エンビロン ENVIRON part9
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エンビロンは、ビタミンAによって肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。
コスメではビタミンA特有のA反応を避けるために、肌状態に合わせてステップアップしていくシステムがあります。
一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的に直営店のエンビロンズ銀座や、全国のサロンやクリニックで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。
補足情報・注意事項は >>2-20あたり
【補足】
エンビロンメンバーズサイト
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリングなしでは買えない製品も取り扱い有
A反応
ビタミンAに慣れていない肌に出る、主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります
・1980年代半ばに、1977年から患者に使ってきたレチノイン酸（トレチノイン）を自分に試すが激しいA反応のため、刺激のマイルドなパルミチン酸レチノールの使用を開始
・1990年創業
・1996年からの現行の形のマイクロニードリング
・1997年からの特許のあるイオン導入+音波導入のイオザイム 詳細 https://www.bizcommunity.com/Article/196/784/184933.html
・著書『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』
前スレ
エンビロン ENVIRON part8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564059291/l10 ・長期間エンビロンを使った高齢者の写真
角質がたまってシワシワになった光老化には、トーナーで剥がして再生すると効きやすいみたいです。
写真がありますが、半年以上かかってスキンケア単体は2人目のお婆さん。1人目下段はイオン導入も行って2、3年です。
1人目3枚目が1年半時点、4枚目が3年以上なのでジワジワ効いてるみたいですけど
表面の角質のシワシワではなくて、シワ自体にはこれ位の効きかもしれません。
https://sthetics.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/Miss-Sherina-Balaratnam-Aesthetics-Journal-Vitamin-A-skin-acne-Beaconsfield.pdf
0.2ミリのロールキットは週5回くらい使うといいようです（もっと長い針はこんなに頻繁に使ってはダメです）
https://www.iiaa.eu/dr-des-fernandes-looking-forward-to-2018
ローラーとの組み合わせにフェルナンデスが著書で挙げているもの。
・LED（ヒーライトなど） 毛穴、ハリ、シミ辺りに効果高そう
・IPL・光（フォトフェイシャル） 同じく
・音波イオン導入（フェルナンデス推奨） 同じく
FAQ
目のクマが・・・
ビタミンAだけでも皮膚代謝がよくなります。シミのテンプレも参考に。
シワが・・・
深さによります。深いシワは深くまで浸透する、効果が出る手段（ローラー、イオン導入、IPLなど）を検討してください。
目のしわが・・・
シワと同じですけど、1日で効果が切れる「塗るリフトアップ」のDMAE（エンビロンではない）を塗りながらビタミンAを使うのも手です。ヒアルロン酸もいける。
鼻のボツボツが・・・
乳酸ピーリング（LACマスク）で黒いのはとれます。フォーカスケアマスクの口コミで鼻の毛穴縮小が多いです。
毛穴・・・
エンビロンで改善した、あまり変わらないなど様々な意見があります。
ニキビが・・・
乳酸ピーリングやサリチル酸（クリアスキンのライン）の使用で、発生が減少します。プラスして予防用に、皮膚を正常異化するというか、ニキビ用ビタミンA系は色々と病院でも使われているんで、ビタミンA系は標準的な方法かと。
脂漏性皮膚炎が・・・
皮脂を洗浄して、ACEオイルです。 〆ダウンタイムのないピーリング 代替手段
角質剥がすのに何週間も続く皮向けピーリングをする必要はないです
◯乳酸ピーリング （エンビロンにもある）
◯サリチル酸マクロゴールピーリング
◯コウジ酸配合のピーリング
など、これらで十分に即時的にツヤ、透明感、ニキビ抑制、ボツボツ黒ずみ除去、 肌再生が高まって徐々にハリも出てくる
〆エンビロンの特色
安全性重視の複合的なシステム。A反応を最小限にするための配合と濃度のステップアップがあり、パルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールなどを主として配合。
工作員対策
*工作員
ドクターズコスメの多少の言及は許しましょう。しかし、Part5に現れてきた工作員は「新橋」「卵子」「XXXXX（特定のブランド名）」、
美容系に携わる者として失格であろう「おばさん」「ばばあ」などの言葉を「ひとつのレス内に書き込む者」で「激しく何十回も書き込む」。
・エンビロン ENVIRON part7【ﾜｯﾁｮｲあり】（工作員が激しく要望し立ったスレはDat落ち、結局、工作員の目的はスレッドを荒らすこと）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1556015414/l10 【1970年代のトレチノインから、21世紀のレチノールへ】
英 Vogue も2012年に「レチノールへの回帰」(現題 The Return to Retinol )を書いている
https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
”1971年”に、レチノイン酸（トレチノイン）を、FDA（アメリカ医薬品局）がニキビの薬として承認した。
シワや色素沈着の改善も観察された。トレチノインは紫外線で急速に分解し、赤味・皮むけなど強い副作用のため、
研究者はレチノールにも興味を持ったが安定させることが難しく長く注目されなかった。
それでも、1980年代にはレチノールは化粧品に配合され、使う頃には分解してしまっていたものもあるだろう。メーカーは開発を重ねる。
2005年には日本でも、資生堂のナビジョンがドクターズコスメの製品として、2017年には遂に「シワ改善」の効能を表示した一般の化粧品となった。https://www.wwdjapan.com/articles/391753
英Vogueは、2010年に英国皮膚科学雑誌にてトレチノインと同程度にレチノールがシワを改善した研究があることを書いている。
2015年の試験でも、効力を同じにした3種類の濃度でトレチノインとレチノールの、シワと色素沈着の改善度は同じであった。https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
皮膚刺激が最も強い5であるトレチノンではなく、3であるレチノールを使えばいいでしょう。https://a-care.net/assets/img/feature/type/img_type_01.png
【次世代レチノイド、新世代成分の登場 ― 2016年以降】
顔を真っ赤にするような皮膚刺激を避け、エンビロンは最も刺激の少ない「パルミチン酸レチノール」を使いその名を世界にとどろかせてきました。しかし新興の成分も負けていません。
「バクチオール」は、シワ・色素沈着にレチノールと同等の効果かつ、副作用を減らしている植物成分として2019年にブームです。肌に負担をかけません。https://www.wwdjapan.com/articles/966988
次世代レチノイドとして知られるエステル化トレチノインには、エスティローダーも注目。やはり刺激性を改善しないと化粧品には使えません。https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php
これが時代変化です。 「世界はハイドロキノンを抜きはじめた」
”1970年代”には、アメリカでハイドロキノンが使われるようになる。ゼイン・オバジ博士も1987年にハイドロキノンとトレチノインのシステムを商品化する。
欧州では2000年にハイドロキノンは医療のみで化粧品に禁止。アメリカでは2006年にFDAが報告書を出したが結論まで至らず保留中。だが5州でハイドロキノンは禁止。
日本ではハイドロキノンはほとんど使用されなかったが、2001年から4%まで許可される。2013年には、ロドデノールによる白斑問題が起こり化粧品の注意書きが強化されるが、その資料で厚生労働省もハイドロキノンを想定している。
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要であると判断した化粧品
>(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)
ハイドロキノンで難治の褐変症が報告され、アフリカ系の人に起こると言われてきた。
褐変症の参考写真：https://117654-678602-raikfcquaxqncofqfm.stackpathdns.com/wp-content/uploads/2019/03/Ochronosis-updated.jpg
2019年、東アフリカでハイドロキノンの製造や輸出入の禁止条約。2013年に、ハイドロキノンによる難治性の色素沈着ついて、オバジ博士はアジア人でも起こると報告。
https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
【ハイドロキノンフリー ― 2010年代】
2015年には、オバジ博士も自身のゼオスキンからハイドロキノンフリーの製品を出し、注意喚起。一部の州にはハイドロキノンはもう出荷していない。
ハイドロキノンの乱用・過剰使用によって、重篤な色素沈着の過剰といった難しい問題を残した、と。ハイドロキノンを連続使用をせず休薬するよう注意を促している。
https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/
軽いものならビタミンで良いが、そこで注目されているのが、トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸、アルブチン、ルシノール、
またセピホワイトMSH、W377といった美白成分である。
ハイドロキノンを避けてきたエンビロンも2020年に、美白剤のルーセントシリーズを発売。 これからエンビロン始めたいと思っているものですが、やはり最初は病院かサロンで相談、購入した方がよいでしょうか？？
このご時世で少し躊躇してしまうので、トライアルセットを自分で始めてみるのもアリでしょうか？？
あと、トリートメントは、病院とエステで内容は異なるのでしょうか？？今後どちらに行くか悩みます…
素人で申し訳ないですが、おしえていただけたら嬉しいです。 >>9
・モイスチャー ベタにエンビロン
・シークエンス お金に余裕があればハリツヤ追求
・デリケート ビタミンA反応が出やすくて乾燥するならカロチンの入ったこのライン
・クリアスキンとACEオイル、ラポリスボディソープ ニキビ系のケア
・ACEオイルとラポリスボディソープ ダーマローラーもやるなら
・ダーマラックローション モイスチャートーナーの保湿強化か、クリアスキンローションが強すぎる場合、モイスチャートーナーとクリアスキンローションの中間
・Aブースト ビタミンAを追加
・ルーセントシリーズ 美白強化
・コスメティックローラーか
・DFモバイルでイオン導入でさらに強化
継続するなら、結局ポイント制度にサロンのトリートメントの特典がつく
『Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて』 と通販サイト読み込めば、だいぶわかるよ 信頼できるサロンに出会いたいな
3件回ったけどあんまりピンとこない
そんなものかな >>10みたいな、自分のツッコミが正しいか確認できないクソ書き込や
工作員がよくいるので注意してくださいね 9が知ったかぶりかどうかは、本物の知ったかぶりである13が何も具体的な指摘をしていないので不明だが
どれが正しくて、どれが間違いかも分からないｗ
このような煽りだけを繰り返す荒らしは前から常駐している 誰とは言わないけど相変わらず日本語おかしいし一番煽ってる文章書いてるのは自分自身ってことに気づいていない どの部分の日本語がおかしいのか指摘せずに
日本語がおかしいとだけ書き込むのが荒らしのやり方だからね
本当に日本語がおかしいのか、中国人である荒らしが正しい日本語をおかしいとほざいているのかさえ誰も分からない状況ｗ >>11
私は最終的に銀座直営に落ち着いた
基本的にブログで有名なnさん以外はだいたい似たり寄ったり
nさんのサロンだけは避けたほうが無難、お金と時間の無駄 ビタミンA入りの化粧品使ってる人は朝も使ってますか？
光や熱によって分解してしまうから日焼け止めしっかり塗っても長時間外にいないほうがいいよね
まあ普通に生活する分なら大丈夫かな >>8です
ご意見ありがとうございます！
とりあえずトライアルセットを購入し、行き詰まったらクリニックかサロンで相談と購入しようかと思ってきました。 >>17
nさんのとこそんなにダメなの？
通ってたエステの方と微妙に合わなくてnさんのとこ行ってみようかと思ってたんだけど
ブログはアレだけど顧客には丁寧なのかもと期待してた >>17
ありがとう
都内だったら是非行ってみたかったな
銀座本店うらやましい
エンビロン取扱歴が長いサロンに行ってもとりあえず試してというありきたりな感じ
良いところ見つかるまでは特典がつくお店にしようかなと 個人サロンは製品買え買えうるさくて、皮膚科がやってるサロンに行ってる
全然うるさくなくて快適だよ >>18
基本はそうだけど、エンビロンで使われてるパルミチン酸レチノールは、レチノールより分解しにくくレチノールと違いSPFもあるよ
>>22
皮膚科は皮膚科で診察料をとるだろう >>24
それはない。ゼオスキンも置いてるとか
「エンビロンの安心感」を理解しているとは言いがたい皮膚科も多い。
・トレチノイン
1970年代からある。いまだにトレチノインとか言ってる皮膚科はヤバイ。
一番皮膚刺激が起こり、大勢の人で顔が真っ赤になる。
ニキビでは副作用を改良したアダパレンが日本でも2008年から保険適応になっている。10-20年前の処方をされるリスクがある。
・レチノール
まだ皮膚刺激が多い。
皮膚科に行っても、上記の古い成分を売りつけられることは多い（また安全性に疑問のあるハイドロキノンも>>6）。
エンビロンの安心感には >>2 認定店またはスリースターズ（三つ星）もある。
エンビロンだけを使っているサロン/皮膚科の「安心感」はパルミチン酸レチノール（やプロピオン酸レチノール）を
使っているということ（またハイドロキノンを使わない）。
・パルミチン酸レチノール
レチノールの代替でレチノールより弱いが皮膚刺激反応が抑えられている（エンビロンはこれを大量に使うことで効果を高めている）
・次世代レチノイド（グラナクティブ・レチノイド）
トレチノインをエステル化して皮膚刺激反応を抑えつつ、効果を発揮する。
エスティローダーが注目している。
・バクチオール
レチノールと同じ程度に肌改善反応を起こしつつ、皮膚刺激反応はかなり少ない。欧米の各社が注目し商品が出てきた。
・レチノイン酸レチニル
トレチノインとレチノールを結合したもの。吸収されてから分解されて利用される。
韓国コスメに使われている。 >>23
皮膚科が経営してるサロンなので診察料などありませんよ。 こういう人がサロンの怪しさを増長させてるのわかんないのかな
聞いてもないのに一つ言うと10返してくる感じ 延々と悪態ついてるキモいのがいて
この人病気だよね
現実生活がうまくいってないというか モイスチャー@のレビュー読むと本当に様々ですね
肌にハリが出てツヤツヤになった、毛穴が広がった、顔が赤く腫れてしまったなど
モイスチャーシリーズだけだと乾燥するので他のブランドの化粧水やクリームなどと一緒に使ってる人が多い感じだった
合う合わないがハッキリ出るから買うか迷う エンビロンは他の副作用の強いレチノール製品と違い、パルミチン酸レチノールを使って乾燥など初期のビタミンA反応を出にくくはしているけども、出る人は出るんで。
レチノールによって、顔が赤く腫れてしまったを避けるようにパルミチン酸レチノールを使っているということだよね。
普通は、少し赤いとか乾燥感くらいでおさまるように使っている。
それでもそんなに強い反応が出たら、
さらに弱いビタミンA系のカロテンが入ったデリケートラインを使ったり、使用量を減らしたり、使用間隔を開ける。
1ヶ月、3ヶ月人それぞれだがそれで肌が慣れてきたらまたモイスチャーを試すかステップアップする。
あるいは、極度にビタミンA受容体が減少した老化の兆候が現れやすい肌ならサプリメントから初めて慣らすのもあり。 崇拝してるっていうよりか、普通に説明なんだけど
エンビロンじゃない話題（スレ違い）を書き込み続けるとか、悪態ばっかの凄いのがよく書き込むよねこのスレ ものは好きなんだけど、変な個人サロンが気の弱い人囲って民間療法信仰状態なのと、最近の日本の代理店のプロモーション仕方が嫌…げんなりする >>31
詳しくありがとうございます
迷ったけど気になってたので購入しました
公式だと送料かかってしまった
人によってA反応がだいぶ違うみたいですよね
トナーが一番刺激があるみたいなので気をつけて使ってみます
A反応あまり出ないといいな 素人に毛が生えた程度のアドバイスしかしない販売店が多い印象 正直お店誰でも出来そう >>36
その通り
上にnさんの件について書いた者だけど
この人は自分の肌しか考えられずにエステしてるからたまらない
nさんとは別の肌質の人間があることを知らない、キャリアもないし多分勉強もしてない
そもそも基本的には機械あててるだけだし素人がすぐできるよね エンビロンサロンに違和感があったのは、お客さんの肌状態に焦点を当てず、エンビロン使ってる私綺麗でしょってだけの人が多いと納得
一人一人にアドバイスできるような人はなかなかいない 本当にエステも機械的だね
エンビロンサロン探しに終止符 まっ、化粧品だしね
トナーガン推しも辛かった
トナー皮膚科のエンビロンはいらないって言ってたのに、エステは必要とか言うし
私トナーより水物は普通の化粧水のが合ってるから 拭き取り系全滅なぐらい肌が弱い悩みの末に辿り着いてエンビロン使ってやっと人並みの健康的な肌維持してるので元から強そうな肌して拭き取り絶対押しつけてくるセラピスト嫌なのすごくよくわかる エステ擁護するわけじゃないけどエンビロンのトーナーって拭き取りじゃないよ
拭き取りしてもいいけど基本は塗るだけ トーナーは肌が荒れるだけでずっと使ってないや
使わない方が綺麗になるし トーナー全然いらない
肌弱い人は無理に使わない方がいいよ そろそろきれるから必要なのにダーマラックがずっと品切れだわ 定番スキンケア用品が長期間売り切れってありえないわ
こういうのが弱小メーカーの弱さだよね、やっぱり資生堂やSK-IIに戻そうかな 中小企業とかじゃなくて国際企業だし
弱小メーカーとは言わないね
トーナーもビタミンAで肌の厚みが増すか、ビタミンA反応に慣れたら使えるようになる 注文してから5日経つけどまだ発送メールこない
コロナの影響で遅れてるのかと思ったけどホームページには何も書いてない
配達遅延ならわかるけどそろそろ発送してほしい
普通何日くらいで発送されてるのかな 毛穴や角栓が気になってきたんだけどクレイテックマスクがいいのかなあ ライブアクティブで購入されてる方、キャッシュレス還元されてますか？一月から購入してるけど一度もポイント還元された形跡がない。特に値引きもなし ダーマラック、シーケンス4+、クリームプラス、ヴァイブランスマスク使用してて
そこにルーセントプレップローションとブライトセラムI＆IIを使い始めて1週間
いいぞ！ 肌が明るい！ 肌が光る！
4+になってから不満なく使ってきて、しかしこれ以上の改善はないかと思っていたが
ルーセントは効果あってうれしい まだエンビロンを始めたばかりで、シークエンストーナー、セラム1、クリーム、ロールキット、ヴァイブランスマスク使用ですが段々感動がなくなりもっと透明感が欲しいと思えてきました
肌荒れはないので劇的な変化が少ないです
シークエンス歴長い方、何を投入するのがおすすめでしょうか
早々ステップアップかDFモバイル検討中です 私はシークエンスは１本つかうごとにレベルをあげました。
全品使いましたが結局シークエンスセラムクリームのみとなりました。4と4＋それぞれ5プッシュずつ使ってます。 ありがとうございます。
次はセラムの2を購入予定です。1では変化が少ないので2で少しは変わるといいです。
私も早く4やプラス、Aブーストが使ってみたいです。 >>53
ルーセントプレップローション盛大に荒れたわ
人それぞれだね >>51 キャッシュレス還元は、販売者ではなくクレジットカードの請求書の方で引かれる
クレカ以外のSuicaなど、一部は自分でポイントサイトに登録しないといけない
>>53 ルーセントは即効性美白剤が入ってるからね
>>59荒れる時もあるのか！
>>55そんな感じでいいと思うけど、
2、3か月目とかより、一年とか経過した後なんか、もうだいぶ違うよ ルーセント荒れるような成分入ってたっけ？
ステイホームのせいで例年と比べられないけど確かに効いてる気がする ルーセントライン、最初見た時小さいな～と思ったけど、美容液1プッシュずつだからか意外と2ヶ月は持つわ お聞きしたいのですが、モイスチャーシリーズより、シークエンスシリーズの方が容量が少ないですが、やはりシークエンスシリーズの方が早くなくなるのでしょうか？？ シークエンス使いの方、シークエンストーナーは使ってますか？
