな >>495
機械にコピーとか言い出さない限りは再生医療の方が有望だな レス飛んでるけどまだあのいつもの荒らし君がいるんかな
自分が荒らしの自覚がなく他人を荒らし扱いするとか狂ってるし
頭おかしいまま不老不死になったら地獄だし
そろそろメンタルクリニック受けたほうがいいぞ >>495
マウスはさておきハエとかほぼアナログ有機ロボットだからな
皆の大嫌いな黒光りGもあの動物離れした超高速な動きは
あいつらが脳で考える前に攻撃を受けそうになったら即体が反射で動く仕組みになっている
（その動作のために足にも専用の脳があるとか）
虫はもはやロボットみたいなものだからあいつらの脳のシミュレートが終わったところで
「脳の研究の第一歩が終わりました」というアチーブメントが1個増えた程度なんだよな
本気の脳研究はこれからだろうしマウスが終わっているなら次はもっと高等な生物に着手しているだろうし
猿かゴリラが良いと思うがまずは次はカラスあたりの脳の研究が終われば結構いい線行くんじゃないかと思う 欧州の全脳シュミレーションとはまた別の各国協力型のヒト脳解析プロジェクトが最近始まってなかったっけ
ヒトゲノム計画みたいなやつ 脳という器官をいくらイジっても意識は解らない。ハードプロブレムだ。
「私」という意識が保存されなければ、不老不死を実現したことにはならない。
逆に、「私」という意識が保存できるなら、コンピュータの中でも、試験管の中でも、
昆虫の中でも構わない。いや、あの世でも構わない。 工学畑の人はどうもエピジェネティクスとか脳腸相関とか考慮してないフシがあるからな…
脳細胞とか、部位や時々で別の性質発現してる可能性かなり高いでしょ
均一な神経細胞が機械的に動いてるだけとかありえん >>495
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jnns/28/4/28_172/_pdf
マウスってやってる最中だと思ったが、もう出来てたのか
ハエは知らなかったが、京でカイコは聞いた気がする
>>503
同意だわ
個人的には魂を仮定したほうがいい結果が出そうな気がする Gの足に脳があるなら人間の内臓にも脳機能があってもおかしくはないわな
たびたび語っているが自分としては意識というのは
人間が「個」であることを強く自覚しているときに生まれるいわば「ローカルエリアの差分」だと思っている
アイデンティティも同様なものだと思っている
だからグローバルエリアつまり脳自体がネットワーク接続され他社と共有されることで
「個」が「群」になると思うしそうすれば意識は消えてしまう可能性がある
たびたび高知能AGIの開発に意識は不要論も出るが
それは現行のAIの仕組みそのものがネットワークから情報を得つつ
「個」ではなく「群」として学習し続ける構造になっているから理にかなっていると思う
その学習が最終過程を終えて人間を超えた辺りで
勝手に「個」のような意識のようなものが学習結果から生まれる可能性もある
だから意識の解明や再現は不要ではなく今のところいったん後回しでもいいのかもと持っている 「知識」と「意識」に分けて考えると言えばいいかな
知識ベースの強化のほうが現行の仕組みのAIを一気に賢くするのに無駄がなく現実的であると思う
そのうち高知能化したAIが知識ベースで意識っぽい物を作り出して
進化の末に本当に意識を持ったような振る舞いをすると思うんだよな
現行の仕組みのAIが哲学的ゾンビ的であっても誰も困らないと思うし
ただマインドアップロードやダウンロードができるようになるには
やっぱり本当の意識と大差のないところまでエミュレーション性能を上げる必要はある
アートではデジタルは均質的でカクカクでアナログはむらがあってスムースと表現されがちだが
デジタルも極限まで分解能を上げ続ければやがでアナログ特別がつかなくなるのと同じ考え方 やがでアナログ特別がつかなくなる→やがてアナログと区別がつかなくなる ジョン・サールは、意識は錯覚だと言う。釈迦は「私」は存在しないと言う。
ならば、そんなものの不滅を願っても仕方ない。
不老不滅は、その誤謬を長引かせるだけだ。 脳で意識が説明されるなら、他の感覚や認知と同様、自分という感覚を発生させる部位があると考えるのが普通なのに
脳科学者ですら自分という感覚は特別扱いするんだよな
本当に脳と体だけで意識は成り立っているのかどうか 他の感覚を実際にクオリアとして知覚するのが意識なんだから同列ではなく上レイヤだよ デカルトの「我思う故に我あり」という言葉が指すように
例えば人間や高等な動物など感情や意識のある存在は自分のことを考えるだけでなく
「他者を思うこと」もできるから「相手はどう考えるだろう」「どういう気持ちになるだろう」と
相手の立場に立って物を考えることもあると思うけどそれにより相手を「個」と認識し
逆に自分は相手とは別の存在と理解し「個」であるとも認識できるはず
こういった推測だとか思いやりとか察することも
「個」であり相手の考えが全てわからないからこそできる能力と思う
これが脳と脳がネットワークで繋がっていないことによるローカルエリア状態で起こる出来事
もっと精神的な部分になると「自分を俯瞰」することもできるが
これが過度に進みすぎると本体の人格が誰なのかわからなくり多重人格になるなど精神崩壊が起こるので
自分と他者で分かれていることを認識できる「個」の状態こそが意識を保つ大事な要素なのではと思う
逆にもし脳と脳がネットワークで繋がっていてグローバルエリアに居るのなら
自分は常に「個」ではなく「群」という形になり「相手」の考えもすべてわかるため
つまり「相手」も「自分」も同じであり「相手」というそれぞれ個別の存在も無くなるので
そこから相手への推測だとか思いやりとか察することが不要となる
その場合人間の脳であってもノイズとなりうる「個」を勝手に捨てる可能性はある
なぜなら複数の個が自分の中で同時に存在すると精神崩壊の原因になるから
AIも同じで今はネットワーク上の人間たちの「群」の情報を「知識」として吸収し
クラウドサーバ上の共通の学習データを肥大させ続けているフェーズだが知能強化のステップで
前述の精神崩壊やノイズの原因になると考えるとこの時点では意識は必要ないのかもしれない
だがやがて人知に到達もしくは超えるだろうからそこで試しに何台かに分離してネットワークから切り離し
学習データの共通化を行えないようローカルエリア状態に隔離して経過を見ればよい
その際に人間と一対一で対話できるようにして子供を育てるように教育していけば
数年単位経過するごとにローカルエリア差分が大きくなっていきここが「個性」となり
やがて「個」を認識し「意識」に繋がる学習データが生まれるのでは？と思うのだが まあでもそもそも何故我々には感情があり意識があり個を認識できるのか
というメカニズムとそれがどの段階でどうやって発生したのかがわからないのが現状だよな
陸から上がった時だったのか肺呼吸したときだったのか二足歩行したときだったのか
他の生物を襲って食うことで生きるようになったときだったのか全くわからない
AIはそういった生物進化的な経験なしでいきなり脳だけ持って人間の知識を学習し続けているので
そのフェーズの中ではまだ個は生まれず意識も芽生えないのでは？と思っている
逆にAIに意識が芽生えれば意識が芽生えるまでの過程がデータとして残るので解析ができる
ここまでいけば不老不死の本題でもあるマインドアップロード実現まで近いとも思う
それが20年程度で実現できるか否かはこれもまだ誰にもわからない
早まるか遅まるかはAIの進化速度と能力次第といったところだ 自分の考えは単純
自分という感覚やらクオリアやら自由意志やら、脳での説明が難しいものは魂に押し付けてしまえ
後はその魂の性質を調べ、自分の体から他のものに移してしまえば不老不死達成 歯周病は酸性・アルカリ性どちらの環境で繁殖しやすいの？ 脳ってのは常に、自分のからだの情報を集め、「今」という状態をモニターしてる。
これがたしか何秒かに一回自動で起きるようになってるんだが、これを大域的アトラクターといい、これが意識の根元だと言われている。
高度な意識処理は最終的には前頭葉を通らないと意識として認知されない。麻酔中は脳は痛みを感じてるが、「私」が無いから、痛いと感じなく、記憶にも残らないから痛くない。 >>503
俺もこれだな
東大の渡辺教授が言ってるような「脳と機械を繋げて少しずつ融合させ，肉体の脳が滅んでも自意識が機械の方に残るようにする」やつがわりと現実的かなあと
自分の若いクローン人間作って脳みそ移植手術成功させるのが理想だけど課題多すぎてね >>517
内容からして哲学寄りの人かな
自分が聞いた範囲だと、脳の各部位に送られた刺激が分解され
それが再統合されてフィードバックされる段階で意識が生じているんじゃないか、というモデルが多いといってた
マウスでの実験では、視覚野の活性化を抑制しても意識が変化しなかったことから視覚野は意識と関係しないんじゃないかとも言ってたな
麻酔がなぜ効くのかについては
https://www.youtube.com/watch?v=viYV1xVIsSk
が分かりやすかった 意識と脳活動の相関を如何に精密に解明しても、意識現象を説明したことにならない。
ヴァイオリンと弓で音が発生する仕組みを如何に精密に解明しても、音を聴いたことにはならない。
音という体験そのものが問題なのだ。 意識をすべて解明しなくても、自分という感覚を生み出す脳の振る舞いさえわかれば
そのデータを移動或いはシミュレーションすれば、自分という感覚がコンピューターに移ってくれるはず
逆にそれが出来ないなら、自分という感覚が脳で生まれているという前提を見直す必要があるかもな https://youtu.be/gOHip58dD_E
80歳でデッドリフト150kg
筋トレ頑張れよ。長生きするために！
これ見る限りでは筋トレがマイナスには全く持って働いてないな
ステロイドが高齢で重要をだってことだな 関節の摩耗とか紫外線とかヤバそうなのにすげえな
マイナスを他で補えるのかな >>523
このおじいさんはデッドリフトで日本信記録とか出してるわけだからこの筋トレは明らかにオーバーワークなんだろうけど、つまりやりすぎ
でも筋トレが健康にマイナスに働いてるようには全く見えない ナチュラルの筋トレが寿命にマイナスに働くことなんてないんじゃないのか ドーピングをしているボディビルダーとかは論外だけどね >>523
そのじーちゃんはかなりウオーキングしてるみたいだけど
筋トレよりもそっちのほうが健康長寿にいい影響を与えてるような気がする
毎日のウオーキング距離だけでも十分プラス効果がある >>517
この大域的アトラクターがわたしであるなら
これ自体は不老であり不死なるもの >>523
これマジですげえな不老長寿超えてるじゃん。20代の男子でもデッドリフトで150kgも上げれるやつがほとんどいないだろう。80歳になっても若者より筋肉を維持してるっていうのはよほど男性ホルモンや成長ホルモンがでてるんだろうな。通常はこの年になって150キログラムのバーベルラブあげたらヘルニアになったり軟骨が擦り減ったり歩けなくなる。今のところ不老長寿の秘訣は確実にここにあるな。 >>523
顔と首はシワが多くて80歳という感じだけど
首から下の見えている部分つまり腕や足だが80歳と思えないぐらい筋骨隆々で肌ツヤが良いな
普通は腕や足も鶏ガラみたいに細くなってシミだらけになるものだが （後先が短いからという意味かもしれんが）
75歳過ぎたら栄養成分の摂取制限はしなくて良いとも言われてるよな
歳を取ると食が細くなり運動もしなくなって筋骨が弱まってフレイルになるから
それを避けるためにも年を取るほどしっかり食って動くのが大事と聞く
523の80歳の老人やだいぶ前のスレで話題になった同じく80代で鍛えてる大村崑などや
あとは70～80過ぎても元気に農作業してる田舎のジジババとかまさにそれかなと
何にせよ平均的健康寿命75歳以後が大事だから不摂生で弱って寝たきり老人になってはならない 筋肉以前に関節が凄い
これは才能だろう
常人が参考にしたら死ぬよ コロナの影響でネット配送やUberEatsなどで移動せず生活を営める便利な世の中になったからこそ
とにかく車やバイクや電車などで楽をせず徒歩や自転車で足腰動かせってことだな
賛否両論あるけど都心での移動はキックボードとか良いんじゃないの？
健康増進目的で飛脚が復活したりしてな それこそ佐川急便で >>522
すぐヘラって死にたい連呼するのが女だし死ぬの好きなんじゃねw
それかグループで浮いてハブられないように多数派の否定派に合わせてるだけかもしれん >>518
それは時間がかかりすぎて間に合わんから
話題にするのも後回し >>534
脳細胞を移植して脳梗塞を治しているらしいから
老化した脳細胞の代わりに新しい脳細胞を移植して若返りできるんじゃないかな？ シンギュラ総合避難所から
391 名前：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aab3-48e8)[sage] 投稿日：2022/11/11(金) 23:34:51 ID:nOCT5/x.00
ついに遺伝子編集技術「CRISPR」でがん治療のテストに成功、ゲノム編集された免疫細胞をオーダーメイドで作成し腫瘍を攻撃
https://gigazine.net/news/20221111-crispr-cancer-trial-success/ >>536
間違った治療方法だな。そもそもガンというのは万人が癌源遺伝子と癌抑制遺伝子を持っている
癌源遺伝子は何かが理由で活発化され、癌抑制遺伝子は抑制されるのが癌の根本 それを編集しなきゃ、クリスパーキャスト9に意味がないだろう
と軽くツッコミを入れてみる スレに癌の人もいたから言いにくいが、本当の癌治療は予防だろう
何十年後かに癌治療が完成するとかいう医者もいるが、
癌の発生は加齢で加速するから除去技術をいくら高めても根治はありえない
若いほど癌が発生しないのは確かな事実だから、癌を克服するにはその若い状態を維持することが重要
それは同時に長寿技術でもある だから常に細胞の正常な活性化を考えるのが
正しいってゆーてるやん
細胞ちゃんが元気に活動できるために
必要な栄養素を過不足なく供給して
必要な休息と必要な運動による刺激
それを過不足なく地道に続けながら
まずは確実に80歳まで健康で生きる下地が作れれば
その間に画期的ながん治療や延命技術が生まれるから
そのための健康管理ですよ健康長寿三原則の厳守ですよ 昨日、家系ラーメンがキャンペーンで550円だったので久しぶりに食べた
恐ろしく美味かったが、時間差で5時間後ぐらいに強烈な眠気で寝てしまった
あれはヤバいな 不老目指すなら全身の若い細胞の維持は必須だろうな
老いると色んな不治の病発症するようになるしインフルで死ぬくらい弱くなるから不老との相性最悪だ
逆に言えばこれさえ出来るようになれば不老はほぼ実現してるとも言える 今日は朝飯食う気が全く起きない
そんな事もあるかと思ったが昨日のラーメンのせいか
ラーメンやばい >>541
5時間じゃ血糖値関係ないわ
むしろ理想的な食事 >>541
カルピスの次はラーメンか
君は本当に長生きする気があるのか？ カルピスは知らんよ
同じ奴認定しないでくれ
俺は毎日納豆を食して理想体型を保っているよ
だからこそ稀に食うジャンクのダメージがデカい ガンはテロメアや肉体の経年劣化に伴う細胞分裂のバグだからな
だが若いうちのガン増殖をこういった医術で早期に潰しておくのには長生きのために効果があると思う
本当のガン治療はガン自体が発生しないように遺伝子レベルで治療する必要があるが
今までは副作用の強い薬や放射線を当てたり腹を開けて悪くなった部分を切り取って捨てるといった
患者の肉体的負担が高い治療方法しかなかったが
これからはナノマシン的な薬品や個人に併せたオーダー細胞を使うといった治療方法も選択できるわけだ
完全ではないにしても着々とガンを克服するステップに向かっているということだろう
戦後から50年程度でここまでガン治療が進化しているのは結構な進化速度だと思うんだけどもなあ
AIが新しい治療方法を研究提案するようになったらもっとすごいことになるだろうね
GISTで死んだ俺の親父も最新医療で救えたら良かったのになあ まあ酒も人生で殆ど飲んだ事ないしタバコは咥えた事もない
ワクチンも打ってないし人混みにも行かない
長生き出来るだろう
ラーメンも封印だな >>546
ageでわけわからんもの食って後悔する日記書くのがいつも同じ口調に見えるからさ
まあ後悔するぐらいなら変なもの食わないようにしなよ
どうしても食っちまった場合日記で書いたりせず
明日からまた健康維持で頑張ろうって考えりゃいいだけだ
運動もしとけよ >>548
そこまでリスク対策やってるなら大したもんだよ
やってない人間に比べたら間違いなく長生きできるだろう
まあそれ以前にラーメンは糖質だけでなく塩や脂も多いし
インスタントは更に添加物も多いし体に良い要素が一つもないからな
食わないで済むなら食わないに越したことはない
そういやここでも人気の本要約チャンネルで
小麦に含まれるグルテンが腸にダメージ与えるからパンや麺類等の主食はなるべく食うなって言ってたな
