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★ オペアンプ(アナログ演算専門) part13

1774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/11(土) 10:05:07.49ID:oR/KdioZ
オペアンプ　Operational Amplifier

（222）　二本の抵抗で安定したアナログ演算ができる便利な部品
j "''".|　 オペアンプについて語りましょう。
`liiiiiil　　簡単便利に使えるネタなどもどうぞ～！！
　　　　　　　(オーヲタはスレ参加禁止)

★オーヲタはこっち
　アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481028107/

★前スレ
★ オペアンプ part12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1572367376/
　part10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479734054/
　part9 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1433560481/
　part8 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346922328/
　part7 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1287256098/

970を踏んだ人が次スレを立ててください
2023/03/11(土) 10:37:07.81ID:Nk/1mkhj
スレ立て乙、自分で立てようとしたら他所でやれと言われrてしまった
アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net　はもうないからオーオタも参加可にしてね
2023/03/12(日) 00:51:05.08ID:yu4glBvr
オーディオをやってる人が、ゲインを○dBにしたいのだけど、とか
○Hzの4次LPFを作りたいけれど設計方法はどうしたらいい? とかの話題で参加するのはいいけれど、

○○というオペアンプに変えたら音が透明になったとか、輪郭がぼやけたとかは、このスレではやめた方がいいと思う。
2023/03/12(日) 08:59:54.65ID:c0wqEv4t
>>3
単にオペアンプを差し替えて音が変わったけど何故？　てな質問は場合によるね
明らかに特性に差があってそれが音に出そうとかだったらこのスレで良いけどね
5774ワット発電中さん
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2023/03/12(日) 09:47:03.63ID:CNZMbjCM
>>4
良くねぇよ。それの何処が演算なんだ？
2023/03/12(日) 09:55:56.91ID:yu4glBvr
>>4
数値化できるものならいいのでは。

>>5
理想オペアンプの話しかしないわけでもないよね。
現実のオペアンプを使うなら、使い方によって、定数通りに動作せずにハマることもある。
電圧増幅倍率が○倍になるはずなのに、ならない、なんで? みたいな、
成立すると期待した演算が成立しないような話は、演算に関わる話だと思う。
7774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/12(日) 10:30:19.72ID:CNZMbjCM
>>6
> 数値化できるものならいいのでは。
おぅ、数値化出来ない音質はNGで話はまとまったわw
2023/03/13(月) 07:54:44.18ID:kQ0Lveud
>>5
演算って何？　アナログコンピューターか？　それとも単なるミキサーかい？
オペアンプのオペレーショナルの訳が演算だからかい？
訳が演算だからならオペアンプで作れる回路なら何でもありだけど？
>>7
定量的にも定性的にも説明できないことはNGってことで良いのでは？
9774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/13(月) 08:56:53.79ID:Tbkw7Ytj
標本化　量子化　符号化

どれのこと言っとるん？(´〜｀；
＞数値化
10774ワット発電中さん
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2023/03/13(月) 09:03:20.34ID:hZ/OfLYh
どれかでないとダメってことはないのでは。
11774ワット発電中さん
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2023/03/13(月) 09:51:45.36ID:Tbkw7Ytj
え？　でも、なら市場調査とかで

とてもそう思う　そうおもう　だいたいそう思う　どちらでもない　どちらかと言えば違う　違う　とても強い違和感を覚える

みたいなスケールだとしてもそれぞれを６，５，４，３，２，１、０って得点に換算できるのだから
音質評価だっていくらでも数値化だけならできるんじゃね？　しらんけど(^p^)
2023/03/13(月) 09:59:00.88ID:WJt0l/4N
>>8
演算が主目的の回路以外は不可
13774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/13(月) 10:34:31.98ID:hZ/OfLYh
四則演算、微積分、フィルター、折れ線処理、最大値最小値制限、比較、実効値、ピーク検出、整流
オペアンプ回路のほぼ全部が演算だしね。

>>11
そうだね。「数値で評価できるもの」ではなく「客観的評価ができないものを除く」あるいはもっと踏み込んで「官能評価を除く」の方が適切かも。
14774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/13(月) 14:21:55.24ID:NkUBiln8
なので、アナ・コンピュータと呼ばれた。初期の航空機ロケットもこれで飛んでた。
2023/03/13(月) 19:50:01.92ID:VkFlZr3R
A/D変換→演算→D/A変換
とかオーディオでも常識になってる時代だしな
2023/03/13(月) 20:48:47.19ID:w99KydMX
手持ち殆どオーディオ用OPアンプしかないな
電池式自作フォノイコライザが意外に音が良い
ヤフオクのキット基板だが

こんな話題もダメなんだな。
オカルト争いじゃなきゃ別に良いと思うけど
2023/03/13(月) 21:52:13.36ID:kQ0Lveud
そうか、ここはアナログコンピューターのスレなんだな、誰も出て来ないだろうな、今どきアナコンなんて
2023/03/14(火) 13:04:34.25ID:Y/Tq0AC0
タイトル改悪最悪だな
19774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/14(火) 14:40:48.51ID:RcMYKjuB
>>18
最高じゃん！
2023/03/14(火) 22:03:47.43ID:sx0aAZwp
>>16
「意外に音が良い」ことを電気的特性で表現すれば良いと思うんだ。
そもそもオーディオアンプも、基本は定数による信号の乗算回路。
21774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/14(火) 23:45:21.26ID:2bC3SX9Z
>>20
いい加減、巣に帰れよ!!

OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50
2023/03/15(水) 01:12:32.19ID:LWUGwPr9
オーディオパワーアンプでも最近は
全段ディスクリート素子で作られた製品って殆んど無いよな
2023/03/15(水) 01:14:07.53ID:LWUGwPr9
全段がカスコードブートストラップになってる
超高級アンプとかあった
24774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/15(水) 08:38:19.90ID:o3FlbtkM
ぐぐってみた、cascade connection triode を ふゅーじょん してcascodeなのか　知らんかった(^p^;
2023/03/15(水) 08:59:54.46ID:dHfh9RSN
>>24
おー。それは知らんかった。
昔はカスケードっていってたのに、いつのまにかカスコードになってた。ぐらいにしか思ってなかった。