サロンの方に使うととても良いと言われたのですが、以前スターターセットでお試ししたとき
ただの水みたいだなと思いました。たったの一週間足らずしか使ってないので良さがわからず
終了。 >>84
ただの水ではないよ
ハメリマス水ベースの乳酸トーナーに加えて
・ナイアシンアミド（抗シワ・弱美白・抗ニキビ）
・マトリキシル（抗シワ）
などの有効成分が入ってる >>64
私も全く良さがわからず
結局シークエンストナーも モイスチャートナーも ダーマラックも使わずトナー替わりにsk2 付けてます シークエンストナー、セラム、クリーム3点で使っていたとき
肌は綺麗になったんだけど角質の塊のようなものができるようになったんですね
なのでトナーだけモイスチャーに切り替えたところ塊ができなくなりました
ダーマラックは強すぎるし臭いも嫌いなのでずっとモイスチャートナーを使ってます サロンの人ってシークエンストーナーを絶賛するよね
どこが良いのかさっぱり分からなくてリピートしなかったわ シークエンス勧められるよね
ダーマラックローションが一番好きだから他を試しても結局ここに戻る そんなん好きなようにすればいいけど
情報としては
・これらトーナーは単に化粧水ではなく、古くなった角質をゆるめ除去し、成分浸透を高める
・モイスチャーではマトリキシルは入ってない
・ダーマラックでは乳酸増し（保湿増し）だが、それしか入ってない
・SK2はビタミン・アミノ酸が微量に入ってると思われる発酵成分しか入ってない 必死にレスしてるけど賢者なんて自称してた人のレスなんて誰も読んでないよ ダーマラックローション試してみたいんだけどずっと在庫切れだ
キャンペーン中のトラベルケアセットには普通に含まれてるのに単品だとなぜ買えないのか >>60
ありがとうございます。てっきりライブアクティブの方のポイントに還元されると思ってました 海外製のクリーム5を使ってる方いますか？
ちょっと試す機会があって手に塗ってみたんだけど、あのビタミンA特有の匂いが無かった。
期限は切れてなくて開封したてのもの 色は日本製のクリームより赤味が強かったです サロンの人から海外製でえらいことになった人がいるから絶対使っちゃダメと言われたわ
本当自己責任だよ 海外製は皮膚の分厚い外人に合うように作られてるから日本人には強すぎて合わないよ >>56
もしかして顔が大きいですか？
私もそれくらい使わないと使った気がしないんです。 鼻の毛穴の皮脂が酸化した黒ずみに効果的なものはどれだろうか？
モイスチャートーナー
LACマスク
クレイテックマスク シークエンスのレベルを1本使い切った後に上げるには直営店に行ってカウンセリング受けないとダメなんですよね？初心者ですみません。。。 クレイテックマスクってミネラルオイルで艶出してるだけにしか思えん
毛穴汚れもそんな取れると思わんし そう
ミネラルオイルならちふれくらいの値段じゃないと釣り合わないな モイスチャーのトライアル使って他のは効果まだわからないけどクレンジングジェルがよかった
メイクがすっきり落ちて乾燥しないし、クレンジングと洗顔が一度にできるのも楽でいい
今なら@コスメで送料無料になるから現品買おうかな
他のクレンジングも試してみたいけどクリームはちょっと微妙みたいだな
クレンジングオイルはどうなんだろう
A反応なのかニキビ増えてきたかも スターターってSTEP1なのかな？
次買うの2でいいのかな
Aブースト早く使いたい >>85
エンビロンでニキビ増える人は注意
しばらく使っても治らなかったら合わないからやめた方がいいよ
いつか良くなるって使い続けて、ブラマヨ吉田並みのクレーターになった人がいる >>87
毎日きちんと使ってないのと疲れてしまって化粧したまま寝落ちしてる時があるからかもしれないけど、前はニキビできても小さかったけどエンビロン使うようになってから大きいニキビが何個かできてしまった
まだエンビロンが合わないかわからないけどもう1つトライアル買おうかなと思ってたけど迷う
クレーターは怖いね
毎日肌の状態見ながら使わないとだめだね
あとお風呂入る時クレンジングジェル使ってる人はどのタイミングで使ってますか？
シャンプーとトリートメントの成分洗い流すために一番最後にクレンジングしたほうがいいだろうけど、メイクしたままシャンプーとかするの気持ち悪いから最初にクレンジングしてる
気になるなら最後に洗顔として使えばいいけど一度で済むのが魅力だからなあ メイクしたままシャンプーの気持ち悪さより、
クレンジングした後にシャンプートリートメントする方が気持ち悪い
絶対顔に成分が残ってるじゃん あとクレンジングジェルって基本2回使うんじゃなかったかな
日焼け止めと粉だけなら1回でいいって言われた
お化粧落ちきってないとか そろそろ買い足す頃なんだけど夏のキャンペーン始まったりしないかな マスク生活前は新しいニキビは数ヶ月に1個軽いのができる程度だったのですが、モイスチャーのトライアルセットを使用しニキビができなくなり、今トライアルセット終了後はCクエンスシリーズ（トーナー、セラム、クリーム）使用して2週間くらいですが、また1-2個できるようになりました。
Cクエンスシリーズはポツポツニキビができる人には向かないですか？それともただのA反応でしょうか？
トーナーだけでも乳酸入りのモイスチャーなどに変更したほうがよいですか？
その他ニキビ跡と毛穴の開きが気になります。 エンビロンデコルテまでつけてると時間とともに臭くなってくる、なんか香ばしいような匂い。
汗と混じって酸化したような、、
周りにも臭ってないか気になるけどデコルテまでケアしたい 未開封で半年期限の切れたクリームが出てきたけど使わない方がいいかな？ エンビロンでインナードライ改善した人います？
効果的な製品ってあるのかな？ 96です
クリームってビタミンA特有の匂いがするみたいだけど、
油が酸化したみたいな匂いですか？
半年切れたやつがそんな匂いする
スターターセットでクリームだけ放置してて初めて使うから匂いわからなくて、、、
自己責任なのはわかってるから、使わない方がいいのはわかるけど、なんかもったいないような Cブーストクリーム、あんまり評価良くないみたいだけど結構好感触だった。
２本目使用中。
周りに使ってる人なかなかいなくて寂しい。 私もCブースト使ってます！
何が良いかは分かりませんが笑、悪くないので使い続けてます。 今月初めにクリニックでAブースト買ったら消費期限が今年の9月までだった。新しいのに取り替えてもらえるかな？ワガママかな？クレーマーみたいになりたくないんだけど。 Aブーストって元々短いけど、3ヶ月は欲しいね…それか事前に説明して欲しい
微妙なところだ… うちも先週買ったaブースト9月までよ
仕方ないかも もともと1、2ヶ月で使い切る物だから言いに行くのもどうかと思う 私は買う時にギリギリ無くなる時に買うように言われましたよ
aブーストは元々期限が短いから在庫沢山置きたくないらしいです 買ってすぐ開封するとも限らないから2ヶ月は一声あると親切だね クレームも言わないし取り替えて貰えるとも思わないけど、次からは買う時に聞くかもしれない… レスありがとうございます。
コロナでエンビロン自体が品不足だから仕方ないのかな。
今回はあきらめて次回から確認するようにします。 コロナとかじゃなく
Aプーストはそんなものだって何人も言ってるやん 恐らくA反応だと思うんですが、おでこのぶつぶつが治らない。。。顔の一部にしかA反応でないとかあるのでしょうか？ トライアルセット使いきりそうだけど、白いプツプツニキビと角栓ニキビ？が出来やすくなった
これだけだったら余裕で止めるんだけど、皮膚自体はトーンアップして明らかに綺麗になり、鼻の付け根のシミがかなり薄くなった
白ニキビを毎朝潰すのが何気にストレス
跡に残るようなニキビはできないだけどね
これ、2にステップアップして大丈夫かな コロナ前に買ったAブースト半年ぐらいは消費期限あったよ。2ヶ月はさすがに短い。 急がなくていいよ
>>112
それはありえる
反応落ち着くまで、おでこは隔日とかもっと間隔あけて塗るとか
アレルギーなど別の原因も考えてみる
>>113
まだ乾燥が強くて詰まるのかな
ニキビっていうか皮脂詰まりだよね
そのまま1でもう1回やってみれば？
2にすると、さらに強まるかもよ >>113
ボコボコにニキビ跡が残って治らなくなった人もいるから良く観察して考えて Aブースト初めて買ったから今までどうだったかは分からないけど、今年6月末に購入したものは11月が期限でした
ちょうど入荷したところって言ってたからタイミングもあるのかな 私はAブースト昨年12月に購入したのが消費期限が今年の7月でした。
短いって言ってる人は購入店に言いくるめられてるのでは？ >>117 にエンビロンズ銀座でも短い時があったと報告があるし、
前からそうだよ もしかして常に製造されているわけじゃないとか？
製造直後のタイミングだから長いとかそれ以外だから短いとかあったりするのかな 店の在庫によるんだと思う。
私はこないだ取り寄せした消費期限が2ヶ月後だったからaブーストの在庫自体が不足してるんだと思う。 私先週間銀座エンビロンに買いに行きましたが、「9月までのになっちゃうけど大丈夫ですか？」って確認はされました シークエンスに合う下地あったら教えて欲しいです
モロモロ出て困ってる… >>101
>>102
Ｃブーストクリーム気になってます
どんな効果を感じてますか？ 【悲報】ここで沸いていた論文おばさん緊急事態宣言下に飲み会に行く迷惑人間だった【ここ数ヶ月の週末全部飲み会とデート】
0424 名無しさん＠Before→After 2020/07/17 14:15:35
悪いけど、週末は飲み会だのデートだのほとんど返せないから、勝手に勝利宣言で発狂していくなよ笑笑
こっちのここ数ヶ月のログ見ろ
週末全部飲み会とデートなんだよ
確かに神奈川ネームサーバーの可能性もあるな
今時プロクシだのVPNだのなんでもあるだろ
お前みたいなバカではないんだよ
大阪には住んでないし
なんでわざわざ渋谷と新宿のOCNのプロバイダを教えてあげてさしあげてるんだよ
視野を広く持てよ >>127
くすみが抜けたような…気がします。
モイスチャー→シークエンスに変えたり、
Aブースト追加したり色々やってたので
なにが効いたのかハッキリとは分かりませんが モイスチャー2使用中ですがベタつきが気になります。
ベタつくのが嫌でシークエンスに変えたって人はいませんか？ >>129
ありがとうごさいます
くすみ抜けですね
顔色がパッとしないので購入してみようと思います
シミや毛穴にも効くといいなぁ モイスチャー2にして、首まで塗っててオデコと顎の白ニキビは気のせいかと思って続けてたけど、首に白ニキビ出来た
今までで初めてかもしれない
A反応なのかわからないけど、首にできるってことは肌に合っていない？
続けて大丈夫かなー >>132
個人的な意見なんだけど、サロンなどではA反応だからって言われると思うけどA反応って顔が赤くなったり皮が剥けたりするのはA反応だと思うけどニキビ出来るのは肌に合ってないだけだと思う 油分強いとニキビっぽくなる
エンビロンはちょっと油分強いかも
量を減らしてみるとか ブログとかに載せてるエステの方の使用量はつけすぎなような
あんなパール2個分をあれこれつけたらニキビにもなりますよ
冬は良いかもですが、夏はトナー後に薄づけで良いかもですよ エンビロン 始めてから白いニキビが今までにないほど出来るんだけど、肌の質自体はとても良くなった
白くなってキメが整った感じ
長引く膿むようなこもりニキビとか赤ニキビなら使うの辞めるんだけど、白ニキビだから様子見
結構同じような人いるみたいだけど、白ニキビはいずれ出来なくなるのだろうか レス遡ったらそれは合わないんだよって言ってる人もいるけど、白ニキビ乗り越えて美肌になった、続けてよかったっていう人はいますか？ 何度もすみません
結構な金額なので無駄にしたくなく、白ニキビも跡が残るとか長引くわけではないので、綺麗になるなら続けたいと思っています ニキビ次から次に出来るならやめた方が良いかも
違うレチノール化粧品に変えて見るとか 量減らしてもだめ？
私は規定量使うとTゾーンは白ニキビできる やっぱり赤くて痛いニキビが減らないのは合ってないよね
デリケートジェルとモイスチャークリーム2を半年使用していて、今だにニキビ10個くらい出来てるから止めてみる >>142
すぐやめた方がいい
普通はニキビなんてできないんだから
綺麗になるって信じて使い続けて、ブラマヨ吉田みたいなクレーターボコボコになった人がいるから、ニキビできる人は本当気をつけて 私はaブースト使うようになったら
でっかいこもりニキビ出来た
一個とかいつもできない場所に治っては出来の繰り返し
1か月ぐらいしたら出来なくなった >>142-143
ニキビだったら、使う製品が違うけど大丈夫かい？もともとニキビ？ クリームこの気温のせいで2ヶ月くらいで変色匂いが出て来てる
これ普通ですか？
前に冷蔵庫には入れないでと言われたのですが
やはりこの時期早く使わなきゃだめでしょうか？
多少の劣化は使っても大丈夫ですか？ 前に銀座エンビロンで聞いたら出し入れの時水滴出たりするからしない方が良いと言われました。 温度差激しいと品質痛めるって聞いた
冷たいんじゃなくて涼しい一定温度がいいと マスクだしA反応出てもいいやと思っていつものAブースト2を3で注文してみた
早くダーマラックローション入荷して欲しいなあ Aブースト3を3本使ったけど、
あまり3の良さを感じなかったから2に戻す 他社の酵素洗顔した後にトナー使ったらすっごいピリピリ…
黒ずみとるなら他に頼らずやっぱりクレイテックマスク使うのがいいのかなあ 最近クリームがベタベタ夏は皆さんどうしてますか？
お金ないからシークエンスは無理です
クリーム量減らすと最後匂いと色が変わっちゃうし
夏は違うのにした方が良いのかなぁ >>155
ありがとうございます
クリームは何も付けないのですか？ >>156
使ってないよー
エンビロン以外で何か探した方がいいのかもしれないけど、今のところAブースト→ジェル2番で調子いい >>158
> >>156ありがとうございます
やってみます なんでダーマラックずっと在庫切れなの？
ちゃんと説明してほしい ダーマラック購入画面から消えてるね。在庫切れでも画像は載ってたのに。 シークエンスセラムとかクリームは1.5から2ヶ月くらいで1本使い終わると思うのですが、次の分までストックしてますか？？
ステップアップするか使ってみて決めたいけど、1.5か月おきに買いに行くのもめんどくさいなぁと思ってしまいます。。 >>166
期限短いし期限内でも色変わってたりするからストックはなるべくしない方がいいですよ 皆さん 日焼け止め(下地)、ファンデは何をお使いですか？
ファンデはよくお話にでてくるジェーンアイルディールとかでしょうか？
モイスチャーシリーズにAブースト、ACEオイルはつけたりつけなかったりです。
ほんとは他の美容液も上からつけたい。
そんな感じなので日焼け止めからしてうまくのらない感じです。
比較的肌に優しく、でもしっかり紫外線対策できる日焼け止めを好むせいもありますが。
滑る感じで綺麗に塗れず、しかも毛穴がすごいためガッツリ落ちます。 朝晩両方に使うと白ニキビが出来てしまうので、今は夜だけしか使ってないんだけど、ビタミンAは天然の日焼け止め効果があるとかで、朝にした方がいいのか迷う
(すっぴんで過ごすので)
肌の効き目としては朝と夜1回だとしたらどっちに使う方がいい？ ビタミンAにはではなくて、ビタミンAの中でもエンビロンに入っているパルミチン酸レチノールにはSPFがあるよ
家の中にいるなら朝でもいいかもだし
ただビタミンAを使うと紫外線に弱くなるので日焼け止めと言うので、外出するならSPF付き下地か、日焼け止めを併用するといい Live activeストアでダーマラック何度も買ってるのに
「お客様のAレベルではご購入いただけない商品です」って表示出て腹立つわ >>167
期限内でも色変わることあるんですね。。
アイテム毎に使う期間も違うから、1本なくなるごとに買い足してたら、しょっちゅう買いに行かなきゃいけなくなるなーと思ってしまいました。。 最近エンビロンはaブーストだけが良いものの様な気がしてきた
aブーストだけエンビロンで他クリームとかでは効果無いですかね？
そういう使い方されてる方いますか？ >>174
aブーストは確かに良い
他は安くデリケート使ってる 注文してから5日経ったけど発送されないけど、エンビロンってそういうもの？？ 今日シークエンスセラム1から2にステップアップでセラム2を開封してプッシュしたら、1プッシュ目がベージュで、そのあとは白く戻ったんですが、そういうことありますか？ただ成分が溜まってただけですか？有効期限は残り半年あります >>179
よかったです
中身痛んでるのかと心配になりました
痛んでるわけじゃないってことですよね？ しっかり閉めてないとチューブの口もオレンジ色に固まる シークエンスのクリームを初めて使ったんですが、薬剤のような匂いがしますか？
これだけ薬っぽい匂いがありますがデフォですか？
クリームプラスです。 Cクエンスジェル2とクリーム、お盆なのにうっかり切らしてしまった
慌ててオンラインで注文したけど届くの17日以降だろうな
数日ぶりで使うとA反応出たりして危険だろうか >>186
真夏に使ったことないな
SPF低すぎだしベタつくし >>185 シークエンスジェル反応出ないけど個人差あるのかな。Aブーストやクリーム4なら多少ある。 >>189
ビタミンA入れるのをしばらく休んでから再開しても反応出なかったんですか？
とりあえずサンプルのモイスチャークリーム1・ジェル1でしのいでるけどビタミンAの量が全然違うしなあ トライアルセットでしみが薄くなりハリと艶が出たんだけど、ビニール肌というか肌が張り詰めたように固くなり笑うとシワっぽく見える気がした
それでも最後まで使い切り、いつもの化粧品に戻して一ヶ月経つんだけど、現在肌もふんわりで最高の状態になった
でもこれってエンビロン使ったおかげなんだよね
今までこんな綺麗になったことなかったので
未開封のモイスチャー2も用意していたので、今日久しぶりに再開したけど、トナーがまったくしみないのにびっくりした
トライアルのときは使い切るまでピリッときてたのに
綺麗な肌をキープしたくて開封したんだけど、こんな使い方で合っているのだろうか >>191
？？
使ったり使わなかったりだとa反応起きないですか？
それならいつものスキンケアにクリーム足して長く続けた方が良いような >>191
トライアルでシミが薄くなってハリ艶が出たってお若い方ですか？ 全然若くなくてアラフォーです
鼻の付け根のしみが濃くなってきたのがここ一年くらいなので、期間がまだ短いからたまたま薄くなったのかもです
ずっと使ってると乾燥？つっぱりが気になり、普通の化粧品に戻すと調子がよくなり、使ったり辞めたりはよくないのかなーと思ってます
A反応はまだわかりません 乾燥は弱いA反応
シミなくなったのは肌が成長し健康な厚みになったので 決められた用法容量を守るのもいいけど、結局は自分の肌が満足いく状態ならそれがベストアンサーなんじゃ ずっとAブースト2使ってて3にしてみたけどなかなか反応おさまらない
暑さで肌調子も落ち着かないからかまだしみたりとする
いつもと違って綺麗になる予感もあんまりしないから2に戻そうかなあ >>198 2にしばらく戻して落ち着いたら3を少しずつ混ぜて使ったら良いかも。レベルアップする時いつもそうしてるよ。 aブースト、消費期限内に使い切りますか？半分の量で売ってほしい。 エンビロン使い始めて8ヶ月くらい
モイスチャーシリーズのトナー ジェル2 クリーム4までステップアップして今の肌状態は落ち着いてます。
さらにA濃度を上げていきたい場合、Aブーストをプラスすればいいのでしょうか？
Aブーストを入れるなら何かを減らしてもいいの？減らすなら何を減らせばいいか詳しい人教えてください >>201
トナー、Aブーストとクリーム4にするかな。 参考になります！ありがとうございます
ジェルやめてAブースト足してみます お見苦しくてすみません
44歳、iPhone純正のインカメラで撮影
上がエンビロンのトライアル使用前、下が使い切る頃の画像ですが、シミが薄くなりました
ここまで変わるなんてびっくりしてます
https://i.imgur.com/4dAup4y.jpg 嫌味じゃなくてデパコスやトライアル、クリーム1.2レベルで肌に変化が出る人って凄いね。 ニキビにAブースト塗るのって良くないかな？ディフェリンゲルの弱いバージョンみたいな感じだと考えてるんだけど違うかな？首筋にずっとニキビがボコボコあって治らないです。 >>208
化粧品でニキビは治らないから皮膚科へGO 突然A反応のせいか口まわりや頬がかぶれたようにヒリヒリかゆい今モイスチャークリーム4だけど下げた方がいいのかな >>210
治るまでデリケートだね
デリケートで治らなかったら使用中止した方がいいよ >>211
デリケートですね！
ありがとうございます
それで様子を見てみます 変なやつ混じってるな
そもそもエンビロンのクリアスキンシリーズあたりもニキビ用の化粧品だよ
化粧品でニキビが治ると表示してはいけないだけで
https://www.kao.com/jp/binkanhada/ingredient_01_01/
化粧品成分でニキビが治ったという臨床試験は多数あるし、アゼライン酸のように日本では化粧品で海外では医薬品のようなケースもある。このように化粧品でニキビは治るが、化粧品でニキビが治ると表示できないというだけだ。
>>208 ディフェリンの弱いバージョンではないかと。ビタミンAはどれもニキビを減らし、強過ぎれば副作用でもブツブツになる。
ブーストはビタミンAの作用が強いので、エンビロンをステップアップしてきてから使うもので、既に適切にステップアップしてきているなら、ニキビが減ったのか減らなかったのか（自分に合うのか）分かってるはず。
それとブーストだけでは最高の効果はないはず。
>>210 上の人がなんでデリケートと言ってるのか分からないけど、塗る量を減らしたり、3を併用したり、隔日で塗ったりしてみて 自分が悪いけど使ったり使わなかったりだったから効果がよくわからない
モイスチャー1のトライアルです
レベル上げたら肌綺麗になる実感あった人多いのかな