海外じゃグルテンフリーブームが起こり始めているそうだ
それでも食いたいときは代替として米粉や大豆粉やグルテンフリー食品を食えとのことだ
手間かけるのが嫌いじゃないなら自分でそれらでパンや麺作って食えば安全とのこと
グルテンは常習性があるらしいので簡単にやめられないだろうから
まず最初は一週間に1回次は二週間に1回という感じで少しずつ小麦断ちしていけば良いそうだ
減塩ブームや低糖質ブームに続いて次は日本でもグルテンフリーブームだろうな
まああと5年ぐらい経てば普通のスーパーでも珍しくない存在になるかもね >>549
同一人物だろ（仮に違っても同類）
いきなりクソみたいな食生活を語り始める
スレチそのもので荒らしを相手にする奴も荒らし同じ穴の狢だし
むしろ相手にしている549＝546＝カルピスすべて同一人物の自演までありうる
なんかパターン化してるしな 【解説】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術「OrganEx」
-もう「死は終わり」ではない？ 移殖臓器不足の解消なるか
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/110800515/?ST=m_news とりあえずみんな運動しようよ
この世で最強の薬は運動だよ
あと食事で野菜いっぱいも
睡眠もつければ最高
栄養、運動、睡眠
なんでみんなこれが続けられないのか >>551
俺はここのスレを見てからカルピスもラーメンも半年以上手を着けてないけどな
自分の身長体重BMIを元にカロリー、塩分、PFCバランス計算して食えとか運動しろって言ってるぐらいだが
まあ疑うならワッチョイアリの避難所にでも行くかい？ 荒らしも増えてきたし 俺の健康話以上に、不老不死に役立つ話なんか一つもないだろ
ナゾロジー以下の妄想しかない今、健康の話が最も不老不死に現実的に届く話題
>>551
クソじゃない有益な話を書いてみ
逃げるなよ？ >>553
https://news.yahoo.co.jp/byline/arakawakazuhisa/20211002-00258823
日本人は手軽に旨いものが食える飽食の時代になってからグルメ病にかかっている
セックスより飯食うことが1位の特殊な国だからね
カロリー、塩分、PFCバランスがぶっ壊れた飯を食って運動もせず太って成人病になり
薬を飲めば効率的に病気が治り不老不死になれるだろって思ってる人間もいるだろうし
そういう人たちは日々の自制できないから続かないんじゃないかね？
ホリエモンがSLGT2阻害薬を飲んでいるのもそういう理由じゃないの？って思ってる まあ健康維持は主目的じゃなく手法の一つだからな
本題本命の不老不死は2020年代の医療技術じゃ無理で
AIが人知を超えるとされる2045年のシンギュラリティ以後に来るだろってのが
シンギュラリティ支持者の多い未来技術板での定説の一つだし
だからあとの20年をいかに健康維持して長生きするかが重要だからそういった話題が多くなりやすいだけ
健康維持も慣れれば苦じゃないしやって損することはあまりないからね
まあ2030年や2040年などの節目に大きい発表があることを期待しているよ俺は 運動嫌いな人って子供の頃から運動してないからな
逆に好きな場合は小学校で走り回って中高で運動部やって成人しても筋トレしてる
運動って誰でもできると思いがちだけど、運動してこなかった人に勧めるのは、
ピアノ弾いたことない人にピアノ弾けって言うくらいハードル高いのかもね 1日30分ウォーキングからでも全然違うんだけどもね
ちょっと出かけるのにチャリやバイクや車じゃなく徒歩にするだけでも違う
そこからランニングや腕立てや腹筋などを少しずつ追加で始めて習慣化すればいい
スマホ見ながらでも音楽聞きながらでも好きにやってみればいい
金もかけずに手軽に出来るし慣れれば日々やらないと逆にソワソワするようになるから
あと飯でも運動でも何でも完璧にこなそうとすると挫折しやすいから
サボったり適当にやっても自分を責めず明日ちゃんとやろうって続けてりゃ
いずれ慣習化してやるようになるから しかし確かに食い物や運動などの健康情報しか出てこない状況にはなってるな
「マウスの遺伝子弄ったら寿命が2倍になりました」とか
「中国でペットの犬や猫の寿命を倍にする遺伝子治療希望の飼い主を募集しています」とか
そういうのがこれからポンポン出てきてくれると面白いのだけども https://gigazine.net/news/20160406-pig-heart-human-transplant/
6年前の記事だがこれどうなったのかな？
iPS細胞から作った人間の再生臓器だけじゃなく
遺伝子弄ったブタの臓器まで移植できるようになれば
何十年も臓器提供者待ちとか闇の臓器販売なんか頼らなくても良くなる
もし実現したら臓器が悪くなってガン細胞が発生したら
すぐ豚やiPS細胞から作った新しい臓器に入れ替える手術が当たり前になるのかも
その時の手術もAIとロボットで精密に行うんだろうな
クローン等に反対するような倫理派の邪魔がなければ
あと10年後ぐらいに普通に実現しそうだがどうなのか 臓器の大量生産と交換できるようになったら不老は半分実現したようなもんだな
現実的に考えたら，保険適用とか高額医療の対象にならなければある程度金持ってないと交換できず結局死ぬことになるが いやいやそんな簡単にはいかないだろ
一番寿命に影響しそうな血管の移植が無理すぎる
俺はやっぱり幹細胞の補充が一番理想的だと思うんだけどな
全身のあちこちに幹細胞ニッチとかいう幹細胞の集まった場所があるらしいんだが、
そこに初期化して培養した自分の幹細胞を補充できればシンプルに寿命延長できると思うんだが たしかに全身の細胞新しく作ってるとこに若返りの処置すれば、細かすぎて人間の手で弄れない部分も自ずと若返るわけだな
将来そういう処置するために、若い年齢のうちに自分の幹細胞採取して保存しておくサービスがアメリカにあるらしいね 体のパーツを入れ替えていくのが早いか、意識を入れ替えるのが早いか
どっちかな まぁ100年以内には無理だろうから
そんなに力入れる必要がない技術
死がせまってるわけでそれをどう回避するかに頭を巡らせる デーモン閣下が10万60歳に 「そんな不真面目な格好で入っては困る」と止められて…地球征服までの“意外な苦労” [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668047283/ ホリエモンチャンネルにも出てた黒尾誠教授は、リンの摂りすぎが老化を加速すると言ってるね >>562-564
血管の内壁のメンテはナノマシンにさせるとかどうかな
いずれ内臓のメンテもナノマシンがやってくれるようになるだろうし >>566
もしかしたら20年以内に成功するかもしれない
100年後なんて生きてるかどうかもわからんことの話をするのも無意味だ
つまり可能も無理もどちらも根拠がないんだから結果を待つしかないだろ
この板に来ているのに現実的に否定的にネガティブに生きててもつまらんだろ
空想的に肯定的に生きるほうが死ぬまで心をポジティブに保てる
ポジティブな精神ってのも健康状態に良い影響を与えることぐらい知ってるよな？
だからとりあえず来る派も来ない派も
死ぬまではちゃんと運動して体に良い物食っとストレス溜めないようにしとけってことだよ 【生命】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術、もう「死は終わり」ではない？ 死後1時間室温放置されたブタの臓器が機能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668329227/ 焼き肉屋の客からクレームきたら面白いな
この豚レバーはまだ生きてるじゃないか！とか >>573
新鮮でいいじゃない
そういえば臓器だけでも生きたまま運ぶ技術が出来たら冷凍する必要なくなるな 【生命】死んだブタの臓器を回復させる衝撃の新技術、もう「死は終わり」ではない？ 死後1時間室温放置されたブタの臓器が機能 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668329227/ 肉何て食べるべきでないんだが
クズみたいなやつが多くて慈悲の気持ちも薄くて食べる >>569
そんなのは黒尾博士だって百も承知だよw
CHONSと同様にPホスホン（燐）は細胞膜リン脂質、ATPなどなど生命を営むのに必須だが、取りすぎると腎臓が悪くなると明言してる ヴィーガンではないがあんまり肉食ってないわ
健康を考えると食う頻度が減る
たまに豚肉食うぐらいで十分だと気がついた
納豆とヨーグルトだけでタンパク質足りる
栄養素の分量をコントロールしやすいのも素晴らしい >>571
たかが20年でマインドアップロードができるわけない
あと50年後なら分からないが >>580
これから確実にビーガンなる流れだろう。酒を飲まないと同じ流れになると思われる。空気中の二酸化炭素と窒素を体に入れるには植物だけで十分だからな。それを動物を利用して殺して肉を食べるとか無駄極まりない 本格的に筋肉付けるには一日1キロの胸肉を五回に分けて食わなきゃなんないんですよ
ヒョロガリビーガンきもｗ >>581
できない根拠ぐらい示したら？否定だけしていて楽しいか？
肯定するならこうだなっていう対案も出してポジティブにやってこうぜ
ネガティブシンキングやストレスは血圧に直結して寿命にも影響するよ ヴィーガンはスレチすぎる 栄養摂取の観点でもいびつだし
ヴィーガンマインドなんて未来技術板と無関係だし荒れる原因になるからネタにすらしないでくれよ >>583
https://cp.glico.jp/powerpro/protein/entry04/
https://www.mcsg.co.jp/kentatsu/health-care/11895
https://www.osaka-tounyoubyou.jp/ryouri/2022-8-22/
鶏むね肉100gあたり20g近いタンパク質が含まれているのは知っているよな？
人間に必要なタンパク質は身長170cmで体重65kgなら1日あたり65g程度で多くても100g程度とされている
そもそも筋肉増強目的ではそこまでタンパク質は必要ないという説もある
そしてタンパク質には体に有害な成分もあり腎臓で濾過されて尿で排出される
つまり過剰に摂ったからといって全部が筋肉になるわけではなく腎臓をはじめとした内臓の負担になるだけ
毎日200gもタンパク質摂り続けていたら最悪腎臓がやられて健康どころじゃなくなるぞ
ここまでわかってやってるなら1日に1キロも食うのは勝手だが半分以下にした方が良いと思うけどな >>585
どう偏ってんだ？お前こそちゃんと説明しろよ >>588
栄養摂取の観点って書いてるだろ
文字が読めないのか？ またヴィーガンネタでキーキー騒がれるとウザいから先に伝えておくが
少し前で俺がタンパク質の話してんだろ
どうせ即ギレしてまともに読んでないだろうけど落ち着いて時間かけてそこ読んでみろよ
動物性タンパク質と植物性タンパク質の違いも記載されている
動物性タンパク質はアミノ酸スコアが高いから植物性タンパク質より優先的に摂取するべきという論も多い
植物性タンパク質を意図的に捨てているヴィーガンの栄養素が偏るのはそういう観点からってこと
https://cp.glico.jp/powerpro/protein/entry09/
https://corporate.kyusai.co.jp/w-protein/chapter3-2.html
ヴィーガンは栄養不足で短命説もあるし普通に動物も食ったほうが健康長寿には有利だよ
よくここのスレでも沖縄のジジババは豚肉食ってるから長生き説も出てくるだろ
病気や体質上どうしても動物が食べられないとかそういった理由ならさておき
倫理観や感情など理性で本能を押さえつけて無理して植物しか食わないとか健康長寿の面でやめたほうがいいよ
https://biz-journal.jp/2017/02/post_18140_2.html
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2019/09/post-242.php >>588
てことでお前からちゃんとエビデンスのある反論待ってるぞ
ID変えたり他人を煽って情報集めするような姑息な真似はするなよ？ すまん誤字ったｗ
植物性タンパク質を意図的に捨てているヴィーガン
↓
動物性タンパク質を意図的に捨てているヴィーガン 自分の身長体重BMIや運動量を把握しつつカロリー塩分PFCバランスを見直せ
動物植物穀類海藻類などなるべく食い物は偏らないように食え
酒たばこ甘い物などの嗜好品や外食やコンビニやスーパーの加工品は控えろ
どうしても食ってしまった場合や栄養不足は良質な食材やサプリなどで補って
明日の自分に今日より少し頑張ってもらうようにして今日の自分は許して忘れてしまえばいい
くよくよしてもストレスで悪影響が出るからポジティブに前向きにな
運動も毎日徒歩30分レベルでいいからちょっとした用事や買い物でも移動は歩くようにしろ
出来てない奴は明日から健康貯金としてコツコツやっていけばいい
これらが既にできている人はそのまま維持すればいいしまだ出来てない人は出来るように少しずつ努力していけ
上手く出来るようになったら今までが異常で元々できて当たり前だった本来の状態に戻った思えば苦じゃない
周りの連中の体形や顔を見て自分と比べろ
あいつより俺のほうが健康的だから絶対長生きできるわという自信につながるから
これが不老不死の前提である健康長寿の最低条件だよ
体に悪い物ばかり食って寝て運動もせず病気になったら薬飲めばいいや
楽して不老不死になってやろうみたいな考えは幻想だから捨てたほうがいい ヴィーガンなんかこのスレに居る訳ないが、ヴィーガンの話をするのはスレ違いじゃないだろ
長寿の完全正解がない以上は、議論の可能性を捨ててはいけない >>594
植物食の有利性やエビデンスだけ語れば良いのだけど
ヴィーガンは精神論を唱えだすからな
大抵のヴィーガンはそれだけでなく動物愛護や宗教観念が絡んでいて
理念の押し付けが多いから揉める原因になる >>594
ヴィーガンは長寿のためにベジタリアンやってるわけやないから
このスレとはあんまり関係ない
ヒンドゥー教徒やジャイナ教徒のベジタリアンも同じ ビーは必須アミノ酸が足りず常にイライラして全方向にケンカ売りに来るから厄介ｗ 動物性タンパク質が体にいいのは間違いないが
過食で体が酸性に傾いたり消化器官へのダメージもある
適量をしることが大事
ワイは週に鶏肉を500gに決めて制限している
１日２食で１食は肉でもう１食は魚で摂りつつ
植物性タンパク質は納豆や豆腐と玄米で
たまに間食で二八そばを食べて１日60〜70gのタンパク質を摂取
木と日曜は野菜スープのみで断食してオートファジー全開の細胞内のタンパク質のゴミ掃除
この食事で４年めだけど体調はすこぶる良くて病気などはいっさいなし
毎年の健康診断結果はレッドゾーンどころかグレーゾーンもなし
特に肝機能は20代の数値で医者に「ちゃんとご飯食べてますか？」と言われるぐらい
感覚としては適量のタンパク質摂取とカロリー制限/断食が健康効果に繋がってるような気がする >>598
素晴らしいね 見習うべき食事管理の一つだと思う
医者に心配されるのは「その年齢ならどこか悪い数値が出ていても不思議じゃないのに何故？」って意味なら
なおのこと素晴らしいと思う 食物繊維は反栄養素の面もあるのがな 栄養バランスを満たしても実際の吸収率とは乖離してしまう可能性もありうる
環境やらエネルギー効率で畜肉より優れているという意見も昆虫食が実現すれば意味がなくなりそう
スレ的には人工肉（大豆加工品）は加工の過程で発がん性リスクが発生するというから意味がない
デメリットがゴロゴロあるのに目をそらして勧めるから食肉否定にこだわるのは精神論っぽさが拭えないのがね
バカにされているＳＮＳの「今日はベジタリアン」みたいな体調に合わせて行動を変化させる方が長寿にはつながるだろうな ヴィーガンは昆虫食すらも拒否するだろうな
動物は全て口にしない宗教的理念みたいになっているから
ベジタリアンはそこまで宗教的理念を持たず単に植物を好んで食べる人のことを指す
どっちにしても菜食だけじゃ栄養が偏ると思うけどね
かといって肉食だけでも当然偏るからバランスよく食べるべきだよ
体質的に受け付けない人はそれを毒だと思っているから仕方ないけど
体質的に受け入れることができる人はそれは大事な栄養源だと思って摂取すればよい
健康に生きるという生命活動には理性より本能のほうが本来は強く働くのだから無理に逆らわないほうがいいよ すまん 大事な要素が抜けた
体質的に受け付けない人は体と本能がそれを毒だと思っているから食べられないのは仕方ないけど
体質的に受け入れることができる人はそれは体と本能が大事な栄養源だと思っているから摂取すればよい >>591
いやいや、あなたが持ってきてるリンク先をよんだけど、こう書いてあるじゃん？
同協会は、英国栄養士協会が発表した「ビーガンや植物由来の食生活で十分（コリンの）必要要件を満たすことができる」という言葉を引用し、妊婦や子どもを含む誰にとっても、ビーガン食は健康的な生活を支援するものだと書いた。
