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エンビロン ENVIRON part9

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2021/04/09(金) 22:00:26.95ID:Ka+FcRSO0
エンビロン、ネット（フリマ）で売ってる人結構いるけど何者？
なんか質問コメント見てたら品揃えに融通聞いて一般の購入者が売ってるわけではなさそうだよね
2021/04/09(金) 22:07:19.18ID:JSd1u4d80
サロン経営してる人とか？
テスターで使ったこととかにして、経費で計上して、実際はメルカリで売って小遣い稼ぎとか
2021/04/09(金) 22:09:14.91ID:JSd1u4d80
あとは、お客のフリして自分のサロンから購入して、メルカリで転売すれば、エンビロンからサロンにマージン？も入るから、多少メルカリで安く売っても少しは儲けが出るんじゃない？知らないけど
2021/04/09(金) 22:14:26.00ID:+1sB/qh50
ダーマラックとモイスチャートナーはどっちがよろしいとかあります？好み？
2021/04/12(月) 11:24:18.56ID:4KNcakgQ0
>>827
見てるYouTuberだｗ
2021/04/12(月) 11:38:32.91ID:itSUkvsV0
いや、YouTuberではなくて、サロンの人がYouTubeやってるだけ
2021/04/12(月) 12:01:48.52ID:4KNcakgQ0
男の人だよね？サロンしてるの？人間違いかな‥
2021/04/12(月) 12:30:30.27ID:0XbszFVj0
確か売れば売る程仕入れ値が下がるから結構儲かってるんじゃない？
匿名の取引だから足が付かなくてエンビロンも苦労してるみたいよ
2021/04/12(月) 13:40:39.48ID:lH8W8M8/0
>>852
人違い
検索すればすぐ出てくるよ
2021/04/12(月) 13:56:59.49ID:4KNcakgQ0
>>854
全然違ったわ！ごめんなさい
2021/04/12(月) 19:20:34.40ID:+KVWN+C50
>>846
契約違反だろうけど公式の通販がポンコツだから需要あるんだろうなぁ
2021/04/12(月) 20:25:01.89ID:eEVTepku0
金曜日にサロンでエンビロンデビューしました
トリートメントしてもらってモイスチャートーナーとデリケートセットを購入したのだけど下顔面がめちゃくちゃ乾燥する。
エンビロン1本で肌がどれほど変わるか試したかったけどこの保湿力じゃ乾燥ジワができそう
エンビロンでしっかり保湿してくれるおすすめありますか？
858メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/04/12(月) 20:47:25.39ID:3IHHSByO0
>>857
トーナーをしばらくやめるとかは
2021/04/13(火) 07:22:56.09ID:LDWIc9nm0
>>857
トーナーいらないよ
私も使うと荒れるから一切使ってないしトーナー大嫌い
860メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/04/13(火) 09:44:05.75ID:wR0VWL330
>>858
>>859
トーナー無しにしたら少し良くなりました
ありがとうございます！
2021/04/15(木) 11:16:57.75ID:op3VVkPJ0
>>856
発送遅過ぎて…
2021/04/15(木) 12:18:34.64ID:27tCmtpg0
アトピーだからデリケートセットを2ヶ月半使ってからモイスチャーセットに移行したけど、モイスチャートーナーが全然ピリピリしなくて拍子抜け。
でも一気に肌が明るくなって驚き。
エンビロン使い始めて初めて肌が綺麗になったって実感した。
2021/04/16(金) 12:13:47.47ID:l6CcuMbj0
なんとなくトーナー使っていたけど乾燥が気になるから自分もやめてみた
ジェルとクリームの浸透は少し悪くなった気がする
2021/04/19(月) 09:37:58.02ID:atHUoSBC0
新ラドのエンリッチ、原料臭みたいなのキツくない？
旧ラドローションはくるみみたいな匂いで嫌いじゃなかったんだけど
旧の方は買った時から使用期限が近買ったから原料臭が消えたとかあるのかな？
関係ない？
2021/04/19(月) 09:40:16.25ID:atHUoSBC0
ちなみに、シールドの方も買ったんだけどこっちは臭いがさらに無理すぎてすでにお蔵入りしてるわ
使ってる方気にならない？
私が臭いに敏感なだけ？
2021/04/19(月) 14:21:20.99ID:LvsXllrq0
買ったけど匂いが気になるので手が伸びない…
つけてるうちに飛ぶっぽいし、家族に聞いても他人からはわからないって言われたけど、顔が粘土なんだよなぁ
2021/04/19(月) 14:37:17.98ID:xiAp3pHS0
クリームに混ぜてるせいか全く匂いわからず
2021/04/19(月) 22:46:43.62ID:g0I99J4m0
新ラド、顔に粘土塗りたくってるようだよね
美に我慢は必要といえど化粧品は多少テンション上がる香りがほしいわ
2021/04/21(水) 12:51:17.28ID:FPw8jrSC0
新ラド塗ってたら旦那が顔クンクンしてきてなんか唾液臭いって言ってきた
塗って2時間は経ってたのに
何となくそんな気はしてたけど人に言われるとショック
2021/04/21(水) 13:10:38.62ID:Zgtmsxno0
えー？！そんな風に感じたことないな
リニューアル前と言うほど匂い違う？
2021/04/21(水) 13:14:29.73ID:FPw8jrSC0
リニューアル前のラドははあまりツンとくるような臭いはしなかったと思う
残り香？みたいなのは一緒なんだけど、新ラドはそれにツンとくる臭いが加わったというか
2021/04/21(水) 14:18:41.96ID:EfBAgj8f0
そんなに臭う？
付けてる時はアルコールっぽい原料臭がするけどすぐ臭い飛んじゃうよ
敏感な夫婦だねw
2021/04/21(水) 14:20:57.76ID:2muuJgvG0
>>872
何でそんな嫌な言い方しか出来ないの？感じ悪
匂いなんて気にならない人もいるし気になる人もいる、人それぞれなんだから
2021/04/21(水) 15:07:18.01ID:qoMtZ+zb0
スメハラって言葉があるくらいだからね辛い人には辛い臭いでしょう
2021/04/21(水) 21:23:01.76ID:7GzsqoMg0
匂い飛ぶっていうけど、ふと手を顔のそばに持ってきた時匂いするから、距離近ければ他人も感じるんじゃないかな…
2021/04/21(水) 23:11:34.67ID:TAb31EgX0
飛ぶって自分が思い込んでるだけで、においに慣れただけかもしれないよね
877メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/04/22(木) 00:17:13.56ID:1G8XVamM0
臭くてやってらんないから他のにした
しかも焼けちゃうし
878メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/04/22(木) 09:11:31.49ID:CErHvfmL0
クリームレベル4を卒業してやっとのことでaブーストセラムにたどりつきました
aブーストセラムは普通に使えば一本で2ヶ月くらいもつんですっけ？
1プッシュづつでいいのかな？
2021/04/22(木) 21:10:22.42ID:Bbp1/DfP0
ですっけってどこの言葉？
あと、づつじゃなくずつです
2021/04/23(金) 17:23:41.46ID:/IzNOFXu0
ですっけ？って使うけどな笑
ずつでもづつでも伝わるからどっちでもいいわ公的文書な訳でもないしなんでそんな突っかかるのよ
2021/04/23(金) 17:31:52.62ID:Kf69nvza0
>>872 と>>879 は同一人物かな？まさかこんな人が何人もいると思いたくない
ですっけ？普通に使うしただでさえ過疎ってるのに嫌味な感じやめてほしい
意味は伝わるんだからちょっと間違えたぐらいいいじゃない