少し残ってるからできるだけ毎日使うようにしてみるけどやっぱり細かいニキビはできる 注文できない商品ってなに？
モイスチャークリームは平気？ ロールキットをやらずにそのままトーナー、シークエンスセラムとクリームつけてもしみないですが、エンビロンロールキットやった後だとシークエンスセラムやクリームもしみるし、翌朝のトーナーと、その後化粧するときにBBクリーム（レカルカ）までしばらくしみます
翌朝まで影響出るものですか？ >>218
ロールキットやった直後でもしみたりしないですよ
サロンは行ってますか？
ロールキット持っていって相談した方がいいかも ロールキット、肝斑になりそう。ダーマペンも肝斑リスクになるって医師もいるよね。 >>219
しみないですか！
ずっとしみるわけじゃないですが、塗るときだけしみます…
ネット購入なんですよね… 自己責任だね～
直後はヒリヒリするけど翌朝はさすがに治ってるというか、翌朝までに治まってないのは治癒力が追いついてからケアじゃなくて痛めつけるだけになってると思う ヒリヒリするなんて強すぎるんじゃない？
優しくコロコロだよ
しみるなんて初めて聞いた
優しくしててもしみるならほんと痛めつけてるだけだから、肌質に合ってないんだと思う
使用中止レベル 優しくコロコロしてます
肌の調子は悪くなってる感じなく、むしろ調子良くなってる気もするんですが…
ロールキット しみる で検索すると、しみると書いてる人もいたんで、そんなもんかと思ってましたが、少しお休みするか頻度減らしたほうが良さそうですね… 翌朝には違和感ない程度がホームケアの適正ペースだと思う
お大事に ネット通販のみで購入してる方
公式はマイクリニック・サロンの登録が必須なようなのですがどうしてますか？ 最近シークエンス2→3にしたんだけど、変えた途端肌の調子が良くなった。2が肌に合わなかったって事あるのかしら？ 前向きに考えよ！3があってたのよきっと～
2があなたの肌には穏やかすぎたのかも キョン先生に実際会った事ある方いますか？
インスタもYouTubeも加工してると思ってたけど無加工って主張されてる。 >>235
エステ受けたことあるよ
肌も顔の造形もインスタのまま、無加工は本当だと思う
私はキャラが苦手で行かなくなっちゃったけど キョン先生って知らなかった
インスタ見ましたが加工もあるしないのもあるね
あーこういう感じに撮れるのあるわって思いました >>236
そうなんですね ありがとうございます
光り方がすごくて実際見たら自然なのかな？って気になってました。
キャラもあのままって事ですね。。 EDJクリーム使った方いますか？？エンビロンよりも豊富なペプチドたっぷりなんだって。 いま皮膚科もエンビロンとEDJを取り扱ってて悩む POLAから久々エンビロンに代えたら肌がワントーン暗くなったわ 最近美白の美容液取り入れた
Aブースト3はお気に入りで、それ以外はよく分からなかったから
モイスチャーシリーズの
ローションにデリケートジェルとクリーム使ってる 「肝斑へのダーマローラーの効果の臨床試験」
2019年に予備研究でこのような結果が得られた
https://doi.org/10.4103/ijdvl.IJDVL_44_19
・組織内メラニン密度（ダーマローラー1.5ミリ使用、Dr. Roller）
開始前57点
7日後：55点
2020年に追試された
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32196865/
肝斑スコア（電動ダーマペン1.5ミリ使用、MT.DERMのExceedか？）
開始前：11.4点
2か月後：9点
4か月後：8点
（＊この研究では、比較対象のメソニードルのみトラネキサム酸などが配合された美白剤を使っているため効果がより出てたかと） 断乳してからとにかくニキビ多発で調子が悪い。
モイスチャーの4からデリケートシリーズに変えたけどあまり変わらず。。やはりAを入れないとダメなのかな。。 aブーストの期限は要注意。期限が今月までのaブーストを今年いっぱい使うことになりそう。 先日Liveactive見てたらcクエンスのミニサイズセットがあったんだけど今は表示されない。10月中旬発売と書いてた。 >>252
昨日見たらあった
気になってたんだよなあ この機会にクレイテックマスク使ってみようと思ったのに売り切れ 私はロールキット使わない
あれ絶対だめだと思う
エンビロンは好きだけど 私もロールキットは使わない派
あんな小さな針で刺激にしかならないし成分が奥まで届くというのは嘘だし いや、資生堂ドクターズブランドのナビジョンでもマイクロニードルのヒアルロン酸製品があるし、美容以外でも応用が模索されている
・溶解型マイクロニードルの薬剤への応用 https://doi.org/10.11522/pscjspe.2018A.0_733
・マイクロニードル作製技術と無痛針への応用
>>245の通り、ヤブ医者がなんと言ってるのか知らないが、もっと深いと針だけでメラニンを分解するようだ
「肝斑へのダーマローラーの効果の臨床試験」
2019年に予備研究でこのような結果が得られた
・組織内メラニン密度（ダーマローラー1.5ミリ使用、Dr. Roller）
開始前：57点
７日後：55点
2020年に追試された
肝斑スコア（電動ダーマペン1.5ミリ使用、MT.DERMのExceedか？）
開始前：11.4点
2か月後：9点
4か月後：8点 キョン先生、インスタ見て修正なしであれはすごいなって思ってたけど、インスタライブではおそらく無修正だった
インスタみたいな人工的な肌ではなかったけど、光ってて美肌だなとは思った リブアクティブ、めちゃめちゃ早い時と遅い時の差がすごい
今回は遅いなあ ダーマラックローションてキツイ？
顔ヒリヒリするしかぶれたみたいに赤くなっている
モイスチャーローションとクリームだけでもいいかな >>260
キツイよ
ヒリヒリして痒くなってかぶれるだけだからトーナー系は一切使ってない トナーはメーカーの戦略に近いよね
普通のあまり色々保湿効果が入ってない化粧水でも良いかと
多分外人は皮膚が強靭だから開かなきゃだけど、日本は必要ないような だよね
分厚い外人の肌には必須なんだろうけど、日本人の薄い肌に必要ないと思う トナーはcクエンスを使ってジェルとクリームはモイスチャーシリーズという使い方もあり？邪道？ モイスチャートーナーにビタブリッドのパウダーを混ぜて使っても大丈夫なんだろうか？ エンビロン使い出してもうすぐ2年経つのに全然綺麗にならなくてイライラする 遺伝だから元が汚いと限界ある
伊勢丹でポップアップやるんだね
そこでCクエンスのキット発売 モイスチャーだけで頑張ってたけど限界感じてジェルをシークエンスセラムにしたら一気に変わった 自分も撤退した
a反応かと思いきやただのカブレでした 私はモイスチャーにaブースト3で凄い満足してたんだけど、シークエンスそんな違うのかなと思ってシークエンスにしてみた
うーんそこまでの差を感じないなぁ
モイスチャーにaブースト3、最近ホワイトニングの美容液二本セットのやつでかなり調子良かったからそれに戻すかも サロンはどのくらいの頻度で行ってますか？
慣れてきたら月1でいいのかな？ 店頭にて＜エンビロン＞製品をお買い上げのすべての方にC-クエンストーナーミニ（30ml）を３本差し上げます。
ってポップアップストア太っ腹すぎない？？
90mlってことだよね？？ ■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日。案内役の日本人女優を劇場で強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配されて日本に逃亡。大阪で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人 韓国にある日本人学校の教師。連続児童虐待暴行殺人。６人の女児を殺害。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」の関係者を名乗り、少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから部屋へ侵入して女性９人を強姦。創価学会員。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学４年生の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して下着姿で手足を縛って目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳の少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト教団「摂理」の教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆千大福 →在日韓国人 岐阜市で19歳の女性に対し、暴力団の組長を装って脅迫。自宅に連れ込んで強姦。
◆金保 →在日韓国人 通名は永田保。「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者の数は30人。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込んで拉致、自宅に監禁して暴行。他にも強盗や強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳～33歳の女性８人を暴行。窃盗も。懲役18年の実刑判決。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦。球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 通名は新井浩文。派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。 よくモイスチャーで黄ぐすみって話聞きますが、モイスチャーのせいなのかわかりませんが、すごく肌が赤黒い…。
そこそこ色白のつもりだったけど、普通肌よりも少し黒い感じになってしまった。
そんな方いますか?
シークエンスにしたら、もとに戻りました?
戻るのに時間かかりました?
今後はダーマラックローション、シークエンスセラム4+とAブースト3でいこうかと思うんですがシークエンスクリーム必要でしょうか?
お金がもちません。
(今までダーマラックローション、モイスチャージェル2、クリーム4、Aブースト3) >>279
それだと保湿にならないそうなのてシークエンスセラムをシークエンスクリームにした方が良いと思います >>279
昨年からエンビロンを使い始めてシークエンスの３までいきましたが良くも悪くも変化がなかったので、
金銭的な事もあり、この５月くらいからモイスチャークリーム４にaブースト2を足したら赤黒くなりました。
人からも言われるようになって、でもマスクだし、残ってるのを使い切るまでは続けようと思い、
朝はaブーストをやめてアヴァンス ＤＦＰ３１２ セラム、たまにオバジのc-10を混ぜていたら赤黒さは２週間程度でひきました・・
それから現在は今までにないツヤ感です。ちなみにモイスチャージェルは使っていません。
今はAブーストを夜だけつけてますが赤黒くならず問題なさそうです。
私の場合は単にＡレベルが高かったのかなぁと思いました。 赤黒くなるのよく見る気がするんだけど
A反応のうちのひとつなのかな Cークエンスミニセット、今日発売なのに昨日から品切れできもそのままってどういうこと？
実は発売前から売られてたってこと？ 昨日から品切れで、今日日付変わっても品切れのまま、です 少し前からずっと在庫切れ表示だったから今日の何時かに発売になるんだと思ってる。 12時前後からずーっと見てるけど、在庫切れのままだ
買えた人いるのかな？ 買えました
アクセス集中しているのかサーバー重かった >>289
12時少し前に買えるようになってたよ
サイト重いけど今もまだ買える >>291
えええ、ずっと見てるけど買えない（在庫切れ）
まさか売る人選んでる？ エンビロンネットで買うのはじめてだからダメなのかな？ インスタに出てきたエンビロンエステのスタッフ、販売15分で完売でしたと言っているが、6時過ぎでも三本買えた 煽り過ぎだしまともな数の在庫用意できないのも萎える >>281
ありがとうございます。
ちょっとビタミンの濃度が低くならないか心配ということもありセラムでしか考えていませんでしたが、保湿のことは頭にありませんでした。
セラムの方がすでに買ってあるので、しばらくはACEオイルや他社の保湿剤を使ってしのぎます。 ごめんなさい>>280でした。
>>281
ビタミンAレベルが高くて赤黒くなることがあるんですね。
そんなこと考えもしませんでした。
とにかくビタミンAレベルを上げることばっかり…。肌にあっていればレベルを下げて、肌が綺麗になることもあるんですね。
私ももしかしたら、ビタミンAレベル高すぎなのかも。
実は夜はゼオスキンのナイトリペアも使ってます。はじめにトレチノイン使っていたこともあり、A反応全くでないので、レベルが高すぎるなんて考えもしませんでした。
首なんかU字型に日焼けしたように赤黒くなってるんですよね(首も塗ってるから)
すごく参考になります!ありがとうございます。
まずはナイトリペアの頻度下げるか、やめるかして、少しずつビタミンAレベル下げてみます。 >>279
今までのラインナップと全く一緒の使ってる
首と胸元まで使用してて、顔は感じてないけど胸元は日焼けしたみたいにところどころ黒くなってるのが気になってた
強くすればいいと思ってたけどラインが合ってないのかな なら、ナイトリペアだろう
分解されにくいレチノールのせいで
週数回の使用でも、よく皮むけが起こると言われている
エンビロンではそうした過激な反応を起こして皮むけしにくいように、ステップアップがあり、
モイスチャーやシークエンスまた、
Aブーストはレチノールとパルミチン酸レチノールが入っているので
レチノールが過剰となったが、ステップアップしてきてるので皮むけまでは起きず赤みの副作用となったわけですよ
基本はモイスチャーだけにして
ヒアルロン酸とマトリキシルをオススメしますが、なんでもいいなら薬局にあるヒアルロン酸マスクでも頻繁にやればよいかと
肌が落ち着いたら、様子みて間欠的にブーストを >>300
ありがとうございます!!めちゃくちゃ参考になります。
現状のストックから
ダーマラックローション、シークエンスセラム4+、マトリキシル(ジオーディナリー)、ヒアルロン酸のなにか(新たに購入)
落ち着いたらたまにAブースト3(数日に1回～夜だけ毎日とか)
と、考えてみたのでしょうがどうでしょうか?
もともとシークエンスにしたい希望はあったんですが、値段が値段なのでコストカットを考えていた…というのもあります。あとモイスチャーの黄くすみの噂を恐れていました。
きちんとモイスチャートーナー、ジェル2、クリーム4ときちんとやっていった方がやはりあいでしょうか?
ナイトリペアはもったいないですが、終了します…。 遠回りに思えても適正なレベルのものをコツコツと時間をかけて使い続けることが大丈夫だよ～
レベル高い＝自分の現状の肌にいい、じゃない 特にレチノール系は
それにデパコスなんかでも元々肌悩みある人が悩みゆえに高い攻めコス使ってかえって皮膚科送りになる事も往々にしてあるしね >>301 さん
281です。まさにその通りですね！
スタートして10か月のまだまだビギナーで、Ａを早く上げたい一心で自己判断で購入してました。
もしかしたらビギナーが陥りやすい事なのかもしれません。エンビロンのＨＰにも書かれてある
”start low ,go slow" まさにその通りでした。
赤黒くなって、購入店とは違うエンビロン取り扱いの皮膚科へ行った時、「Ａばかり上げたらいいってもんじゃないわよ。まずは自分の肌力を知る。そして成分のバランスを考える！」と一喝されて目が覚めました。
今はＡだけじゃなく、ペプチドやＣも同じぐらい大切なんだなと実感しています。
>>300 さん
まだまだエンビロンビギナーの私は何もアドバイスできないのですが・・
＞モイスチャーの黄くすみの噂を恐れていました。
私も同じ事を考えてモイスチャーに変える事を躊躇しましたよ（笑）
それも確かに怖いし無責任な事は言えませんが、今思うとあんな赤黒くなるのを経験したら一瞬黄ぐすみになることなんて・・
とか思ってしまいます。今モイスチャー２本目ですが、もし「あれ？黄色い？」と思うようになったら
その時は予算内でシークエンスにしたいと思います。 エンビロンフルラインで、たまにシートマスクを使いたい場合、どのタイミングで使ったらいいんだろう
エンビロンの効果が薄れるから使わない方がいいとかあるのかな エンビロンで黄ぐすみにはならないよ
黄ぐすみの原因は、食物による糖化反応なんだから
それは起こらない
用語の使い方がおかしく、ゼオスキンの話をする
ゼオスキン工作員のサインではある
あと黄色くなるという書き込みと、ならないという書き込みが両方あって、ゼオスキン工作員が来てから、なるという書き込みだけを書き込むことが繰り返されてきたな
ならないという書き込みも十分にある https://itest.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/567 >>304
ゼオスキンって工作員を雇ってるんですか？
このスレに書かれてるって問い合わせてみますね ゼオスキン工作員というのは要注意荒らしで、エンビロンスレなのにゼオスキンと新橋の話ばかりするキチガイが居たので住人がつけた呼び名で、その奇行は1年以上におよんだ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/86
ゼオスキンが工作員を雇っているという説は、>>306が初めて書き込んだのでは？理由はなんかあるの？ >>307
住人じゃなくて長文嵐の貴方が付けたんでしょう？
貴方よりスレに長くいる住人に失礼です。
工作員の意味分かってます？
無闇矢鱈に使うもんじゃないですよ 長文あらしってレチノールスレにいる人ですか
ババア連呼する 1) ゼオスキン工作員と初めて呼ばれたレスは、長文ではない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/86
同じくゼオスキンを激しく書き込んでいた者が「新橋のステマ」と呼ばれたレスも長文ではない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/501
激しい宣伝的な書き込みがあるので、みんなが迷惑して呼び始めたことだ
長文のレス内に初登場したものではない
2) 普通のレスなのに、長文にやたらこだわるのも新橋のステマ、ゼオスキン工作員の特徴でもあったねぇ
黄ぐすみは糖化によるものだ、などと説明していくのは、荒らしではい普通のレスだ
前スレ256
「ゼオ」使ってる人 kr.sssssrir「長文アスペ」も
前スレ562
「ゼオスキン」の人たちは「長文」書かないし
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/828
何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。 「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。「クスクス」
このスレでは一年以上のスレ違いの激しい書き込み（100レスどころではないかと）があり、公共性・公益性のため、この事実を注意喚起する必要がある。
3) 雇ったと言い始めたのは
前スレの431および>>306が、「ゼオスキンが工作員を雇っている」と書き込んだ同一人物と見ていいだろう。
前スレ431 は、http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564059291/431
「新橋」が工作員を雇っているとの説を流した。そもそも「新橋」では匿名表現だが
4) 2時間でレスがついたということもよく考えて、これらのスレ違い荒らしの可能性はまだ気をつけたほうがいいね >>310
何責任転嫁してんの
長文で工作員工作員連呼してたくせに
よく恥ずかしくないね >>309
そっちに行ってたんだw
ダーマスレにもいますよね 責任転嫁してるのはお前
1)ゼオスキン工作員、新橋ステマと言い出したのは長文レス内ではない
2)普通のレスなのに荒らしかのように呼ぶことは新橋・ゼオスキンの特徴でもある
3) 雇ったという説を流し始めたのは前スレ431（新橋に対して）と>>306（ゼオスキンに対して） >>313
長文で何度も工作員工作員言ってるので雇ってるのかと思いました。
違うんですね？
紛らわしい書き方はやめてください 美顔器と併用してる人いますか？
エンビロンの美顔器は導入のみなのでアリーヴォを検討してます 1)ゼオスキン工作員、新橋ステマと言い出したのは長文レス内ではない
2)雇ったという説を流し始めたのは前スレ431と>>306
わかるね、君の勘違いだよ レチノールスレが過疎ってるからキチガイがこっちに出張してきてる模様
てかなんでエンビロンスレゼアスキンの工作員の話せなあかんねん笑 >>316
だから貴方様は何を使ったてらっしゃるのでしょうか？
参考にするので使ってる物一揃え教えていただきたいです ミニセット受け取った！
１５日購入可能直後の注文分。
使うの楽しみ 新宿伊勢丹の期間限定ポップアップストアでシークエンスミニの店舗では先行販売（ウェブ発売済み）11/3まで
https://environ.jp/info/news/2020isetanPOPUP
お買い上げでルーセントミニのプレゼント ルーセントミニ羨ましい
地方民だからネットで買うしか無かった >>301さん
300です。
なんと説得力のあるお言葉…。
急がずに、レベルを下げてスタートしなおそうかと思います。
ほんと急ぎすぎました。
ついつい焦ってしまいました。 >>302さん
300です。
ありがとうございます。
レベルさげて頑張ってみます。
302さんはどこまでレベルさげられました?