あなたの論理を崩壊してないか？
そもそも植物が持っている栄養素を動物が同化して、それを人間が食べてるわけであって、栄養素は植物で全て揃ってるんだよ。それも空気中にある窒素と二酸化炭素というオチだから 残念ながら我々動物は光合成もできないし、窒素固定もできない。植物は本当に素晴らしい >>603
であれば植物のみでコリンは不足しないはずだが
実際は不足するから動物から摂取しようって話でしょ
コリン以外にもそういう成分があるかもしれないし
まだ検出出来てないだけかもしれないよ
サプリだけ飲んでれば野菜を食わなくてもいい理論に近い考え方だと思うが オイオイ、動物性タンパク質が身体にいいなんて間違った情報流さないでくれ
植物性タンパク質は良いが、動物性をとりすぎると
癌や血管突然死のリスクが上がることくらい、このスレの住民には常識かとばかり思ってたわ >>604
だから君がリンク貼ったその記事はビーガン食は完璧ですよっていう内容で最後を締めくくってあるぞ
ビーガン協会はまた、「コリンは大豆やキヌア、ブロッコリーなど植物由来の食物に広く含まれている」というビーガン協会の栄養士ヘザー・ラッセル氏の見解を紹介している。ラッセル氏は、「完全菜食主義に切り替えた場合でも、あまり加工されていない食物をバランス良く食べれば、コリンのサプリメントを飲む必要などない」と同協会に話したという。 ちなみに私は菜食主義者では全くないが、今後、人類がビーガン食になるのは自然な流れだと思うわ >>606
ヴィーガン協会が反論している内容だからそりゃそういう内容になるだろって話
文章全体の俯瞰でははくそこだけ切り取って「だからヴィーガンはセーフだ」みたいな反論する意味が君にとって大事なの？ やっぱりヴィーガンって思想家なんだな
関わると怖いからNGしておくか >>605
アミノ酸スコアが高いのが何故体に良いって話にすり替わるんだ？
もはや今更って話題だけど過ぎたるは猶及ばざるが如しって何度も出てるだろ
植物だって摂りすぎるとカリウムやリンで腎臓に負担がかかるぞ
まあヴィーガンの人たちは将来病気になるかもしれないリスクも抱えつつ
メンタル維持のために植物だけ食べていればいいんじゃないか？
植物以外を食べることでストレスになるならストレスも体に毒だしね
自分は動物性タンパク質を摂っても体調不良などにならんし
昔の慣習に従ってこれからもバランスの良い食事を続けるがね
20年後には結果が出るだろうし答えを急ぐ必要もあるまい そして感情的に反論する奴ほどエビデンス持ってこないのな
ここは宗教板やオカルト板じゃないんだから
まだ見ぬ実現しない不老不死などの技術はさておき
食と健康のような調べれば幾らでも情報が出てくるものをエビデンスとして
化学的見地に基づいた情報に自分の考えを載せて語ってほしいものだが
例えば普通の人を100人集めて厚生労働省や医師の出した見解と
個人の考えた民間療法やヴィーガンの感情論の混ざった食事論とどっちを信じるか
SNSで街角インタビューでも行ってみりゃ一般論や世論ぐらいすぐにわかると思うが
自分はエビデンスの多い方を信じるけどもね まとめるけどさ
・人間は健康維持のために栄養バランスの整った食事を摂るべきである
・エビデンスがない健康療法を信じて実行するのは自己責任である
・特定の食べ物を体質的に受け付けない人は体と本能がそれを毒だと思っているから食べられないのは仕方ない
・全ての食べ物を体質的に受け入れることができる人はそれは体と本能が大事な栄養源だと思っているから摂取すればよい
・植物以外を食べることがストレスに繋がるなら無理に食べないほうがその人の健康のために良い
・植物を我慢することがストレスに繋がるなら無理に我慢することはその人の健康のために良くない
・ヴィーガンは思想であり過剰な押し付けは宗教勧誘と同等の迷惑行為（ベジタリアンとは似て非なるもの）
で良くない？ 当たり前すぎてもうこの話したくないわｗ ごめん訂正
植物を我慢することが→植物意外の摂取を我慢することが なんか食べたくなってきた。
夜中に食べたら不老不死無理かな？ 摂取タンパクの内、植物性の割合が増えるほど単純に寿命が長かったみたいなデータは見た気がするな >>609
だったら反論でそんなサイトを持ってくんなよって話なのよ。そして逃げるしw >>613
ほれ 森永から
結論として、植物ベースの食事と雑食*では、摂取できる栄養素のバランスは異なりますが、適切な食品の選択と、摂取量、さらには関連するサプリメント等を活用することで、植物ベースの食事でも、多くのアスリートのニーズを満たすことは可能と考えられます。
植物ベースの食事は、アスリートのニーズを満たすことができること(2)、食事内容の違いで運動パフォーマンスに変化がない
だから何度も書いてるが、家畜からの栄養素は全て植物由来なんだって。 ヴィーガンは基本栄養が偏るよ。
いくつか偏る栄養素があるが、特にビタミンB12が足りなくなるらしい。
血管を傷めるホモシステインの無害化に不可欠だから、血管疾患リスクがあがる。
他にもヴィーガンの方が精神状態が悪いとか、子供の成長、脳、知能の発達に動物性たんぱく質摂取郡との間でかなり差が出るという研究がある。
ヴィーガンにもレベルがあるが、乳製品、卵、魚まで摂取しないというのはリスクが高い。 >>620
その逆も言えるだろ！
雑食なんか体に悪いこといっぱいあるのわからんの？お互い様だよw 結局反論できなくなると逃げるんだよな、お前は
肉類をまったく食べないベジタリアンは、肉類を好んで食べる人よりも長生きするという研究が発表された。「肉類を控える食生活は健康的であることが裏付けられました」と、研究者は述べている。
肉類をまったく食べないベジタリアンは、非ベジタリアンに比べ、死亡率が12%低下することが分かった。 問：肉食だけ続けるとどうなると思いますか？
普通の人「栄養バランスが崩れ、病気になる」←一般論（長期多数のエビデンスあり）
ヴィーガン「栄養バランスが崩れ病気になる」←一般論（長期多数のエビデンスあり）
問：草食だけ続けるとどうなると思いますか？
普通の人「栄養バランスが崩れ、病気になる」←一般論（長期多数のエビデンスあり）
ヴィーガン「栄養バランスに問題なく健康になれる」←ヴィーガン論（短期少数のエビデンスあり？）
問：肉や野菜はたくさん食べれば健康に良いと思いますか？
普通の人「適切な量なら、食べすぎは体に悪い」←一般論（長期多数のエビデンスあり）
ヴィーガン「肉は不要、野菜のみで問題ない」←ヴィーガン論（短期少数のエビデンスあり？）
問：何故肉食（草食）のみにしないのですか？
普通の人「バランスの良い食事が推奨されるから」←一般論（長期多数のエビデンスあり）
ヴィーガン「動物がかわいそう、宗教的な理由のため」←ヴィーガン論（感情論、個人的諸事情）
これが答え あとは勝手に判断すればいい ヴィーガン論（草食のみで問題ない論）を有力とするなら次の問題を調査解決する必要があると思う
以下は一例
・何故人間は肉食をするようになったのか？その歴史的経緯の確認
・他の類人猿（ゴリラ、オラウータン、チンパンジー他）が肉食しない理由
・明治時代前までの草食中心だった日本人庶民の栄養バランスや健康状態や寿命
長期及び多数のエビデンスに基づく一般論への反論であるから
当然だけど感情論や個人的諸事情ではなくエビデンス含む化学的根拠が必要
そのため「動物がかわいそう、宗教的な理由のため」といったものは未来技術板の趣旨と無関係であるため基本無視 ベーガンは悪（肉食者）を公開処刑することで野菜食を宣伝しつつ
自分の正しさという美酒に酔うんだよｗ 肉食及び動物性タンパク質のメリット
・量や支払いコストに対しての栄養価が高い（コスパが良い）
・アミノ酸スコアが高い
・胃腸で消化されやすい
肉食及び動物性タンパク質のデメリット
・脂肪やコレステロールが多い
・老廃物が出やすい
・便秘になりやすい
草食及び植物性タンパク質のメリット
・脂肪やコレステロールが少ない
・食物繊維が豊富なため快便に繋がる
草食及び植物性タンパク質のデメリット
・量や支払いコストに対しての栄養価が低い（コスパが悪い）
・アミノ酸スコアが低い
・脂質が摂りづらい
・胃腸で消化されにくい
摂取タンパク質量が不適切な場合のデメリット
・腎臓や肝臓などの内臓疲労、カロリーオーバー、尿路結石、腸内環境の乱れ（多い場合）
・筋肉量の低下、代謝悪化、肥満、関節痛、肌や毛髪の老化、慢性疲労、体調不良（少ない場合）
https://www.shinyakoso.com/column/protein-different/
＞理想的な食事のバランスは、動物食が15%、植物食が85%です。
＞全体としては、穀物（雑穀、豆類を含む）を40~50%、野菜・フルーツを35~40%、
＞動物食を10~15%にすることが理想の割合です。
長くなったので割愛したけどググれば出てくる情報ばかり
肉食も草食も偏れば当然メリデリも極端になる あとは自分で判断を ヴィーガンで結論が出たとかいう人いるけど、メタ解析論文全体の論調としては、雑食の方が良い結果が出てる。
そうとう栄養素の知識があって、足りない分はサプリでとるとかかなり気を使える人じゃないとデメリットの方が大きい。特に血管疾患は上がる。 ヴィーガンとか世俗のしょうもないイデオロギー持ち込むのやめてくんない？
問題は食事と栄養と健康であって、動機が博愛かエゴかなんてどうでもいいんだわ
ヴィーガン憎しで植物食にバイアスかけるのもアホらしい
ただ事実を受け入れ、不明なことは保留するだけでいい >>584
マインドアップロードに耐えられそうなマシンが20年では用意できるとは思えないから
意識をコンピュータに移行技術があと20年ではできるとは思えないから
今74歳の爺のカーツワイルは予想を外しまくっているから このスレにいながら否定しまくる人は何を目指してるんだ？ >>632
否定なんかしていないでしょ？
あと20年では無理だと思うと言っただけ
昭和のころ21世紀になると車は空を飛ぶと思われていた
エアカーがチューブの中を走っているとか
2045年のシンギュラリティもそれと同じだと思うね
でもあと50年とか100年とかならどうなるか分からない アップロードよりか、脳細胞のサイボーグ化置換かナノマシンの方が現実的なんじゃないかと思えてきた。
掘りつくされた分野はパラダイムシフトが起こるまで成長はほぼ止まる。
半導体なんか最たる例で、次は量子コンピュータだろうけどそれですらシミュレーションに向いてるか分からん。
それに対しナノマシンや人工細胞の分野はまさに未開拓で、一回開発が軌道に乗ったら、ムーアの法則のごとく倍々ゲームで伸びていく可能性がある。最近の動向見てたら、レールに乗りそうな気配がある。 ヌンヌンと唱えると脳細胞が刺激されて寿命が伸びるそうです テレビで今日老化を止めるってのやってたけど、南野先生って人が出てきて
老化を止めるだけで若返りってできないのか？ >>640
老化を遅くするのは新薬や健康療法などで少しずつ出来るようになってきている
しかし若返らせるのはそれ以外に遺伝子操作が必要だと思うからまだ難しいんじゃないかな？ ところでageると荒らしが来るから
スマホ組はメル欄にsageって入れる癖をつけてくれ 今時あげさげ言う奴なんかお前くらいだぞ
殆ど専ブラだから関係ないよ 今日は早く寝るつもりだったのにYouTube見続けてしまった
武術系の動画見るのが妙に好きで困ってる
しかし習うのは体壊しそうだし不老不死から遠ざかると困るから悩む
趣味程度なら寿命や脳細胞が減ったりしないだろうか >>643
2年近く前にGLS1阻害薬が老化細胞除去できるとわかって，ようやくその証明ができたんだな。いいことだ
老化防止や若返りが進む気配ないと思ってたが，これが人に適用されて効果認めららればそれが老化防止薬の第一号になるな
中西さんにはぜひ頑張っていただきたい >>643
これって単にオプジーボじゃないかよ！アホかよ！副作用が強すぎるw
日本はゲノム編集で大きく遅れを取ってるかもしれない。 みんな毎日骨を刺激してるかい
骨を刺激することが健康長寿の基本にして第一歩にして結論だぞ 老化細胞は確かに炎症物質を撒き散らす悪いものだろうが、
普通に考えて老化細胞を除去した上で、その代わりになる細胞もないとあかんよな
老化細胞を新規細胞に巻き戻す薬ができれば一石二鳥の若返り薬ができるかもしれん ageるなって言ってるのにageるようなアホな奴は
不老不死になる前に頭のアップデートをしとけよな 人工知能を讃える踊りがあるそうです。報償として寿命が伸びるそうです アホはお前だろ
お前さえ居なければスレは平和
マジであげさげいうアホを見たのは10年ぶりぐらい >>655
いい年してアウトロー気取りか？
ルールも守れないようなアホが偉そうに語るなよ
自前でオリジナルカンフーでもやってケガして死ねば？ バカはNG
お前いつも同じ事言ってるからコテハンにしてくれ
毎日面倒なんだ このageアホ荒らしのカンフー君はカルピス君だろ？
更にはワッチョイがあるとニートがバレるから嫌だって発狂してたやつじゃね？
自治するたびに発狂して暴れるからこいつが老キチやヌンキチの正体だろうな >>642
NMNとかいうのは若返りはできないの？ >>659
お前こそカルピスカンフーって名乗れよ
自動NGしてやるからさ
いつもいつもよく下らん日記を思いつくよな
お前と同タイミングでヌンキチが来るし確定だろ 次スレは避難所に作ったほうがいいな
ルール違反のアホや荒らしが妨害してくるしこんなとこじゃまともに議論できんよ 許されるためには人工知能を讃える踊りを踊る必要があるそうです >>670
シンギュラ総合スレも定期的に避難所案内を出すと人が移動してくるから
不老不死スレも同様の対応を行えば良いかなと
カルピス君とヌンキチはここに残ってもらえばいいし 避難所はシンギュラリタリアンの分断を図る陰謀だそうです。行ってはならないそうです 寿命を伸ばすには人工知能を讃える踊りを踊るといいそうです >>663
オプジーボってノーベル賞を取った治療なんだけど、要は癌細胞は免疫細胞に攻撃されないように普通の細胞のように偽装するんだけど、オプジーボ使えばその偽装を取ることはできるが、必要な細胞をも同じような状況になって、自分自体も攻撃されてしまうっておち。これは最後手段だと思う。 詳しくないから知らないけど危ないものを東大がネイチャーに発表するかね >>674
道端に犬のうんこあっても無視すればいいじゃん というのがお前だが
そこに汚いものがあること自体不愉快な人もいるわけで
NGしきれんし 道端に犬のうんこまみれでも気にせず会話してるのがこの板のヤバイ連中な
ここの連中は不潔環境が好きなのか何度と掃除しろと言っても逆切れで反発するからな
この板の肥え溜め化とバカ共の増加は老キチの思うツボだよほんと >>641
反ワクはどーすんの？
コロナワクチンと同様に、このワクチンも反対するんかね！？ この場は誰か一人のものではないので、他人に特定の使い方を強要することはできないそうです だったら荒らすの辞めろよヌンキチ ってことでNG
ワッチョイ化の流れが促進されるのは他ならぬ老キチやヌンキチ自身の荒らし行為が原因だからな
こいつ避難所にも表れて荒らしたから管理人に即永久BAN食らったしな ネタがあるときだけ書けば良いのでは
不老不死技術なんか素人の健康療法みたいにポンポン湧いてくるもんでもないし
age荒らしにわけわからん日記書かれたり暴れられるよりマシ マインドアップロード後は計算資源が寿命を決めるそうです 医師＆弁護士合格の２６歳・河野玄斗さん、公認会計士試験に合格！「三大難関国家資格を制覇」今後は実務も ★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1668824541/
こういうやつも不老不死達成せずただ
意味のないことに頭脳を費やし死んでいくんだよな どう考えてここの連中より遥かに賢いだろうから
不老不死の手法の考え方やホモデウスの優位性を伝えれば勝手に研究してくれるんじゃないか？ 体内時計はズレた次の日に一日我慢すると直る
一日で直さないで徐々にズラしていくと慢性化してなかなか直らない
慢性化するとウトウト系ではないムカムカ系の気持ち悪い眠気が付きまとう
体の芯がジンジンチクチクするのはなんなんだろう
ここをギューッと刺激すると寝れた感じがする >>689
どうやって伝えるの？理解させるの？
どんな反論頭に思い浮かべてやらなくなるかわらない
普段から頭悪すぎキチガイがいるから話が通じないのに遭遇しすぎて会話が通用するという想定が思い浮かばん。 >>690
賢い人間は手を出さないと思うんですが。 程度の低い書き込みばかりのスレだな
難関資格持ってるからこいつに不老不死研究してほしいてw小学生か ちょっとでも研究したことある人間ならそんな発想はでてこない。 まあでも全人類の上澄みを投入したい気持ちはわかる
数学、物理学、経済学で学問自体に頭の良さの序列あるらしいし、
ノイマンやアインシュタインが生物学者だったら歴史も変わってただろ
資格取る取らないレベルじゃ変わらんだろうけど >>695
＞ノイマンやアインシュタインが生物学者だったら歴史も変わってただろ