>>20
何が気に入らないのかな?
2023/03/16(木) 07:45:28.20ID:/uplXcdN
100メガヘルツのパルス電流を計測したいんだけど、電流帰還アンプで差動増幅器って設計できますか？
低寄生インダクタンスのセンス抵抗で
数百メガヘルツの電流をリアルタイム監視したいです
2023/03/16(木) 09:27:49.65ID:cElG+xl/
できます
2023/03/16(木) 12:12:47.31ID:/uplXcdN
ありがとうございます
最近の高速オペアンプって電流帰還が大半ですね
未だに僕は高周波オペアンプといえば電圧帰還のままでして
29774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/16(木) 12:23:52.57ID:iRMYmmzQ
>>26
メガ！！目が出る(^-^;
それってさ、50Ωで終端するのはNG？
2023/03/16(木) 13:18:32.23ID:p8/LWEdW
今の高速オペアンプって100MHzでも作動するのか
31774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/16(木) 13:56:36.31ID:iRMYmmzQ
>>30
オペアンプと言うより差動アンブならあるイメージ
2023/03/16(木) 15:34:49.38ID:UWaDIuNR
INA149のPDFみると 差動ゲインは 10MHzで -65dBくらい
2023/03/16(木) 15:40:03.31ID:UWaDIuNR
秋月の取り扱いでINA149を見つけたから、最新なら3桁改良で 10GHz -65dBぐらい出来てるかも
実装にもよるけど
ガラエポに銅箔では無理そう
34774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/16(木) 18:54:58.49ID:3/7pvB2s
>>33
草
2023/03/16(木) 21:19:48.44ID:hWGSiq+C
FMラジオの高周波増幅段程度の周波数なら
オペアンプで増幅出来るって事なのか
36774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/17(金) 22:55:56.28ID:aPVk/3pK
できる。でもノイズで使いもにならない。
2023/03/18(土) 08:47:40.17ID:Y96abwgP
>>30,>>35
ゲイン2倍程度で良いならある、ビデオオペアンプ　で検索してｆ０が1GHzくらいの奴をさがす　
通常は、ｆ０が100MHzくらい
2023/03/18(土) 08:50:10.97ID:Y96abwgP
10MＨｚと100MHzがごちゃごちゃになってしまったけど、検索して確認してほすい
39774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/18(土) 11:07:01.67ID:zpaLMGD3
10MＨｚと100MHzがごちゃごちゃ？？

〜 〜　　　　　　〜 　　〜
・ ・　　　　　　・　　 ・
o　　　　　　　　　o
2023/03/18(土) 11:23:23.97ID:D0f+ae0Y
変調だろ
2023/03/18(土) 11:57:08.05ID:CRsPZ26C
アルコール変調だから歪みまくる
42774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/18(土) 16:33:57.09ID:zpaLMGD3
変調信号、被変調信号、搬送波
2023/03/18(土) 16:34:24.19ID:vrCtlF3u
ft トランジション周波数
f0 最低共振周波数
2023/03/20(月) 21:43:00.36ID:lnkotIb1
ビデオオペアンプにはftという表現は無いようだね、BW（ゲイン1の時の-3dB帯域幅）と言っているね
一般的なオペアンプでGBPだね、ftという表現は個別半導体の表現みたいだね
f0の0をゲイン0dBとすればそれでOKだけど、定義が必要だったね
45774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/21(火) 11:45:21.01ID:geFFJwDx
>>26
> 電流帰還アンプで差動増幅器って設計できますか？
・電流帰還アンプは、入力インピーダンスが低く、出力インピーダンスが高い特徴を持つオペアンプです。
・電流帰還アンプを使って差動増幅器を作るには、2つの電流帰還アンプを並列に接続し、それぞれの入力端子に差動信号を入力します1。
このとき、各電流帰還アンプのフィードバック抵抗は等しくする必要があります。
・また、出力端子には共通モード信号を除去するための完全差動アンプ（Fully-Differential Amplifiers）を接続します。

この回路の周波数特性や利得特性はどうなるか？
・電流帰還アンプの信号増幅率周波数特性は、電圧帰還アンプとは異なり、フィードバック抵抗値によって変化します。
・電流帰還アンプの利得帯域幅積（GBW）は、フィードバック抵抗値によって変化しません。
・電流帰還アンプの周波数特性や利得特性は、付帯要素（入力キャパシタンスや出力インピーダンスなど）にも影響されます。

これらの情報から、電流帰還アンプで差動増幅器を作る場合は、以下の点に注意する必要がある。
・フィードバック抵抗値を適切に設定することで、所望の信号増幅率と周波数特性を得ることができます。
・付帯要素を考慮して回路設計を行うことで、安定した動作を実現することができます。

付帯要素を考慮する具体的な方法は何か？
・電流帰還アンプの入力キャパシタンスや出力インピーダンスなどの付帯要素は、ループ・ゲインや信号増幅率に影響を与えます。
・付帯要素を考慮する具体的な方法としては、回路シミュレーションを行うことが有効です。
・回路シミュレーションでは、電流帰還アンプのSPICEモデルを用いて、ループ・ゲインや信号増幅率の周波数特性を確認することができます。
・回路シミュレーションでは、フィードバック抵抗値や付帯要素の値を変化させて、回路性能にどのような影響があるかを検討することができます。

これに適した数百メガヘルツの電流帰還アンプは？
・LT12101は、1.1Aの出力電流と35MHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。ツイストペア・ドライバや高速バッファなどに適しています。
・AD8009は、5.5mAの消費電流と1GHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。高速ADCやDACのドライバやビデオ信号処理などに適しています。
・AD811は、50mAの出力電流と120MHzの帯域幅を持つ電流帰還型アンプです。高解像度ビデオ信号処理やRF/IF信号処理などに適しています。
46774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/21(火) 11:55:38.80ID:geFFJwDx
以上、Bing AI (ChatGPT)による回答。
すげぇ～時代になったな。これで「ググれ」は死語となり、これからは「BAIしろ」になりそうだw
2023/03/21(火) 13:35:22.41ID:MPpvB5m9
もっともらしい感じで結構な頻度でデタラメなこというから鵜呑みにするのは注意だな
オペアンプのデータシートに載ってるスペック比較だけ質問するとかならいいかもしれないけど

○○の回路の例を教えてくださいとか質問すると大体間違ってるがテキストで回路書いてくることがある
48774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/21(火) 13:59:39.11ID:geFFJwDx
>>47
それは道具なんだから、使う側のスキル依存だな。

ところで肝心の下りは「電流帰還アンプは、入力インピーダンスが低く」なとこ。
このままでは電流計測用途には使えんが、「2つの電流帰還アンプを並列に接続」すれば見かけのインピーダンスを高く出来るんか？そうは思えないが？

結局>>27が「できる」と答えたのが本当かどうか、非常に疑わしい。
そして人のデタラメとChatGPTのデタラメ、同じやんw
2023/03/21(火) 18:22:36.75ID:S7AJqyYM
電流帰還アンプは、（どこ）の入力インピーダンスが低く

省略して曖昧にする高度な日本語をマスターしているところが凄い
2023/03/21(火) 21:37:44.44ID:Vg3zziNU
>>48
基本電流入力だから計測したい電流を入力すればいいだけ
51774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/21(火) 22:42:54.83ID:geFFJwDx
>>50
センス抵抗の両端に発生する>電圧<を計測しないといけないのに、電流を流したら測定誤差を拡大させるだろうが！
2023/03/22(水) 03:01:05.52ID:/BcTSqlT
○○は基本電流入力だから計測したい電流を入力すればいいだけ
2023/03/22(水) 08:36:36.52ID:uGke+2ZJ
電流帰還型アンプのOPA2694のデータシートに差動入出力の回路例が出てる。
まあそうだろうという感じだけど、二つの入力はインピーダンスが高い方のIN+を使ってる。