私は施術のお姉さんに相談したところ、
モイスチャージェル2・クリーム4もしくは
シークエンスセラム3・シークエンスクリーム
までさげるようにアドバイスされました。
(元はモイスチャージェル2・モイスチャークリーム4・Aブースト3・ゼオのナイトリペア)
もっとさげなくて大丈夫なのかな?とドキドキしながら実践しはじめました。 発狂して普通のスレ民の邪魔してる人はエンビロン自体使ってない可能性のありますよね
使っているものを聞かれても答えないし、知識披露のレス乞食したい可哀想な人なんでしょう
それかゼオスキンに恨みでもあるんですかね >>326 スレチ それとも一年以上荒らしてたのがまた帰ってきたのか？ >>326
エンビロン使ってないと思う
上から物申したいだけなんだろうね
他のスレでも叩かれてるよ 韓国製ばかり進めてきてバカみたい
必要ない店舗まで書き込んだりしてくるし貧乏たらしい スレチごめんだけど今レチノールスレは地獄
なんなんだろう。ビタミンAみんなに使って欲しくないのかな 長文は上から物申すから荒れるんだよ
ブログにでも書いてればいいのに ポップアップ行列も特典もすごかった
ミニセット3つ購入したら本当にシークエンストーナーが270ml(30ml×9本)貰えた
あとポーチとルーセントミニも 伊勢丹今日分の整理券終わったみたいだけど明日もきっと混むよね
ルーセントセラム終わっちゃったかな 今ビタミンA製品色々な所から出してるから焦っているのでは？ 変なの居着いてるよね
10月19日～20日に毎日7IDも煽り荒らしが突如と出てくるわけないだろ笑笑
過去には自作自演もあった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな
605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき
606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感
608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう？ ジェルとクリームの1を半月使って
肌のキメがとても良くなってきたので、自分にはあっていると感じ、モイスチャートーナー、ジェル1、クリーム2に上げました。
更に肌は状態が良くなり、赤みやシミが軽減。
そこでさらにモイスチャートーナー、ジェル2、クリーム2で継続し、あと少しでノーファンデできそうです。
ここまでが通算3ヶ月です。
この段階でかなり自分は満足しているのですが、ここからさらにレベルを上げると、さらに綺麗になるのでしょうか？ >>346
濃度の要素もあると思うけど、同じレベルで半年、一年とか継続期間で見てもどんどん肌が綺麗になるかと
費用面でステップアップに迷うなら
効果の頭打ちかなぁ、もう少しやってみたいなぁと思ってからステップアップしてもよいかも >>347
なるほど、絶対に最高レベルまであげないと、ってわけでもないんですね。
今のレベルでゆっくり取り組んでみる。
こんなに効果あった基礎化粧品は他に知らないなぁ >>325
302です。
私は赤黒くなった時ブースト２をやめました。
すると赤黒さは引きましたよ。
やっぱりブーストはAの上級者商品なんだなと実感しました。
あれから何日かたって、325さんも施術の方からのアドバイスでブーストは一旦お休みされているのでは？
赤黒さひいてきてないですか？ モイスチャー使ってるけど、これって汗と相性悪い？
夏はニキビが出来てたけど、涼しくなり汗かかなくなると綺麗な肌に落ち着いた
でもここ2週間ジムに通い始めて汗かくようになってからまたニキビ出来だした
夏もそうだったけど、おでこに脂が詰まったような黒ニキビができるんだよね
ちょっと汚い話だけど、できはじめを潰すと液体の脂がビュッと飛び出るような
ほおって置くと、硬い角栓ニキビになるの 同じくモイスチャー使ってるけど黒ニキビは出来ないかな
ただ夏は朝にモイスチャー使うと、額がツヤツヤ通り越してテッカテカになるなとは思った。 長引く赤いこもりニキビじゃないから、使い続けちゃうんだけど、エンビロン使うまで出来たことないタイプのニキビなんだよね
合わないってことなのかな >>352
私もずっとニキビ出来なかったけどエンビロンモイスチャー使い始めに顎ニキビができて、最近Aブースト使い始めたら顎ニキビ、2にしたら顎とフェイスラインに何個もニキビ出来てショック
皮脂は前より出なくなってるけど何故ニキビできるんだろう Ａ反応がニキビとして出る人もいるみたいだよ
Ａブースト１にするか、いっそしばらくやめてみては？ え、A反応ってニキビとして出ることもあるの！？
エンビロンじゃないけど他製品のレチノールで小さいニキビ出たから使うのやめてたけどA反応だったのかな、、？ >>355
あるよー
私はでっかいこもりニキビが
何故こんな場所に？？って感じで出来た
1か月ぐらいしたら出来なくなった >>356
参考になった、ありがとう
上見てるとニキビの原因乾燥でもなさそうだね
ちょっとまた試して見ることにする >>302
>>349
ありがとうございます!
Aブースト3、ゼオスキンのナイトリペアをやめて、モイスチャージェル2とモイスチャークリーム4のみにしだしてから約1週間たちました。
確かに赤黒さがひいてきた気がします。
首もとの日焼けのような跡も目立たなくなってしました。
今使用しているモイスチャークリームがとても黄色くて(期限等は問題ないのですが)、塗ったそばから黄色くなっちゃうので わかりにくいのですが。
ご忠告に従って本当に良かったなあと思います。
肌質が良くなっても、肌が赤黒くかったら綺麗になった気が全くしませんでした。
とにかく3、4本は今のレベルでやっていって、それからまた考えようと思います。
施術のお姉さんはシークエンス4+、クリーム+まで行けば もうAブーストまでいかないでいいですよ。と仰っていました。
肌質それぞれですが、そういう考えもあるのかあ と思いました。 朝はシークエンス、夜はモイスチャーというように朝夜で分けてらっしゃる方いらっしゃいますか?
使用期限内に使うことを前提として。
これってありなんでしょうか?
しばらくはモイスチャーを使い続けようと思っていますが、モイスチャーのもともとの黄色さや、シークエンスの費用が気になって。
いずれ、そんな風に使って問題ないのかなーと気になりました。 shu uemura（シュウ ウエムラ） part 21
228 ：メイク魂ななしさん[]：2020/10/24(土) 22:48:33.93 ID:z0Xmy4M50
メルカリでメイクボックスとパレットは早くも定価割り始めてる
カスタムパレットが2600円だからパレット6000円切ったら買うのアリだな
shu uemura（シュウ ウエムラ） part 21
233 ：メイク魂ななしさん[sage]：2020/10/24(土) 23:26:08.51 ID:z0Xmy4M50
定価で買えないというよりは定価で買いたくない
みんなもセール品買うでしょ？買わないの？
アウトレットで買う人はそんなに貧乏くさい？知りもしない人馬鹿にして楽しい？
サゲは忘れてたごめん
shu uemura（シュウ ウエムラ） part 21
236 ：メイク魂ななしさん[sage]：2020/10/24(土) 23:44:49.51 ID:z0Xmy4M50
でも結局散々パッケージ馬鹿にしてプロダクトディスりまくって1円も落とさない人間より転売ヤーでも買ってくれた方がブランドとしてはありがたいんだよ
在庫として抱えられてゴミになるよりアウトレットでもフリマでも使ってあげる方がマシじゃないかと思うけど
もう書き込まないからレスはいらん >>359
基本モイスチャーだけど夜はジェルをシークエンスセラムにしてる金額的にシークエンスをフルは厳しい
通ってるサロンで相談したよ シークエンスのミニキット使ってみたけど、モイスチャーしか知らないから衝撃だった
まず、独特の匂いもしないし使用感もさっぱり、なのに乾燥しない
高いだけあるね、常用できる財力ないけどw エンビロンって保湿にはならないの？
あるところで肌を見てもらったら乾燥してると言われた なんか突然ガサガサになってつらい
シークエンスでも乾燥がひどい
ちよっとダーマラックの後に普通の化粧水つけて様子みるしかない >>364
モイスチャートーナーがピリピリしてダーマラックにかえても乾燥がひどくてガサガサだったので
洗顔の前にアクアオイルを使用したら乾燥が治ってきて、今はガサガサもなくモイスチャートーナーも全くひりつかなくなってます。 ダーマラックはボディ用だけあって凄い強いと思う
いつまで使ってもヒリヒリしちゃって合わなかった ダーマラック嫌いだったけど、鼻の黒ずみは綺麗になる
ベタつきも嫌いだからつけてみたしばらくおいたら流して
普段の化粧水してモイスチャークリームとかつけてます >>361さん
ありがとうございます!
サロンでもOKでるんですね。
いずれやってみたいと思います。 クリアスキンウォッシュ使ってる方いますか？
初めて使うのですが、開ける時にどろっと中身のジェルが出てくるんですが、これはそういうものなのでしょうか？ クリアスキンウォッシュ使ってる方いますか？
初めて使うのですが、開ける時にどろっと中身のジェルが出てくるんですが、これはそういうものなのでしょうか？ 使ってるうちにパッケージの銀のラインが消えてくんだけど皆さんどうですか？
特に気になるのはモイスチャーシリーズとクレンジングジェル
この前おまけでついてきたミニサイズのルーセントブライトセラムはラインどころかパッケージの文字がどんどん剥がれていきます
手に出す時についてきちゃいそうでなんだか嫌です 銀の箔押し？はオイルの伝い漏れと、このご時世なんでエタノールで拭いたら剥げましたね…触らないようにしてます…
ボトル系のミニサイズの容器の印刷って触ると凸凹してて引っ掻くと取れるw チューブのミニはそんなことなかったなぁ シークエンスのミニセット、クリームのポンプをいくら押しても出てこない
50回は押したんだけど
同じ人いる？ >>372
使ってるけど全く同じです。蓋も開けずらいし、早くポンプとかに改良して欲しい。 モイスチャーのフタも改良して欲しい
パカっと開くやつにしてよー毎回蓋閉めるのめんどくさい ダーマラックローション少量で良いのは嬉しいのですが3ヶ月以内では使い切れません
皆さん期限は守ってますか？
なにか良い使い方とかありますでしょうか？ >>377
そうそう
蓋も使いずらいし以外と安っぽい
だからかすぐにスッパイ臭いになってしまうよ チューブタイプでも回す蓋じゃなくてパキッと開けてカチッと閉められるのもあるからああいうの採用して欲しいな わかる…
勢いよくまわしすぎて洗面台に落としたことあるのは
私だけじゃないはずw ふたわかりすぎ
朝忙しい時に何気にイラつくことある >>375
同じく全然出なかったよ。何回か振ると出るようになるらしいと教えてもらった。 しっかり閉めないとクリームが口で固まる→無理矢理押し出そうとして大量にぶちまける、もやってしまう…手足に塗るけど モイスチャーで美肌保ててるんならそっちのが羨ましいけどな～ もっと綺麗になりたいけど金銭的にモイスチャーしか無理…
シークエンスのミニセット使ったら肌のトーンアップした気がする。シークエンスすごいね 半年モイスチャーだけど、乾燥が酷くてそれまで使ってた薬局で買えるヒルドイド系のローションとクリームに戻したらもっちもちになった
高いお金だしてエンビロン使ってた意味よ 所詮化粧品なんだから合う合わないのがあるのは当たり前でしょヒルドイドでモチモチになれたならよかったじゃん >>376
同じ方がいて良かったです。
ドロドロしすぎて心配していました >>395
定価詰め合わせにサンプルとポーチ付けただけですもんね シークエンスキット売り切れたね
使ったけど、翌朝の仕上がりはモイスチャーと変わらないと思った
ひたすら使い続けなきゃだめなのかな >>397
シークエンス通常サイズ使い始めたけど
モイスチャーと私も変わらない
高いしまた戻すわ
私にはモイスチャーとaブースト3が最強みたい 新しいロールキット使った人いる？
今のが一年半位使ってるから気になる エンビロン（モイスチャー）って汗かくとよくないのかな
夏にきびだらけだったけど、寒くなってきて調子いい
美肌になった ロールキット洗浄しようとして間違えてダーマラックローションドボドボ入れてしまった…いつかやるとは思って気をつけていたのに…もったいないことをした…
新しいのにそろそろ変えようと思ってたけど何が違うんだろか ネットで注文すると全く発送されなくて驚いた
かれこれ5日たって、メールで発送の事聞いたら答えられない言われた
別に欠品するような商品じゃないのになんで？以前は前日11時までに頼めばすぐに来たのに
次回はショップに買いに行こう まだ始めたばかりなのですが、ベタベタ感がどうしても気になります。
日中化粧前は今までのスキンケア、夜だけエンビロンを使ってらっしゃる方いますか？ >>405
朝はとーなー、ジェルにクリーム全部混ぜて使ったらどうですか？ 私はトーナとジェルを混ぜて使ってる
それぞれ使うよりモチモチになる
そして、クリームを重ねてる
夏は別々に使って重かったけど今はこれで落ち着いた 質問なんですがトーナーって必要ですか？
モイスチャーかシークエンストーナーで悩んでいます
ダーマラックひ使いきれなさそうなんで モイスチャートナーもシークエンストナーも使って見たけど、脂性よりの混合肌の私はモイスチャートナーが無いと物足りない感じ シークエンス1番強いの使ってるけど
全然良さが分からない～
2本で四万ぐらいするのに
エンビロン にしてから肌の調子が良いからかな
モイスチャーで充分 昨日からエンビロンデビューしました
普段からレチノール使用していたのでモイスチャージェル1では物足りなかったかも
すごい綺麗なお色でビックリしました
シミ・そばかすが悩みなのですがモイスチャーだけだと足りないですよね？ ルーセントブライトいいよ
クリームはモイスチャーのにしてるけど >>412
ありがとうございます
1セットでどれくらい使えますか？ ワンプッシュずつ使って2ヶ月近く持つかな
少なくともサンプル一週間持った >>414
2ヶ月持つなら買ってみようかと思います
サンプルで1週間持つのはすごいですね
オンラインでポイントキャンペーンやっているので期間内に購入してみます モイスチャートーナーのサンプルを貰ってあったので使ったら指の切り傷と眉剃りをした部分がすごく痛くて目が覚めました
グリコール酸のトーナーを今まで使っていたのですがこんな痛みは初めてでビックリ
顔は全然痛くなかったので現品買ってみようと思います >>410
私も
まだ毛穴とたるみは気になる
シミは目立たなくなったかな？って感じ ラドローション、サンプルで気に入って現品購入
ここだとあまり人気ないよね
乾燥肌で顔テカテカの方が安心するからテカリに抵抗もなくいい感じに潤うから私は好き
アドベントカレンダーキャンペーンも楽しみだね モイスチャーのジェルとクリームで黄ばむって見たけどトーナーに混ぜて液状にすると色付いた感じにならなかったよ モイスチャートーナーにジェル2とクリーム4を使っています
クリームをAブーストに変えたらどんな感じになりますでしょうか？
お使いの方いましたら教えてください 加えるじゃなくて変えてしまうんだと今の時期保湿が足りなさそう >>421
Aブーストを購入すると金銭的に余裕がなくなってしまうので保湿は他のもので補いたいと思っています
クリニックでモイスチャークリームは保湿剤でしかないと言われたのでこの組み合わせはありでしょうか？ >>422
aブーストはジェルと変えた方が良いかと >>420
ちょっと違うけど、モイスチャートーナーにジェル2クリーム4から、昨年末にトーナーAブーストクリーム4に変更したので参考までに
朝はＡブースト抜きでトーナーとクリーム、ラドの上から他社のBBクリームかUV下地
朝にAブースト使ったら肌に赤味が出たように感じたので夜のみにしました
外出少ないしもともと皮脂多めなので乾燥は問題ない
肌がモチッとする感覚が減った気がする程度で、コスパ的に自分にはこれで十分としています
Ａブースト1から2に上げるときはA反応が心配だったので一時的にデリケートジェルを足しました >>423
>>424
入れ替えるとしたらクリームではなくジェルの方が良いのですね
ジェルが気に入っていたので名残惜しいですがジェルをAブーストに変えてみます
ありがとうございます
>>424
詳しくありがとうございます！
私は乾燥肌なので潤いあるの羨ましい
Aブーストを上げる際はデリケート組み合わせてみたいと思います >>425
遅レスだけど、私はトーナー モイスチャージェル2 クリーム4からのAブースト導入時に金銭面からモイスチャージェル2をデリケートジェルに変えました。ジェルの使い心地が好きなので辞められなかった。
参考になれば >>426
私もジェル好きなのでモイスチャーをデリケートに変えるのも考えてみます
ありがとうございます エンビロンてトーナーって必要ですか？
ブログとかで必要っていってるのはエステ系が多くて、以前行った美容皮膚科ではいらないって言われたんで。
みなさんは使ってるんですかね？ 昨年末から春にかけてやったトレチハイドロでできた色素沈着がエンビロン使い始めてから薄くなって感動してる
まだモイスチャーの2だけどこんなに効果あるなんて嬉しすぎてロールキット買ってしまった ロールキットってレベルが上を使ってる人のかと思ってました モイスチャー・シークエンス共に1の人から使っていいって公式の動画で言っていたよ
スキンケア使い始めてから2週間何もなければ使用していいみたい
チクチクがクセになる @コスメのエンビロンページで詳しい使い方も紹介していたからイマイチ使い方わからない人も見てみるのオススメ Aブースト使ってる人はジェル省いてる人も多いですかね？
ダーマラックローション、Aブースト3、モイスチャージェル2、モイスチャークリーム4で1年くらい続けてるけど自由に使える金額が減ってきてしまったのでジェルを省こうかずっと悩んでます... すでにそのラインナップで使ってるんなら何日かジェルやめてみたらいいだけじゃないの？ モイスチャーのトーナーとジェル2クリーム2を使って自分史上最高にお肌がツルツル
トレチハイドロやってたことあるからビニール肌経験済みなんだけどそれとは全然違くて肌がもっちりしてツルツルだから気持ちがいい
テカテカなのは少し気になるけど アイジェルがすぐなくなるから買うの面倒
フラウンセラムだけにしてもいいかしら モイスチャーライン使いで黄くすみが気になるようになってきた
シークエンスはとても買えない金額なので打つ手としてはジェルをAブーストに変えることくらいでしょうか？ モイスチャーで黄ぐすみ私もあった
クリームではなくジェルが原因？
私の場合、トナーの刺激が強く感じたからジェルと混ぜて、それからクリーム使うように変えたらマシになった
使い始めの頃ニキビ出来たとかここに書き込んでた者だけど、半年以上使った今、エンビロンで肌が落ち着いてきたわ
夜の風呂上がり乾燥が酷い時にたまに保湿系の違う化粧品使うんだけど逆に翌朝にきび出来たりする
いいのか悪いのかw 効果がありそうな使い方は分かりますか？
ダーマラック、ロールキット、Aブースト3、
デリケートジェルとモイスチャークリーム4
今迄ギャルは無理だな すいません
ギャル無理→シークエンス
どうしてこんな誤変換になったのか ｃクエンスシリーズだけ使ってる人って結構いるのかな？