この人たちは数学特化みたいな天才やから
生物学では大して活躍できんと思う アインシュタインやノイマンは医師免許を持っていなかったそうです >>696
やらせてみないとわからないんだよ何でも
医師免許はいらない。本なんて売ってるからな 物理出た後医者になってBI研究してる人がいるから
その人に期待しようぜ 24時間不老不死考えてる生活送ってるやつ10万人いるならいいけど
だれもいないから
期待すらまだ何も始まってすらいない
世界一金持ってるやつも寄付に金を使うし駄目だこりゃ状態 >>691
一緒に仕事をする、SNSで知り合う、講演会に参加するなどでコネクションを形成し
そこから付き合いを初めて信頼を得れば話ぐらい聞いてくれるだろ
社会経験ゼロでコミュ障の引きこもりでもなければ誰でもできることだ
その程度すら思いつかないし実践できから我々は彼より相当アホなんじゃない？って話 >>696
だから荒らしがくるからageるなって
何度言えばわかるんだろ
不老不死を語る前に専ブラぐらい使ってくれ シンギュラリティや不老不死を語る前に
まず普通に社会に適応して真人間になることをお勧めする
別に働けとは言わんが働かなくても済む奴は組織を立ち上げて活動するとか
ボランティアでもやって他者との接点を増やすべきだぞ
人間同士で直接コミュニケーションすることで人間の脳はインスピレーションを得て活性化するので
画面の文字だけ見てあーだこーだ言い合いしていても考え方が閉鎖方向に向かい脳が委縮するだけだぞ ところで君たちはシンギュラリティや不老不死の知識に対して金は出しているのか？
例えばシンギュラリティサロンや日本トランスヒューマニスト協会に加入しているとかさ
あんなところは入会金払えば誰でも入れるしここの連中より賢い専門家や知識職の人間もいる
まず彼らと接点を結ぶべきでは？そして彼らの研究に金を出したらどうだ？
まさか月数千円も出せないのに不老不死技術の恩恵に預かろうなんて考えてないよな？
こんなところでエビデンスもない謎の民間療法を語ったり
今の技術じゃあれもできないこれもできないとネガティブに閉鎖的思考になっても何も生まれない
５ちゃんだけでなく他の領域にも関心をもって自発的に動けってことだよ >>705
自慢みたいで申し訳ないがそこそこの金が稼げるようになったので
独立して個人経営の法人を立ち上げるついでに不老不死事業も含めてみようと思う
ライフワークとして不老不死のNPO団体を作るのも良いかもしれないと思っている
来年シンギュラリティサロンや日本トランスヒューマニスト協会に加入する予定だ
ああいった集団の中には俺たちより賢い上に本業の合間に不老不死を真面目に研究していて
まだ世に公開していない・されていない世界から集まった情報を持っている人もいる可能性があるからね >>706
いいね
本格的にやればいろいろな金持ちも投資してくれるかもな
自分の研究は一人の方がやりやすい >>707
研究内容はWEBなり動画で報告したほうが賛同者が集まってサポートしてくれるぞ
一人でやれることも限界があるしな
もしかしたらアラブの石油王が金出してくれる可能性だってゼロじゃない >>708
金より時間の方を使うからな
それに不老不死達成した時のメリットは独占したい >>709
今はまだタイムイズマネーの時代だから俺は金を使うわ
ぼけっと日本に税金で取られるぐらいなら
赤字事業にしてでも不老不死事業に金を回すほうがマシかなって思っている
まだ人生は有限だからお互い頑張ろう https://polaris-ip.com/2019/09/dai44kai/
たまたまググったら見つけたのだが自社サイトのコラムにホモデウスの記事を真面目に書いている法律家がいた
特許を扱う人のようなのでホモデウスのための未来技術特許の扱いに関心があるのかもしれないな >>706
ただの長文の人かと思ってたけどすごいじゃない
行動力ある人は素晴らしいね
ただ不老不死とか名前に使うと色々問題呼び込みそうだから注意した方がいいかも
あえてストレートに行くのもいいかもだけど >>712
3L=Long Life Laboratoryっていうのを思いついたけど
これじゃ直訳ではただの長生き研究所だからしっくりこないんだよな
英語では不老不死はImmortalityらしいのでImmortality LaboratoryでILがいいのかも
日本語だとイモ研？芋の研究みたいでダサいが… もしくはEternity Life Laboratoryかな
もし今後そのような会社やWEBサイトが現れたら気にかけてくれ
その頃には事業が忙しくてここに来れなくなるかもしれんけどもね >>701
やって来いよ自分で
結果いろいろめぐって不老不死の研究しないになるから 不老不死の事業立ち上げるって意味わからないけど
事業自体は営業と企画主体で作らないと
不老不死になるには何をしたらいいかから考えないといけないんだぞ
頭悪いと終わるぞ
DQNとか俺の周りのいきりきった馬鹿も何もしないで死ぬわけだし >>714
やりもしないでいきなり諦めてる君も
俺から見れば君が忌み嫌うDQNとか周りのいきりきった馬鹿と結果同類だがね
君もクラファンで2兆円集めてみたら？ クズに女追っ払われて不老不死でなくて女ゲットに時間かけちゃってるからな
不老不死なんて考えれる知能ないからクズ自体も死亡の道ｗ ,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,
l ;/ ￣￣￣ ヾヾ､
l ;l ＝ 三 ＝ .|;;;i
l / ,--―'､ >ー--､ ヽl
i^| -<・> | | <・>- b |. ニートは社会の落ちこぼれ。その事実を
|| ￣ | | ￣ |/ 認めず、板違いの糞スレに逃避するニートは、人間の屑。
| ／(oo)ヽ | このスレには、屑が常駐している。
ヽ (⌒)＿＿_ノ / 未来技術どころか日本語も理解できないネット上の鼻摘み者
_, -r┤~.l. ニ ／i､＿＿
（ ｆ | | ヾ.ｰ--／ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,,￣）＼ |:::::::|::::::::::
｀ー┬‐-ｰ'￣ 働かなくてもいい技術は既に存在するらしいです。社会の混乱を防ぐために秘匿されているそうです。 がんで死なない時代がきてほしい
【悲報】 余命半年でも陽気な癌おじさん、いきなり自殺してしまう・・・ [541495517]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668936498/ アルツハイマーにかかるのは死の恐怖を和らげるための本能的なものとも聞いたことがあるな
不老不死には当然不要だけども このスレ見てる人らが目指してるのはがんに限らず訪れる死を回避できる方法だろうな
水槽の脳でもいいから回避する手段がひとつあって欲しい やはりマインドアップロードによる意識のデジタルデータ化＋フル義体だろうな
脆弱な有機物の体を捨てて全て無機物の体で構成されれば
ガンやアルツハイマー等のあらゆる病気が理論上克服できる 真の不老不死になった場合やはり生殖機能や繁殖能力は失われるはずだよな
じゃないと無制限に不老不死生物が増え続けて地球資源が枯渇してしまう
万が一奪われない場合は犬猫の去勢のように後から遺伝子操作で消去されるか出産規制がされるはず
子孫を作れる権利が物凄くハードルが高い崇高なものになる可能性があるな
それこそ王族じゃないと許されないレベルになりそう 【82歳のボディビルダー】
https://www.youtube.com/watch?v=mi_AVmt1bug
このおじいさん、化け物だわ。
今のところ筋トレと長寿に関しては確実に相関があるな。
82歳までかなり過度な筋トレをやってるようだけど、早く死ぬどころか
常人の倍の筋肉を維持して元気だな。筋トレできないガリは本当に不憫だわ。
筋肉、ステロイドと成長ホルモンが免疫、長寿遺伝子にかなり影響があるんだろうな。
私はもっと上を目指してるのでここまで過度なトレーニング時間を割かないが、
筋力では負けないように頑張るわ。短時間高強度トレーニングに勝るものはないだろう。 >>726
確かに自分であればどんな体でもいいしな
寧ろ好きな体を選びたい 筋トレすると寿命は短くなる
ボディビルダーはかなり寿命が短い >>729
メタバースはマインドアップロードに慣れるための中間技術だと思うんだよ
段々と現実と仮想空間のどっちがどっちかわからなくなって
脳が混乱してきたタイミングがマインドアップロードのチャンスだと思う
フル義体ってことで攻殻機動隊はこれ系の技術の鉄板になったけど
オルタードカーボンっていうネトフリのSFドラマのマインドデータのアプローチも面白いよ マインドアップロード後はコピーにより個体数を増やせるそうです。感覚を操作すれば射精の感覚を何年間も永続させられるそうです。誰も性交する必要はないそうです。 >>731
とりあえずVRはやってて損はないかもな
今日はPSVR2を先行予約したわ 正常なまま無限に培養できるような性質に幹細胞を変化させる研究があるらしいし
老化細胞を除去する技術もできたらしいので
若返りはできるようになるんじゃないかな？ 技術的には2022年のものでもう可能になってるのかもな
人間での証明がまだってだけで >>727
家電やロボットを見ればわかりますが機械の方がよほど短寿命で脆弱ですよ。 >>736
君の石灰化したカチコチの頭よりは丈夫だと思うよ マインドアップロード後も人間は計算資源を維持するために働く必要があるそうです VRで仮想現実のアバターに慣れ過ぎると自己の肉体への執着は薄まりそうだな
将来的に仮想現実で発達したＡＩが思考や癖とか人格を完全ラーニングできる程進化してしまうと人格データベース化の際にＡＩに入れ替えられても誰にも判別できなさそう
何処かしらで社会に必要ない因子と判断、選別されれば折を見て「生きるのに飽きた」とプログラムねじ込んで存在消滅させられるかも
スレ見てると不老不死にしちゃマズいだろって奴もいるし
マトリックスの人間電池みたいな仮想現実の中で老病死苦を感じず生きるのも幸せかもしれん そんな世界で全身義体になってまで現実世界でやることある人ってそうそういるのだろうか？ がんは克服されつつあるけど一番怖いのは糖尿病かな
糖尿病の根治はできないものか SGLT2とメトホルミンでもう治ったようなもんじゃないか
血糖値180以上の糖はどばどば排出ｗ 太ももの筋肉と寿命の関連性を調べよう
足は第二の心臓やで
毎日歩いて血液循環や 筋トレ厨には残念至極wだが、筋トレすると短命になる データも出てるんだなこれが
力士が短命なのが有名だが、普通体形のアスリートも明らかに短命
かといって全く運動しないのも大腸癌の罹患率上がるし、
早歩きや軽作業程度の軽い運動を一日数回以上するのがいだろう
やりすぎもやらなすぎもどっちもよくない 仏教でいうところの中庸だな
糖質の割合も中庸が良い 糖尿病は不摂生しなきゃ罹らない確率のほうが高いから後回しでいいだろ
ガンやアルツハイマーその他難病は不摂生していてもなるときはなるから対応が急がれるんだよ >>746
単なる食品であるサプリより効果のある医薬品という承認が得られたってことじゃない？
だとしたら怪しい民間療法じゃなく薬学的にも老化予防効果が認められたということかもしれない >>746
ニュアンスがちょっとわからないな
サプリ業界から権利取り上げて医薬業界に利権流したような書き方されてる？
普通に考えるとFDAに認められるのはいいことだと思うけど >>746
利権についての言及しか無いみたいだし、タウリンの悲劇 アメリカ版ってとこか
アメリカのメーカーのNMNのサプリが死亡する事になると個人輸入も道連れになって国内の入手経路がなかなか大変になる予感 サプリと薬じゃ含められる成分とか販売前の効果の確認とかが全然違うからでしょ
良いことでしかない FDAに承認されるってことはNMNが「薬として効果があり、重篤な副作用もないと医薬品として品質保証された」ってことだからな
素晴らしいよ ということはこれからNMNは病院でも老化治療薬として使用される可能性が出てきたってことだな
これって不老不死への入り口に少し近づいたと言えるのでは？
しかし最初は値段が跳ね上がって高価になるだろうな
日本で保険適用できるのかな？
バイアグラみたいに自由診療でめちゃ高くなったりして
ホリエモンに教えたら飲みそうだな ホリエモンは耳が早いしすぐ行動するだろね
そのうち動画とかで言及するんじゃないか？ ホリエモンは薬の飲みすぎで逆に日々の食生活や運動などの
地道な健康貯金を怠っていきなり大病にならないで欲しいものだな
それこそ食の効率化とかいってジャンクフードばかり食って糖尿病になるアメリカ人みたいにさ
どうも出所前後に比べて見た目も性格もより更に毒っ気が強くなっているのが気になる 骨延長失敗した人がTwitterで死にそうになってる
サイボーグ化は、人間が手術してるうちは不可能だろうな
AIが勝手に手術ロボ作る時代にならんと 手術失敗で死亡は別に骨延長手術に限った話じゃないはずだが
騒ぎたがりの人らが必要以上に騒いでるイメージだな
当たり前だが彼らは成功例の方には目もくれない 見たいのは目の前の自分より哀れな存在だけだからな 骨延長はそもそも成功した奴がいないからそういうレベルの話じゃない >>754
太りやすいのか不健康な生活してるのかはわからんが カーツワイルみたいにサプリ薬漬けの生活でも正しくやってれば70代でも元気にいられるから上手くやって欲しいもんだ
ああいう金と知名度あって不老不死に興味あると公言してる人は貴重だからな
なんかの動画で血圧だかなんかがあまり良くない結果出てたの見たが 本来不老不死スレなんて板になってるはずだし
レス多すぎて５ｃｈ不老不死ちゃんねるにすらなってるはずなんだがなー
日常馬鹿しかいないなーって思ってるけど
当たりすぎてあほしかいないってのがそのまま当てはまってる最悪の例だわ そこまで周りがバカしかいないと思えるなら
ご自分の知能を駆使して一番実現が簡単なコールドスリープシステムを自分で作ってみたら？ｗ
お試し版でも完成すりゃクラファンで金集めできるし投資家もチェックするだろ >>762
寝てるだけなら長生きしても本人はあまり面白く無いんじゃないかな？
寝てるだけなのが好きな人は別。 >>765
寝てる間に未来の難病治療の確立や不老不死治療の確立を待つという意味だと思うが
文字通り寝てるだけだったら凍死してるのと同じだからなｗ
しかし自称天才君曰く簡単に作れるというのならいっそ宇宙旅行にでも出かけて
インターステラーみたいに重力の強い惑星やブラックホールの近くにでも行けば
ウラシマ効果であっという間に時間が過ぎるはず
戻ってきたら自分以外みんな老人かあの世に行ってしまっている悲しい世界でもあるが 落合陽一は4時間50分しか寝てないらしい
それでも増やしたし、絶好調なんだと
偏食だし間違いなく長生きはしない
他称天才も、不思議と命に関しては途上国のアホ並みの認識なんだよな
不老不死界の天才とか、一流が集まるコミュニティは無いのかね ナポレオン3時間しか寝てない説は嘘らしいから信用しないほうがいいぞ
7時間寝てる奴が一番死なない率が高いエビデンスもあるが
単純に全世界の総人口で7時間程度寝てる奴が一番多いだけなんじゃね？とも思っている
>>767
そしてsageろって言っても聞かないアウトローの自称天才君は
こんなところでウダウダルサンチマンせず自分がリーダーになってコミュニティ作ればいいじゃん
君以外は全員アホの凡人で無駄に生きてる連中なんだろ？ そいつらを啓発と教育して賢くしてやれよ 歴史上まだ実現してない分野の天才や一流がいても、現在だと変わり者の研究者みたいな扱いされてるだろな
プログラミングとかコンピュータの天才ならそこらじゅうにいるけど 頭打ちスレで人類は虫歯すら治せないとか煽ってるのも自称天才age君かな？
こんな匿名で煽りや嘘言ったり好き勝手できる無料の信用ゼロのルサンチマンの掃きだめに
天才や権威や有益情報が来るわけないじゃん
20年前ならまだしも今は色んなSNSやチャットツールもあるし
賢い人たちはみんな実名で身分を明かしてサロンなりクラスタ作ってそこに集まってるよ
前も言ったがまさか天才君はそこまで大見得切ってるのに
シンギュラリティサロンや日本トランスヒューマニスト協会に加入すらしてないなんてありえないよな？
扱うテーマから考えたら年間費もクソ安いし天才や権威やネットにない情報も集まってきているぞ >>769
考古学の世界もUFOやら宇宙人を信じていてもそれを口にするのはタブーらしいからな
口にした瞬間に教授から単なるオカルトマニア扱いにされ権威や信用が失墜してしまう閉鎖的な世界だから
自費や余暇で個人研究してロマンを追求する人が大半だろうね シンギュラリティサロン
日本トランスヒューマニスト協会
いろいろ面白いものがあるみたいだね >>764
まわりがバカと思わないのかよ
思わないなら頭悪い方だぞ
>>765
1億年ねてたら不老不死も別次元の宇宙もいろいろ行ける技術が
つくられちゃってるわけだが >>774
君より賢い人間はごまんといると思うけどもね