Aブーストは2カ月持つよ
買った時点で使用期限2.3カ月しかない事が多いから毎回ギリギリ
2021/04/23(金) 23:22:48.85ID:xfZaan/g0
>>879
ですっけ？って普通に言うけど逆にあなたはどこ住みなの？
2021/04/29(木) 11:19:02.78ID:IHmOQ3NR0
日焼け止めだけでアイメイクするとおかしくならないですか？
ファンデ使ってる方は何使ってます？
2021/04/29(木) 23:34:30.67ID:s+Gtp/VS0
>>883
好きなの使いなよ
自分はクレドのクッション、コスデコCC、アルマーニファンデを気分と気候で使い分けてる
2021/04/30(金) 19:21:06.59ID:ThvD+SUY0
ノーファンデとは言えないかもだけど、コンシーラーとクリアパウダーはたいてる
ラドだけだったらテッカテカにならない？
886メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/05/03(月) 09:29:25.75ID:WXqIoeK90
シミには効果ありますか
最近急にシミがとても増えていた
2021/05/03(月) 15:42:37.42ID:brxFyQxh0
はっきりしたシミなら美容皮膚科でイッパツ
そのあとエンビロンで維持おすすめ
2021/05/03(月) 15:45:53.12ID:brxFyQxh0
10年ぐらい使ってて微妙な年だけどシミできないから予防には効果あると思うけど、一度できたものを化粧品で消すのはできたとしてもかなりの長丁場になると思うよ
2021/05/03(月) 21:51:16.02ID:3bk6a4pM0
思いっきりファンデ使ってるけど、皆さんノーファンデなの？
日焼け止めだけだと焼けない？
えらい目にあってからしっかりファンデ塗るようになったわ
2021/05/04(火) 15:21:38.88ID:RBnyymVa0
ファンデの方が塗り直し出来なくて焼けない？
日焼け止めこまめに塗り直したいからファンデ使わなくなった
2021/05/04(火) 17:21:49.26ID:W3RPZRwy0
日焼け止めにしろファンデにしろ液体を上から塗り直しっていうのが気持ち悪くない？
真夏はコットンで全部落として日焼け止め下地からやり直しが仕上がり綺麗かつ日焼け防止に最強だわ
2021/05/04(火) 20:30:12.63ID:srTjWRjR0
>>890
日焼け止めとファンデのダブルで防いでるから全然焼けない
塗り直しは汚くなるししないよ
2021/05/04(火) 21:32:12.90ID:I0p9zwJf0
ノーファンデだけど焼けた事ないや塗る量が少ないんじゃない？
2021/05/04(火) 21:55:13.27ID:RBnyymVa0
大変だね
ファンデいらない日焼け止め塗り直しても汚くならない肌で良かった
2021/05/04(火) 23:22:21.63ID:sUYHfpcM0
普通に埃や砂が顔についた上から塗ってるの汚いし肌に悪いよ
ちゃんと塗り直した方が綺麗な肌になれるのに勿体ないわ～
2021/05/05(水) 10:03:57.84ID:o1skm/Bg0
ファンデを塗る＝肌が汚いと思ってるn脳がいて失笑
本人か？
2021/05/05(水) 10:48:52.55ID:wzUfV36K0
本人とは
2021/05/05(水) 20:16:26.52ID:sxrFyPdB0
12月に期限が切れたクリームが出てきてショック
これもう使わない方がいいよね？体に使うのもダメかな
2021/05/05(水) 20:18:16.19ID:KGZeJrgO0
未開封で切れたの？私なら体ならまぁいいかなと思っちゃうけど自分次第でokでしょ
2021/05/05(水) 21:38:44.46ID:sxrFyPdB0
>>899
なんか買ってたの忘れてたっぽいw
ちょっと丈夫そうな部分で試してみる！
2021/05/06(木) 17:28:38.63ID:5rwmU1xG0
エンビロンクリーム4を2ヶ月やってからaブーストセラム1に移りました。
夜に2プッシュで、顔と首に伸ばしています。
先日からどうにも顔が赤いのですがa反応出てるっぽいですよね。
レベルアップしてきてここでa反応出てる場合はどうしたらいいでしょう？
少し赤いかなと気になる程度ですが。。
2021/05/06(木) 17:30:52.70ID:T7bOspG/0
どうもこうもなくない？
2021/05/06(木) 19:45:11.64ID:ex+EFs680
レベル落とすか我慢して使うかしかない
2021/05/07(金) 14:50:05.23ID:FGCC2Klp0
試しに海外版買ってみた
パッケージに7ヵ国語で説明が載っていたから何で日本だけ違うんだろうと疑問
韓国語でも書かれていたからアジア人で分けられている感じではなさそう
日本もモイスチャーエアレスやペプチド入りが良かったな
2021/05/07(金) 18:24:35.40ID:ohVKgf0F0
使い心地は？
906メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/05/07(金) 18:48:16.70ID:fCjDjQ990
代理店がボリたいんだろうね
2021/05/08(土) 11:40:08.39ID:DBqk0zsv0
前に行ってたサロンで、海外版を使った人がえらいことになって駆け込んできたけど、正規品じゃないから対応できなかったと聞いたことがある
外人の厚い肌質用に作られてるから、薄肌の日本人には合わないらしいよ
2021/05/08(土) 14:45:38.73ID:iRhqoAvc0
それ聞いたことあるけど日本人のために日本人版作ったというのも嘘くさいんだよね
韓国で導入した事有るけど韓国語で書いてあって変わらなかったと思う
2021/05/08(土) 15:18:38.59ID:xsZ+9R160
日本人の弱肌ならトナーいらないはずよね
2021/05/08(土) 22:38:59.94ID:76/4vQkA0
日本は代理店がクソだってエンビロンサロンのオーナーから話聞いた
だいぶ濁してはいたけどかなり酷そう、金儲けばっかりに力入れ過ぎ
日本だけ違うのもお金の為だと思ってる
2021/05/09(日) 19:28:00.88ID:9lcmtFjn0
他ジャンルでも日本だけ特別仕様があるからカモにされてるんだろうな
日本だけ改悪の上に高額ってよくある
2021/05/09(日) 22:21:37.00ID:4m+Hj5X/0
sk2 なんかも海外はポンプサイズとかあるから
日本人は良い鴨なのかもね
2021/05/11(火) 13:31:28.85ID:pTRHkbHa0
クレンジングジェル、トナー、ジェル2、クリーム4使いで8年過ぎた
ファンデはほとんど少しで大丈夫になった
今52だけどシワは少ない気がする
肌きれいですねとよく言われる
昔はすぐ吹き出物出来たけどエンビロン使ってから出来なくなった
2021/05/11(火) 16:53:32.32ID:S5CLwSSk0
継続力がすごいですね、どうしてもフラフラいろんなもの使ってしまうわ
2021/05/13(木) 19:40:46.10ID:nqos6cSc0
>>913
８年使ってる間にシークエンスとか他のものは使いましたか？？
2021/05/13(木) 20:46:45.52ID:JlHt3lsc0
安くはないけどフラフラ他のもの試すより結局肌にも財布にもいいんだよなぁ
たまにもっとザ・化粧品て感じのデパコス使いたい熱も来るんだけど…
2021/05/13(木) 21:12:40.07ID:3BpvuB4U0
>>915
＞>>913
＞８年使ってる間にシークエンスとか他のものは使いましたか？？