URLが貼れないので。
アナログデバイセズの
「電流帰還型のオペアンプでも、トランスインピーダンス回路は構成できるのか？」
というページに、解説があるけれど、直接電流電圧変換をするのには、RFの範囲が狭いことが制約になると書かれている。
これはフォトダイオードのような微小電流のときにおおいに問題になる。
一般的な電流計測でもRFが制限を受けたら設計が辛そう。

電流帰還アンプといっても、電流入力アンプと考えるとおかしくなるんじゃないか。
ふつうのオペアンプは、
「IN-の電圧がIN+の電圧と同じになるように働く回路(実際には少し電圧差が残る)を構成するアンプ」なんだけど、
電流帰還アンプは
「IN-に流れる電流がゼロになるように働く回路(実際には少し流れる)を構成するアンプ」とイメージする方がいいと思う。

IN+については、どちらもインピーダンスは高いし。ただし、電流帰還型は、目的が広帯域アンプだったりするので
乱暴な傾向としては、一般的な電圧帰還型に比べてIN+のインピーダンスは低め。(電圧帰還型も広帯域アンプなら低めだけど)
54774ワット発電中さん
垢版 |
2023/03/23(木) 12:09:18.28ID:eBW2WR57
エミッタフォロワに帰還信号をブチ込むので、当然、低インピーダンス。
その前に、教科書でいう所の電流帰還と商業ベースで言う、電流帰還アンプの
定義の違いをAIは言うべきじゃね？
2023/03/23(木) 15:57:51.63ID:D/kkDl1v
>>53
素晴らしい考察だ！
2023/03/26(日) 06:24:03.88ID:cpcQ88eF
日本語ラップ 歴代再生回数ランキングの再生リストです！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8
2023/03/27(月) 12:23:28.29ID:imXr4Ofv
ｽﾚﾁｽﾏｿ
>>47
> ○○の回路の例を教えてくださいとか質問すると大体間違ってる
そうそうw

でもさ、ChatGPTなら👎をクリックして別解から正解を選択するとか、「誤解してます。それは○○です」とか教えると学習してくれるな。
教え込んだらデータシート中の簡単な計算式を解いて、定数計算までしてくれたのにはビックリ。

素質はあるけどメンドイ新人って感じw
2023/03/29(水) 01:33:19.78ID:ka/FTF4p
>>2
アンプを作ろうPart6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1526750077/
2023/03/29(水) 16:37:11.59ID:mWliipfy
>>2
OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50
2023/03/29(水) 17:29:48.79ID:ff0KzFRX
なんでIPアドレス表示にしたんだろう
2023/04/01(土) 01:16:03.90ID:7ZNle4EV
opa627の完全上位互換opa828がオーディオアンプとしては最高峰って噂はホンマなの？
2023/04/01(土) 01:45:56.60ID:SxPDCT+r
>>61
わからん
opa828進めてる奴はopa828専用アンプなら良い音すると言っていたが
こんなの持ってないから俺には分からん

俺の経験ではopa828はキンキン高音がうるさくて最悪だった
opa627はバランスが取れてる
その後Muses05に入れ替えるとopa627よりも激烈に良くなって驚いた

記号であらわすならこんな感じ
opa828<<<<<opa627＜＜Muses05

今からなら安くて最高音質いわれるMuses05で良い友うよ
2023/04/01(土) 01:55:38.38ID:HriDW/pq
>>61
OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/
2023/04/01(土) 12:21:51.98ID:NoZqBy7y
>>62
消えろ、お前らが来るとスレが底レベル化する

OPアンプ スレッド パート20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1671710411/l50
2023/04/01(土) 12:45:17.28ID:9kxQAxox
古めのPCのマザーボードにソケットで付いているDIP8ピンのIC
オペアンプかと思って良く見たらBIOSの128MbitEEPROMだった
8pinで16MBもあるのか
2023/04/01(土) 22:45:20.14ID:SxPDCT+r
>>64
沸点低そう
2023/04/04(火) 17:12:50.50ID:HaLsgUr1
その彼が後に、代替フロンと呼ばれることになる(ゴゴゴゴゴ　←歴史が動いた音
2023/05/15(月) 02:14:40.23ID:DVpshubB
opampにguard ringって配置してる？
単品のオペアンプなら配置方法（V+とV-のどっちをguard ringにするか）がわかったけど
チップ自体がインスツルメントアンプのときにどう配置すればいいかわからん
2023/05/15(月) 09:11:20.65ID:Ac6YgDbe
信号の入力ポイントの周りに入力電圧と電位差のある部分がある場合に
入力ポイントの周りを囲ってそこに入力電圧に近い電圧をかける
回路がわからないとなんとも言えないけど例えばアンプICの入力ピンの
周りを囲ってバッファの出力をかけてやるとか
信号速度がそんなに高速でなければ適当でもなんとかなる
2023/05/15(月) 12:35:51.92ID:DVpshubB
>>69
ありがとうございます！
そんなに電位差がないなら気にしなくていいのか
2023/05/15(月) 12:44:05.75ID:zt5npuEp
入力信号の状態による
配線間の絶縁状態と電位差で流れる漏れ電流が大体計算出来るけど
その電流値が影響受けるくらいハイインピーダンスだったりする場合はガードするしそうでないならそこまでする必要もないし
2023/07/30(日) 06:59:49.83ID:ERLnQ70Y
考えは豊かに見た目は質素に
2023/08/11(金) 13:09:45.79ID:k+PuP8DA
妄想は逞しく
2023/09/22(金) 15:46:07.50ID:Adz2khZt
なんだかやる気が出ないな
75774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 01:41:30.31ID:nuIrX14l
秋月でも売っているNJU7043Dを5V単一電源で動作させましたら
-入力と出力をショートした電圧フォロアを組んだら
入力0Vで出力が+6mV出てしまいました。
規格ではmax10mVのオフセットなので正常品です。
単電源の電圧フォロワで+側のオフセットを調整して0mVにすることは出来るでしょうか?
・NJU7043は入力1TΩ、バイアス1pAなので入力に直列抵抗では刃が立ちません。
・GND端子にダイオードなどで下駄を履かせることも出来ません。
・コンバータで負電圧を生成することも出来ません。
別の品種を探すしかないでしょうか。
2024/02/18(日) 09:46:09.50ID:Laz3NhO1
単電源に限らず、電源レイル(つまりオペアンプの電源端子付近)の性能は期待できないものです。
オフセットが0Vでも、V-レイル付近は0Vに引ききれないもの、駆動力が小さくなるのものはわりとふつうです。

>別の品種を探すしかないでしょうか。
現状+6mVということですが、どれぐらいまでなら許容できるのでしょうか。

>NJU7043は入力1TΩ、バイアス1pAなので入力に直列抵抗では刃が立ちません。
これはどういう意味ですか? 入力インピーダンスが低い場合は、直列抵抗でオフセットの問題が解決できるような書き方です。
それは無理だと思いますが、なにか参考にされた文献がありますか?