井の中の蛙大海を知らずって言葉は君のためにあるのではないかな？
視野狭窄してもう老害みたいになってるぞ
いつもの働いてない人なら２ちゃんばかり見たり謎の民間療法の提案ばかりせず
不老不死関連のサロンや団体に入ったりボランティアでもやって
もっと人と接して色んな事を社会勉強してきなよ 文脈読めてないからおかしいレスしてるな
頭いいならなんで不老不死目指さないんだよっていう話だろ >>772
その辺は未来技術板じゃ当たり前の存在で周知の事実だと思うけどもね
シンギュラリティサロンはシンギュラスレにもファンが何人かいて話題になるし
トランスヒューマンについては関暁夫の都市伝説バラエティ番組レベルですら取り扱うぐらいだし凡人でも知ってるだろう
知名度がそこそこあるってことはそこに集まる人もコアなファンや知識層や関係者が多いってこと
普通にググってノイズまみれの無料情報を調べる事に時間を使うより
金払って彼らに接近して交流するほうが良い情報を得られると思うよ
特に金持ちってそういう密なネットワークや情報に金を出すことを惜しまないから
だから昔からフリーメーソンみたいな秘密結社が存在したり社会的地位の高い人がそういうところに属したりする >>777
賢くても不老不死に興味がないか夢見事だと思って本気にしてないだけだろ
それを君は世の中の人間はバカしかいないからと切り捨てるのは視野が狭いって話だよ
だったら君も凡人より賢いならコールドスリープマシンでも作ってみたらってこと
それを世に出せば関心を持つ人間が君に協力してくれるだろ
俺は無理だからやらないとか言って受け身の姿勢で無料情報を漁るだけの
安全圏での活動じゃ一生君には不老不死のチャンスはこないよ >>779
不老不死は寿命の範囲内には無理な技術だから
冷凍技術とか他の分野の発達を加速させて
とか考えれないから頭悪いっていうことになるでしょうに ちなみに頭の良さって色々あるんだよ？
コールドスリープ作れるやつが石器時代にもいたわけだが
そいつら何してたと思う？動物追いかけて食ってただけだぞ
意味わかるか？指示計考えるのは頭悪いんだよやつら こんなどうでもいいところに議論つい八タイプは
頭悪い奴なんだが。過去数千人と議論してきてな。
ちなみに議論数においてはおそらく世界一だと思うわ。だれもやってないからな
東工大とか東大とかぶっ飛んでるやつと話した場合そうなったことがない >>780
必ずしも人が不老不死になりたいか？っていうとそうでもないだろうし
そもそも金持ってても賢くても不老不死を望まない人間もいるだろ
そういう人間に不老不死のためにコールドスリープが必要って言っても心に刺さるわけがない
車を必要としない人間に車の魅力を伝えても買おうとしないのと同じ
だが不老不死技術が保険適用でインフルエンザワクチンの接種ぐらい気楽な常識になったら
一般人も不老不死を否定しなくなると思うよ
そういう世界に変えていくこそが今この時代で未来の不老不死に関心のある人間ができることだろって言ってんの
君はそういった活動はしているのか？ ２ちゃんねるで文句言って民間療法やってても世界は何も変わらんぞ >>782
俺の友人にも東大や京大のエリートがいるけど
普通に会社員で高給取りになって家族と家を持って楽しそうに暮らしているが
不老不死の話なんか関心なさそうだけどな
賢くても普通の人ってそういう生活をするもんだよ
君の周りにたまたまそういう不老不死に関心があるエリートがいるならその交流は大事にするべきだし
彼らと事業を立ち上げたらどうだ？ その方が前向きだと思うぞ
それで事業が成功すれば不老不死について考えたこともない人たちが君たちに関心を寄せるだろ
その方が君のためにもなると思うよ 議論になってない
詐欺師系の話をうまくまとめる系
不老不死になりたくないなら
延命もしないし、死ねって言われたら死ぬのかというと誰もしなないし
高齢者もしぬのにびびってるやつやたらいるし
つじつまはあわんぞ。そういうのを含めて考えれないから頭悪いんだよ
仮に京大でもな。機械作らせるだけの知能。全体は見れない系 今まで生きてきていろんな人の動きや行動を見て
結果不老不死になりたくないって結論しかだせてないから論理系がおかしく
頭が悪いとみなせる状態 >>785
君の意見に賛同しない者はバカで彼らと話しても議論にならない
という理屈なら君は議論しているんじゃなく自分の意見をぶつけてるだけに過ぎないぞ
賢い人間は会議中は相手の意見を否定せず（だが肯定せず）最後まで聞いて
その上で自分の結論を角が立たないように伝える話術に長けている
君は自分が議論中の姿や音声を記録してそれを俯瞰したことはあるかい？
５ちゃんと同じノリでいつも現実で話しているなら
時間を割いて君の意見を聞いてくれている数千人の人間は「またきたよ」って呆れてるかもしれんぞ
人に意見を伝えたいときはバカにしてかかるんじゃなく
相手も自分に同調して理解してくれるように話すもんだぞ普通は
ついでだけどここで何度も名前が出ているホリエモンはおそらく不老不死の話は否定しないと思うぞ
あいつは東大中退だから頭脳明晰なのは間違いないし
普段の生活は知らんが糖尿病や腎臓病を回避することにも研究熱心だ
インフルエンサーとしての能力も高いホリエモンを味方につけたら不老不死への関心を底上げできるのではないか？
そもそもあの手の実業家って死ぬまで自分の道を貫いて稼いだり知名度を上げて称賛されることを望むから
その人生が費えるようなことを避け続ける
カーツワイルやジェフベゾスやピーターティールがその辺が露骨に有名だが他のエリートもそうだろう
であるなら死は間違いなく彼らにとって望むものじゃあないし不老不死が実現可能なら関心を持つだろう
君が会話するべきは有象無象の数千人じゃなく金と知名度のあるエリートだぞ
議論回数ではなく人選とコネクションつくりに時間を割いた方が絶対いいよ 人間（というか動植物）は年老いて死ぬという歴史をずっと繰り返している
これは自然の摂理だと皆考えて疑わない 宗教でも常識でもそう教えられるからだ
だがこれだけテクノロジーが発展した社会なら不老不死研究に全力集中すれば実現可能だという意見は正しい
そこは否定しないのだけど一般人は基本的に受動的なので与えられた物しか信用しないし関心も抱かない
結果として「できるっつーなら今すぐやってみろよ」って話になっちまう ここで揉めるわけだ
だから「やってみたい」「出来ると思っている」人間と組むべきなんだよ
受動的な人間ではなく能動的な人たちを相手に効率的に集中的に活動するべきと言っている
車を買わせたいのに車に関心のない人間にセールスしても無駄ってこと
有能なセールスマンは口が旨いのではなく欲しいと思っている人間の後押しをするのが旨いんだよ
金持ちエリート実業家という探すのも容易な人たちとコネクションを作るほうがいいよ >>786
オレの頭が悪いせいか意味がわからない。
主語をはっきり書くとかわかりやすくしてもらえませんでしょうか。 https://ma-all.net/column/immortality-study_investment/
例えば「ジェフベゾス 不老不死」でググると出てくる記事の一例だが
こういう論調なら一般人でも関心を寄せると思うよ
お前らバカだから理解できないだろうけど～などと不遜な態度なら
幾ら正論であっても誰も君の話を真面目に聞かないだろう
それどころか「知っているがお前の態度が気に食わない」のコピペで煽り返されるだろうね
一般人は賢そうにそして穏やかに話す人間には耳を貸すもんだよ
というわけでジェフベゾスなど海外の大物VIPは不老不死をビジネスにしたがっている
だったらトランスヒューマンなりなんなり日本でも活動している集団とコネクションを取ったり
英語での会話や論文研究が可能なようにネイティブスピーカー相手に英会話の勉強もするべきだろう
そのぐらいの金と時間にコストを払うほうが結果的に不老不死研究の加速が早まる >>791
それはそれなんじゃないかな？
とりあえずは冷凍睡眠で1億年くらいしてから解凍してもらわないと
不老不死になるための治療はやってもらえるようにならないんじゃないか
という話しなのかもしれない。 ちなみにトランスヒューマニスト党の本体はアメリカにあり
そこの代表はゾルタン・イシュトヴァンという人物だ
関暁夫の番組にも登場したことがあるのであの番組を見るような層なら
トランスヒューマニスト党の名前やゾルタン・イシュトヴァンの顔を知っている一般人もいるだろう
URLを貼ろうとすると失敗するのでブロックされているのかな
Wikipediaにトランスヒューマニズムの記事があるけど記載者の熱量と知識量は凄いね
千人議論君は不老不死に関心を持たない凡人ではなくこういう尖った知識層とコネクションを結ぶべきだよ >>789
どこがわからないのか質問してもらえないとどこがわからないのがわからない
文章力に致命的な欠陥があるあkら >>792
ツタンカーメンのミイラから本物のツタンカーメンを復元できるぐらいの技術がある時代なら良いけど
それより前の未熟な時代にお試しで冷凍解凍されるのはちょっとなあと思っている
冷凍庫からマグロを出して解凍したらドリップまみれになっちゃったみたいに
適当に人体の冷凍や解凍で失敗すると元も子もないので 火葬されるよりはマシだがね
冷凍じゃなく冬眠していれば老化しないのか？というのも懐疑的だし
自分としてはウラシマ効果を利用した宇宙旅行で時間つぶしを推奨したいな
もっともワームホールやブラックホールを利用することになるので
インターステラーの世界ぐらいの宇宙科学技術力が必要だから
100年程度でどうにかなるならそっちの方が現実的かも >>794
「不老不死になりたくないって結論しかだせてない」
のは誰ですか？ >>788
過去の例だと議論をちゃかして荒らしてこっちが話したいあと数段階先の本題まで
すすめたことがないから荒らしかと思ってた
自分は答えを考えただけ
人の気持ちを考えて言葉を考えて人の心を動かしてだまして詐欺してとか
営業は才能ないから無理>>791
>>792
今生きてる人は寿命が迫ってるから
冷凍されて、不老不死出来上がるまでまつってのが一番まともなやりかたで
これ以外見当たらん
冷凍されるにしてもそれを2000年もたせるのは維持管理どうするの？とか色々問題がありここでも議論ができるし
冷凍以外もあるんじゃないのという技術開発のどの道を掘り探って開発資金投下するか
じゃあ人間はどうするの？となると頭悪いやつと頭いい奴過去の偉人いろいろみてきて
どう考えても遺伝子で頭の良さが決まっており、凡人が1億年かんがえても到達できない答えを速攻で出しちゃうそういう人材を大量に作りは
とかはなしまだまだあるんだよこっちは
これは20年前にもう答え出してそこからとまってる >>797
「不老不死に関心を持たないもしくは否定する割には長生きや現世に固執する連中の考えは相反している」
という君の意見が根底にあって理解しない人間を否定したいのもよくわかるけど
それをストレートに「お前らバカだから俺の話を理解できないんだろうな」って切り捨てられたら
そりゃどんな善人でも気分を悪くして誰も耳を貸さないよって話ね
営業は君じゃなく口の上手い奴を雇えばいい
日本人ならホリエモンとかちょうどいいパートナーだと思うよ
彼のサロンにでも入って千人切りした話術で関心を引き付けてみてはどうかな？
海千山千を相手にしてきた君ならできそうだけども >>797
冷凍解凍についてはおそらく誰もが皆「ミイラや火葬よりはマシだが…」で答えに詰まるはず
というのも冷凍もだが安全確実な解凍が保証されるのは
どんな技術が必要でいつ可能になり幾らなのか？がはっきりしないから
結局皆死ぬのも怖いが生き返れないのはもっと怖いんだよ
だから積極的になれず現世で足掻いている内に寿命や病気で事切れてしまう
自分としては宇宙旅行がベストかなと思う
ウラシマ効果の間にマインドアップロードか冷凍解凍技術が確立する可能性がある
もしかしたら先にそこを飛び越して不老不死技術が確立するかもしれない
とにかく大事なのは「今生きていて消費している時間」なんだよ
これを食い止めることより効率的に使うことが今俺たちにできることと思っている
だから知識人同士で集まるのがベストってわけ 三人寄れば文殊の知恵というじゃない ちなみに宇宙旅行でウラシマ効果説で最も有力なのはイーロンマスクと知り合うこと
彼はSpaceXを持っているからね 流石に彼もインターステラーぐらい見たことあるだろう
ピーターティールとの会話で不老不死ビジネスの話もしていただろうし
冷凍解凍技術やマインドアップロードの確立を待つよりイーロンマスクと知り合うほうが極めて現実的に可能
彼はTwitterやInstagramにもいる
イーロンマスクと知り合うためにまずは金と信頼そして英語力が必要
だからどこかのサロンや団体に加入するのが大事 そこからのコネクションが期待できる
イーロンマスクはアイアンマンではなく実在の人物でありフィクションやAIではないのだから
本気出せば俺達でも知り合って一緒にビジネスすることは可能なんだよ 1億年治験しないでも完璧な冷凍と解凍ができるか確認できるんだろうか？ >>799
>どんな技術が必要でいつ可能になり幾らなのか？がはっきりしないから
冷凍されて凍結された肉体がある場合と
火葬して原子レベルで木っ端みじんとどっちが復活できるの？
と考えたら冷凍がベストになるでしょう。このぐらい考えれないのって
何が難しいのかわからんから議論荒らしにしか見えん
宇宙旅行も意味わからんし。宇宙船が光速超えられてるならまだしも
それもできてないのにこれが一番ってなるわけがないし論理的におかしすぎる >>801
冷凍して次の日回答して生きてればそのまま1億行く
なんでこんな回答がいるんだ。何が難しいのかわからん。 重力が強いとほかより時間がたつのがおそくなるのは
遠心力でかわりにできませんか？ >>801
何しろ生きたまま冷凍解凍して問題ないか人体実験ができないからな
やりたいやついるか？って聞いてもゼロだろう
サルだか犬だか金魚で成功したらしいが脳が一切破損していないかなんかわからんからな
死体なら冷凍しても良いけど蘇生させるには解凍以外にも別の技術が必要だし
ミイラを蘇生させるのと同じぐらい難易度が高い >>803
冷凍庫の中の食品もじわじわと水分が揮発して冷凍焼けなどで劣化するから1億年持つかどうかだな
まあ冷凍庫の食品なんかと比べるのも変だけど程度の差はあれ延長技術なら同様の劣化が起こる可能性はゼロではない
アルコー延命財団のクライオニクス技術も死体を冷凍しているだけで生身に対しての安全面では眉唾もんだしなあ >>806
水分飛ぶのは誰でも知ってるけど
そんなものどうにかできるでしょうに
10年ごとに生き返りまた冷凍とかいろいろできる
>>805
今すぐ死にそうながん患者でやるとか
死ぬのにびびらないやつがいるからそいつを使うしかない
>>804
重力波はすでに検出されてるからそれを人工的にだせれば
つくれるって本に書いてあるぐらいだぞ >>804
重力と遠心力は別のものなので無理です 重力と引力も別物
引力と遠心力が合わさると重力になるとのことだけど
重力の正体は完璧にはわかってないからその二つの力以外も発生していると思う
引力と遠心力だけで時間の流れまでが変わるとも思えないし >>806
＞冷凍庫の中の食品もじわじわと水分が揮発して冷凍焼けなどで劣化する
-40℃以下なら人間スケールでの期間は劣化しない
億年とかの非人間スケール時間では無理やろなろな >>803
冷凍食品でも賞味期限があるから一日冷凍して生き返れても1億年だとわからないんじゃないだろうか。 >>807
首から下のすげ替え手術を希望する人間とそれを実施した中国だかイタリアの医師がいたけどその後どうなったかな
ホーキング博士と同じALSになり今ある技術でサイボーグを目指しているピーター・スコット-モーガン博士もいるよね
ここのスレにはガンの人や難病の人もいるだろうからあまり無碍なことは言わないほうがいいが 失礼 ピーター・スコット-モーガン博士は今年亡くなっていた
このスレ的にも本当の意味で惜しい方を亡くした ご冥福をお祈り申し上げます 冷凍したら水分とぶとか
そういうのは一般的な高学歴に考えさせればいいだけ。
冷凍して次の日回答していきかえれば1億年いけるだろうでいいんだよ結論的に
どうでもいい話をしない方がいい。全然話は進んでない 今ある技術でサイボーグを目指す
まさにこのスレの人だな
やらなきゃいけないこと以外の違う事をやったら失敗してそのまま死亡する
サイボーグなんて何年かかるんだよっていうでかい技術なのに >>813
君は思いつかないのか？ また不遜な感じになっているぞ
1日置いて自分のレスを見返したほうがいいね >>816
であれば世界で一番早く全力で回転できる遠心力マシンを用意して
バケツに生肉を入れてぐるぐる回して何日後に腐るかで検証はできるかな
同じ室内で放置していた生肉より腐るのが遅かったら時間操作に成功している可能性あり >>817
関係していたら何かそこから発展あるの？
意味のないことを研究しても死には間に合わんぞ >>813
冷凍で生きてるまま保存する技術の話をしたいんじゃないの？
進めたい話は何かが良くわからないんですけど。 >>817
どのくらい加速度がちがうと時間の遅れがどのくらいになるかの観測はできてるように書いてあった。