シークエンス、一度も使ったことない
ずっと同じ
ジェル2
クリーム4
918メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/05/13(木) 22:48:10.41ID:Knf/g5iq0
まだ半年くらいしか使っていません
マウスチャートーナーが最近しみるというかひりひりもいうか痒いというか不快です。
シークエンストーナーはどんな感じでしょうか？
そもそもトーナーは不要なのでしょうか？
今日試しにトーナーなしで塗ったら浸透が良い気がしました
普通逆ですよね？
2021/05/14(金) 00:28:24.35ID:0R2He2L70
>>918
購入してるところで相談出来ないの？
ここでも何度も書かれてるけどヒリつくならモイスチャートーナーは不要
シークエンストーナーはピーリング成分入ってないから全くの別物だよ
920メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/05/14(金) 06:00:30.40ID:xHir1Bgg0
>>919
皮膚科で購入しているんですが
最近ぴりぴりしだしたので行くのが面倒で
ここで聞いてしまいました
もうしやけございません
2021/05/14(金) 11:28:37.47ID:XvPXZvpA0
日本語やばない
2021/05/15(土) 11:14:34.43ID:nJUK9QxB0
ワロタ
2021/05/15(土) 16:57:36.55ID:Paf8E47X0
ゼオスキンしてる人いますか？
2021/05/15(土) 17:15:33.85ID:xJSjxarZ0
スレチすぎるだろw
2021/05/15(土) 18:57:16.22ID:LOh+aUgd0
モイスチャーのジェルとクリーム使っていて他のスキンケアやめたらどうなんだろうと試してみたら色々塗っている時より水分量高くて今までのスキンケア何だったんだろうとショック受けています
エンビロンだけで完成するって本当だったんだね
2021/05/16(日) 10:45:39.44ID:iiXVaUqi0
モイスチャー2.4にaブースト3使いだったけど
シークエンス最高濃度にしてもあんまり良さ感じなくて
海外版モイスチャーシリーズにしてみたら良かったわ
ペプチドとか入っているからかしっとり度が強い
エアレスポンプで使いやすい
927メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/05/16(日) 11:43:41.78ID:p/JGY/K80
海外版でどこで買えるの？
公式でいつも買ってるけど発送がめちゃ早くなった気がする
2021/05/16(日) 15:03:57.26ID:iiXVaUqi0
>>927
フリマサイトで買っちゃってます
もう自分に合ったラインなど確定したから
2021/05/16(日) 16:31:36.05ID:94/FFsr10
馬鹿なのか
2021/05/16(日) 18:56:08.87ID:mwwbv/XI0
個人輸入できたらいいんだろうけど代理店あるしクリニックかサロンでしか扱わないことになっているから難しいよね
2021/05/16(日) 19:04:47.51ID:iiXVaUqi0
>>930
個人輸入指南してるサイトもあるけど
手っ取り早いから
強いかなーと思いきやトナーも植物エキス入ってたりしてしっとり感あった
手に入るうちは海外版にするわ
2021/05/16(日) 20:50:16.98ID:2Taqio/w0
>>931