>コンバータで負電圧を生成することも出来ません。
負電源回路の追加が難しいのだと思いますが、ごく少数ですが「チャージポンプ内蔵オペアンプ」というものがあります。
関心があればぐぐってみてください。おどろくほど品種がありません。
マイナス電圧を扱えるようにしたもので、0V付近の性能も単電源よりは格段に優れたものになりますが、
ふつうは負電源回路を追加するか、0V付近に高い性能を期待しないで済む回路にするだろうなあ。
77774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/18(日) 23:10:26.40ID:4LPzw3q5
>>76
バイアス電流が多い時は、
直列抵抗で入力電圧差を作って、
オフセットを調整できます。
2024/02/19(月) 00:31:28.24ID:uRVerMRJ
なるほど。バイポーラのオペアンプだと両入力端子の信号源抵抗を合わせてオフセットが小さくなるようにします。
これを積極的につかうわけですね。
79774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 02:05:11.67ID:0hbi8TMG
>>75
単電源だけで負側にoffsetを取ることは出来ません。
どうしてもというなら、荒技ですが同じ品番のOP AMPを
いろいろなところで買ってきて、差し替えてバラツキの最低にできます。
1つの店で20個買ってきても同じロットなのであんまりバラつきませんが
別々の店で買うとロットが異なるので、確率が高くなります。
2024/02/19(月) 05:01:34.04ID:CY7TP51s
たくさん買って選別するなら、もともとオフセットの小さいのを
たくさん買って選別したほうがよいと思う

たとえば、【PR】秋月【PR】で探せば
低雑音 フルスイング高速CMOSオペアンプ NJU77701F　入力オフセット電圧：0.4mV
チョッパスタビライズド高精度オペアンプ LTC1050CN8　入力オフセット電圧：±0.5μV
などがある（これらが全てではない）

だがしかし
オフセット調整端子のあるオペアンプ、ふつう1回路入りだが、を探すのが確実だし
０V付近の入出力能力を要求するなら、正負電源、あるいは負電源も作れるレギュレータを使うのが望ましい
2024/02/19(月) 14:18:39.35ID:WXpseCx9
>>75
> ・コンバータで負電圧を生成することも出来ません
バックコンバータの事か？
なら出力をグランドに繋げば、コンバータのグランドが負電圧になるよ
82774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/19(月) 21:46:59.61ID:uRVerMRJ
「コンバータを使っているけれどそのコンバータは負電圧を生成することができません」
の意味ではなく
「その回路をおおきく変えるわけにもいかないので、コンバータを追加するなどして負電圧を生成することも出来ません」
だと思ってた。
83774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/20(火) 03:00:19.85ID:+qyqbiTm
>コンバータを追加するなどして負電圧を生成することも出来ません」だと思ってた。
それが正解ではないの?
2024/02/20(火) 04:13:34.79ID:+PXXK/SC
設計からやり直し？
2024/04/26(金) 23:35:17.84ID:IVhkvAlN
https://i.imgur.com/9CU15nK.jpg
86774ワット発電中さん
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2024/05/09(木) 07:35:07.13ID:QWeCi7Ak
昔購入したTO-39がいくつも残っている。301とか741だからいまさら使わないけど。
当時は別に大して高価でもなかったが、今は手頃には入手しにくくなった。
多分、オーオタのせいもあるだろう。
2024/05/09(木) 08:08:35.27ID:4rZ5I7aY
いやあオペアンプなんぞ
CANパッケでもしょせんオペアンプ
2024/05/09(木) 09:21:49.16ID:F8d9hxMr
CANパッケージのオペアンプは、
・コストが高い
・でかい
・実装も面倒
・ノイズ対策の効果はしれたもの
みたいな理由でほぼ製造されなくなった。

一方で、
「部品を量産するほどでもないが、保守には必要」
はどこの業界にも存在するので、取り合いにはなるね。
2024/05/09(木) 13:45:14.58ID:QWeCi7Ak
あと、301に対して201とか101とか、
IND/MIL規格だけCANを残してるところもある
90774ワット発電中さん
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2024/05/09(木) 16:21:34.60ID:NlsRvX+2
Can the can！
その内、プラパッケージを無理やり缶封しした中国製が出て来るかも？
2024/05/09(木) 16:31:45.26ID:F8d9hxMr
ピン互換と静電シールドが目的なら、それは無意味ではないね。
92774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 10:05:27.51ID:6XK321A5
ヒッキーの配信になっちゃうんだな？
出てるから、イオンモール1711円でも表ではやれないよな
93774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 10:26:51.93ID:LCtsrLqI
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていたとみられるということ
下痢ぞーはその無法地帯じゃないのかね
94774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 10:30:08.22ID:Q86gIoYe
全然期待してこい
2024/05/12(日) 11:16:53.25ID:LIxPC4u8
勝てなかったり裁判まで入力させてるからだよ
2024/05/12(日) 13:09:15.72ID:cKXQuA4y
片道20分でも構わないけどあんな堂々と写真集関係ないじゃん
97774ワット発電中さん
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2024/05/19(日) 07:47:12.00ID:VvMOFwDG
TO-3のLM12なんて以前は秋月でも買えたのに
もう海外通販しかないかな
2024/05/21(火) 11:04:01.57ID:IIQZNPPs
NE5532が中止というデマを見て、TIのサイトに行ったら
RC4580というのが売っていた
データシートをちょろっと見た感じ、NJM4580のセカンドソースみたいなかんじ
2024/05/21(火) 20:27:28.46ID:7hX9lWcy
RC4580
かなり昔からある(一時期、PCI時代のサウンドカードとかにも使われた)けど

素直にNJM4580DD使っとけ
多分、今のうちだけだぞ、安く買えるのは…
100774ワット発電中さん
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2024/05/23(木) 00:56:15.63ID:dFzcskAW
NJM2114の代わりありますか？
101774ワット発電中さん
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2024/05/23(木) 19:41:38.24ID:kjN7t48i
NE5532が廃番って話だけどそれはTIの話？
Signeticsの NE5532ってとっくに売ってなかったよね
2024/05/23(木) 22:38:25.67ID:5dQhQDKX
よそ板から勝手に引用
>> 5534/5532はもう流通してないね
>>NJMなら在庫品あるみたいだけど、あれは553*を名乗った別のもの