エンビロンユーザーはAブースト必ず使ってる印象だし、実際色んな
クリニックブログとかでも推されてるよね。 Aレベルが高いほど良いわけじゃないと思うよ
Aブースト不要って言ってるサロンオーナーもいるし
エンビロンを盲信してる人の中にはテカテカの毛穴パカン状態をツヤ肌って言い張ってる人も多い印象
私はデリケート、モイスチャーMAX、シークエンスMAX、Aブースト3、トーナー3種類、
それぞれいろんな組み合わせで使ったけど、今はシークエンストーナー、セラム4+、夜のみAブースト2に落ち着いてる
乾燥が気になったら今後クリーム+も足すかも
とにかくビタミンAのレベルを上げてた時よりもくすみが抜けて上品なツヤになってる、はず
美肌な人と同じものをただ使うんじゃなくて、自分の肌に合わせて選んだ方がいいと思う ギャル無理w ワロタw
私はAブースト良さ感じなかったなぁ～
毎回使い切る前に酸化してそうな感じになってたし >>444
ありがとう、すごく参考になった。
今モイスチャートナー、Aブースト３、デリケートクリームだけど
ｃクエンスにするか（予算上Aブーストは省く）迷ってて…
でもブーストは必須なんだよなぁと考えてた。
一度ｃクエンスのみに切り替えてみるかな。 化粧品でたるみは無理じゃない？美容医療に頼るしかないでしょ エンビロンを始めたフェルナンデスが元心臓外科医で、
ハイフとかやらないですね
フェルナンデス的に、たるみは
・コスメテックローラーではない通常のダーマローラーとエンビロン製品（これができるクリニックは日本でも多い）
・追加してフェルナンデス式の目立たない傷なしフェイスリフト モイスチャーシリーズで黄ばんだ肌がクリーム3になってから段々白くなってきた
ビタミンAに慣れてきたのか海外の美白美容液が効いたのか分からないけどシークエンス考えなくても大丈夫そうで安心したよ
乾燥肌も改善してきたしずっとエンビロン使いたい クリームだけ使っても意味ないですよね？
ターナーやジェルも使用しないと 意味なくはないよ
一緒に使った方がそりゃいいが
スキンケアアイテム何か一つだけしか使っちゃいけない状況になったらモイスチャークリーム選ぶわ >>454
エステは使え言うけど皮膚科はクリームだけで良いって言うよ ありがとうございます
明日皮膚科へ行ってエンビロン購入したいです 私の担当医はAブースト3とaceオイルだけエンビロンで、あとは他社でもいいから何かビタミンC入ったのとセラミド保湿あれば、いい感じになるよということでした。
最初からAブースト3だと、A反応大丈夫ですかね？って聞いたら適当に薄めて使えばいいよーとゆるい感じでした。
少しA反応出たから、治るまで数日お休みしたものの、あとは順調です。まだ1ヶ月だけど続けたら目の下のちりめんじわ減るといいなー。
それとも手っ取り早くヒアルロン酸かボトックス打つか悩んでます。 使いはじめて2ヶ月温度差に弱い色白薄肌だけど本当に皮膚厚くなるの？
この時期暖かい部屋だと顔が赤くなる
それも改善すると言われたけど不安だ 二ヶ月じゃまだまだでしょ
気づいた時に皮膚が強くなってるよ キメがなくなって、ビニールみたいな肌質になったんだけどこんなものなんだろうか
艶はたしかに凄くある 2ヶ月って確かやっとターンオーバー一回分ぐらいだからがんばれ…！ 厚くなるってより強くなると感じたな
超敏感肌だったけど昔使えなかった化粧品とか使えるようになったし肌荒れもめったにしない
実感したのは1年半くらいかなー >>463
462ですが、トライアルキット使用後にモイスチャー2のジェルとクリームを使ってもうそろそろなくなるところです
次も2のままがいいのかな？ Aブースト3使ってる人は何プッシュしてる？
顔でかだから2プッシュだとギリギリ伸びる位だ >>467
私だったらもう一本同じ濃度にする
前同じようにビニール肌っぽくなったけどいつか落ち着くと思ってステップアップしたらビニール肌改善するのにかなり時間かかったよ >>471
小顔でもないけどジェルやクリームと一緒に使ってるから1プッシュだわ～ >>473
3プッシュするとすぐ使い切ってしまうからもったいなくて
ありがとう まだエンビロン始められてないからスレチになるかもしれないんだけど、この間美容皮膚科にトライアルキット？から始めたいなって気持ちでカウンセリング受けに行ったらよっぽど心配な人じゃないと1から始める人は少ない、だいたい2から始める人のが多いですよって言われて悩んで登録だけしてその場でエンビロンは購入せず帰ってきたんだけど(そもそも目当てのもの在庫なかった)
そういうものなの？1から始めるって思い込んでた 初めて購入したのはサロンだったけど同じように言われて２からスタートしたよ
Ａ反応は全く出なかった >>475
わたしも数日前から始めたんですが
2からスタートしていますよ
1はビタミンが少ないから、と仰っていました >>475
期限が短いしあんまり売れないからモイスチャー1セットは置いてないところが多いよ
取り寄せるの面倒だからそう言ったのかもね
1から始めたいなら楽天の@コスメがたまにポイント10倍やってるよ
私はモイスチャー1セットで酷いA反応出たからいきなり2から始めなくて良かったと思ってる 私も1からスタートしてえらいことになってデリケートに下げたよ 人それぞれね
私は4から行ってみたけどなんともなかった 朝は時間がないのでジェルとクリーム混ぜて塗っても良いですか？ 基本混ぜて塗ってるわ混ぜ塗りできるのがエンビロンのいいとこなんでは？ ジェルとトナー混ぜてぬるといい感じ
その後クリームで蓋するイメージ
バラバラに使ってた頃は乾燥とつっぱりがあって肌の水分が抜けたように感じてた >>475です
やっぱり2から始める人も実際ここにもいるんだね！
でも結構反応でてひどいことになる人もいるって聞くと2から始めるの怖いような気もする
取り寄せるの面倒で言われたって説もそんな気してくるけど レスありがとう 肌が強いと自信がある人以外はちゃんと順序守ったほうがいいよ 1レベル早く始めてもせいぜい4つしかないステップアップのうちの一段階を2ヶ月先取りできる程度のものだしね
強すぎてA反応出ちゃうと2ヶ月肌トラブル抱えるけど
私は時々皮膚科送りの敏感肌でたどり着いたのでトライアルでもドキドキだったし初期でも火照りやガサつきあったなー A反応出る人と出ない人は肌の強さの違いなのですか？
自分はでかことがないのですが
A反応が出る人の方が
ぐーーーんと！その後綺麗になる気がして
A反応がでないと効果がいまいちなのかなあと思ってしまいます そう言われてるけど感じたことがなかったな
いつまで経っても毛穴が目立つしたるみには効果ないし
たるみが気になる方は他に何か使ってますか？ >>492
さすがにたるみは無理でしょ
整形外科行かなきゃだめじゃない たしかに反応強い方が美肌になる気がするわ
妹と一緒に始めたんだけど、私はぜんぜん、妹はなかなかのA反応でかわいそうなくらいだった
でも落ち着いた頃には卵の殻を剥いたような美肌になってた
私はそんなに変わらず
元の肌もむしろ妹のが綺麗だったから合う合わないの問題なのかもね 韓国では整形外科だから間違いではないんじゃない？
最近韓国から来たクリニックも多いし >>495
たるみはハイフとかしてもさほど効果ないからなー 今は渡韓できないんだし韓国がどうとか関係なくない？
日本で整形外科と言ったら世間一般的に怪我とかの治療するところ デリケートで乾燥してきたのでおすすめされたACEオイルを塗ってみたけど大して変わらずさらに突っ張って目元がしわくちゃになってきたｗ
これはしばらくしたらおさまるのかな？
ワセリンはエンビロンの効果が薄れるから良くないみたいだけど我慢できず塗ってしまった‥ そこまでしてエンビロンに拘らなくていいんじゃ無いの？
ちゃんと保湿できるもの塗りなよ… デリケートは最弱だと思うし、ACEオイルはビタミンAの濃度高いんで、ビタミンA反応かと >>500>>501
赤みも出てきたし突っ張りはA反応ですよね
保湿クリーム塗って様子見てみます
ありがとうございます エンビロン始めようと思ったんですが公式ネット通販だけだと1番低いレベルのものしか購入できないんですね
1番だけでも効果あったよって方いらっしゃいますか？ みなさんは使っているエンビロン商品で必要ないと感じた商品はなんですか？ エンビロン使い始めて
どのくらい使ったらあ！肌が変わってきたかも！
と実感しましたか？ 多くの人が必要ないって言っているけど自分には必要なものならラドローションがある
フィルムタイプのマスカラが顔に落ちてくるからメイクする日は使えないけどノーメイクの日は欠かせない 全然大丈夫だよ
他メーカーの化粧水とセラムとか組み合わせて使ってる人たくさんいる じゃあべつにエンビロンに拘らなくてもレチノールならなんでもいいんだね‥ レチノール好きな人は色々試してるでしょその中で合うのがエンビロンの人もいるしゼオの人もいるしって話でしょ 私は脂性肌ですぐ角栓できるからダーマラックローション大事！それでも他に洗顔も酵素洗顔とかしないと角栓なくならない
でもエンビロン使いだしたら角栓だいぶ出来なくなったし皮脂も減ってありがたい エンビロンはレチノールじゃなくて、パルミチン酸レチノールなどA反応の出にくい配合から始めるステップアップが特色
レチノールの濃い製品一択のメーカーを使って酷い赤味とかを起こした人なんかに特に向いてる 最近クリーム単品ガッテン塗りだけてど効果あるのかな？ 寒暖差と食後の赤みが酷いからしばらくやめることにした残念 汚くて申し訳ないんですが
朝から洗顔ってしますか？ >>520
酸化した化粧品が残ってるから当然しますよ 10年以上前にエンビロン使ってて
その時はターナーは拭き取りしてたんだけど
最近は化粧水みたいに塗るんですね！
前からもそんな使い方だったのかな
どちらのやり方で使っていますか ダーマラックローションとエースオイルを混ぜて使っています サロンではコットンで拭き取るけど家では摩擦が怖いので手でつけてる トーナーはピーリングだからコットンでやらないと意味ないって何かで見たけど手でもいけるのか 皮膚科の先生にレチノールの事聞いたら皮膚を薄くするって言われたからまた不安になってきた
どっちを信じたらいいのか レチノールが表皮の厚みを増すことは、研究で分かっている。
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jocd.12193
それで、医者だからってだけではスキンケアに詳しくない。
どの業種でもそうだ。雑魚の方が指導者より多い。こいつにスキンケアのことを聞いてもしってかぶりのデマカセだと思っておけばいい。
1 古い自分が覚えた時代の知識プラス、営業（製薬会社）とかでやってる人
2 先端知識や科学的根拠を探しては、自分の仕事を改良していく人
3 論文（大衆本ではない、大衆本を書くだけでは1の可能性がある）を定期的に書くような人、指導者や追求者（学者タイプ） >>530
ありがとうございます
前向きにスキンケア頑張ります たしかにエンビロン使い出してしばらくしたら以前は使えなかった洗顔とか使っても平気になった
肌が強くなったんだろうか 似合う似合わないはともかく、ベースメイクだいたいなんでも使えるようになった！
昔は新しいの買うの肌荒れ的な意味で戦々恐々だった トナーはいつ頃次の注文してますか？
残量見えないのが不便 軽くなってきたなーと思ったら注文しているよ
他のアイテムより期限長いしトナーはストック持っていてもいいかもね レチノールって強ければ良いってわけじゃないんですね
自分に合ったレベルを使うのが良いんですね レチノール弱いのを気長に使うのが良いね
無理してあげる必要なし
少しでも違和感あったら下げるべし まだ使い始めて1週間なんだけど、朝起きた時の肌がスベスベで地味に感動する
角栓も溜まりやすくて毎日クレンジングでポロポロしてたのが明らかに少なくなった
今までのスキンケアがほぼ意味なくて、自分の肌が正常じゃなかったんだなと実感した 何から始めれば良いか分からない場合は、取り敢えずエステ行けばいいかな？
今使ってるアイテムがまだあるので揃えるのは先になりそうだけど モイスチャー2を使い切りそう
まだ2は一本目なんだけど特にトラブル無いなら3に進んでも大丈夫？ 新しく始めるならエステよりクリニックで置いてある所が良いかも
エステは大抵シークエンス勧められてしまう
クリニックは必要なものをチョイスしてくれると思う
ガチガチにエンビロンじゃ無いし やはりクリニックのが良いですね
エステはトータルで押し売りされてしまう
クリニックは最低限で使う物選択してくれるし今使ってる物に付け加えても良いって言ってくれる
エステは下手したらクレンジングジェルから買わされさり上の人が言うようにシークエンス推しだから >>541 >>542
詳しくありがとうございます
クリニックは敷居高くて考えてなかったけど、近所にないか探してみます
いきなり全部揃えるのは難しいからなぁ
ここで聞いといて良かった 私はサロン派
独自のキャンペーンやってたりで定価より安く買えるし押し売りもエステ推しも無いから気に入ってる
とはいえ良心的なサロン見つけるの大変だよね たまたまかもしれないけど良いサロンに当たったことなくて
今はクリニック
サロンって高飛車な女が多くないですか？店員。 サロンはじめはモイスチャーで大丈夫ですよーって言っておきながら、シークエンス推し サロンでAブースト使ってみたいと言ったらシークエンスがいいって言われました
みんなそうなんですね
結局今はオンラインにしました 最近エンビロンエステの人達、ベルファーレ、レカルカ、雪美人とか他の商品押し始めて？？な感じ
エンビロン効果無いのか？ エンビロン使い始めて1ヶ月、手持ちのベースメイクが微妙に合わないのか少し崩れやすい気がする
ベースでどこのメーカーがおすすめとかありますか？ 私はラドローションの後にメイクするとモロモロが出てきて仕上がりが汚くなるようになったので崩れない下地ジプシーしているよ
チャコットのはいい感じかもしれない レベルアップすると毎回肌に薄い膜？みたいのが出来る
白ニキビも出来やすくなって肌が厚くなるからか潰したら周りの皮膚も持ってかれるというか、簡単に潰れないから芯が残りやすい
説明下手すぎなんだけども
でもこれを乗り越えたら美肌になる
A反応ってやつなのかな？最初はビックリして使うの辞めようと思ったくらい ラドローションってあんまり良いって話聞かないけどどうなの？
外回り仕事も多くて頻繁に化粧直しもできないからSPF低いのにも抵抗ある >>555
私は愛用しているよ
真夏は他のに変えてるけど普段はラドローションで十分
美容効果のある日焼け止めってところが気に入ってる
日焼け止め効果もちゃんとある >>555
外回りでラドはドロドロになりそう
化粧直しできないならやめた方がいいよ
自分ならSPF50PA++++しか考えられない 初歩的な質問で申し訳ないのですが、トライアルでエンビロンのシークエンスシリーズ(レベル1)を使い始めたんですが、トナーとローションとクリームだけだと保湿が足りない感じがして(エンビロン使用前はテカテカに保湿してたので)、最後にヒルドイドクリームをのせても問題ないでしょうか。効果が弱まるからおすすめしないなどありますか？もしくは、目元だけポーラやエリクシールのレチノール入りのアイクリームなど重ねても問題ないでしょうか？どなたか教えていただけたらうれしいです。 問題ないです
いろんなアイテムと組み合わせて使ってる方沢山います いやいや、レチノール入りのアイクリームを重ねるのは良くないよ
目元は皮膚が薄いから濃度を低くしてあったりするのに、濃くすると副作用のほうが出やすい まだシークエンス1って書いてあるし、今後ステップアップすることを考えたら様子見ながら重ねてもいいんじゃない？ エンビロンにしてからフィルムタイプのマスカラでパンダ目になってしまう
使用しているのはモイスチャーのトーナーとジェルとクリーム
お勧めのマスカラあったら教えて欲しいです 小皺にはすごい効果あるけど顔立ちの問題で溝や凹んでるところはヒアルしかないのでは マスクで目元が第一印象になりそうだからケアしっかりしようと思ってアイクリーム気になってる
使ってる方どうですか？ >>235
もちろん肌加工してるよ
歯も治す前は、 >>567
実物も変わらないって言う人多いですけど加工なんですか？！
歯も治す前は…の後が気になる たまに変な書き込みあるけど
シワに効果あります
「乾燥小じわ」に効果があるのがヒアルロン酸
「シワ」に効果があるのがビタミンAなど、ビタミンABCやペプチドのマトリキシルで、エンビロンにそれらは入ってる
公式っぽいビフォアフター
https://dermaconcepts.com/pages/before-and-afters-by-range
>>563 ほうれい線は効果がある人もいるし、イオン導入とかダーマローラーを併用した方が エンビロン2年使ったけどニキビが出たり治ったりを繰り返すので思い切って辞めてみたらニキビも出来なくなって肌が柔らかくなってきた気がする。
ツヤツヤって思ってたけどたぶんそれはビニール肌になってたのかなって感じ…
変えてすぐは普通の化粧水も肌が突っ張って入りにくい感じだったし。
今は肌が柔らかくもっちりしてきたので私には合わなかったのかな～ トレチでビニール肌なったことあるけどエンビロンのツヤ肌とはまた違かったよ
人によるかもしれないけどビニール肌は両頬を引っ張られてシワとキメが消えてツヤが出る感じ
本当にビニールっぽくてビニール肌って表現がぴったり
エンビロンはよく分からないけど顔がテカテカ光る >>571
私も2年使ってやめた派
サロンにも通いながら使ったけど、使っていて感動がないし、こんなに金かけてこれか…としか思えなくて思い切ってやめた
加工した肌のような人は何かしらの美容医療と併用してるよね トナーやクリームはどのくらいでなくなりますか
使い始めてもうすぐ2ヶ月くらいなんですが
トナーはまだありそうなんですが
クリームとジェルはもうすぐなくなりそうです
妥当な消費量でしょうか >>577
朝夜使ってるなら妥当だと思う
あんまり長々使ってると酸化するよ >>568とか>>573とか、工作員かもしれんから要注意。
レチノールスレのゼオスキン工作員再発と、過去のエンビロンスレでのゼオスキン工作員の酷さを考えると。 エンビロンが合わないもいるだろうに
それを工作員って言うのは違うんじゃないかな 工作員って言葉が笑える
レチノールスレと同じスピーカーおばちゃんかな エンビロンスレでゼオスキン工作員活動中の時の「エンビロン使ってなさそう妄想」が（エンビロンスレ起源の妄想）、
ゼオスキン工作っぽいのが増えた最近のレチノールスレにあるから、
かなりしつこかった同一のゼオスキン工作員がまた活発になっている可能性がある。
ここエンビロンスレPart9の>>329
> エンビロン使ってないと思う
最近のレチノールスレ2月16日の
>エンビロン使ってもいないみたいだから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/72
エンビロンスレPart8のゼオスキン工作員絶賛活動中の時に
>エンビロン使ってなさそう
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1564059291/276 モイスチャークリーム3まできて2と半分ずつ混ぜて使用始めたんだけど肌がゴワゴワしてきた
出ないに越したことないんだろうけどA反応っぽいの出たことなかったから少し嬉しい クレイテックマスクは毎日使っても大丈夫なんでしょうか