私も最近海外版のモイスチャー2、5使ってる
同じくシークエンス最高レベルから乗り換えました
海外に住んでる家族が送ってくれてるけど、日本のもエアレスポンプ&ペプチド入りにしてほしい
モイスチャーはチューブだと開封時と少し経ってからでクリームの色が変わってる気がするし劣化が気になる
Aブーストは今も使ってますか？

シークエンスからモイスチャーにしたら最初は顔がオレンジっぽくなる気がしたけど、最後にACEオイル馴染ませると気にならなくなった
こちらは期限が短いので今までどおりクリニックで買ってる
2021/05/16(日) 21:19:14.54ID:nK1URxwR0
>>913
若いって言われますか？
2021/05/16(日) 21:42:25.71ID:iiXVaUqi0
>>932
aブーストははずせないので3を使ってます
モイスチャーシリーズは海外版トナー、ジェル、クリーム5です
シークエンスよりいいと思う
2021/05/16(日) 22:01:37.88ID:2Taqio/w0
>>934

ありがとう！
トナーはなんとなくシークエンスのまま使ってたんだけど、海外版モイスチャーの方がいいんだね
次回は一緒に使ってみる！
Aブーストはやっぱり必須だよね

ゼオスキンと組み合わせて使っててアイテム数が増えすぎてたので、もうちょっとシンプルにしたいな
2021/05/16(日) 22:37:25.65ID:Sp9GAbQg0
海外だと割安なのかな？（国によって異なるかもしれないけど）
2021/05/17(月) 02:01:07.70ID:2cVfJW+N0
非正規の話はスレチ
そもそも海外の化粧品を売るのは違法だよ
2021/05/17(月) 03:10:20.87ID:uE9fkI+Q0
海外の方が安い
というか日本が高すぎる
わざわざ成分減らして容器改悪して値段は高くして、ボッタクリもいいとこ
フリマは薬機法でダメだから海外から直接個人輸入出来るといいよね
2021/05/17(月) 11:26:24.77ID:QKUIXZn50
海外版だと毛穴開かないのかな
毛穴開かないなら使いたい
2021/05/17(月) 18:32:06.04ID:aw3uNXbB0
エンビロン本家で買えたらいいよね
代理店あるから日本人はそこから買ってねって弾かれそうだけど
容器や内容を比べるとオリジナルのものが欲しくなるのは仕方ないと思う
2021/05/19(水) 21:35:00.26ID:Bwh4ndMG0
本家で買いたいよね
海外でもカウンセリング受けないと買えないのかな？
日本のエンビロンは妙にネットワーク臭いけど本家もそうなのか日本独特の物なのか気になる
ゼオの個人輸入出来るサイトは見つけたからエンビロンも探せばあるのかも、やってみる
2021/05/19(水) 22:02:24.69ID:L9eUcGBy0
>>941
探したり代行に問い合わせしたけど無理だった
あれば教えて欲しい
2021/05/19(水) 22:15:55.63ID:5fUw8zgW0
>>942