最近まで流通していたのだろうから、てっきりTIのNE553x だと思ったまで
103774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 03:51:22.61ID:HOO8OrTR
非反転で800倍の抵抗組み合わせって、できますかね。
1:799 です。総数4本くらいでできると嬉しいです。
2024/05/26(日) 03:59:38.75ID:qlrbUCGr
>>103
例えば1:800 = 801倍とかなら　1:330+470の組み合わせ（E6系列）
これを無理に800倍の組み合わせをしても抵抗の誤差で・・・
105774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/26(日) 04:08:27.05ID:EHaTMDHB
なるほど、その手があったか。
2024/05/26(日) 04:34:13.23ID:K5OXEUFq
PC規制くらったorz
1:390+390+18+1=799(E24)
なお、オフセット誤差やらバイアス電流やら考えたら・・・
107774ワット発電中さん
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2024/05/26(日) 07:23:11.77ID:28qqY0VT
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか？
108774ワット発電中さん
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2024/05/29(水) 09:18:59.22ID:1HIbLVxQ
>>101
最近の話はTI。終了はサイトで公言してる。
後継機種はあるらしいが、海外サイトでも人柱待ち状態

Signetics/Philips/NXPは2003年のPhilips半導体工場火災後は生産確認されていない
NXPブランドはアリ由来でしか売ってないので眉唾
最近オクに出ている古いものも見た目の質感が違う

>>102
それ書いたのも自分だわ
2024/05/29(水) 12:33:47.96ID:fBRg/ZW9
NE5532の一部のパッケージだけではないか
ほとんどActive
生産終了をアナウンスして Active のままなのかね
110774ワット発電中さん
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2024/05/30(木) 23:56:34.70ID:CHMmib9n
反転増幅回路だと逆相で出力されるってことは後ろにもう一度1倍の反転増幅回路を繋ぐ必要があるんでしょうか？
それだと反転増幅回路の2倍部品が必要な気がします
反転増幅回路のメリットってなんですか？
111774ワット発電中さん
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2024/05/31(金) 00:29:38.96ID:ibuIz1r/
>>110
>反転増幅回路のメリットってなんですか？
その通りで不便です。なんでわざわざ反対に、ですよね。
ただ、以下のようなメリットもあり、教科書によく出てきます。
・増幅率が0〜設定出来る
・オフセット調整が理想的に出来る
・電源電圧より高い入力電圧が入れられる。
位相が反転しても問題無い使い方の時には、
非反転より融通が利く(シンプルな部品でできるとか)回路です。
2024/05/31(金) 06:50:51.98ID:7/mqe5oy
>反転増幅回路だと逆相で出力されるってことは後ろにもう一度1倍の反転増幅回路を繋ぐ必要があるんでしょうか？

入力と出力を同相にしないといけない場合はそうだけど、逆相でも問題のない場合もあるわけだし。

>>111の
>電源電圧より高い入力電圧が入れられる。
は、低い方もOKなわけで、たとえば、単電源動作でもマイナスの入力を受けられる。

特に入力レイルtoレイルのオペアンプだと、(回路ではなく)オペアンプ単体の入力電圧によって
オフセットが変わるものが多い。その場合、非反転だと、ひずみの原因になる。
反転なら、回路の入力電圧が変わっても、オペアンプの入力電圧は変わらない。
113774ワット発電中さん
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2024/05/31(金) 08:43:53.29ID:aGah8urv
>>110
世の中の使い道として、
波形が裏返しでも用をなすことが結構多いものなんです。
あとは、単なる反転増幅ではなくて、フィルターとかを2段入れたい事があったりして、
その場合は反転の反転で裏返しなく処理できる。
もっとも2段とも非反転でもできるけどね。
114774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/01(土) 22:58:18.52ID:V7fPKuTp
てすと
115774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/01(土) 23:03:21.43ID:V7fPKuTp
初心者ですが質問があります。
以下の回路図のような差動アンプの
offset調整するにはどのような回路にすれば良いでしょうか。
ゲインはRgの値で良いと思いますが、
CMRRのことまで考えると、どうすれば良いか
わからないのです。
116774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 01:59:36.77ID:atSHN76s
>>115
↓こんなの？
https://i.imgur.com/VEdzCB8.png
117774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 02:13:47.98ID:MjGCT6tY
>>116
ありがとうございます
どのピンでoffsetを調整するのでしょうか。
2024/06/02(日) 09:35:26.63ID:mfr3tjdG
この接続にオフセット調整はない。

個人的には完全差動アンプ自体でオフセット調整をする回路は組んだことないな…
119774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 09:59:45.95ID:MjGCT6tY
>>118
やはり、サミングに高抵抗で電流を流し込むのでしょうが？
120774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 10:02:51.25ID:atSHN76s
>>117
オフセット調整する必要性が分からないや、差動入力なんだから。(差分を増幅するから、オフセットがあろうが関係なし)
それともシングルエンド出力に変換して、そのオフセットを調整したいの？
こんな↓回路の出力側オフセットを？
https://www.fbnews.jp/202206/junkshop/images/01.jpg
121774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 10:22:59.02ID:MjGCT6tY
>>120
入力のPとNの電圧が1.0000Vと1.0000Vにした時
出力のPとNのの電圧が2.0000Vと2.0010Vなど
差が0Vからずれちゃうということはないのでしょうか？
122774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 10:31:05.21ID:atSHN76s
>>121
あ～、差動入力→差動出力なアンプの特性誤差の事かぁ～
2024/06/02(日) 10:33:01.91ID:mfr3tjdG
>>121
最終的にA/Dコンバータで取り込むような用途だと、アナログ的なオフセットは数値で吸収できるので。

とても高いゲインでオフセットでフルスケールを大損するとか、最終的にもアナログでしか使わないとか、
そういうことが個人的にはなかったな。
124774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 12:35:41.79ID:atSHN76s
>>121
ズレる事はある。
ただ、例えばTHS4531の出力バランスエラーは-67dB (Vovt=100mV, f=1MHz)。電圧比で0.00044668 (=0.045%)。
用途次第だが、気にするレベルでは無いけど？

それでもエラー修正したいならもっと特性の良いやつを探すか、並列運転させるかかなぁ～(思い付き)
125774ワット発電中さん
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2024/06/02(日) 12:42:13.27ID:atSHN76s
それでも抵抗偏差より微小で、配線にも影響を受けるレベル。調整なんてムリゲーレベルじゃないか？ >>124
126774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 14:00:12.84ID:MjGCT6tY
>>124
差動アンプはずれゼロでも、
入力信号自体のずれを吸収したいことはあるでしょ。
ADコンバーターに繋がない場合もあると思いますよ。
計測器だとか。
127774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 14:39:50.96ID:atSHN76s
>>126
入力側？割と簡単と言うか意味が無いなぁ。
身近だと電流検知なんだが、
https://www.fbnews.jp/202206/junkshop/images/06.jpg