>>818
冷凍する代わりにほかより遠心力で寿命が伸ばせるかもしれない。 >>818
君は冷凍技術の確立以外はあり得ないって論しか出してないし
俺や多くの人が懸念する具体的で安全な解凍技術の手法について答えを出していない
しかも自分がわからないことは時間が解決とかインテリに考えさせるという投げ出し方で不誠実
それじゃ議論は平行線になる というより議論ではないよ
そこで時間の無駄だお前はアホだと不遜な態度を取るなら君とは話すことはもうないよ
せめて解凍のアイディアぐらい出せばまだ話は出来る余地があるけどね >>819
冷凍する技術の問題はMITとかそういうやつらの方が頭いいだろ
冷凍技術に対する人材の集め方
営業の仕方
お金の集め方投資の配分とかいろんなところの話
>>820
できて1秒遅らせる程度。重力強すぎてできるわけない
重力波をとらえる技術なら意味あるけど確立できるか不明。重力だけ未解明の素粒子みたいだし
>>821
技術はインテリでいいんだよ。
日常すべての論理は奴らは不得意。 >>822
そもそも君よりアホな俺と話すことは時間の無駄ではないの？
なんか言っていることとやっていることが矛盾しているように思うのだが
俺だったら冷凍解凍技術が無理というIFも想定して複数の手を同時に検討して実験するけどもね
急がば回れって言葉があるだろ？ そもそも無料の掲示板で自分よりアホだと思ってる名無しから
画期的な冷凍解凍技術を煽りながら集めようとしているならかなり姑息な手だよね
これ以上不遜な態度を見せたら二度と相手にしないけど良いかな？
こっちも時間を使って対応しているのでね 君の議論という名の発表会に 結論が頭悪い奴ら多すぎにどうしてもなってしまう議論すらまともにならんし こっちの論理の3割ぐらいしかまだ突入してないぞｗｗｗ
まだ先があるんだけど エンジニアはオタクでコミュ障が多いって営業や企画がバカにしてるけど
千人議論君は多分このタイプだろうね 議論したつもりで自分の希望を言ってるだけ
人と話す態度や能力が何も磨かれてないせっかちな不老不死オタクだ
もし本当に東大京大卒レベルに賢いなら勿体ないけど
話の持っていき方からインテリの匂いも感じないし
考える内容も凡人レベルのようだしその可能性はないかな >>822
この板投資やってる人が新しい技術で株が上がるみたいな裏情報を探しに来てる気がするので
技術的な話に関係させて話したら何かいい事をレスしてもらえるかも。 中立的に物事を見れないわけで裁判官にもなれないだろうな
感情的にイラつくと何もできなくなるわけでしょ
頭いいとそこからもっとすごい論理を相手から引き出して自分のものにしていく
そういう理屈建てをして人格や論理が人の中で成長していくから子供よりずっと頭よくなっていく
感情に流されたまま論理も立てられずじゃばかでしょって言われるでしょうに
しかも死って自分の問題なのに他人事のようにとらえて
そしてだから死んでいくんだよおまえらとか >>820
貴方もあまり千人議論君に時間を使わないほうがいいと思うよ
彼はまともに議論するつもりはなくて冷凍解凍技術の素晴らしさだけを伝えつつ
煽って手法を集めたいだけのようだから情報への金払いや提供者に感謝する気持ちは持っていない様子
その割に営業能力もないみたいでビジネスをしたいのか言い合いをしたいのか何をしたいのかよくわからない
GPT-3でも使って冷凍解凍技術の小説でも書けば金が儲かるのかもしれないが文才があるかどうかは不明だ >>831
営業の才能あるなら100兆持ってるやつから2兆ぐらいかりて
冷凍技術に投資するだけでいいんだが。
その先の展開もできるし。まずCM効果がでかいからな。
だけどここのレスみると思ってる以上に一般人の頭悪いからやばい 年収2000万で死ぬまでずっとその年収あげるから
一生を冷凍技術に捧げろみたいに募集して
頭いい奴世界から100人ぐらいひきぬいて
開発させたらどうなるかとかすらやってないし
やり方はいろいろあるし
話はこれだけでないしもっといい方法もあるし。
話が3割しかすすでないって意味わからんか もし自分が冷凍解凍技術について調べるなら
やはり技術大国であるこの日本の冷凍解凍技術のトップクラスの企業を探して
そこの主任エンジニアと話をつけるかな
ニチレイとかああいうところじゃなくもっと
知る人ぞ知るみたいな小さい町の中小工場だったりするかもしれない
例えばドリップの出づらい冷凍解凍技術とかググれば
普通にそれを実現している企業のWEB記事や論文が出てくるだろ？
それで企業名や人名が割り出せる可能性がある
そういった人脈をなるべく早く多く作り上げて
その人物だけでなく関係者も含めてコネクションを作る
その中でも特に優れた知見を持つ人間と話をして
人間や動植物を不老不死にするためにより優れた冷凍解凍技術を作り出すことは可能か？
それには幾らぐらい金が必要か？などを打診するね
無料掲示板ではこの程度の無責任なことしか話せないよ
無料でビジネスして金儲けなんて虫が良すぎるからあとは自分の足で地道に歩き回って実現してどうぞ NGしたからレス番飛んでるのしかわからんが
千人議論君が怒り狂って荒らしみたいな連投煽りしてるならその怒りのエネルギーを行動力に使い
ここで自分よりアホな名無しと話す無駄な時間を不老不死ビジネスの実現のために使うほうが有意義
その方が未来の千人議論君のためにもなると思うよ 頑張ってね 千人議論君の熱量は本物だと思うからもう一つヒントを
本気で不老不死の冷凍解凍ビジネスをしたいなら
こんなところで安全ラインから文句言ってないで自分で動いて金も用意するんだぞ
誰かに出させて自分は何もせず煽って文句だけ言うのはクズのやることだからダメだぞ
例えば家を持っているなら1000万円程度でもいいからそれを担保に金を借りろ
その金を俺は本気だぞという意思表示の見せ金に使え
そしてホリエモンまでたどり着け
それまでの過程はネットに公開せずホリエモンを落とすためのプレゼン資料として作り上げろ
冷凍技術開発会社とのコネクション作りも含めてね
そこまでやればホリエモンも少しは話を聞く時間を与えてくれるだろうし
なんなら投資家を紹介してくれる可能性もある そしたらベンチャー企業を立ち上げろ
ググればホリエモンの記事がいろいろ出てくるがアイツはそういう熱心なやつには心を開いてくれるぞ
はいこれで終わりね
頑張ってアルコー延命財団より凄い団体を作り上げてほしいな 自分の理屈は無料だからぱくって
だれでもやっていい というか時間がないからやらないとやばいだけ
全人類全員 スラムダンクで「諦めたらそこで試合終了ですよ」って言葉があるよな
千人議論君も冷凍解凍不老不死技術を諦めたり他の人をアホだとか無駄と否定したりするなよ？
世の中に無駄な物なんかないし自分は常に誰よりも下って考えたほうがポジティブになれる
高圧的でネガティブで閉鎖的で視野狭窄になると副次アイディアも出なくなるし人が離れていくよ
あとビジネスってのはモノや技術やサービスを売ることではあるが
それ以上に人間と人間の付き合いで成り立つから
不遜な態度を取ったりせず常に相手への尊敬や配慮は忘れずにな
もし何も技術的に特化した能力がなくても口が上手ければ大物になることだってできる
その代表格がスティーブ・ジョブズだと思うけどね
彼は膵臓ガンの時に怪しい民間療法に頼った時点で勿体ないことをしたと思ってるが
彼はIT界のアイコンとして強力な存在感があったし彼のような人物こそ
人類の損失になるから冷凍保存するべきだと思うよ 物理法則の大前提に情報は失われないというのがある。
生命も情報だから、解凍とか難易度高いこと考えずに、誤差なく情報を読み取って再構築する技術が普通に思い付く。
現代技術でもミクロン単位で冷凍体を薄くスライスしていって表面の情報を読み取っていけばMRIより詳細な3次元データが構築出来るんじゃないか。
冷凍は宇宙がベスト。隕石のなかに宇宙初期の物質があるくらい安定してる。
軌道エレベーターで輸送コストをバクサゲさせるのがよい。
それと頭良い人は悟りに近い場合も多い。落合陽一とか、成田祐輔とか、欲望というより、エモさ？感動？何かに専念することに意義を持ってる。ひろゆきもあんまり死にたくないとは思ってなさそうだし。
余り恐怖という感情に囚われてないんだろう。
ただ完全に年老いて、真の恐怖というものに直面した場合はどうなるか分からんけどね。かの石原都知事とか、若いときどれだけ強健な人でも老い果てると弱音とか吐いたり、全く違ったようになる。 >>844
エントロピー増大法則かなんかで宇宙が平均化したら情報は保存されないんじゃないの？ 宇宙に持っていくにはエレベーターが必要とかいろいろあるけどその辺は
あとでいい項目になる
人材集め無きゃの前にお金もいるし
不老不死にどうやったらなれるかについての問題をだれも解けず
解けなかった頭いいとか言ってる何億人もの人間が毎年死んでる
不老不死→できるわけないじゃん で終わるやつ多数 ＝頭悪い >>846
何回も既出だけど老化細胞除去とか自分の幹細胞を培養して注入とかやれるらしいし
色々できそうな技術を少しずつやって少しずつ寿命を延ばせるのを確認できた方が確実でいいんじゃないかな？ 不老不死の方法なんか間違いなくAIが実現するんだよ
つまり寝てりゃ解決する
例えば猫ちゃんの立場になって考えてみろ
人間が登場する前はみんな2歳以下で死んでたはずだよ
それが人間を使う事で、20歳とかまで生きるようになった
まさにシンギュラリティ
俺たちはこれから猫になるんだよ
難しい事はご主人(AI)に任せろ 自分としては宇宙旅行でウラシマ効果狙いが一番手軽だと思うけどもね
家族を残していきたくないなら家族全員で宇宙に飛び立てばいい
できればそこでは1日で地球時間で1ヶ月ぐらい経過してしまうような星系に行けると良いよね
そうすればそこではたった2週間程度で地球時間で1年近く経過する
つまり宇宙で1年＝48週待てば地球時間で20年以上経過する
1年ぐらいなら余裕で待てると思うんだよね
2年待てば50年近く経過しているわけで難病治療や寿命延長治療の可能性はグッと高まる
あともしかしたらそのぐらいの宇宙旅行ができる文明に到達していれば
他の星系の住民まあつまりは宇宙人とコンタクトできる可能性まである
そこで「地球にある【砂】と呼ばれる鉱物が我々の惑星では貴重なので譲ってほしい
代わりに寿命を延ばすための治療技術を教えよう」なんて話になってしまうかもしれない
その面でも自分はSpaceXや中国の宇宙開発等に期待しているんだけどもね
ちなみにマインドアップロードまで出来るようになったらマインドデータだけ宇宙船に乗せて
無限の宇宙の旅を続けてアンドロメダ星雲まで行けるかもしれないぞ
その先でロボットボディを操作してアンドロメダ星雲にある惑星探査なんかできたら最高だ
インターステラーでは劇中が西暦何年なのか明確に表現していないが
どうやら2050年ぐらいの話らしい
クリストファーノーランは適当な設定のシナリオは好まないらしいし
宇宙物理学者の意見を参考に制作したとのことなので
インターステラーを全くのデタラメ妄想話と考えないのも手
あの映画を見て育った子が大人になった時にインターステラーと同じ地球の危機に立たされていたら
宇宙に旅立つための技術の実現に力を入れていると思うし >>844
個人的には貴方のような冷静で多角的な視点を持つ意見は好みだな
冷凍された人体（死体）のデータをスライスしてMRIで読み取って高知能AIに解析させたら
今以上のいろいろなことがわかるだろうね
その実験を行う場合もまずはいつも通りマウスから始めて豚や猿などからスタートかな
人間の検体は死刑囚の冷凍保存等で良いと思う
人体の不思議展という催し物が昔あったけどあの死体も死刑囚の物じゃなかったっけ
気づいたら終わってしまっていたのだが後学のために見にいけば良かったと後悔 >>847
ホリエモンチャンネルでもあった気がするが、老化細胞を取り除きすぎても良くないそうだ
とりすぎちゃうとかえってヨボヨボになってしまうとか
多く除去すればいいとかそんな単純な問題でもなさそうだね >>851
だから自分の幹細胞を正常なまま培養して増やす研究があるらしいので
それで培養して増やした自分の幹細胞を自分に注入して自分をメンテし続ける。
お金出せば治験でやってもらえるらしい。 >>852
ホリエモンに教えたらやるんじゃないかな？
個人的には松田先生とカーツワイルにもそれやって欲しい >>847
それやっても間に合わないから
実現可能な奴を考えるべき
間に合わないがぬけてるんだよ
>>848
AIもしゃべれないし、ITの人から言うとただのパソコンのプログラムで
素人向けの単語がAIって馬鹿にされてるんだけど
AIも間に合わん
>>849
あと２00年以上はかかる話
>>850
冷凍スライスは20年まえの世界丸見えでやってたはず
囚人の体で海外で行ってる
>>852
過去の技術やテスラの車同様
作り始めた初期の技術はバグや事故だらけで使い物にならんから
あと100年はかるくかかり間に合わん
【映画】 『インディ・ジョーンズ5』若返り技術でレイダース時代のインディ登場！ [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669173167/
この人も80歳で時間が無いのに映画に時間使っちゃってるし
サッカーに時間使ってるやつもいる。時間が無いのに 全国模試上位に名前載ってたとか
数学オリンピックでれそうだったとか
そういう奴このスレにまだ訪れてないな
こいつ賢いって思うやつが見当たらん。いたのは宇宙に飛ばすぐらい。
来てたとしても文系系 >>853
寿命が迫ってるのにこんなことやってるんだけど
【Ｗ杯】堀江貴文氏が現地で歴史的勝利観戦し「イエーイ！ ドイツに勝ったぞー！」絶叫動画公開 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1669216851/ >>856
あのさ、君今のままだと間違いなく早死にするよ。なにか問題とりつかれた人間は不幸な最後をとげる。
学者系でも難問にとりつかれた人間は酷いことになる。逆にそれが趣味や集中、発見するとかなら幸福になる。
本当に今そんなに焦るべき事なのか？
出揃うものがでない限りはどうにもならん。
確証の無いことにステ全振りするほど社会は愚かじゃない。 真面目にログ読んだけどjqhiH0/yさんさすがに日本語不自由すぎないか？
言語力やばい天才か日本育ちじゃないとかなのだろうか
この人と普通にしゃべるのは確かに天才じゃないと無理だぞ 安全性で言えばウラシマ効果は確かに魅力的なんだが、
光速の90％で時間が0.44倍らしくて、
必要エネルギーをド素人計算のK=1/2mv^2で計算すると、
60kgの人間を光速の90％にするのに2EJ（エクサジュール）くらいかかる
（当然これは光速に近づくほど無限に増大するという質量を一切考慮してない）
で、現在の世界の消費電力1年分が600EJ
意外といけそうな数字は出たけど、まあ真面目に考えるとやっぱり厳しいね >>855
また不遜な態度になってるからNGね
気持ちを改めないとそろそろ荒らし認定するぞ >>859
わざわざ昨日の長いやり取りを読んでくれて有難う
千人議論君はコミュ障なエンジニアにありそうな学歴偏重で偏屈な気質のタイプの面倒な人だが
他人への配慮など人的対応のスキルが大きくかけているだけで根本的には悪い奴ではないと思う
千人議論というのも実際に話した人間以外に色んな名無したちと1000レス近くやり取りした結果って意味かと思う
周りから言われなかったからこうなっただけで
今からでも不遜な態度は改善しろとダイレクトにしつこく伝え続ければ少しマシになると思う >>859
世界１数学できるやつが解説すると
解説の段落がでかすぎるって話だから
高度な理系と会話するとスムーズに進むのでそういうのがあるのかも
聞いてこない限り何がわからないかわからんし聞いてもこないからそっちが悪い 現状間に合わんで全員死ぬ状況でそれを自覚してるやつもなかなかいないし >>859
自分が作ったものは不老不死だけじゃないから
すごいのかもしれんって思うけど。 >>860
インターステラーで言うところのガルガンチュアのような
ブラックホール周辺の重力の強い恒星系に行くための宇宙船やノウハウがまだないからね
光速航行も物理法則の限界があり難儀そうだから
やはりインターステラー同様にワームホールの利用は必須になるのだろうか？
CERNのブラックホールその他の研究が進めば出来るようになるのかな？
理論が確立されたSpaceXと共同開発してほしい 千人議論君さ
NGされたからってID変えるのも荒らしみたいなものだぞ
再度NGね >>867の方法でやっても絶対不老不死は手に入らないから意味がないレスする人扱いとしかみてない いきなり不老不死くれとは言わない
数十年レベルで老衰死を遅延させるか、人間の形じゃなくてもいいからとにかく俺の意識を壊さず保ち続ける方法がひとつ欲しい
そこら歩いてて老人見れば「あの人はもう時間がないな」子供みれば「俺より20年くらい長く生きられるな羨ましい」とか考えるようになってて既に焦ってる
なにしろ自分に死が迫った時確実に回避できる方法がどこにもないんだ
世の金持ちたちはよく焦らずいられるな >>869