オイルと併用するとツルツルになるから毎日やってるけど不安になってきた 何ヶ月使って綺麗になった！と感じれない場合には
もうやめた方が良いと思いますか？
別に合わないとかはないのですが特に代わり映えしないというか ある程度やると変化は無くなりますよね
私もaブーストだけで他は変えようかと思います 今まで数年かけてすこーしずつステップアップしてきたからA反応とは無縁のままAブースト3まできた
なのにマスクの摩擦や花粉のせいか今朝から急に真っ赤になって痛痒い…
もうずっとこのレベルだから改めて低いのに手を出すのを躊躇っている… 炎症性色素沈着になる前にレベル落とした方が良いのでは
無理してお肌痛めたら意味ないと思う >>590
ありがとうございます
今みだつかいはじめたばかりで2なので
4まで使ってみます
ありがとうございま 目元ケアを始めようかと思っているけど、素直にアイジェルにするかモイスチャーライザーにするか悩んでる
皆さん目元どうされてますか？ アイジェル効果なかったので他ブランドのアイクリーム使ってます 私もアイジェル3本くらい使ってみたけど効果なしでした ゴールドリュクスセット買いましたか？
数量限定にやられてついつい買っちゃった 今日は暖かいせいかモイスチャー、ラドローション だとベタつきますね
春めいて来たら皆さんどう対処してますか？ >>593
>>594
ありがとうございます
他ブランドも考えてみようと思います エンビロン使って毛穴が開くとかないですよね？
毛穴には効きますか？ ラド終わりそうでそろそろ注文しようと思っていたけどやめるわ
マスカラ溶かしてたのラドっぽいしアネッサでいいや 毛穴ぱっくりになる
なぜだろう
毛穴には効果ないですよね ぐぐると開く人いるみたいだね
自分も毛穴には効果なかったけど効く人もいるし、肌質によるみたいだね 何もつけず乾いてる時はすごい肌が綺麗なのですが
クリームとかつけると毛穴ぱっくりしちゃいます
被せれば被せるほどぱっくりします
おでこ 鼻 頬全てぱっくりです
つけすぎかもしれません エンビロン日本撤退なのか日本橋撤退なのかどちらでしょうか？ そろそろ自らエンビロン撤退しようと思ってたから良いや
人生変わんなかったし エンビロンズ銀座2ヶ月近く休んでる
販促だけで売り上げいくなんて凄いですね
余程販促の利益出るのかしら 自分は乾燥肌なんだけど水分量増えたから撤退されると困るわ
やっといい感じになってきたのに >>608
ググっても出てこないです
ソース教えてください エンビロンレベル4になったけどすごいねこれ。
エンビロンとハイフとボトックスしてたら老ける気がしない。無敵感。 やっぱり美容医療と併用しないと、エンビロンだけでは老化を防げなそうだね
>>614
ハイフやりすぎて頬がこけて老けちゃった人を知ってるから気をつけて シークエンストーナーって良いですか？
トーナーは少しピリッとするのを使っています シークエンストーナーって良いですか？
トーナーは少しピリッとするのを使っています エンビロンだけだと肌の質感はいいけど普通に老化はするよ たるむ 8ヶ月でAブーストまでたどり着いたけど良さがわからない
シークエンス使っていてレベル上げた時は最初の一週間くらいは毛穴小さくなったーツヤツヤしてるー白くなったーと実感できるんだけどその後は萎んでいく感じ
Aブーストを使うことが目標になっていたからかがっかりしてしまった >>622
ハイフとエンビロン
もちろん生活習慣は大きいわ寝かたとか本テレビドラマ携帯見る姿勢とか
あと弛みの敵は体重の増減だと実感してる >>624
ハイフだって効果あったとしても一時的だし効果分からない人もいるし
鼻の下の伸びしろとか目や瞼のたるみにはハイフもできないし そりゃ一時的なもんよ
老化は流れる川の水のように止まることはできないから遅くするとか押し留める努力の積み重ねでしかない エンビロン使って、ems系の美顔器で筋肉消えれば防げるかな、、、 連投ごめん
エンビロンユーザーに聞きたいんだけど、肌ってもちみたいに柔らかい？
私硬いんだよね、肉がないのも関係するかもだけど、綺麗な肌ってふわふわで柔らかいって聞いたから。 エンビロンの効果があまり感じられず、ガウディスキン使ってみたけどまじで最高に良い
まだあまり知られてないけど、ようやく価格と効果に満足できるのに出会えた
めっちゃステマっぽい文章で自分でも怪しさ満載で笑える >>628
何歳か知らんし実際の肌質見てないからわからんけど、柔らかいと弛みやすいから硬くて良いんじゃない？ ガウディスキン最近ゼオスキンやエンビロン置いてる皮膚科が手のひら返した様におすすめ凄いですね
少し前までゼオゼオ言ってた皮膚科医がこぞって押しはじめた
作った先生のお知り合いかしら？ 仕入値おとして利益出るように開発の先生が頑張ってんのかしらね
マスク生活で整形とか剥けるゼオ需要が高まったのはわかる
ガウデはいまいち謎 >>624
体重の増減って痩せてもたるみますか？痩せたら顔の肉減って少し垂水改善されるかなとおもったんですが、、 リニアやったらハイフより痛いけど顎下の肉がなくなってめちゃよかったです。リニアで顎肉減らして定期的にハイフ打って日頃のスキンケアはエンビロン使ってたら少しは老化食い止められるかなぁ、、ただ目元のくぼみだけはどうにもできない気がする >>629
そりゃあゼオスキンは世界画一的な成分で、日本人にもグリコール酸トーナーだが。
しかしエンビロンはイギリスではグリコール酸を展開するが、日本では乳酸で展開するなど、
日本人の特性に合わせているわけだから、一括りにはできない。違う。
さらにエンビロンは安全成分を高浸透させるイオン導入、ダーマローラーまでがシステム化されており、
毒性のあるハイドロキノン不要、たるみへのハイフは不要>>635 >>628
私も肌硬めだよ
エンビロン使い始めて肌が丈夫になったと思う
ビニール肌とはまた違うパンって感じが気に入ってるよ >>628
まだお若いのかな？
柔らかいと年取ってから悲惨よ
私も肉少なくて硬めだけどたるみ少なくて良かったと思ってる >>638
27歳です。
友達から肌が固い！柔らかくないとダメって言われて、気になりました。 >>640
トーナー、ジェル、クリームの中で1つしか使えないとしたらクリーム使うかな
クリームだけ使っている人もボチボチいたような
自分は3アイテム使ってるからクリームだけの感想じゃなくてごめんね >>640
あくまで個人的な印象だと3アイテムの効果が合計10ならトナー3、ジェル2、クリーム5って感じ
ジェルが一番代替が効く気がする
人によると思うけど >>639
>>639 ハリと厚みのある硬い肌、薄くて餅のように柔らかい肌 それぞれ肌質だからスキンケアでどうこう出来るものじゃない 柔らかくないとダメっていうのは元々の肌質の事じゃなくて乾燥してゴワゴワしてる固い肌がダメって意味じゃない？ 硬めの肌質でも乾燥して無ければゴワついてない筈 >>623
3までいきました？
私は手放せ無くて、3と安くするためデリケート一式使ってる >>645
肌表面は、aceオイル使ってるので、ツルツルしていて満足しています
ただ、餅のようにビヨーンと伸びないです。
でも肌質によるというアドバイスいただけたので、気にしないことにします。 これはもう体質とか遺伝だから硬い肉質の人はラッキーってご先祖に感謝よ プレップローション使いはじめたけど効果がイマイチわからない 一年くらいモイスチャーのみだったけど、最近ロールキット使うようになってからすごく調子いい
朝起きた時、肌がサラサラしててハリが出てる
使う前は艶というより変なテカリだったけど今は自然な艶だわ >>652
ロールキットいいよね
翌朝の肌が艶々
コロコロしている時の絶妙なチクチク感も好き
クリーナーがもう少し安いといいのに そんなにか～！
肌弱いのに数年前に手を出して火照りが翌日にも持ち越されてしまって遠のいてしまったけど、だいぶ肌丈夫になったら再チャレンジしたくなってきた 火照りが残るのやりすぎだったのかな
自己判断だけど指導より弱めにしてみようかな >>655
指導されたのはどれくらいの力加減？
私はチクチクするかしないかくらいで表面を撫でるようにって言われたよ
リニューアルして持ちやすくなったからまた試してみて ロールキット購入しましたがウイルス性イボには使えないらしく断念
ウイルス性イボが出来やすい人は使ってはいけないみたい
逆にイボを増やししてしまうらしい 初心に戻りデリケートシリーズにしたら調子がいいレチノール合わないのかな >>655
やりすぎたら、成分浸透用でなくて、通常の美肌用ダーマローラーと考えて
毎日でなくて1週間あければよいよ ロールキット、水洗いしかしてないや
ちゃんと専用の液で洗浄必要なの？ 金のロールキット届いた人いる？
良い感じなのか気になる >>660
菌の繁殖を考えたら当たり前にするけど… ずっとエンビロン使ってるんだけど、モイスティーヌに勧誘されてグラついてる
モイスティーヌは赤ちゃん肌になるって聞いたけど、もしやめたときに、今までのエンビロンが果たして使えるのか…
敏感になって使えないよな
その点、ビタミンAのエンビロンは今の地肌を丈夫にするって考えだよね
やっぱエンビロンの方が考え方的には優れてるのかな… >>657
買って使ってる(ToT)
教えていただきありがとうございます…
悲しい 優れてるも何も、化粧品で美容施術並みの効果を得られるのはビタミンA配合のエンビロンやレチノール化粧品しかありえない。 >>667
たるみはやっぱり医療の力を借りるしかないのかな 年末から使い始めました
A反応って使った翌日とかに出るのでしょうか？ 人によるところが大きいしエンビロンで段階ふんでいくなら出にくいんじゃないかな エンビロンを始めたフェルナンデスが元心臓外科医
エンビロンは安全成分を高浸透させるイオン導入、ダーマローラーまでがシステム化
・コスメテックローラーではない通常のダーマローラーとエンビロン製品、またイオン導入（これができるクリニックは日本でも多い）
・追加してフェルナンデス式の目立たない傷なしフェイスリフト（スカーレス・フェイスリフト:scarless facelift）
写真
https://www.intechopen.com/books/miniinvasive-face-and-body-lifts-closed-suture-lifts-or-barbed-thread-lifts/the-holistic-scarless-rejuvenation-of-the-face
図1と2 ビタミンACの使用 ビフォアフター
図3 使用前（眼のシワ）
図4 ケミカルピーリング後にコスメティックローラーとエンビロン化粧品を1年間
図5 使用前（額のシワ）
図6 3ミリのダーマ―ローラとエンビロンスキンケアの使用（シワはほぼない）
図7 傷なしフェイスリスト後に、まだ特に口周りのシワを気にしている
図8 コスメティックローラーとエンビロン製品を1年間
（次回テンプレに追加） エンビロン使い始めて良いことはトレチハイドロをしなくて良くなった？ことかな？
しなくていいわけではないけど、レベル4までいけば
エンビロンとハイドロキノンしてれば副作用は特になく
そこそこ綺麗な肌維持できるもんね
トレチハイドロやると大変だもん >>669
私、ライン使いでスタートして１ヶ月半だけどA反応全くなかったよ！
最初からシークエンスにしたからかも（シークエンスの方が出にくい？らしい） モイスチャー1で反応ひどくて、aceオイル使ったら大丈夫だったんだけど、
いきなりaブースト使ったら爆死するかな？ >>674
モイスチャー 1で反応酷いのになぜAブースト？？
色素沈着怖くないの？ >>675
aceオイルは何ともないので大丈夫かと思っただけ >>676
ACEは濃度濃いけどA反応は出にくいから 美顔器のDFモバイル使ってる人いませんか？
ロールキットでも満足してるんだけど、気になってます 肝斑でもロールキット大丈夫なのかな
使いたいけど気になる 皮膚科でエンビロンのクールビタミンやってる人いる？ モイスチャートーナーの後別の化粧水使ってクリームつけてるジェルの良さがいまいちわからない
そんな人います？ トーナーにジェル混ぜてみたらどうかな
トーナー＋ジェルを化粧水代わりにしてそのあとクリーム塗ってるけど調子いいよ 「肝斑へのダーマローラーの効果の臨床試験」
結論：ダーマローラーだけで肝斑は減少する。
2019年に予備研究でこのような結果が得られた
https://doi.org/10.4103/ijdvl.IJDVL_44_19
・組織内メラニン密度（ダーマローラー1.5ミリ使用、Dr. Roller）
開始前57点
7日後：55点
2020年に追試された
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32196865/
肝斑スコア（電動ダーマペン1.5ミリ使用、MT.DERMのExceedか？）
開始前：11.4点
2か月後：9点
4か月後：8点
（＊この研究では、比較対象のメソニードルのみトラネキサム酸などが配合された美白剤を使っているため効果がより出てたかと） えええ、肝斑にダーマとかこわくて無理無理～(´・ω・｀) >>684
ありがとう
肝斑は特に刺激が駄目だと思っていたから衝撃だわ エンビロン使いながらピコレーザーとかの治療って受けたらダメなんでしょうか？
少し休めばいいのかな？ >>688
A反応出てなくて調子の良い時なら全然できます シークエンスもモイスチャーもどちらのシリーズも好きで何年も使っているけど、成分違うのに何故か効果の違いが出ない
どちらかやめてみようかな >>688
ありがとう
心置きなくレーザーできる！ >>690
効果の違いがないならモイスチャーで十分だね
シークエンスじゃないと効果出ない私からしたら羨ましいよ 私、サロンの人の勧めで最初からシークエンスなんだけど、このままステップアップしていくか、一度モイスチャー経験してみるか悩んでる エンビロンって肌に層？みたいなのが出来るよね
結果肌が丈夫になるってことなのかな？
エンビロン使う前から鼻の角栓を絞り出すクセがあるんだけれども、使う前は角質が剥き出しになっていたからか軽い力で絞り出せたのに、モイスチャー使い始めて一年たった今、変わらず角栓は溜まるのに、肌が厚くなって簡単に絞り出せなくなった
無理矢理やっちゃうから傷つけてめちゃくちゃ鼻がヒリヒリしちゃう
皮膚に悪いとわかってるのにやめられない ラドが値上げされたけど、ほかの商品もまたジワジワ値上げされていくのかな？ ラドはリニューアルみたいだね
+++になるみたい
あともう1種類発売だって
ラドを海外で使っても焼けなかったって言うのを見たけど本当なの？
エステのブログだったから盛ってるんじゃないかと思ってしまう エステの人がハワイで海に入っても焼けなかったと言っていたけどうそくさいよね？ >>699
ハワイの日差しには無理だと思うけどどうなんだろう >>694
肌の健康的な厚みが増加した結果
せめて毛穴吸引機つかうべし >>699
エンビロンもラドも好きだけど、それはさすがに盛ってると思わずにいられないわw
ラドのリニューアルは先月エステで聞いたけど、あともう一種類発売ってのは聞いてなかった！
どんな感じの商品なんだろ？ ラドシールドってのじゃない？
海外版の売ってる人のラインナップにあった気がする ラドシールドミネラルサンスクリーン¥4,950
ラドエンリッチドクリーム¥4,620 ありがとう！
どちらにせよSPF15に変わりはないみたいだね
日常生活なら大丈夫と言われても心配になってしまうーーー >>706
店舗や病院の人でも違う日焼け止め使ってる人多いよね うちが行ってるサロンの人も焼けやすいからラド使ってないって言ってたな ラド、がっつり塗らなきゃダメ系？
普通の日焼け止めと同じ量を塗ってニット帽子かぶって太陽に30分くらい当たったけど、雪の反射なのか帽子被ってた部分との境目がくっきりついた
エンビロン好きだけど、ラドの成分も好きだけど、効果で言ったらニベアの方が焼けないって思っちゃった やっぱラドは一日中家にいる日とか、コンビニやスーパー二いく程度の日に使う感じかなぁ
まぁこんなご時世でそういう日ばっかりだからいいんだけど ラドは外出しない時専用で使ってる
紫外線少ない今の時期でも外出時には怖くてつかえないや
結局アネッサ使ってる
成分的には良いもの入っているから毎日使いたいんだけどね 今の紫外線は既に強いから外に長時間出かける時は怖くて使えない
家で仕事してて出かけるのはスーパーくらいだから普段用に使ってる
+++になったのは嬉しい エンビロンマガジンみたいなの読んだけど、
まいこ先生って人炭水化物一切取ってなくて草
修行僧みたいな顔つきで憧れないなぁ… 白米、芋、チョコとか食べてんじゃん
夕食に炭水化物減らしたり無くしたりするくらいは健康的な範囲だと思うけど >>709
やっぱり焼けるんだね
ハワイでも焼けないって言ってた人なんなのw
盛りすぎじゃん 南アフリカの人は使ってるんかね？
皮膚癌が多いってＦ氏が言ってたけ人種的に白人少なそうだけど ハワイには行ったことがないんですが
日本の南の紫外線が強い海ではラドで焼けませんでした
秋だったからかも 日焼けしない強い肌を作るみたいなことを、エステの人はいつも言ってるけど「ふーん」って聞き流してるわ
肌が強いと日に焼けないなんて私は信じてないけど、もしかしたら、関係あるのかもね ラドローションの新しいの使い心地どう？
サッパリの方気になるわ A反応て我慢してたらおさまるの？顔の皮剥けてヒリヒリでめっちゃいたいおさまる気配がなくてつらい >>722
量を減らすとか回数を減らしたりレベル下げたりした方がいいよ
慣れれば平気になるものだけど無理しないでね
色素沈着したら意味ないし >>723
ありがとうございます
めっちゃしみて痛いので普通のローションと併用しながら様子みます >>722
A反応かと思ってたらかぶれてる場合もある
おかしいと思ったら一旦辞めてみるのも必要 赤くなってもいなくて皮剥けとかもないのですが
ぴりぴりします 叩きたくなる感じ
おでこだけ
こんなA反応もありますか？
数日前からクリームの3に変更しました 今自分はジェルもクリームも、のんびり2を使ってて、もうちょいで使い切るからクリームを3にあげようと思ってるんだけど、クリーム2と混ぜながら移行したほうがいいのかな？そこまでやらなくてもいい？ >>728
自分はA反応が心配だったからクリーム2が半分になったくらいでクリーム3を混ぜて使っていたよ
ほとんどの人は混ぜないで移行していると思うから個人の自由でいいと思う なくなりかけのクリームと、新しいクリーム混ぜるのなんか好き >>731
私も同じくやったわ
そしてクリーム3が真っ白でビックリした
まだ一本目だけど時期によるのかな？ >>733
新しいものの横に古いの出すと色が違いすぎてビックリするよね
クリーム2も元々は白かったんだと思う
モイスチャーもエアレスだったらいいのに >>736
わかる
プッシュ数で計算できるから混ぜたりしやすいよね
あとチューブの先がどうしても肌に触れたりするのも気になる みんな結構混ぜてるんですね！
私も少し早いけど混ぜ混ぜ開始してみようかなと思います。2を2本使い切ろうとしてるので、まあまあのんびりペースです。 シークエンスのクリームってどれくらいで使い切ってますか？
大体２ヶ月メドって言われたけど、私１ヶ月半で終わるからクリームはモイスチャーにしてる
セラムも２ヶ月はもたない >>735
どこのスレでも○○な人いますか？系は叩かれるよ >>739
しっかり押し込んで１プッシュして
２プッシュ目は軽く押し込む感じで使って大体２か月ですね。