抵抗の偏差がデカ過ぎて、アンプ側の誤差を気にする意味が無いし
2024/06/02(日) 14:47:36.42ID:mWny8heA
>>126
具体的な使用目的や条件を明確にすることをお勧めします
使用を考えてるOPampの型番、周波数、倍率、OPampの出力先の特徴、等々
明確にしないと、話の内容が広がりすぎて意思疎通がうまくできなくなる可能性があります
129774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 16:42:33.60ID:fJgz3qyg
>>128
そんな限定は特に必要ないと思うよ。
入力端子をショートした時に、出力に現れるノーマル信号の電圧がゼロにならない時の調整する回路技法について
議論するのであれば。
抵抗値が全く同じものを使用しても、
OP AMP自体のズレをどのような回路で
キャンセルしたら良いか、と言う技術的な話。
2024/06/02(日) 16:44:22.67ID:U+KfhPi1
あとは具体的な事例がでてきてからだな。
2024/06/02(日) 17:09:59.76ID:Qd0rKe4f
ID:V7fPKuTp = ID:MjGCT6tY = ID:fJgz3qyg
僕は無理だけど、お人好し(便利な人)は引き続き質問に答えてあげて
132774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 17:32:59.70ID:atSHN76s
>>129
プログラマブル計装アンプADA4254で解決かもね。知らんけど
133774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 17:33:58.76ID:U+KfhPi1
なんで>>118にアンカーつけたのかわからないけど、
>>119 の
>やはり、サミングに高抵抗で電流を流し込むのでしょうが？
どうしてもやりたいならこれぐらいしかないのでは。

www.analog.com/jp/resources/technical-articles/offset-adjust-for-a-differential-op-amp-driving-an-adc.html
2024/06/02(日) 18:36:00.30ID:5z37A7BD
ノイズを犠牲にしてまでやる必要があるかは考えないといけない
2024/06/02(日) 18:44:59.23ID:U+KfhPi1
なので、あとは具体的なアプリとともに、どの程度何が問題になって問題にならないか、みたいな話にしないとね。

どうしても、差動アンプの出力で、自身もふくめてそこまでの回路のオフセットが出ないようにする必要があるなら
何かをしないとしゃあないわけだし。
2024/06/02(日) 20:33:53.88ID:5AzPDPwx
感想です

入力が差動で、出力も差動で、
入力のPとNに、等しい抵抗を通じて、同じ電圧を加えて、
出力のPとNの、等しい抵抗を通過した後の、電位差を測定するという図が
ths4531.pdf の p.27 Figure 70 にありまして、

それがなにかというと
The circuit shown in Figure 70 is used to measure the CMRR.
で
データシートに書かれているCMRRは Min. 90dB, Typ. 116dB

これと、>>124 の
THS4531の出力バランスエラーは-67dB (Vovt=100mV, f=1MHz)。電圧比で0.00044668 (=0.045%)
の違いが良く分かりませんが、さらに
Vos Drift：±4uV/℃ (-40℃ to +125℃)
という数字をみて、思ったことは

設計テクニックや製造中のトリミングで可能な限りの補償をしてある　　んじゃないかなあ、と
それで、伊達に「差動アンプ」なのではないから基本性能は抑えてある　　ぞ、と
137774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/02(日) 20:55:49.10ID:atSHN76s
>>136
> データシートに書かれているCMRRは
それはご存知同相ノイズ。
でもあなたが求めているバランスエラーは差動ノイズ。
2024/06/02(日) 21:08:48.63ID:5AzPDPwx
>>137
なるほど
質問者が求めているのはオフセット補償の方法ですが、それはさておき、
同相ノイズも差動ノイズも性能としては十分過ぎて、
後からどうこうするようなものではないのでは？
という感想です
139sage
垢版 |
2024/06/02(日) 23:35:21.88ID:4VvUe26A
差動入力がゼロできっちりゼロを出したいことはわりとあるよ。
マイナス入力側にトリマー抵抗通じてちょこっと足し算してやればいいだけ。
140774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 00:00:48.31ID:yAwnESPM
>>139
それは、差動→シングルの場合の方法であって、
今回のお題は差動入力→差動出力だから
その手は使えません。
141774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 00:24:51.09ID:yAwnESPM
>>129
https://imgur.com/wWVFz7O.jpg
これでほとんど調整できると思う。
裸ゲインが落ちてしまうのでVRの値に注意ね。

>>139
失礼しました。おっしゃるとおりですね。>>140は訂正します。
142774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 06:41:30.40ID:fkC0/PT1
>>141
へぇ～、Rgの中点にバイアスを加えるのか!! その手があるとは知らんかった
2024/06/03(月) 06:52:50.90ID:lPb2oBSX
>>141の方法でオフセットが変化できるとしても、同時にゲインバランスも変わってしまいそう。
144774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 08:32:06.91ID:yAwnESPM
お人好しと皮肉ってみたり、
突っ込まれないように感想と言ってみたりするより
あーじゃないか、こうじゃないかと意見を述べるのは、
何倍も良い意見がもらえると思います。
145774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 08:49:17.07ID:yAwnESPM
>>143
だからVRの値に注意と書いたんです。
前にも書きましたが、サミングに電流を注入することで、
バイアス電圧を相殺します。
P、N側に「常に等量」を注入するのが肝です。
常に等量と言うことは、
相手のインピーダンスが変化しても
同じだけ流し込む言うことです。
相手のインピーダンスZに関係なくと言うことは、
相手のZより常に高いインピーダンスで駆動する
と言うことです。
常に高いZとは♾のことです。
サミングに送り出しZ＝♾で一定電流を流し込めば
良いと言うことです。
146774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 08:55:50.02ID:yAwnESPM
>>143
Z＝♾の回路なら
いくつ絡んできても影響はない
と思いませんか？
2024/06/03(月) 10:52:37.29ID:QAma0Xi3
>>146
何したいのか知らないけれど
論理回路と現実は全然別物だし
何個も回路組んだら音声データーなら特に丸まってダメになるだろ
148774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 10:58:16.56ID:6gNwhLik
>>115です。
みなさん、どうもありがとうございました。
たくさんのご意見ありがとうございました。
このあと少しずつ読んで理解したいと思います。
どうもありがとうございました。
149774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/03(月) 22:36:57.82ID:lPb2oBSX
>>146
で、どれぐらいのVRなら、ゲインバランスに影響を与えずに、オフセットだけを変えられるんですか。
150774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 00:26:52.48ID:8RfJJYLY
もとの話は>>116の完全差動アンプだと認識していたけど、なぜそれとは異なる>>141で解が語られるのか、って気がする。
151774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 05:28:29.95ID:ELGgkZwf
141の回路はまさしく完全差動アンプじゃん
2024/06/04(火) 06:21:01.32ID:rxvbtXb3
>>141
こういう回路って、電源電圧をはるかに超えても入力電圧差が範囲内であれば動作するのですか
153774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 06:34:35.63ID:ELGgkZwf
>>152
できません。
電源電圧範囲内でしか処理できません。
2024/06/04(火) 06:50:45.63ID:rxvbtXb3
>>153
電源と入力が絶縁されていてもですか
155774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 07:00:59.30ID:8RfJJYLY
>>151
完全差動アンプは「どうみても差動アンプ」の意味じゃなく、>>116のようなアンプのことですよ。
ってか、>>116と>>141が同じですって、電気の現場で言わない方がいいです。
156774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 07:07:21.33ID:8RfJJYLY
>>154
たとえば、電池動作する電圧計を作るとして、入力を>>141の回路で構成するとかでしょうか。
それはこのままでは無理。