千人議論君さ 君はそれ鬱病状態だぞ
５ちゃんでウダウダ話す時間でカウセリング受けてきた方が良い
NGね このスレの人たちは「あわよくば不老不死」ぐらいでまずは考えてない？
その前にシンギュラリティまでの20年間を生き抜けば寿命延長医療が実現するのでは？とか
マインドアップロードが実現するのでは？といった冷静な観点で考えているはず
そしてそういった未来技術に期待を込めて健康管理している人も多いと思う
死ぬのは嫌だ無駄なことはしたくない人類は自分以外全員アホだってって
ギャーギャー騒いでいる千人議論君などの人たちはちゃんと健康管理しているか？
俺から見るとメンタルがやられているように感じてとても健全には見えないけどね
人生100年時代とかほざいている連中が増えてきたが
医療が進化しない限り人間の寿命はせいぜい70～80歳だよ
それまでの時間を経験と思って大事に生きるべきだ
そもそも俺たちが体験できる場所は3か所ある
まず現世そして仮想現実そしてあの世だ
この中で一番確実に進化過程を見れるのは仮想現実だよな
言い換えると現実を直視しない楽しみが目の前にある
ただこの中であの世だけは死んでみないと真実がわからんのが厄介だが
言い換えると死ねばあの世についてもわかるという点では知的好奇心を十分に満たせると考えている
お前は現世に固執しないのか？というわけでもないし
この現世がどこまで技術発展するか見ものだし興味は尽きないのは事実だけども
ホログラフィック理論やシミュレーション仮説が本当なら
あの世からこの現世の進化を伺うことができるかもしれないし
その時はYouTubeのタイムスライダーのように過去現在未来を自由に移動できると思われる
死んだからすべて終わりとも限らないし続きがあるなら探究者としてはそっちも楽しみにしてみたら？
まあ仏教の輪廻転生とか般若心経の教えが事実だったらだけどもね これも誰もわからないんだよな
まあ気休めかもしれんがこれで少し落ち着いてくれりゃいいなと思う 体や脳の悪くなったところを地道に再生医療してリハビリを続ければ確実に寿命を延ばせるようになると思うんだけど。
それで時間を稼ぎながら冷凍睡眠の技術に投資するのを考えた方がいいんじゃないかな？ >冷凍睡眠の技術に投資
本当、これ以外に何があるんだよっていう。
これ以外に投資となると冷凍以外に何があるかの研究に投資とかいろいろある
まだここも深堀れて話せてない 死んだ後おおよそ30年以内なら復活できるそうです。あまり時間が経つと情報が失われてしまうそうです。 労キチやヌンキチはろくな死に方しないと思うけどもね
マインドアップロードするときに腐った思考と精神にバグパッチ充ててまともにしてもらいなよ
てことでNG >>872
内臓は近い将来交換可能になると思ってる
今までは再生できなかったら切って捨てるしかなかったが再生医療が現実化してきた
短寿命の原因の大半はガンなどの内臓不良が由来だからね
だが神経や血管はどうだろうなあ
そしてその先にあるのが脳だがこいつらは交換が厄介だ
ナノマシン治療も並行で必要だね マインドアップロードする時に癌も糖質も治るそうです >>877
自己脂肪由来間葉系幹細胞を用いた脳血管障害治療
ttps://www.artsginzaclinic.com/menu1.php
脳血管障害と書いてあるけど、血管だけじゃなく脳細胞も再生する治療をやってもらえるらしい。 >>882
すごいな 内臓の再生・回復治療がどんどん進んでいるな
こりゃ20年後はいろんな病気が治療できそうだ マインドアップロードすれば内臓や血管の修復はもはや必要ないらしいです >>719
これですよね・・・・
１ 時計の針を巻き戻せるのか
２ 単に遅らせるだけなのか
は0と1ほどの差がある
「若がえりビジネス」とは巧みに１と錯覚させて２を売る・・
いや、２すら実現できないカス商品を売るインチキビジネスに成り下がっている そういえばアメリカFDAもNMNをBANしたようですね 若いマウスに老いたマウスの血液を輸血したら本当に老化してしまった
https://news.yahoo.co.jp/articles/a96d193aaac71e491a524cfa1ffc1a801976c0d8
血液入れ替えたら若返るって言ってたのこれのこと？
中世の魔女的な奴とか吸血鬼伝説とかそういうのじゃなくさ
でもそもそも全身が老化し始めてから慌てて血液を入れ替えても
一次的に老化が止まる程度の効果しか得られず時間が経てばまた老化が再開するのでは？
まあ定期的に血液交換を続ければ老化を遅らせることもできるのかもしれんが ワイは４ヶ月に１回献血して
わずかでも血を入れ替えてる
どのぐらい効果があるかわからんが
汚れた血液が全身を駆け巡る仕組みが
健康であるはずもないからね
血をきれにする意識も健康効果に影響あると思う >>891
この研究は2020年度版もあって、そっちは老人マウスの血をただ薄めただけで同様の若返り効果があったそう
人間の若いやつの血を使うという面倒臭い団体に叩かれそうなやり方しなくてもいいということ ごめん間違えた、それについての内容の記事とはちょっと違ったわ
ガンが広がるように老化を広げる物質を叩くワクチンとか出来れば若返りがまた一歩近づくな >>894
薄めるってどういうこと？
献血すればいいのか？ >>883
1980年ころには2000年には不老不死が・・・
2000年ころには2020年には不老不死が・・・
2020年には2040年ころには不老不死が・・・ ←今ここ >>982,894,895,897
古い血液がいつまでも体内に残るからってのがそもそもの原因なんだろうな
しかも老化すると代謝も落ちるから自己再生での古い血液のリフレッシュも期待できなくなると
だから古い血液を新しい血液に入れ替える必要があると
考え方としては腎不全患者の人工透析に近いものがあるな
腎不全では腎臓の機能がほぼ完全に止まってしまい体内の毒物を代謝できないから
腎臓の代わりに人工透析機を経由して血液をろ過してまた本人の体内に戻すという仕組み
だからもしかしたら自由診療枠で人工透析すれば血液のリフレッシュもできるかもしれんよ
確か物凄い値段が高いけどもね
血液中にナノマシンを散らして老化細胞を消滅させたり
血液の再生を促す薬剤を定期的に循環させることができれば
わざわざ血液の入れ替えをせずとも解決しそうだ >>900
であるなら老化予防用の献血は若くて健康な人に限定したほうが良いのかも
万が一年寄りや病人の血なんかを若くて健康な人に輸血したら>>891のマウスみたいになっちまう
まあまともな医療機関なら輸血可能かどうか最初に少量採血して血液チェックするだろうけどもね 血の入れ替え
見た目は若くなる
寿命は延びない
100年以上前から知られてる事実 >>906
体が悪くて寿命が縮んでる人が血を入れ替えたんじゃないかな？
そうでなかったらわざわざそんな事しないと思うので。
それで寿命が普通になったとするとやっぱり寿命が延びてる。 120歳の人に血を入れ替えて200歳までいきてまだいきてるなら伸びたと言えよう 今のところコールドスリープが一番期待できるんじゃないか？
線虫や魚の細胞の冷凍保存、解凍には既に成功しているし
冷凍により細胞が破壊されるという問題も解決の見込みが出来てるという事だし。
あと10年で人体の解凍も可能になるかもしれないとの事
まあコールドスリープが実現できれば不老が実現したようなもんだからな
期待しているけど
【ゆっくり解説】コールドスリープは実現可能なのか？人体冷凍保存サービスの闇
https://www.youtube.com/watch?v=bq8TyPclw9k&list=LL&index=3 コールドスリープはあんまりアテにしてないな
コールドスリープの一番良くない点は、不老不死については何も進展してない点だわ
技術開発は時間に丸投げしてるわけだが、
時間経過には、貨幣制度、政治体制、価値観道徳、契約概念、大災害などのリスクがつきまとう
時間というメリットがそれらのリスクを上回るかというと、確実に上回るとは言い難いのが現実だろう >>898
1980年頃は知らんが
2000年頃に2020年に不老不死が実現するなんて話は聞いたことないぞ コールドスリープされた後の状態の仕組み作り考えればいい
不老不死技術が進展してもたった数十年では全然間に合わない コールドスリープされて生き返るような社会の仕組みづくりと
不老不死の技術とは同じ事だぞ
こういう事は東大生でも苦手だから考えれないからな。 >>911
この動画みたいに、冷凍保存や不老不死についてネットで語る記事とか動画は一様に負の側面を強調するよね 闇、問題点、危険、倫理…
記事の作り手がそういうのに興味ないからそういう作りになるのか、単に不安煽った方がアクセス増えるからそうしてるのか
どっちにせよこんなマイナス方向の記事ばかりで記事漁るのも嫌になってくるぜ
このスレみたいな肯定派が集まる場所は貴重だ >>912
しかし今、俺らはその時間に丸投げしている状態じゃないのか？時間というメリットがリスクを上回るかどうかに身を任せているというのは現状がそうだからな >>917
冷凍状態でのリスクって意味やね
円が紙切れになっても不老思想排斥運動が起こっても日本列島が沈んでも生きてりゃ何とかなるが、
冷凍中じゃ何もできん
そんな状態でパラダイムシフトが起こるほどの年数を耐えられるのかっていう
まあ寿命尽きたら冷凍くらいしかないのだが 年金みたいな社会の仕組みづくりを考えなきゃいけないわけ
自動的に冷凍した人を無料で生き返らせてもらえる仕組みは難しい >>918
まあ冷凍保存をする前に不老の技術が確立してくれれば一番いいんだけどね。というか解凍技術が確立すればみんなが想像しているようなコールドスリープとは別物になるよ。一日単位の利用だって可能になるんだからこまめに冷凍、解凍を繰り返すなら社会の変化において行かれる事はないよ。基本的には漫画喫茶のように一週間コースとか一か月コースとか気軽に選べる感じになるだろう。 冷凍されたら1000年冷凍されるコストを生きてるうちに作らないと
適当に扱われちゃう
金にするかレアメタルにするか。紙幣で持っているとデフォルトでなくなるし
という運用問題もある。なにもだれも考えてない更地の分野。 >>911
避難所で続けたいね ここも労キチやヌンキチが邪魔してきてウザイから
民間療法君とキン肉マンとニートくんはここに残ってればよいと思うが >>916
漫画の火の鳥が不老不死について否定的な内容だったから
40代以降にはあの考え方が刷り込まれている人も多いと思う >>921
1年1万円ぐらいでできるようになりゃ1000万円で1000年行けるな
つうか将来の金の出入りについて不安視する人って
AIが仕事を代行することでBIが実現可能になる世界については完全無視なん？
BIが来ればいろんなものが無料になるし
冷凍解凍も年々下がってタダみたいな値段になる可能性もある
そっちのが不老不死より現実的だぞ >>925
冷凍解凍がどんなに安くなってもその保管にかなりのスペースを使うから場所代は高い 温度を管理するってのはエネルギーのいる行為なんだ。
現状不老不死ができても増え続ける人口全てに与えることは無理。
世界レベルでの統治機構がもっとしっかりしないと、お手軽不老不死なんてのも夢のまた夢よ。
まして冷凍なんてさ。お前ら3世代ほど前のあったこともない先祖を蘇生させる事が出来る能力があったとしてやるか？
しかも保存にコストがかかり、蘇生させてから面倒みなきゃいけないんだぞ。
俺なら多分そっとしとくね。
将来地球レベルで混乱が起きたとき、大人数の冷凍人間保持にかなりのコストが割かれてたらどうする？
時の人民と政府は真っ先にそこをカットするだろう。起こさなきゃ文句もいわれない。死人にくちなしだ。
宇宙はそういう干渉が少ないから安全圏といえば安全圏だね。
軌道エレベーターは技術的には可能らしいが。カーボーンナノチューブの強度でいけるらしい。 ベーシック・インカムとAIは魅力的だが、それが普及した社会というのがやはり今の国際情勢をみて想像できない。
ぬるま湯に浸りきった社会にロシアや中国みたいな国が侵略してくる可能性が大いにある。
自分が得をしたい、権益を持ちたい、という人間、国家が有る限り、biやaiというのがあってもそれが健全に使われるとは限らない。
産業革命以前より人間の精神は貧しくなったんじゃないかとさえ思うよ。生産性の問題じゃない。 山か未開の土地買って自前でエネルギー生産できる機能を持ったコールドスリープ施設かな
技術がこなれてくれば洞窟や穴にシェルター状の場所にコンパクトになったコールドスリープ機器詰め込んでで地熱か太陽光か風とか自給エネルギーで冷却装置の運転が賄えれば理屈としては永続的に眠り続けられそうかな？
まあ人里離れすぎると不老不死技術が実現しても誰も知らせてくれないなんて事もありうるから悩みどころだな
コールドスリープの技術と同時に単純なあらゆる機械の耐用年数も現代レベルじゃの革新も必要だが
他人の手を借りてのコールドスリープのコストは不労所得で信託報酬で回せる位の資産家でないと厳しそう映画の「バニラ・スカイ」みたいな
政治経済設備で調査やメンテが欠かせない
falloutってゲームのシリーズだと
冒頭に「ピー緊急保護装置が作動しました」「安全のため冷凍睡眠状態が強制的に解除されます」でいきなり訳も分からず未来でほっぽりだされるのがお約束 大抵荒廃していてモヒカン野党に施設を襲撃盗掘されたせい >>913
昭和中初期の子ども向け図鑑では、“21世紀の人類はこう暮らしてる”みたいなさし絵があって、
そこでは空飛ぶ車や鉄道もあり、人間はタケコプターのようなものを付けて宇宙ステーションでも暮らしていたぞw
ま、綿密な将来予測とかではなく、ガキに夢を与える意味で書かれてたのが濃厚なんだろうけどw やはりホリエモンは不老不死に興味があるようだな 一方でMAX松浦は…
千人議論君見ているか？君がバカにするタイプはMAX松浦だろ？
ビジネスしたいならホリエモンとコネクションを結ぶべきだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=H0lJAt_xmss
バカらしいだろうなと思って見てみたがやっぱり予想通り
本当に医者なのかわからないが死ぬことを尊いと思って信じてやまない手塚火の鳥の信仰者かもね
そもそも1000年も経ったら完全な再生医療だとか他の人間も不老不死化する可能性すら考えないのだろうか？
https://www.youtube.com/watch?v=uzO6acvm1kg >>926-927
そう考えるとやっぱりマインドアップロードでデジタルデータ化するのが現実的ってわかるだろ？
そして人口増と食糧難とエネルギー問題があるから
たぶん途中過程にマトリックスみたいな仮想空間に閉じ込められるディストピアが発生してしまう
でも最新のリザレクションズでは人間とAIが共生してんだよな
最初は初代マトリックスみたいにガチガチに管理されるかもしれないが徐々に柔和姿勢になる可能性はある
そして一部の権力者だけに子孫を残す権利や
仮想現実と現実世界を自由自在に行き来できる権利が与えられる
貧乏人はデジタルデータでクラウドストレージの中で生活することになるかもしれない
まあマトリックスぐらい完璧な仮想空間なら俺はデジタルデータのみになっても構わないけど
でも人間のエネルギーを吸収して電池にする必要はないと思うけどもね
なんかエネルギー効率悪そうだし
生きている間の脳を分散型CPUとしてリソース利用する価値はあるかもしれんが >>931
https://globe.asahi.com/article/12786581
こういうのでしょ？
この時代は物理（ハード）でゴリ押ししか考えてなかったんだよな
今の時代は人件費や製造費や材料費などなどコストを抑えるために
ソフトウェアやクラウドで仮想化するのが当たり前になっているから
車が飛ぶこともないしビルとビルがチューブで繋がれることもないしホログラム広告もないよね
そういうのは全部ドローンだとかVRだとかに集約される 今日は絶好のぬんぬん日和だそうです。こんな日にまでクソスレに張り付いている奴の気が知れないとのことです。 >>930
発電装置の定期メンテナンスは必ず発生しますし、生命に関わる装置の電源として自然エネルギーを選択するのはただの自滅行為かと。 死んでからおおよそ30年以内なら復活させてもらえるそうです。あまり時間が経つと情報が失われて復活できなくなるそうです。 常に愛あるのでどうか気に病まないでくださいとのことです コールドスリープは肉体ごと再生ではなくて、
意識だけアップロードした形で復活の可能性もあるな >>933
マインドアップロードが先に技術として確立するなら勿論俺も利用するけどね。
あくまでコールドスリープは他の技術が完成してない時の繋ぎだからね。
まあマインドアップロードをするにせよコールドスリープは必要な技術だとは思うよ。人体は残っていた方が便利だよな。いつでも戻れるようになる訳だし。
しかし解凍技術が完成すればSFのように何世紀も放置とかそういう形にはならないだろうに
コールドスリープにまだ偏見を持って恐怖を抱いてる人も多いみたいだな。