アイルランドのサイトで海外のカスタマーはメールで連絡してねって書いてるとこあった
2021/05/19(水) 23:24:10.70ID:NieZe8z70
モイスチャー使ってるけどどうしても黄ぐすみする
2021/05/22(土) 08:26:28.22ID:+0nrv57t0
>>944
わたしも使い始めの半年くらいは黄ぐすみあったけどクリーム4になってから白くなってきたよ
最初はどよーんと顔色悪くなって落ち込んだけど続けて良かったと思ってる
2021/05/22(土) 22:31:02.13ID:VV4T2kV40
美顔器どうですか？
買おうか迷ってる
導入メインで、リフト効果は少なそう
2021/05/24(月) 17:16:33.16ID:s6nV1Kik0
少ないというか、リフト効果ないよ
あくまで導入だからね
2021/05/24(月) 19:37:17.17ID:kutzAAc+0
日本の代理店も宗教くさいところはあったけど昔はこんなぼれるだけぼってインフルエンサーにばら撒きや雑誌に嘘の愛用品として掲載させるような広報じゃなかった
2021/05/25(火) 00:56:49.77ID:jjCrSrrU0
>>948
中の人が変わって経営方針もガラッと変わってしまったとサロン経営者が愚痴ってたよ
エンビロン取扱止めるところも増えてるとさ
客はともかくサロンから愚痴が出るとはよっぽど経営下手なんだろう
2021/05/25(火) 01:08:37.49ID:zEV8Bn1h0
代理店がどうであっても、エンビロン使ってる肌の状態が気に入ってるから、まぁ使うしかないもんなー
2021/05/25(火) 10:36:04.40ID:7Nkgqb2s0
そうなんだよねー
ジプシー買いで無駄遣いしない分をサロンや美容医療にも回せてたんだけどそれもジワジワ値上げされてて…
まあ今どうせマスクだからいいけど
2021/05/29(土) 22:58:47.39ID:Hte1NOPe0
普段エンビロンの他にordinaryなどを追加して使用
ここ数日眠気が酷くてスキンケアをエンビロンだけにしたら顔が黄ばんでビックリした
モイスチャーで黄ばむ人はエンビロンの他に何か足してみるといいかも
2021/05/30(日) 01:20:05.59ID:MvwZ7tET0
>>952
ちなみにオーディナリーの何使ってるか聞いても良いですか？
モイスチャーシリーズで黄ばみが凄すぎて悩んでるから参考にしたい
2021/05/30(日) 15:00:41.97ID:TE84uVud0
>>953
ビュッフェ、ナイアシンアミド、ビタミンC、抗酸化オイル類を色々組み合わせて使っています
金銭的にシークエンスにできないのでordinaryで補っている感じですね
2021/05/30(日) 15:01:07.65ID:xp1LXLUd0
かなりの人が黄色くならないとも言ってるから

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/236 モイスチャー使ってるけど全然顔黄色くならないよ、何が違うんだろ？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/240 黄色くなるのは、時間がたって変色しちゃってるやつなんでは？ 特に色黒でもないしたっぷり使ってるけど黄色くまではならないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/247 クリームで顔が黄色くなるのは、元々顔がかなり黄色い人なんじゃないかしら？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/310 エンビロン10年くらいつかってるけどむしろ透明感あるとか言われる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/436 特に黄色にはなってないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/451
以下コピペ
エンビロンを使い始めのときは、βカロチンがうまく経皮吸収されず角質層に残り、
お顔が黄色く見えるが、
使い続けていくとβカロチンがきちんと経皮吸収されるようになり、
ビタミンＡもしくは抗酸化ビタミンとして活用されるようになり、お肌の色が黄色く見えなくなると思われる。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/456 今拭き取ってみたけどコットン黄色くならないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/459 私も黄色くはならない