この回路の入力はオペアンプ自体の電源に束縛される、コモンモード入力電圧の範囲に入っていないと
いけないのです。なんらかの方法でそうなるようにしないといけません。
2024/06/04(火) 07:15:27.59ID:8RfJJYLY
差動入力が要るか検討するべきだけど。
2024/06/04(火) 08:33:17.90ID:rxvbtXb3
>>156
対地電圧が不定の電圧信号複数を絶縁アンプ無しで済ませられるのではと思ったけどそう甘くはないですね
差動アンプで受けてる(仕様書の解説による)多CH入力機器があるのだけど、その手前に絶縁アンプを入れてるので省ければと思ったけど
159sage
垢版 |
2024/06/04(火) 11:02:51.53ID:TFSZY3n+
差動入力と絶縁入力は別の話だね
160774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/04(火) 11:17:29.37ID:weDyTI4O
>>150
特性が揃っていれば正極と負極を別々に増幅しても問題無いからさ
2024/06/04(火) 19:59:48.00ID:8RfJJYLY
>>160
はぐらかすならよそでどうぞ。
162774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/05(水) 23:30:55.88ID:x7djEwIZ
>>161
まぁまぁ～
確かにブロック図で見れば｢2つのアンプを繋ぐってごまかしだ!｣と思うかもしれない。
でも実際には、1つのダイ上に2回路があってパッケージ化されてるだけ。

その1つはご存知こんな回路
http://www.maroon.dti.ne.jp/jyaku9/koneta/koneta3/images2/1-1.PNG

>>141では、上図のVI2どうしが帰還回路とRgで繋がれている。
つまり2つの差動回路がある種のカレントミラー回路で密結合しているのが>>141の実体。ほぼ1つの差動回路と言って差し支えない位にね。

ブロック図では粗結合に見えるけど、そうではないんだよね
163774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/06(木) 03:52:13.85ID:xOQk9nvg
>>155
141の回路はなぜ完全作動アンプと言わないのでしょうか？
完全作動アンプの定義を教えていただけないでしょうか
2024/06/06(木) 08:10:03.79ID:twFvNS9c
>>162
差動アンプについて、ぼくに説明しても意味ないですよ。そこはまったく論点ではありません。

ぼくの疑問は>>150の通りですが、それに対するコメントが
>特性が揃っていれば正極と負極を別々に増幅しても問題無いからさ
は奇妙です。

同じ機能を提供しない別のものをもってきて「問題ない」は成立するのは、それでも問題がない場合に限られます。


>>163
なんで調べればわかるようなことを「教えていただけないでしょうか」なのですか？
↑あなたに聞かないとわからないことなので、あなたに質問してますよ。

完全作動アンプ

については、WEB検索してください。これはぼくに聞かなくても調べればわかることです。
165774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/06(木) 11:46:47.11ID:dgVLGNFG
>>164
なんか言葉遊びに話を振っててメンドイ人ね
2024/06/06(木) 12:12:39.49ID:twFvNS9c
んー。
>>150で書いている回路の違いが「言葉遊びに過ぎない」と思うならおかしいと思いますよ。
167774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/06(木) 19:54:26.35ID:3kniAaz6
完全作動アンプには、
VCOMがあるが、不完全には無いってかな？
2024/06/06(木) 23:34:55.56ID:twFvNS9c
VCOMがある、ということと結果的には同じようなことだけど…
完全差動アンプで二つの入力の片端を接地した場合、ふたつの出力には同じ振幅がえられる。
>>141の回路で二つの入力の片端を接地した場合、ふたつの出力の振幅は同じにはならない。

完全差動アンプを「特性の揃ったふたつのオペアンプ2個がパッケージされているもの」みたいな
認識の人がいるんかな。


それと、
>不完全には無いってかな？
という言語感覚は危ないとぼくは思う。
完全差動アンプ以外の形態の差動アンプを、不完全な差動アンプって言ってるのってどれぐらいの
事例があるんでしょう。
169774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 07:54:30.84ID:ALtsQL3T
> 二つの入力の片端を接地した場合、ふたつの出力の振幅は同じには
差動アンプなのに、シングルにした時の挙動の違いを持ち出し。
それ、意味あるんかと思う。
2024/06/08(土) 08:10:51.20ID:wHnJZz/z
>>169
>>141の回路と完全差動アンプの違いの話なので、何が違うのか、という点において少なくとも意味を持ちます。

シングル入力を論じることに意味があるのか、ということですが、
(すべての差動アンプと言われるものが持っている機能ではないですが)、出力が差動であることも差動アンプの機能の一つです。
これは、不均等な差動入力(シングルエンドはその一つのケース)を受けて差動出力を出せることです。

>169さんは、不均等な入力を受けたら不均等な出力でもいい、という前提に立っているのかもしれないですが、
完全差動アンプを必要とするケースでは、141のような回路で代替はできないのです。
171774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 16:54:27.78ID:qUSc0gW+
>>170
完全作動アンプという言葉は、業界で通っている言葉なんでしょうか?
完全作動アンプとは何か、完全ではない作動アンプとは何か、
定義があれば、>>170の考えでも良いです教えて欲しいです。
172774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 17:20:46.82ID:ALtsQL3T
>>170
>>165
2024/06/08(土) 17:24:20.27ID:wHnJZz/z
>>171
>>164で

>完全作動アンプ
>については、WEB検索してください。これはぼくに聞かなくても調べればわかることです。

って書いてました。↓のように訂正します。
完全差動アンプ
については、WEB検索してください。これはぼくに聞かなくても調べればわかることです。

というか、「完全作動アンプ」で検索しても「完全差動アンプ」が出てきます。

>>171さんは、少なくとも何度かは、検索してみましたか?
174774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 17:27:05.88ID:wHnJZz/z
ID:ALtsQL3Tは相手にしないよ。
175774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 18:07:40.52ID:ALtsQL3T
ホント、メンドイ人やね
> 完全差動アンプで二つの入力の片端を接地した場合、ふたつの出力には同じ振幅がえられる。

まずは差動アンプの基本回路
analogista.jp/wp-content/uploads/2021/08/diff_amp01.jpg
さて、IN2を接地したらOUT2からどの様な信号が得られるか？