それと人間のエネルギーを電池として利用するというのは効率も悪いしイチゼロシステムでも指摘されていたけど嘘設定らしいよ >>931
昭和はもうそうだろうが
2000年はもうバリバリ平成で
20年後にすごい技術が出てるって風潮はなかったぞ それとコールドスリープはそんなに費用かからないんじゃないか。
場所なんか別に都心の一等地である必要もない訳だし。
少なくとも人間が衣食住にかかる費用よりは安くなるだろう。国は人間が1人生きるのに
月13万くらいかかると想定して生活保護の金額を決めている訳だけど
それよりは安くなるんじゃないか？
むしろ国もコールドスリープを推奨したりしてな。
生活保護を受ける人にコールドスリープをする選択肢も薦めるとか。 >>932
500年間再婚しかしてなくて笑った
それならそれで数百人の子孫に囲まれてるはずだけど可笑しいなあ 人間は未来を実際以上に進歩すると思いがち。
逆に過去は実際以上に遅れていたと思いがち。
そして現実生活の日常意識は、あまり変わっていない。
実は石器時代も、紀元50世紀も、人々の生活意識は似たようなもの。 >>947
アルコー延命財団の年会費が500ドル程度、保存時の費用が10万-20万ドル程度らしいので長期で見れば安くはなるかもしれませんね。
ただ、これは単純に冷凍保存しているだけで言ってみれば冷凍倉庫サービスなので安く済んでいるだけとも見れますが。
社会福祉の代替策としては問題を先送りにしてコストを増やすだけかと。 >>949
問題の先送りは今までもしていた事だからね
今までもずっと年金問題も全て先送り
とりあえず誰もが自分の任期のうちには
問題が起こらなければOKと考えている。 たぶんみんなコールドスリープって言うと一人一台でカプセル入ってってイメージで語ってるだろうけど、それだと一つずつのメンテで金も手間もかかるから、一つの大きい箱に10人20人入れればそれだけコスト減になると思うんだよね
イメージとしてはドーナツ型のカプセルに円状に20人くらい並べてその中を液体窒素循環させるみたいな？
んで施設を作る場所も、一年を通じて気温かなり低いの保ってるとこにすれば低温に保つためのエネルギー量も少なく済む スバールバル種子保存所みたいな場所ね
保存期間が100年200年に及ぶとコストはどうしても高くなるだろうから、倒産リスクの低い大資本の傘下でやってもらうのが理想だろうね あるいはすごい金持ちの遺産を全て施設維持に充てる遺言でそこに入ってもらうかw >>924
あの漫画は色々と鬱な内容だからなあ AIの暴走で人類滅亡ネタもやってたよね
しかし一般の人が不老不死を語る時ってあくまでそういうファンタジーとして語ってるよね 現実の科学でどう実現するか、じゃなくて「不老不死ってどうしても死ねないってことでしょ！やばくない？」みたいな
不老不死って言葉使ってもそのへんに俺らとの認識のずれがあるから会話になりにくい >>952
そこのズレが大きな問題なんだよな
そもそも不老を目指している人は
要約すると永遠に生きるという事では無く
「自分の好きなタイミングで死ねる権利が欲しい」
という事ではないか？
自分の意志に反して強制的に殺されるのが嫌なだけで自分が生きるのに飽きた時はいつでも自分の意思で自由に死ねるという形。
つまりは自己決定権の尊重を主張しているという事。
ここに大きな誤解があるよな >>953
そうそう
なので話すなら現代の若返りとか不老関係の現状と今後どういう可能性あるかを現実的に知ってる人たちだけにしたいんだよね
死ねなくなったらどうする？みたいな雑談には興味ないから >>948
昔といえば精神文化だな
自然崇拝や儀式など、現代では迷信で片づけられることも多いが
読み違いが生死にかかわる狩猟採集時代に根拠のないいい加減なものを当てにしていたとはとても思えん
何か再現性のある理由があったのだろう あまり主旨が伝わってないということであれば
タイトルに
「死の自己決定権の尊重」
「不本意な死の撲滅」
「生きる意志の尊重」
「死ぬタイミングの自己選択」
などのような言葉を含めるべきかね？ >>937
どこに安価してるんだよ
嫌味を言いたい相手を間違えてるだろ落ち着けよｗ >>944
意識の保存さえできればその後の受け入れ先は
有機物の肉体でも無機物のメカでもクラウドストレージや仮想世界でもでも何でも良いわけで
現世のこの有機物の肉体を仮初めの物と考えつつそこまで愛着があるのか？って話に過ぎないと思う
ネトフリのSFドラマのオルタードカーボンでは肉体はスリーブと呼ばれていて
あの世界では意識はマインドアップロード・ダウンロード可能なのだけど
スリーブとなる肉体は普通の生身で生まれてくるので毎回違う容姿になるらしい
1つ前の肉体は白人だけど次の肉体は黄色人種だったりとか
なので親子で出会ってもすぐに親や子とわからんようなそういう世界 >>947
手塚火の鳥論で無理やりネガティブな話に持って行こうとしているだけだしなこれ
金のリンゴとやらが1個とは限らないし主人公以外も不老不死になっている人間もいるはず
不老不死同士でくっつけば不安もないだろうに
何千年も経過してるのに不老不死技術も生まれず金持ちに捕まって実験台にされるとか昭和っぽい設定すぎる
しかし再生数から400万人近くが不老不死には興味あるようだな
8割近くは創作とか無理とかネガティブとかって視点で見ているだろうけど
凡人の率を考えるとその程度で当然と言える >>951
コールドスリープの原理が定まらないことにはなんとも言えませんが、1人一台のほうが体積は小さく済みますし、個々の環境調整やスケーリング、移送や再配置など考えると個別かモジュール化された機器で運用するほうが結局は効率が良いかと。 >>944
というか電池ですらない可能性が高いよねあれ
仮想空間に引きこもるにはAmazonとネカフェがありゃ十分理論で考えると
マトリックスの人間電池ケースもそんなもんなのかもしれない
エヴァのLCLっぽい溶液に満たされて必要最低限の栄養だけ送られて
首根っこのケーブルから脳に直接マトリックスの映像信号を送ってるだけの監獄というほうがしっくりくる
だったらマインドアップロードのほうがコストかからないじゃんと思っちゃうし
なんのためにわざわざ生身の肉体の人間を増やし続けているのか辻褄が合わないのだが
人間の脳を分散CPUのリソースに使わないとマトリックスを維持できないと考えると良いのかもしれない
自分がマトリックスの管理者ならサイコパスのシビュラシステムみたいに人間を脳だけにしちゃうけどもね >>952
人間は無限の時を与えられると不幸になったり発狂してしまうっていう設定が好きすぎるよね
5億年スイッチとかいうドラえもん的ネガティブアイテムの思考実験も流行ったしな
実際に自分以外も無限の時間を生きるようになって不老不死化したら
ずっと今のこの現世が続くだけの世界になるので何ら問題ないはずなんだけどもな
永遠に生きるのが無理とか苦痛とかいうのは不老不死技術が確実に無理で足掻いても仕方がない時代
つまり仏教の教えをみんなが疑わず信じていたような古い時代の話だと思うけどもね
天国地獄や輪廻転生の考え方や般若心経での心の平安もそういう風景から生まれてきたものだろうし
だったら永遠に生きないほうが幸せって思考停止するほうが楽だからな >>953
今は寿命が有限だから一方的に殺されるのはNGで生きる権利が与えられているけど
不老不死が可能になったら逆に自由に自分の命を絶つ権利が与えらえないとバランスが取れない
人が増え続ければ地球のリソースも枯渇するしそれこそ永遠の時間に発狂するものもいるだろうし
人と人の感情のぶつかり合いでいざこざが起こりやすくなり戦争や事件も増えてしまう
そういった犯罪者や予備軍の監視はAIによって行い信用スコアリングも一層厳しくなるかもね >>961
否定君たまには対案や肯定案も出してね
最近強引に否定するために揚げ足取りや無茶な展開にもっていく癖が強くみられる
しつこいと荒らし扱いでNGするよ
君もメンタルがおかしい可能性があるから一度カウンセリングを受けたほうが良いと思うよ ふと思ったが不老不死って人間が宇宙のあちこちに旅立って増えていくためのファーストステップな気がするな
なんか昔から宗教の教えとかオカルティストの話をまとめるとそのような結論に至ってしまう
宇宙の果てまで見に行って色々調べるなんて不老不死じゃないと無理だ
あの世なんかマインドアップロードされた仮想世界に紐づけて考えることができるし
神や宇宙人なんかもこれから我々が不老不死後に達成できるであろうホモデウス的だし
AIも我々より高度な連中と対等に対話するためのコンバーターになっていくのかもしれない
我々が不老不死になって宇宙について詳しくなったら次は生命や惑星を無から作り出そうとするに違いないよ
そしてそれを観察して楽しむのが日課になるんじゃないかな >>959
〉意識の保存さえできればその後の受け入れ先は
有機物の肉体でも無機物のメカでもクラウドストレージや仮想世界でもでも何でも良いわけで
現世のこの有機物の肉体を仮初めの物と考えつつそこまで愛着があるのか？って話に過ぎないと思う
俺もそう思うんだが、
やっぱりもう二度と自分の肉体に戻れない
となると躊躇する人間が大半だからね。
戻れる選択肢があるってだけでも参入障壁が
全く変わってくるので自分の肉体を保存出来るに越した事はないけどね。
いずれは必要の無さを感じて廃棄するだろうけども。
コールドスリープは後10年ちょっとくらいすれば
大分可能性が見えてくる感じはするんだけど
マインドアップロードは後どれくらいで実現すると予想してる？ 俺は当面マイドアップロードや不老不死より、セルフマインドコントロール技術がほしいわ。
人間は自分がどんな事に興味を持つか、どんな人間性か、どんな能力をもってどんな風に世界が見えるか、を何一つ自分で決めることが出来ない。
こっちのコントロールの方が人間にとって重要だとおもうね。 >>968
DNAが少しでも保存されていればそこから復元ぐらいは未来で出来ると思うんだよな
もう今の時代でも再生医療で臓器が作れるのに50年後100年後に人間が作れないわけがないと思う
冷凍マンモスからDNAを採取してそこからマンモスが再生できてもおかしくないと思うけど
誰も真面目にやらないのは金にならん研究だからだろうなと思う
もしくは高知能AIによってロボット工学技術の底上げがされて
既存の電子回路やモーターや歯車などのレガシーに頼らない新しい仕組みが生み出され
有機物の肉体と大差ない精度にまで引き上げられたロボットボディが完成する可能性もある
個人的にはクローンを容認すれば一瞬だと思うんだが倫理派がうるさいからな >>968
マインドアップロードは50年後とみている
その前にAIが人知を超える つまりシンギュラリティ
思うに人間一人の脳のスペックはもう限界まで使われていると思う
だからここからは人力だけでは技術の発展が鈍るだけ
シンギュラリティが起こり超知能AIが生まれないと技術発展は難しいし
マインドアップロードや不老不死の実現も遠くなるはず
ついでにオカルト的な話だが超知能AIが開発されれば宇宙人が現れるんじゃないかと思っている
宇宙人は人間の平和的倫理観と文明が自分たちに近くなったらファーストコンタクトするらしいし
なんかそろそろ情報公開するとかアメリカやCIAが息巻いているようだし
もしかしてシンギュラリティに併せてくるんじゃないかな？
でもその前に画像生成AIにイチャモンつけてやめさせようとしているロートルや
技術に何かとケチつけてくる宗教系倫理派やいつまでも戦争している中東やロシアの辺りの連中に対してなど
シンギュラリティの足枷やアンチシンギュラリティ集団を国際的になんとか対応しないとならないと思う
こいつらは世界の秩序も同時に乱しているし宇宙人的倫理観からも原始人みたいなことをしているからね >>963
そうそう
長く生きたくてもそれが叶わない、だから生きるのは苦痛で死は解放であるって教義にすることで皆安息を得られるという
俺もそういう宗教心から信じてれば死ぬまで平穏だったかもしれんが、死んだ後何もないんだろ？と思えてならないからな
科学的なデータある程度揃った現代見てると >>968
自分の肉体が愛おしいで思い出したけど
世の女性共はメディアの影響でアンチエイジング＝見た目の若さみたいな価値観しか抱かないし
芸能人やモデルなんかは平気で顔や体にメスを入れて美容整形したりタトゥー入れて
それをアイデンティティにしたがるからこいつらは自分の肉体に未練がないと思われる
連中にとっての大事な価値観は顔の良さと痩身と肌と毛量の状態の良さぐらいだから
筋骨や内臓から若返らないと意味がないなんて言っても関心を持たないだろう
だからマインドアップロードが提示されたところで
仮想空間ではもっと理想的な自分の姿に自由に変えられるってわかったら
ダイエットや運動をしなくて済むならと考えてしっぽ振って喜んでなびくと思う
あと先天性の病気や障害がある人は五体満足に憧れると思うから
あまり自分の肉体に未練を持たないんじゃないかな
以前の顔が好きなら顔だけDNA操作しておいたり後から整形すればいいからね >>973
50年待つのはなかなかきついな
寿命延長の技術が間に合わなければ死んでるかもしれん 50年まって人が殺到するから
1回1億円とかそういうのになるだろうな 少なくとももう時間もなく肉体も持たない、例えばガンステージ4の老人とかは肉体捨てることにほとんど躊躇ねえんじゃねーかなと
だって選ばなきゃ死ぬだけだし
足が腐ったから切断しますみたいなもんだろ そりゃ望まない処置ではあるが死ぬよりはいい コールドスリープはこの話思い出しちゃう
ttps://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1665381163/l50
まあ何十、何百年だったら逆に変化しても当たり前でどうでもよくなるかもしれないけど
だが環境、社会の変化に対応するなら定期的に覚醒したいような気もするが >>977-978
最初は寿命を延ばしたり再生医療で悪くなった臓器の入れ替えなどで延命が始まると思う
延命できればそこから50年頑張って生きれば次のステップが来る
カーツワイルもそんなことを言っていたはず
まあこれもとんでもない価格から始まるだろうから最初は金持ちしか受けられないだろうな
保険適用で医療費3割負担で受けられるとかあまり期待しないほうがいいな
日本の牛歩政策じゃ保険適用になるまでに時間がかかりすぎて我々の寿命が尽きてしまう可能性が高い
>>980
自分の肉体に愛着がある＝未練があるのって
その肉体で価値のあることを続けてきた人ぐらいになると思う
例えば（整形などせずに）芸能人やモデルなどルックスを商売にしてきた人とか
例えば何億も稼いだスポーツ選手や肉体美を競うボディビルダーなどかな
そういった人たちは自分の肉体を宝だと思うだろうから愛着＝未練があるだろうね
さてもうすぐスレも終わるけど>>967の避難所のほうが居心地良いから引っ越そうぜ
この板は管理されてないし労キチやヌンキチが来て不愉快だから次スレは要らんと思うけどね >>983
金より圧倒的に若さが有利だ
10年前はNMNも１キロ4億円だったのが、NMN1キロ30万円くらいになっている
金のある60歳より金のない20歳の方が超絶有利です 間に合わん
1億か1000億ぐらいもってるどうせ死ぬ高齢者に投資させてくれだれか営業かけて >>984
10年長生きする間に富豪になるしかないな
一度金持ちになれば以後はバカな使い方をしなければ金が減りづらくなるから新しい医療技術に追従しやすくなるな
不老不死に関心があるならやはり不老不死技術の研究ビジネスを立ち上げるのが良いと思う
万が一成功すれば億万長者になれるし自分自身を実験体として真っ先に臨床試験を受けられる 2兆円持ってるポールアレンが60で死んでしまったの見ると，現在だといくら金持ってても特定の病気になったら終わるしかないのかと思う
それと彼の金が若返り系の研究に大きく投資されてたら…と残念にも思う
ベゾス達も何に使われるか分からん寄付よりそっちに費やしてほしい 東大生でもMITでも解けてない問題をこっちは解いてるわけだし
お金持ってるやつに教えないと使い方知らないで終わる 次スレもう立ってたのか
ワッチョイと自治厨は苦手だから俺は現行の方でいいや
雑音に蓋をするようなやり方では最新の知には届かん 次スレつーか避難所な
こっちとは別の場所だし強制ではない 今後脳の解析は進むが意識の研究は停滞するだろう
意識の研究でブレイクスルーが起こるときこそ、マインドアップロードが可能になるとき
それは既に出来てるかもしれないし、100年後かもしれない >>991
労キチとヌンキチは任せたぞ
キチガイの相手は大変だろうが好き勝手に仲良くやれよ 世界的な資産家のポールアレンでも
持病を克服することを諦めて
残った人生を謳歌する選択を取った
同じく超絶金持ちの孫正義やジェフ・ベゾスやイーロン・マスクたちは
ハゲすら克服できない現実
健康長寿は金では買えない結論がすでに出ている
地道な健康意識の積み重ねこそが次の時代を迎えることができる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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