黄色くなるのがデフォではないけれど、
肌の状態により黄色くなる人もいる
多くはいずれ改善するが、
まれに改善されない人もいる

みたいな感じか
2021/05/30(日) 15:01:38.74ID:xp1LXLUd0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/204 ジェルで黄色ってならないよ私は もう5年くらいモイスチャーシリーズ使ってるけど
でも美容皮膚科でマッサージピールとかたまにしてるからかもしれない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/206 吸収され切れないβカロチンの色だと思ってた 顔洗うと白く戻るから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/528 今日朝はモイスチャーシリーズ塗ったよ。黄ぐすみにはなってないよ。夜はシークエンス使いたいし。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/946 エンビロン使って半年。最近黄くすみがなくなって白くなってきた。ちなモイスチャージェル2、クリーム3、ACEオイル使い。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/281 私は黄色くならないな トランサミン飲んでるのとビタミンC誘導体のエレクトロポレーション週2でやってるの関係するかな？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/283 私も黄色くはなってないと思う エンビロン買ってる皮膚科でトーナーの後にビタミンC誘導体化粧水勧められてそれ併用してるせいかな？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/278 前スレの時もいたよね、黄色くなるって人 私のいってるとこの人たち10年以上使ってる人多いけど黄色くないけどな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/282 肌がＡ反応起こしてる時は黄色く感じると最近気づいた
2021/05/30(日) 18:20:11.94ID:+UEEVoEL0
す、凄いけど怖い
2021/05/30(日) 23:43:00.25ID:MvwZ7tET0
>>954
自作シークエンスいいですね
早速自分もやってみる、教えてくれてありがとう
959メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 19:57:26.85ID:d+ayr3ko0
シークエンストーナー使ってる方
良いですか？使った方が良い
かわらない
いらない
ご意見聞かせてください
960メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/06(日) 23:48:50.82ID:t9vSsHue0
>>959
20代はいらないと思いますが、30代以上でペプチドが他の製品で補うことができるなら、いらないと思います。
2021/06/07(月) 07:21:44.91ID:RcTGcsrL0
あと薄肌の方もいらないです
962メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/07(月) 20:26:31.84ID:qETbExRb0
>>961
ありがとうございます
20代ではないですが薄肌なのでやめておきます
2021/06/08(火) 06:53:29.21ID:VDzkn7OZ0
なんで薄肌だといらないの？
モイスチャーやダーマラックのようにピーリング作用のある成分は一切入ってないよ
私は今まで使ったどんなトーナー、化粧水より好き
>>959に合うかはわからないけど、気になるなら一度使ってみてほしい
964メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/08(火) 13:49:20.85ID:krIB7B1E0
>>963
良いんですね！
試しに一回買ってみようかな
ありがとうございます
貴重なご意見
2021/06/08(火) 14:17:03.66ID:fZLQ60gD0
シークエンスは薄肌にこそ勧められてるはずよ
966メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/08(火) 14:20:29.17ID:VehJVrmY0
はまめ水
2021/06/08(火) 20:22:31.75ID:7xOv/URq0
エンビロン使ってる人は毎日朝晩使ってる？
もうずっと鬱っぽくてスキンケアできない日が結構ある
一年前くらいだったかな、モイスチャー1セット使ったけど毎日使えなかったせいか特に効果感じられなかった
でも普通の化粧品使うならエンビロンのほうがいいかなと思ってまた買うか迷ってます
シークエンスはクリニックじゃないと買えないよね
朝晩どちらかなら夜使うほうがいいのかな
968メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/08(火) 22:21:57.51ID:/M1R/OWf0
貧乏くさい話で申し訳ないのですが、
今月金欠です
なのでジェルもクリームもトーナーも全部は買えないのですが
一つ買うならみなさん何買いますか？
やはりクリームでしょうか？
2021/06/09(水) 00:47:45.31ID:bbXlOv3k0
間違いなくクリーム
2021/06/09(水) 10:06:06.94ID:ajCBOqzj0
>>967 紫外線による成分分解がないので、夜おすすめ
2021/06/14(月) 18:45:23.03ID:ZUIPNXCg0
シークエンスのアイジェル使ってる方いたら感想聞かせて欲しいです
今までアイクリームとかって効果を感じたことないのだけど、もう若くないし、特に目の周りに気になるところがないうちに使っておいた方がいいのかな…と考えています
2021/06/14(月) 22:48:12.74ID:qLJCD3Ec0
鬱の時こそエンビロン強いわ
化粧水コットンでパタパタやるようなモチベなくてもジェルかクリームかだけでも塗っときゃ世間よりかは美肌でいられる
2021/06/15(火) 00:35:36.76ID:wGaVK/Uy0
具合悪くてスキンケアフルでできない時はエンビロンいいよね
洗顔してジェルとクリーム塗っておしまいにできるから鬱落ちしているときでも何とかスキンケアできる
974メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/15(火) 02:44:20.49ID:9n7n4dBs0
鬱鬱って、そんなに鬱の人多いんか？
975967
垢版 |
2021/06/15(火) 20:24:15.60ID:9Q48HAJC0
>>970
夜使うほうがいいんだね
日中はしっかり日焼け止め塗っても日差し強いから心もとないかも
基本自転車移動だから日傘させないし

>>972,973
鬱っぽい人結構いるんだ…なんかちょっと安心した
確かにジェルとクリーム混ぜて塗ってもいいからすぐ終わるよね
トーナーは必要ないなら使わなくてもいいんだっけ
保湿はエンビロンだけで足りてますか？
今思い出したけど前モイスチャー1使ってた時大きいニキビが結構できちゃったんだよね
ゼオスキンも気になってたけどめちゃくちゃ皮剥けるみたいだから大変そう
紫外線厳禁だから秋冬から使う人が多いっぽい
2021/06/15(火) 22:57:19.47ID:hCHmmKaK0
>>975
ゼオで皮剥けるのはセラピューティックっていうプログラムの場合
セラピューティックしなくてもビタミンＡ反応で剥けることはあるけど剥けっぱなしではないし調節可能
マイルドなビタミンＡで通年使えるものもある
2021/06/15(火) 23:02:03.69ID:EGQVEtZB0
マスク生活からか肌荒れニキビが凄すぎて色々治療してて、意地になってエンビロンもずっと続けてたんだけどゼオに切り替えた途端ニキビが一気にできなくなった。ちょうど始めた薬もあるからどれが効いたのか分からないんだけど…
そう言う経緯で残ったエンビロンを使ってニキビ再発するのが怖いんだけどもったいないからボディに使ってもいいかな？クリーム4とAブースト2なんだけどボディでもA反応でるかしら
2021/06/15(火) 23:42:02.81ID:QXrWImIg0
>>977
膝下にAブースト2を使ってたことがあるけど、くるぶし周辺だけうっすら皮むけしたよ
2021/06/16(水) 12:56:14.40ID:myLCBCV90
>>978
やっぱり剥けるんだ
ボディクリームとかで薄めて使ってみるよ
2021/06/16(水) 13:51:02.36ID:3qRFYCVR0
>>976
まだ調べてる最中だけどマイルドコースもあるんだね
長期間かかるけど皮剥けは少なく肌が改善していくのか
ラインで使うのが基本的だけど今使ってる基礎に一つ、二つ組み込むというのもできるのかな
やっぱり皮剥けや肌赤くなったりするのが怖い
かなり赤くなってる人もいたからヒリヒリして痛そう
緊急事態宣言明けたらクリニック行ってみようかな
2021/06/16(水) 18:42:05.95ID:njcODfVF0
オバジ率いるゼオスキンは、ハイドロキノンフリー製品を2015年に発売した。
アメリカ5州で禁止されているハイドロキノンを使うゼオスキンのプログラムの連用により、
難治の色素沈着となることがあるとし、その注意喚起のためだ。
https://web.archive.org/web/20190716204210/https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/
・Ｃセラム つまり、ビタミンＣだ
・ブライタライブ つまり、レゾルシノールやパルミチン酸レチノール、ビタミンC
・デイリーPD つまり、マトリキシル・アイキシルとパルミチン酸レチノール、レチノール
科学的根拠のありそうな成分では、このような成分が入った高額製品が登場した。
しかしだ、2016年以降2020年までには、オーディナリーを含む価格破壊かつクリーンビューティが英語圏を占領した。
中心となる有効成分だけを見れば破格で買える。
5千円程度で、マトリキシル、レチノール、ビタミンC、ルシノール（まだ大きくハイドロキノン系）ではないアゼライン酸/トラネキサム酸が買えるだろう。
2021/06/16(水) 18:42:13.76ID:njcODfVF0
エンビロンとの違いと言えば、ゼオスキンの方が古い知識から構成される成分の使用で成り立っており、
副作用に気を使っていなそうだということだ。