シークエンスプラスにダーマラックとAブースト3とACEオイル使っているけど、財布にキツい。
ぶっちゃけシークエンスの効果はよく分からなくて、
ダーマラックとAブーストとACEオイルだけでも良いような気がしてならない。
これにアヴァンスセラムを足してシークエンスはやめようと思うのですが、サロンの人はシークエンス至上主義なんですよね…。
この組み合わせはおかしいでしょうか？ 海外製のモイスチャーはペプチド＋エアレスですよね？
何故に日本はチューブなのでしょうか？ >>742
アジア人向けなのかもしれないけど日本版モイスチャーもペプチド入れて&エアレスにして欲しいね
確かトーナーも海外版の方がいい成分入っていたはず
海外版欲しいけど正規ルートないから残念 冬に一旦止めてから3ヶ月ほど経ってるから使用しないでくださいと言われたけどもったいないからまた使ってる
何の問題もないしツルツルしてきた エンビロンにしてから、生理前にどれだけ気をつけても必ず出来てた顎のニキビが無くなった（または出来そうな気配があってもすぐ消える）
でも肌色が赤黒い？というか透明感がない 分かる！
私も常に肌がくすんでるんだけどなんでだろ やっぱり気のせいじゃなかったのかー
でも顎ニキビでになくなったからエンビロンやめたくないんだよなー
エステの人に相談してCブーストとか足したりしたけど改善みられないしゼオのミラミンとか足したら改善するのかな？ 私はトゥヴェールのクリスタルパウダーでくすみ取れたよ
たまにコットンパックしてそれからエンビロン使ってる エンビロン艶出るけど、うまく言えないんだけどら日焼けした人特有のキメのないテカテカ肌みたいになるなって思った みんなほうれい線ある？
エンビロンでもほうれい線は無理よね 困ったなぁ吹き出物に今までで一番効果あったからエンビロン自体はやめたくないのよねぇ悩ましい 肌のくすみにはブライトニングのやつよかったよ
今までこのブランドになかった方向を補える
高レチノール的なパンチはないけど >>757
ブライトセラムってやつかな？
Cブーストの方は使ったんだけど、悪くもなかったけどよくわかんなかった 教えてもらってばかりもなんなので…
>>721
ラドの新しいほう試したよ
肌質にもよるかもしれないけど
従来のラドに比べたら固めで伸びが悪いかな？「日焼け止め」感が強かった
付けた後は、サラサラだった
私は悩んだけど元々のラドのリニューアルした方を購入したよ 3ヶ月ぶりにモイスチャー使ったら毛穴開いて驚いた
慌てて洗い流したんだけど、あーエンビロン使ってる時ってこの毛穴だったなって懐かしかったw
皆さんは毛穴に効いてるの？ 毛穴開くの？
それでも使うプラスの効果が他にあるということ？ 人によりけりなのね
ちりめん皺にいいと聞いて始めようと思ってます 毛穴開くの私だけじゃなかったんだね
何故だから分からないけど塗った途端に開いて驚いた
シミには効くからまた再開しようと思ったんだけど、また毛穴開くのは無理だわ
逆に今使ってる化粧品で毛穴閉じてたんだなと確認できたw 毛穴開くのはモイスチャークリーム？
aceオイルはそんなことならないよ モイスチャーで開きます
赤黒く見えるから今はお休みしています。触り心地は良いんだけど、毛穴開きやタルミには残念 シークエンスは開かないな
むしろ毛穴が目立たなく無くなったくらいしか今のところ効果が見られないくらい、毛穴には効果あったわ 白いマスクをしていると、対照的にマスクから出た顔の部分が赤黒いというかどす黒いというか…外で鏡見ると本当に落ちる
cブーストも導入したのにこんなに化粧品にお金かけてなんでこんな思いしないといけないんだ… こんなとこに愚痴ってないで使うのやめたら？
残りが勿体ないとかならメルカリで売りなよ >>774
わかるわかる
同じ状態
でも肌はピカッとしてるんだよね
キメのないツヤ肌、ビニール肌なのかな >>774
分かるよ
こんなにお金かけてこの肌なのかってね やめる勇気も必要
意外にプチプラのが良かったりするかもよ チューブのクリームやジェル最後までしっかり使い切るコツはありますか？ 効果ないかなと思ってやめたこともあったけど、すぐに肌がざらついて艶がなくなるんだ違うのを使うと
エンビロンはつるつるになるし艶が出るし好きなんだけど、肌が黒くなる気がするんだよなぁ
エンビロンを使いつつ透明感が出ないか模索中
>>782
無印にあるチューブ絞り器、３つ入りで百円くらいのやつサイズぴったりですごくいいよ ダーマラック＋モイスチャークリームの時は、日に日に顔が赤黒くなる実感があるわヒリヒリするわで散々だった
シークエンストーナー＋モイスチャークリームに変えたら スッと赤黒さが引いたよ ダーマラックって毎日使わない方がいいってエステの人に言われたけど、そういう理由かなー チューブ、絞っても出なくなったら最後はハサミで切ってる。
案外たくさん残っててびっくりするよ。 >>787
ハサミで半分に切って、そのまま被せるよ 多分チューブだと3か月はレチノール効果持たなそう
ふたつき位で使わないと 自分は切ったらその日に使い切ってるよ。
最終日は普段よりたくさん使うから首までタップリと。 >>789
は？切った後何日も掛けて使うわけでもないのに
そこまで劣化が気になるならエアレスポンプ以外使えないじゃん 私もハサミで切って使ってる
1～２日くらいで使い切るからそんな乾燥しないで使えるよ
神経質なら捨てましょう レチノールが飛ぶってｗ
馬鹿なの？
衛生面が心配とかならわかるけどそれは自分がやらなきゃいいだけ 空気に触れると効果弱まるんじゃなかった？
医者にもaブーストでさえ最後の方は効果弱くなるって言われたよ そんなのはみんな知ってるし、酸化して色が変わるのも、同じレベルでも使い終わりと新品で効果が違うのも散々既出
>>789はまるで気化して無くなるかのような言い方してるから笑われてるんでしょ ハサミで切ってみると結構な量残ってるよね
全身にたっぷり塗っても余る 分解はするけどしかし濃度の波があってもいいかと
耐性がつくので あたしはもう限界まで絞り出すよ
ハサミで切ってもほぼないくらいに 少なくともクリームに関しては限界まで絞っても残るよ。
捨てる前に一度切って見てみることをお勧めします。 ラド以外の日焼け止めを使っている人は何を使ってますか？
やっぱり紫外線吸収剤不使用のものかな A反応で肌がゴワゴワしてあまりいい状態じゃないのかなって思ってたんだけどメイクしたらすごく綺麗でビックリした キュレル使ってる吸収剤不使用だしどこにでもあるからちょうどいい ラドの新しい方、臭いがツライ
ローションに戻そうかな >>808
キュレルいいよね
キュレルのエッセンス使ってる >>805
肌に優しい系は普通に焼けるから韓国ブランドのSPF50PA++++の日焼け止め
家にいる時は旧ラドのリニューアル リニューアルを待って初めてラド使ってみたけど、臭すぎてびっくりした
リニュ前もこんなだったの？ >>814
リニューアル前から独特の香りだよ
いい香りではないよね
私も普段はラド使って出かける時はアネッサ使ってる 普通のラドもそんな匂いだっけ？エンビロンに慣れすぎたかな
シールドは粘土くさいね… 旧ラドの方もリニューアル前後ともに変わった匂いよね
新ラドもなんとも言い難い匂い
匂いは好きじゃないけど、それでもラドは好きだ
家にいる時やちょっとスーパー行く程度の日に塗る日焼け止めとしてもう固定されてるわ >>805
コスメデコルテのCCだったりアネッサだったりであんまり肌のこと気にしてないや… コーヒーでチェックしてw
紫外線吸収剤入ってない日焼け止めでSPFが高いものって、カシャカシャ振って使う昔ながらの日焼け止めの仕様が多いよね？なんでかなぁ？
アユーラの紫外線吸収剤入ってない日焼け止めが気になってる エンビロンと併用してビタミンCを使いたいのですが、オススメなどあったら教えていただけないでしょうか？
Cブーストを使っていたけど、２本使っても特に効果が分からないので… >>822
revisionのコンプレックス30いいよ >>822
トゥヴェールのVCH-100使ってる
わりと良さそう 雪美人使ってる人いますか？
ググってもサロンの人ばかり出てきて参考にならないです 雪美人ってキョン先生が推してるやつだよね？
エンビロンと組み合わせる人いるみたいだし、ここで話してもいいと思うけど >>827
エンビロンとゼオ、エンビロンとリビジョン、エンビロンとトゥヴェール等の組み合わせで使ってる人も多いけどそれもOKにするの？ エンビロンのジェルだけ切れた
しばらく買いに行けないんだけど
代わりに普通の化粧水使って大丈夫かな…
トナーとクリームはまだあるんだけど エンビロンがメインなら別にエンビロン以外のメーカーでもいい気がするけどね
一緒に使えるものとか私も知りたい >>830
本来その手のはレチノールスレに誘導するべきだろうけど今あのスレ死んでるね トナーに、ビタブリットのパウダーを混ぜるのはあり？ フォロワーが多いと貰える額も更に多いかもね
インスタグラマーがゴリ押ししてる無名ブランドは大抵ステマ インスタでもブログでもステマっぽいのは絶対買わない
どうせ大した効果ないし ビタブリットはすごい効果あるように広告出してるけど肌が荒れたって声が結構あるからトーナーに混ぜるのは危ないんじゃないかな エンビロン、ネット（フリマ）で売ってる人結構いるけど何者？
なんか質問コメント見てたら品揃えに融通聞いて一般の購入者が売ってるわけではなさそうだよね サロン経営してる人とか？
テスターで使ったこととかにして、経費で計上して、実際はメルカリで売って小遣い稼ぎとか あとは、お客のフリして自分のサロンから購入して、メルカリで転売すれば、エンビロンからサロンにマージン？も入るから、多少メルカリで安く売っても少しは儲けが出るんじゃない？知らないけど ダーマラックとモイスチャートナーはどっちがよろしいとかあります？好み？ いや、YouTuberではなくて、サロンの人がYouTubeやってるだけ 確か売れば売る程仕入れ値が下がるから結構儲かってるんじゃない？
匿名の取引だから足が付かなくてエンビロンも苦労してるみたいよ >>846
契約違反だろうけど公式の通販がポンコツだから需要あるんだろうなぁ 金曜日にサロンでエンビロンデビューしました
トリートメントしてもらってモイスチャートーナーとデリケートセットを購入したのだけど下顔面がめちゃくちゃ乾燥する。
エンビロン1本で肌がどれほど変わるか試したかったけどこの保湿力じゃ乾燥ジワができそう
エンビロンでしっかり保湿してくれるおすすめありますか？ >>857
トーナーいらないよ
私も使うと荒れるから一切使ってないしトーナー大嫌い >>858
>>859
トーナー無しにしたら少し良くなりました
ありがとうございます！ アトピーだからデリケートセットを2ヶ月半使ってからモイスチャーセットに移行したけど、モイスチャートーナーが全然ピリピリしなくて拍子抜け。
でも一気に肌が明るくなって驚き。
エンビロン使い始めて初めて肌が綺麗になったって実感した。 なんとなくトーナー使っていたけど乾燥が気になるから自分もやめてみた
ジェルとクリームの浸透は少し悪くなった気がする 新ラドのエンリッチ、原料臭みたいなのキツくない？
旧ラドローションはくるみみたいな匂いで嫌いじゃなかったんだけど
旧の方は買った時から使用期限が近買ったから原料臭が消えたとかあるのかな？
関係ない？ ちなみに、シールドの方も買ったんだけどこっちは臭いがさらに無理すぎてすでにお蔵入りしてるわ
使ってる方気にならない？
私が臭いに敏感なだけ？ 買ったけど匂いが気になるので手が伸びない…
つけてるうちに飛ぶっぽいし、家族に聞いても他人からはわからないって言われたけど、顔が粘土なんだよなぁ 新ラド、顔に粘土塗りたくってるようだよね
美に我慢は必要といえど化粧品は多少テンション上がる香りがほしいわ 新ラド塗ってたら旦那が顔クンクンしてきてなんか唾液臭いって言ってきた
塗って2時間は経ってたのに
何となくそんな気はしてたけど人に言われるとショック えー？！そんな風に感じたことないな
リニューアル前と言うほど匂い違う？ リニューアル前のラドははあまりツンとくるような臭いはしなかったと思う
残り香？みたいなのは一緒なんだけど、新ラドはそれにツンとくる臭いが加わったというか そんなに臭う？
付けてる時はアルコールっぽい原料臭がするけどすぐ臭い飛んじゃうよ
敏感な夫婦だねw >>872
何でそんな嫌な言い方しか出来ないの？感じ悪
匂いなんて気にならない人もいるし気になる人もいる、人それぞれなんだから スメハラって言葉があるくらいだからね辛い人には辛い臭いでしょう 匂い飛ぶっていうけど、ふと手を顔のそばに持ってきた時匂いするから、距離近ければ他人も感じるんじゃないかな… 飛ぶって自分が思い込んでるだけで、においに慣れただけかもしれないよね 臭くてやってらんないから他のにした
しかも焼けちゃうし クリームレベル4を卒業してやっとのことでaブーストセラムにたどりつきました
aブーストセラムは普通に使えば一本で2ヶ月くらいもつんですっけ？
1プッシュづつでいいのかな？ ですっけってどこの言葉？
あと、づつじゃなくずつです ですっけ？って使うけどな笑
ずつでもづつでも伝わるからどっちでもいいわ公的文書な訳でもないしなんでそんな突っかかるのよ >>872 と>>879 は同一人物かな？まさかこんな人が何人もいると思いたくない
ですっけ？普通に使うしただでさえ過疎ってるのに嫌味な感じやめてほしい
意味は伝わるんだからちょっと間違えたぐらいいいじゃない
Aブーストは2カ月持つよ
買った時点で使用期限2.3カ月しかない事が多いから毎回ギリギリ >>879
ですっけ？って普通に言うけど逆にあなたはどこ住みなの？ 日焼け止めだけでアイメイクするとおかしくならないですか？
ファンデ使ってる方は何使ってます？ >>883
好きなの使いなよ
自分はクレドのクッション、コスデコCC、アルマーニファンデを気分と気候で使い分けてる ノーファンデとは言えないかもだけど、コンシーラーとクリアパウダーはたいてる
ラドだけだったらテッカテカにならない？ シミには効果ありますか
最近急にシミがとても増えていた はっきりしたシミなら美容皮膚科でイッパツ
そのあとエンビロンで維持おすすめ 10年ぐらい使ってて微妙な年だけどシミできないから予防には効果あると思うけど、一度できたものを化粧品で消すのはできたとしてもかなりの長丁場になると思うよ 思いっきりファンデ使ってるけど、皆さんノーファンデなの？
日焼け止めだけだと焼けない？
えらい目にあってからしっかりファンデ塗るようになったわ ファンデの方が塗り直し出来なくて焼けない？
日焼け止めこまめに塗り直したいからファンデ使わなくなった 日焼け止めにしろファンデにしろ液体を上から塗り直しっていうのが気持ち悪くない？
真夏はコットンで全部落として日焼け止め下地からやり直しが仕上がり綺麗かつ日焼け防止に最強だわ >>890
日焼け止めとファンデのダブルで防いでるから全然焼けない
塗り直しは汚くなるししないよ ノーファンデだけど焼けた事ないや塗る量が少ないんじゃない？ 大変だね
ファンデいらない日焼け止め塗り直しても汚くならない肌で良かった 普通に埃や砂が顔についた上から塗ってるの汚いし肌に悪いよ
ちゃんと塗り直した方が綺麗な肌になれるのに勿体ないわ～ ファンデを塗る＝肌が汚いと思ってるn脳がいて失笑
本人か？ 12月に期限が切れたクリームが出てきてショック
これもう使わない方がいいよね？体に使うのもダメかな 未開封で切れたの？私なら体ならまぁいいかなと思っちゃうけど自分次第でokでしょ >>899
なんか買ってたの忘れてたっぽいw
ちょっと丈夫そうな部分で試してみる！ エンビロンクリーム4を2ヶ月やってからaブーストセラム1に移りました。
夜に2プッシュで、顔と首に伸ばしています。
先日からどうにも顔が赤いのですがa反応出てるっぽいですよね。
レベルアップしてきてここでa反応出てる場合はどうしたらいいでしょう？
少し赤いかなと気になる程度ですが。。 試しに海外版買ってみた
パッケージに7ヵ国語で説明が載っていたから何で日本だけ違うんだろうと疑問
韓国語でも書かれていたからアジア人で分けられている感じではなさそう
日本もモイスチャーエアレスやペプチド入りが良かったな 前に行ってたサロンで、海外版を使った人がえらいことになって駆け込んできたけど、正規品じゃないから対応できなかったと聞いたことがある
外人の厚い肌質用に作られてるから、薄肌の日本人には合わないらしいよ それ聞いたことあるけど日本人のために日本人版作ったというのも嘘くさいんだよね
韓国で導入した事有るけど韓国語で書いてあって変わらなかったと思う 日本は代理店がクソだってエンビロンサロンのオーナーから話聞いた
だいぶ濁してはいたけどかなり酷そう、金儲けばっかりに力入れ過ぎ
日本だけ違うのもお金の為だと思ってる 他ジャンルでも日本だけ特別仕様があるからカモにされてるんだろうな
日本だけ改悪の上に高額ってよくある sk2 なんかも海外はポンプサイズとかあるから
日本人は良い鴨なのかもね クレンジングジェル、トナー、ジェル2、クリーム4使いで8年過ぎた
ファンデはほとんど少しで大丈夫になった
今52だけどシワは少ない気がする
肌きれいですねとよく言われる
昔はすぐ吹き出物出来たけどエンビロン使ってから出来なくなった 継続力がすごいですね、どうしてもフラフラいろんなもの使ってしまうわ >>913
８年使ってる間にシークエンスとか他のものは使いましたか？？ 安くはないけどフラフラ他のもの試すより結局肌にも財布にもいいんだよなぁ
たまにもっとザ・化粧品て感じのデパコス使いたい熱も来るんだけど… >>915
＞>>913
＞８年使ってる間にシークエンスとか他のものは使いましたか？？
シークエンス、一度も使ったことない
ずっと同じ
ジェル2
クリーム4 まだ半年くらいしか使っていません
マウスチャートーナーが最近しみるというかひりひりもいうか痒いというか不快です。
シークエンストーナーはどんな感じでしょうか？
そもそもトーナーは不要なのでしょうか？
今日試しにトーナーなしで塗ったら浸透が良い気がしました
普通逆ですよね？ >>918
購入してるところで相談出来ないの？
ここでも何度も書かれてるけどヒリつくならモイスチャートーナーは不要
シークエンストーナーはピーリング成分入ってないから全くの別物だよ >>919
皮膚科で購入しているんですが
最近ぴりぴりしだしたので行くのが面倒で
ここで聞いてしまいました
もうしやけございません モイスチャーのジェルとクリーム使っていて他のスキンケアやめたらどうなんだろうと試してみたら色々塗っている時より水分量高くて今までのスキンケア何だったんだろうとショック受けています
エンビロンだけで完成するって本当だったんだね モイスチャー2.4にaブースト3使いだったけど
シークエンス最高濃度にしてもあんまり良さ感じなくて
海外版モイスチャーシリーズにしてみたら良かったわ
ペプチドとか入っているからかしっとり度が強い
エアレスポンプで使いやすい 海外版でどこで買えるの？
公式でいつも買ってるけど発送がめちゃ早くなった気がする >>927
フリマサイトで買っちゃってます
もう自分に合ったラインなど確定したから 個人輸入できたらいいんだろうけど代理店あるしクリニックかサロンでしか扱わないことになっているから難しいよね >>930
個人輸入指南してるサイトもあるけど
手っ取り早いから
強いかなーと思いきやトナーも植物エキス入ってたりしてしっとり感あった
手に入るうちは海外版にするわ >>931