・トレチノイン 1971年発売（米国）の医薬品だが、2000年以降はアダパレンなど効果同じで副作用激減の新世代の医薬品が登場。
肝斑への効果でも同じで、トレチノインでは63%に副作用、アダパレンでは10%前後に副作用 → https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12227492/
↑ゼオスキンがいまだ併用しているビタミンＡで、オバジによれば連用により難治色素沈着のおそれがあるとも。 →https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

・レチノール 1980年代から注目、技術向上で21世紀には抗シワ化粧品の効能表示を獲得。
英VOGUEも2012年に「レチノールへの回帰」を特集→ https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
トレチノインと効果は同じ（抗シワ・色素沈着軽減）→https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
↑ゼオスキンが2015年にようやく出してきたビタミンAだ。

・パルミチン酸レチノールなど トレチノインの強い皮むけ赤味の副作用を見たエンビロンが
副作用が少ないとするこのビタミンAを大量に使用。イオン導入、ダーマローラーなどを併用。
↑エンビロンはこれをステップアップする。段階的に濃度を上げて副作用を出にくくしている。
2021/06/16(水) 23:27:57.98ID:myLCBCV90
>>980
私もマイルドで1週間前に始めたけど、急激に肌が綺麗になって驚いている
クリニックによるとA濃度はマイルドでエンビロンのクリーム4と同レベル程度らしい
ちなみに私もエンビロン残っててもったいないから併用して使いたいと言ってみたけど、最大限の効果を得るために併用禁止でゼオのみ使ってくださいということだったのでボディへの使用を考えていました
2021/06/17(木) 07:26:00.05ID:CVLto0400
>>983
1週間でそんなに綺麗になるの？
マイルドコースでもそんなに早く効果出る人もいるんだね
肌の赤みやヒリヒリ、皮剥けはどうですか？
皮剥けしたくないならエンビロン、早く効果を得たいならゼオスキンという感じで選べばいいかな
最近デパコスの化粧水とか買っちゃったけどこっちのほうが実感できる効果があるだろうなあ
2021/06/17(木) 15:09:18.06ID:c3J8tmh50
>>984

皮剥けまだ一切ないです
エンビロンずっと使ってたからかな？
使う量や製品の数など色々選べるから、自分の許容範囲内でやったらいいかも
使用感はエンビロンはしっとりちょっとベタベタするけど、ゼオはサラサラでスーッとするしこの時期気持ちいい
とりあえず肌触りがよくなったから、これからもマイルドで続けながら秋からセラピューティックしたい
維持期はエンビロンに戻る人もいるみたいよ
2021/06/17(木) 17:17:39.55ID:8aStdWZM0
ここはエンビロンスレなのに、
ゼオスキンの工作活動が長年続いてきているため、要注意な展開だ。（いつもの通り、とつぜんゼオスキン紹介・絶賛だｗｗｗ）
ビタミンA、ビタミンC、マトリキシルなどのペプチドを使用という点では
まったく同じ。マイルドと言っても「検索すれば皮むけが激しい」のはゼオスキンの選択する成分のせいだ。

エンビロンとの違いと言えば、ゼオスキンの方が古い知識から構成される成分の使用で成り立っており、
副作用に気を使っていなそうだということだ。そもそもアメリカ5州で禁止>>981-982
マイルドも、2015年にもなってようやく登場してきた製品も使う（自らハイドロキノンフリーになった）。

・セラピューティック（アメリカ5州で禁止のハイドロキノンと、トレチノイン）
・マイルド（ルシノールなど古めの美白剤、レチノール、ビタミンＣなど）
※トレチノイン（医薬品）とレチノール（化粧品）の効果は同じhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
※ハイドロキノンと同等の効果を示す、アゼライン酸やトラネキサム酸が化粧品として買える。ルシノールの効果が何と同等かは試験がなく不明（劣る可能性）。

ビタミンＣ＝乾燥副作用が強い＝ゼオスキンの古い方法で副作用が出やすい
ＶＣＩＰ（ビタミンＣ誘導体）＝改良型＝エンビロンの改善方法で副作用が出にくい

・エンビロンでは、ビタミンAの濃度を段階的に上げるシステムがある。
・エンビロンでは、各国の人種の肌に最適化したラインナップがあり、日本人向けではグリコール酸トーナーはない。
・エンビロンでは、より安全で副作用の出にくい成分を追求し、イオン導入やダーマローラーを併用している。システム化されている。
2021/06/17(木) 18:46:58.53ID:8aStdWZM0
もうただ、何がマイルドなのかも明確でなさそうだがｗｗｗ
ググるとマイルドコースでミラミン（ハイドロキノン）を使っている人も出てくる。

これは古い美白剤で、50年以上前からあるハイドロキノンは日本では化粧品に認可されておらず、医師が自己責任で処方しているだけだ。
途中で議論が勃発し2000年以降EUでは処方のみになり、アメリカでは新薬承認が必要との議論があったが5州での使用禁止で議論停止中、
オバジ自身が、連用により難治性の色素沈着を起こすことがあると注意喚起しているが、そんな知識もない医師もいるだろう。

ハイドロキノンは一次刺激があるため肌が荒れる→https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.185
ミラミンの保存料のピロ亜硫酸Naは3.8%の人でアレルギー陽性→https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22320666/

「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり肝斑治療の失敗と誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/

代わりに2000年ごろから、安定型ハイドロキノンが化粧品に認可されており、
ハイドロキノンの入った市販の化粧品はこれだ。元のハイドロキノンにある一次刺激を改良している。
2021/06/17(木) 18:56:10.25ID:8aStdWZM0
エンビロンは、ハイドロキノンの細胞毒性を疑問視しており使っていない。
2020年にエンビロンの美白ラインが出た。資生堂（ナビジョン）はトラネキサム酸推しだ。
エンビロン美白のルーセントブライトセラムⅡやナビジョンも保存料の亜硫酸Naを使っている。これはやめてほしい。

エンビロンでは、セピホワイト、ナイアシンアミド、アルブチンなど12種類を配合。
このセピホワイトは7日で効果があったと公表されている→ https://www.cosmeticsbusiness.com/news/article_page/Seppic_discloses_new_biological_results_for_SEPIWHITE_MSH/127983

トレチノイン（ゼオスキン）→赤味皮むけ副作用を問題視しパルミチン酸レチノール（エンビロン）
ハイドロキノン（ゼオスキン）→細胞毒性を問題視し各種配合（エンビロン）
989メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:11:09.86ID:mGlbHEZM0
なんか言ってるよ
2021/06/19(土) 11:19:52.75ID:loB1m5GM0
ゼオスキンのマイルドコース気になってるので情報ありがたい
エンビロン2年くらい使ってるからたまにはやってみよかな
2021/06/19(土) 17:21:12.65ID:xy+m0gkH0
ずっと使ってると自分も肌も飽きてくるから朝だけデパコス使ってるけど丁度良い
エンビロンだけの時は時々皮むけしてたんだけどなくなったわ
2021/06/20(日) 12:41:41.08ID:OZ92fSn/0
>>985
私はビタミンAの入ってる化粧品使ってないからマイルドでも皮剥けるかもしれないな
今までスキンケアして肌が綺麗になったと実感したことないからそう感じてみたい
使用感結構違うんだ
近くに扱ってるクリニックがあればいいけど街中まで行かないとないかも
2021/06/20(日) 13:00:28.87ID:AYk5HyXl0
ゼオはスレチだから他でやってよ
しつこいから工作とか言われんだよ
2021/06/20(日) 13:30:25.58ID:OZ92fSn/0
>>993
ごめん
他にゼオスキン話せそうなスレどこかにある？
レチノール系スレあるけど荒れてるし探したけど見当たらない
他にあれば教えてほしい
2021/06/20(日) 15:58:27.46ID:i1fz7VvG0
【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン40【ﾆｷﾋﾞ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1613503140/l10
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part4【アンチエイジング】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/l10

トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ（2011年～2017年スレが伸びず、6年かけて400レス超でDat落ち）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/l10

もうただ、ゼオスキンの何がマイルドなのかも明確でなさそうだがｗｗｗ
ググるとマイルドコースでミラミン（ハイドロキノン）を使っている人も出てくる。

これは古い美白剤で、50年以上前からあるハイドロキノンは日本では化粧品に認可されておらず、医師が自己責任で処方しているだけだ。
途中で議論が勃発し2000年以降EUでは処方のみになり、アメリカでは新薬承認が必要との議論があったが5州での使用禁止で議論停止中、
オバジ自身が、連用により難治性の色素沈着を起こすことがあると注意喚起しているが、そんな知識もない医師もいるだろう。
※ハイドロキノンと同等の効果を示し副作用の少ない、アゼライン酸やトラネキサム酸は他メーカーの化粧品として買える。

「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり肝斑治療の失敗と誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/
ハイドロキノンは一次刺激があるため肌が荒れる→https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.185

エンビロンは、ハイドロキノンの細胞毒性を疑問視しており使っていない。エンビロンはトレチノインからの脱却から開始された。理解していれば、まったく違う。
996メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 16:02:11.02ID:mCoktLfv0
エンビロン
997メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 16:02:21.76ID:mCoktLfv0
エンビロン
998メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 16:02:34.21ID:mCoktLfv0
エンベロン
999メイク魂ななしさん
垢版 |
2021/06/20(日) 16:02:44.54ID:mCoktLfv0
エンビロン
1000メイク魂ななしさん
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2021/06/20(日) 16:02:54.67ID:mCoktLfv0
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