私も最近海外版のモイスチャー2、5使ってる
同じくシークエンス最高レベルから乗り換えました
海外に住んでる家族が送ってくれてるけど、日本のもエアレスポンプ&ペプチド入りにしてほしい
モイスチャーはチューブだと開封時と少し経ってからでクリームの色が変わってる気がするし劣化が気になる
Aブーストは今も使ってますか？
シークエンスからモイスチャーにしたら最初は顔がオレンジっぽくなる気がしたけど、最後にACEオイル馴染ませると気にならなくなった
こちらは期限が短いので今までどおりクリニックで買ってる >>932
aブーストははずせないので3を使ってます
モイスチャーシリーズは海外版トナー、ジェル、クリーム5です
シークエンスよりいいと思う >>934
ありがとう！
トナーはなんとなくシークエンスのまま使ってたんだけど、海外版モイスチャーの方がいいんだね
次回は一緒に使ってみる！
Aブーストはやっぱり必須だよね
ゼオスキンと組み合わせて使っててアイテム数が増えすぎてたので、もうちょっとシンプルにしたいな 海外だと割安なのかな？（国によって異なるかもしれないけど） 非正規の話はスレチ
そもそも海外の化粧品を売るのは違法だよ 海外の方が安い
というか日本が高すぎる
わざわざ成分減らして容器改悪して値段は高くして、ボッタクリもいいとこ
フリマは薬機法でダメだから海外から直接個人輸入出来るといいよね 海外版だと毛穴開かないのかな
毛穴開かないなら使いたい エンビロン本家で買えたらいいよね
代理店あるから日本人はそこから買ってねって弾かれそうだけど
容器や内容を比べるとオリジナルのものが欲しくなるのは仕方ないと思う 本家で買いたいよね
海外でもカウンセリング受けないと買えないのかな？
日本のエンビロンは妙にネットワーク臭いけど本家もそうなのか日本独特の物なのか気になる
ゼオの個人輸入出来るサイトは見つけたからエンビロンも探せばあるのかも、やってみる >>941
探したり代行に問い合わせしたけど無理だった
あれば教えて欲しい >>942
アイルランドのサイトで海外のカスタマーはメールで連絡してねって書いてるとこあった >>944
わたしも使い始めの半年くらいは黄ぐすみあったけどクリーム4になってから白くなってきたよ
最初はどよーんと顔色悪くなって落ち込んだけど続けて良かったと思ってる 美顔器どうですか？
買おうか迷ってる
導入メインで、リフト効果は少なそう 少ないというか、リフト効果ないよ
あくまで導入だからね 日本の代理店も宗教くさいところはあったけど昔はこんなぼれるだけぼってインフルエンサーにばら撒きや雑誌に嘘の愛用品として掲載させるような広報じゃなかった >>948
中の人が変わって経営方針もガラッと変わってしまったとサロン経営者が愚痴ってたよ
エンビロン取扱止めるところも増えてるとさ
客はともかくサロンから愚痴が出るとはよっぽど経営下手なんだろう 代理店がどうであっても、エンビロン使ってる肌の状態が気に入ってるから、まぁ使うしかないもんなー そうなんだよねー
ジプシー買いで無駄遣いしない分をサロンや美容医療にも回せてたんだけどそれもジワジワ値上げされてて…
まあ今どうせマスクだからいいけど 普段エンビロンの他にordinaryなどを追加して使用
ここ数日眠気が酷くてスキンケアをエンビロンだけにしたら顔が黄ばんでビックリした
モイスチャーで黄ばむ人はエンビロンの他に何か足してみるといいかも >>952
ちなみにオーディナリーの何使ってるか聞いても良いですか？
モイスチャーシリーズで黄ばみが凄すぎて悩んでるから参考にしたい >>953
ビュッフェ、ナイアシンアミド、ビタミンC、抗酸化オイル類を色々組み合わせて使っています
金銭的にシークエンスにできないのでordinaryで補っている感じですね >>954
自作シークエンスいいですね
早速自分もやってみる、教えてくれてありがとう シークエンストーナー使ってる方
良いですか？使った方が良い
かわらない
いらない
ご意見聞かせてください >>959
20代はいらないと思いますが、30代以上でペプチドが他の製品で補うことができるなら、いらないと思います。 >>961
ありがとうございます
20代ではないですが薄肌なのでやめておきます なんで薄肌だといらないの？
モイスチャーやダーマラックのようにピーリング作用のある成分は一切入ってないよ
私は今まで使ったどんなトーナー、化粧水より好き
>>959に合うかはわからないけど、気になるなら一度使ってみてほしい >>963
良いんですね！
試しに一回買ってみようかな
ありがとうございます
貴重なご意見 エンビロン使ってる人は毎日朝晩使ってる？
もうずっと鬱っぽくてスキンケアできない日が結構ある
一年前くらいだったかな、モイスチャー1セット使ったけど毎日使えなかったせいか特に効果感じられなかった
でも普通の化粧品使うならエンビロンのほうがいいかなと思ってまた買うか迷ってます
シークエンスはクリニックじゃないと買えないよね
朝晩どちらかなら夜使うほうがいいのかな 貧乏くさい話で申し訳ないのですが、
今月金欠です
なのでジェルもクリームもトーナーも全部は買えないのですが
一つ買うならみなさん何買いますか？
やはりクリームでしょうか？ >>967 紫外線による成分分解がないので、夜おすすめ シークエンスのアイジェル使ってる方いたら感想聞かせて欲しいです
今までアイクリームとかって効果を感じたことないのだけど、もう若くないし、特に目の周りに気になるところがないうちに使っておいた方がいいのかな…と考えています 鬱の時こそエンビロン強いわ
化粧水コットンでパタパタやるようなモチベなくてもジェルかクリームかだけでも塗っときゃ世間よりかは美肌でいられる 具合悪くてスキンケアフルでできない時はエンビロンいいよね
洗顔してジェルとクリーム塗っておしまいにできるから鬱落ちしているときでも何とかスキンケアできる >>970
夜使うほうがいいんだね
日中はしっかり日焼け止め塗っても日差し強いから心もとないかも
基本自転車移動だから日傘させないし
>>972,973
鬱っぽい人結構いるんだ…なんかちょっと安心した
確かにジェルとクリーム混ぜて塗ってもいいからすぐ終わるよね
トーナーは必要ないなら使わなくてもいいんだっけ
保湿はエンビロンだけで足りてますか？
今思い出したけど前モイスチャー1使ってた時大きいニキビが結構できちゃったんだよね
ゼオスキンも気になってたけどめちゃくちゃ皮剥けるみたいだから大変そう
紫外線厳禁だから秋冬から使う人が多いっぽい >>975
ゼオで皮剥けるのはセラピューティックっていうプログラムの場合
セラピューティックしなくてもビタミンＡ反応で剥けることはあるけど剥けっぱなしではないし調節可能
マイルドなビタミンＡで通年使えるものもある マスク生活からか肌荒れニキビが凄すぎて色々治療してて、意地になってエンビロンもずっと続けてたんだけどゼオに切り替えた途端ニキビが一気にできなくなった。ちょうど始めた薬もあるからどれが効いたのか分からないんだけど…
そう言う経緯で残ったエンビロンを使ってニキビ再発するのが怖いんだけどもったいないからボディに使ってもいいかな？クリーム4とAブースト2なんだけどボディでもA反応でるかしら >>977
膝下にAブースト2を使ってたことがあるけど、くるぶし周辺だけうっすら皮むけしたよ >>978
やっぱり剥けるんだ
ボディクリームとかで薄めて使ってみるよ >>976
まだ調べてる最中だけどマイルドコースもあるんだね
長期間かかるけど皮剥けは少なく肌が改善していくのか
ラインで使うのが基本的だけど今使ってる基礎に一つ、二つ組み込むというのもできるのかな
やっぱり皮剥けや肌赤くなったりするのが怖い
かなり赤くなってる人もいたからヒリヒリして痛そう
緊急事態宣言明けたらクリニック行ってみようかな オバジ率いるゼオスキンは、ハイドロキノンフリー製品を2015年に発売した。
アメリカ5州で禁止されているハイドロキノンを使うゼオスキンのプログラムの連用により、
難治の色素沈着となることがあるとし、その注意喚起のためだ。
https://web.archive.org/web/20190716204210/https://zoskinhealth.com/blog/hydroquinone-free-products-reign-supreme/
・Ｃセラム つまり、ビタミンＣだ
・ブライタライブ つまり、レゾルシノールやパルミチン酸レチノール、ビタミンC
・デイリーPD つまり、マトリキシル・アイキシルとパルミチン酸レチノール、レチノール
科学的根拠のありそうな成分では、このような成分が入った高額製品が登場した。
しかしだ、2016年以降2020年までには、オーディナリーを含む価格破壊かつクリーンビューティが英語圏を占領した。
中心となる有効成分だけを見れば破格で買える。
5千円程度で、マトリキシル、レチノール、ビタミンC、ルシノール（まだ大きくハイドロキノン系）ではないアゼライン酸/トラネキサム酸が買えるだろう。 エンビロンとの違いと言えば、ゼオスキンの方が古い知識から構成される成分の使用で成り立っており、
副作用に気を使っていなそうだということだ。
・トレチノイン 1971年発売（米国）の医薬品だが、2000年以降はアダパレンなど効果同じで副作用激減の新世代の医薬品が登場。
肝斑への効果でも同じで、トレチノインでは63%に副作用、アダパレンでは10%前後に副作用 → https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12227492/
↑ゼオスキンがいまだ併用しているビタミンＡで、オバジによれば連用により難治色素沈着のおそれがあるとも。 →https://modernaesthetics.com/articles/2013-mar-apr/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
・レチノール 1980年代から注目、技術向上で21世紀には抗シワ化粧品の効能表示を獲得。
英VOGUEも2012年に「レチノールへの回帰」を特集→ https://www.vogue.com/article/the-return-to-retinol
トレチノインと効果は同じ（抗シワ・色素沈着軽減）→https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
↑ゼオスキンが2015年にようやく出してきたビタミンAだ。
・パルミチン酸レチノールなど トレチノインの強い皮むけ赤味の副作用を見たエンビロンが
副作用が少ないとするこのビタミンAを大量に使用。イオン導入、ダーマローラーなどを併用。
↑エンビロンはこれをステップアップする。段階的に濃度を上げて副作用を出にくくしている。 >>980
私もマイルドで1週間前に始めたけど、急激に肌が綺麗になって驚いている
クリニックによるとA濃度はマイルドでエンビロンのクリーム4と同レベル程度らしい
ちなみに私もエンビロン残っててもったいないから併用して使いたいと言ってみたけど、最大限の効果を得るために併用禁止でゼオのみ使ってくださいということだったのでボディへの使用を考えていました >>983
1週間でそんなに綺麗になるの？
マイルドコースでもそんなに早く効果出る人もいるんだね
肌の赤みやヒリヒリ、皮剥けはどうですか？
皮剥けしたくないならエンビロン、早く効果を得たいならゼオスキンという感じで選べばいいかな
最近デパコスの化粧水とか買っちゃったけどこっちのほうが実感できる効果があるだろうなあ >>984
皮剥けまだ一切ないです
エンビロンずっと使ってたからかな？
使う量や製品の数など色々選べるから、自分の許容範囲内でやったらいいかも
使用感はエンビロンはしっとりちょっとベタベタするけど、ゼオはサラサラでスーッとするしこの時期気持ちいい
とりあえず肌触りがよくなったから、これからもマイルドで続けながら秋からセラピューティックしたい
維持期はエンビロンに戻る人もいるみたいよ ここはエンビロンスレなのに、
ゼオスキンの工作活動が長年続いてきているため、要注意な展開だ。（いつもの通り、とつぜんゼオスキン紹介・絶賛だｗｗｗ）
ビタミンA、ビタミンC、マトリキシルなどのペプチドを使用という点では
まったく同じ。マイルドと言っても「検索すれば皮むけが激しい」のはゼオスキンの選択する成分のせいだ。
エンビロンとの違いと言えば、ゼオスキンの方が古い知識から構成される成分の使用で成り立っており、
副作用に気を使っていなそうだということだ。そもそもアメリカ5州で禁止>>981-982
マイルドも、2015年にもなってようやく登場してきた製品も使う（自らハイドロキノンフリーになった）。
・セラピューティック（アメリカ5州で禁止のハイドロキノンと、トレチノイン）
・マイルド（ルシノールなど古めの美白剤、レチノール、ビタミンＣなど）
※トレチノイン（医薬品）とレチノール（化粧品）の効果は同じhttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25607905/
※ハイドロキノンと同等の効果を示す、アゼライン酸やトラネキサム酸が化粧品として買える。ルシノールの効果が何と同等かは試験がなく不明（劣る可能性）。
ビタミンＣ＝乾燥副作用が強い＝ゼオスキンの古い方法で副作用が出やすい
ＶＣＩＰ（ビタミンＣ誘導体）＝改良型＝エンビロンの改善方法で副作用が出にくい
・エンビロンでは、ビタミンAの濃度を段階的に上げるシステムがある。
・エンビロンでは、各国の人種の肌に最適化したラインナップがあり、日本人向けではグリコール酸トーナーはない。
・エンビロンでは、より安全で副作用の出にくい成分を追求し、イオン導入やダーマローラーを併用している。システム化されている。 もうただ、何がマイルドなのかも明確でなさそうだがｗｗｗ
ググるとマイルドコースでミラミン（ハイドロキノン）を使っている人も出てくる。
これは古い美白剤で、50年以上前からあるハイドロキノンは日本では化粧品に認可されておらず、医師が自己責任で処方しているだけだ。
途中で議論が勃発し2000年以降EUでは処方のみになり、アメリカでは新薬承認が必要との議論があったが5州での使用禁止で議論停止中、
オバジ自身が、連用により難治性の色素沈着を起こすことがあると注意喚起しているが、そんな知識もない医師もいるだろう。
ハイドロキノンは一次刺激があるため肌が荒れる→https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.185
ミラミンの保存料のピロ亜硫酸Naは3.8%の人でアレルギー陽性→https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22320666/
「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり肝斑治療の失敗と誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/
代わりに2000年ごろから、安定型ハイドロキノンが化粧品に認可されており、
ハイドロキノンの入った市販の化粧品はこれだ。元のハイドロキノンにある一次刺激を改良している。 エンビロンは、ハイドロキノンの細胞毒性を疑問視しており使っていない。
2020年にエンビロンの美白ラインが出た。資生堂（ナビジョン）はトラネキサム酸推しだ。
エンビロン美白のルーセントブライトセラムⅡやナビジョンも保存料の亜硫酸Naを使っている。これはやめてほしい。
エンビロンでは、セピホワイト、ナイアシンアミド、アルブチンなど12種類を配合。
このセピホワイトは7日で効果があったと公表されている→ https://www.cosmeticsbusiness.com/news/article_page/Seppic_discloses_new_biological_results_for_SEPIWHITE_MSH/127983
トレチノイン（ゼオスキン）→赤味皮むけ副作用を問題視しパルミチン酸レチノール（エンビロン）
ハイドロキノン（ゼオスキン）→細胞毒性を問題視し各種配合（エンビロン） ゼオスキンのマイルドコース気になってるので情報ありがたい
エンビロン2年くらい使ってるからたまにはやってみよかな ずっと使ってると自分も肌も飽きてくるから朝だけデパコス使ってるけど丁度良い
エンビロンだけの時は時々皮むけしてたんだけどなくなったわ >>985
私はビタミンAの入ってる化粧品使ってないからマイルドでも皮剥けるかもしれないな
今までスキンケアして肌が綺麗になったと実感したことないからそう感じてみたい
使用感結構違うんだ
近くに扱ってるクリニックがあればいいけど街中まで行かないとないかも ゼオはスレチだから他でやってよ
しつこいから工作とか言われんだよ >>993
ごめん
他にゼオスキン話せそうなスレどこかにある？
レチノール系スレあるけど荒れてるし探したけど見当たらない
他にあれば教えてほしい 【ｼﾐ】トレチノイン&ハイドロキノン40【ﾆｷﾋﾞ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1613503140/l10
【シワ・シミ美白】レチノール系メーカー総合 Part4【アンチエイジング】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1612938991/l10
トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ（2011年～2017年スレが伸びず、6年かけて400レス超でDat落ち）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/l10
もうただ、ゼオスキンの何がマイルドなのかも明確でなさそうだがｗｗｗ
ググるとマイルドコースでミラミン（ハイドロキノン）を使っている人も出てくる。
これは古い美白剤で、50年以上前からあるハイドロキノンは日本では化粧品に認可されておらず、医師が自己責任で処方しているだけだ。
途中で議論が勃発し2000年以降EUでは処方のみになり、アメリカでは新薬承認が必要との議論があったが5州での使用禁止で議論停止中、
オバジ自身が、連用により難治性の色素沈着を起こすことがあると注意喚起しているが、そんな知識もない医師もいるだろう。
※ハイドロキノンと同等の効果を示し副作用の少ない、アゼライン酸やトラネキサム酸は他メーカーの化粧品として買える。
「4%ハイドロキノンの使用経験のある中国人で、組織学的に診断された
外因性（ハイドロキノンによる）の組織黒変症（オクロノーシス）の症例報告」
細かな斑点がたくさんある。
長期間のハイドロキノンの使用にもかかわらず悪化した場合、これであり肝斑治療の失敗と誤診されるだろうと書かれている。
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18477169/
ハイドロキノンは一次刺激があるため肌が荒れる→https://doi.org/10.2336/nishinihonhifu.68.185
エンビロンは、ハイドロキノンの細胞毒性を疑問視しており使っていない。エンビロンはトレチノインからの脱却から開始された。理解していれば、まったく違う。 このスレッドは１０００を超えました。
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