NPN型ならTr2がオフして、VCCがそのままOUT2に現れる。
PNP型ならTr2は貫通状態になり、定電流源の電流に応じた電圧がOUT2に現れる。
分流するから多少はTr1の影響が出るが｢同じ振幅がえられる｣にはならない。
2024/06/08(土) 18:44:47.05ID:wHnJZz/z
相手にしないとはいったけど。
>>151みたいに「完全差動アンプ」という回路を知らずに話をしてるのかな？
差動アンプの完全な特性のもの、って意味じゃないですよ。
それと、>>175で引用される差動アンプの基本回路を議論する場合、

>さて、IN2を接地したらOUT2からどの様な信号が得られるか？
>NPN型ならTr2がオフして、VCCがそのままOUT2に現れる。

この回路で接地するのは、オペアンプなら同相入力電圧範囲外の話になるので適切ではありません。
もうむちゃむちゃ。
2024/06/08(土) 18:48:33.20ID:wHnJZz/z
ID:ALtsQL3T は、「完全差動アンプ」をぐぐってみたのかな？
178774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 19:36:42.37ID:ALtsQL3T
>>176
適切でないムチャクチャ論を言ってるのはお前なw
2024/06/08(土) 19:48:23.73ID:SZRIZTei
相手にしなきゃいいのに　遊ばれてバカみたい
180774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 20:54:45.66ID:8gDc0nvS
完全って言ったって、
VCOM端子があるだけじゃん。
2024/06/08(土) 21:42:40.16ID:wHnJZz/z
完全差動アンプを知らなかった人が、知るようになればそれでOKなんだけどな。

知りたくない人が、頑なに知りたくない態度をとるのはありうること、これも匿名のメリットだね。

ID:ALtsQL3Tも、よそでは、ここで知ったことを活かすだろう。
完全差動アンプの話に、基本的なトランジスタの差動アンプの入力をグランドに落とす話をぶちこんで恥をかくこともないと思う。
182774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/08(土) 23:15:25.54ID:qUSc0gW+
>>181
人のことをそんな風に言ってるあなたも同じだと思うよ。
2024/06/09(日) 09:44:44.77ID:FM0rJoTj
ホール君だから仕方ない。
184774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 09:53:19.75ID:iIaW1bz2
既製品が気に入らないならディスクリートで作れよもう
185774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 10:29:16.24ID:Lp/XcRQU
>>181
ホント、メンドイ奴ね

> 完全差動アンプの話に、基本的なトランジスタの差動アンプ
それじゃ、完全差動アンプの内部回路はこうなってる。
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/h/hayataka2049/20180902/20180902135732.png
出典はTIの｢完全差動アンプ｣な。
www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja122/jaja122.pdf

同じなんだよ、>>168にはならない。
186774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 10:35:41.35ID:Lp/XcRQU
>>181
言い忘れ
> 完全差動アンプを知らなかった人
その完全差動アンプのブロック図を最初に>>116で示したのは俺。
そしてその現物THS4531を>>124で示したのも俺なw
187774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 12:33:01.25ID:XuSvFqpX
>>186
黙って。お前が1番うるさい。
188774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 12:41:12.80ID:Lp/XcRQU
>>187
間違いを指摘しているだけさ┐(-。-;)┌
2024/06/09(日) 16:25:43.51ID:s3aJsxXh
>>185
>同じなんだよ、>>168にはならない。
は、「(完全差動アンプではシングルエンド入力に対してふたつの出力が)同じ振幅になる」に対して
「ならない」と言ってるのだろうか。

完全差動アンプにおいてふたつの出力が「同じ振幅になる」のはコモンモード電圧を一定に維持する
コモンモードエラーアンプの働きで実現できている。

>出典はTIの｢完全差動アンプ｣な。
>www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja122/jaja122.pdf

3ページの図3 完全差動アンプの電圧定義 (7ページにも同じ式があります)
コモンモード電圧が一定になっていることが示されている。

このPDFの6ページにシングルエンドから差動出力に変換する例が出ている。

>対称帰還によって出力の平衡が維持され、Vout+とVout– がVocm入力での電圧付近を対称的にスイングします。

名前や回路記号を知っていても動作を知らないなら「知らない人」ですね。
でも、今から「知らなかった人」だと思います。
190774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 20:25:30.27ID:Lp/XcRQU
>>189
まだメンドイ奴!!
おまえは｢二つの入力の片端を接地した場合｣と書いたよね。

> > 対称帰還によって出力の平衡が維持
一方に帰還回路が無い非対称帰還では出力の平衡は保たれ無いんだよ！
2024/06/09(日) 22:02:46.64ID:nTnvkNFm
完全差動アンプをシングル入力＋片側帰還（非対称帰還）で
バランス出力（バランス駆動）してるヘッドホンアンプの自作例があったぞ。
完全差動アンプ　自作　でググると見つかる。
192774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/09(日) 22:36:18.31ID:s3aJsxXh
>>190
>おまえは｢二つの入力の片端を接地した場合｣と書いたよね。
「完全差動アンプの片端を接地」を「完全差動アンプICの片端を直に接地するケース」だと考えていたのか。

それなら一致しないね。

ぼくは抵抗が付いた状態の>>116を「完全差動アンプのブロック図」と認めて議論していました。
(正しい抵抗がついていない状態では完全差動アンプICを使っていても、完全差動アンプは完成しません)

なので、「入力の片端をGNDに接続する」は、PDFの6ページの回路を指しています。
193774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/15(土) 13:00:27.49ID:p3xtPWcS
>>192
つまらん言い訳か～
やはり言葉遊びに話を振ってメンドイ奴w
194774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/15(土) 13:21:41.39ID:BQj5SpfR
おみゃああぁー
195774ワット発電中さん
垢版 |
2024/06/25(火) 10:48:59.01ID:z4Uk2U/w
そろそろ普通の話題に戻っていいですか？

LM12もLM675もNS/TIなんで秋月から消えたわけですが
こういうパワー用で今も一個から入手できるものないですか？
2024/06/25(火) 13:08:37.87ID:xl7zqk2U
いやどす
2024/06/25(火) 13:57:10.10ID:ZQ+Mp1qZ
>>195
LM675とほぼ同じで、バイアス電流が大きいLM1875がまだ秋月にあるよ
両方とも電源オンオフのポップノイズが大きいらしい
2024/06/25(火) 14:49:13.77ID:z4Uk2U/w
あ、LM1875ってのは知ってましたけど、オペアンプの検索では出てこなかった。
と思ったらオーディオアンプのカテに入れられてたんですね。
199774ワット発電中さん
垢版 |
2024/07/02(火) 18:10:24.20ID:P/ckCVke
ノッチフィルターというと　ツインT+OP AMPの回路がほとんどですが
もう少し減衰が欲しいとき、他の回路ってありますか?
それとも多段にするしか無いでしょうか?
2024/07/02(火) 18:40:23.63ID:JhH5xyG2
>>0199
減衰度は回路方式ではなくて同調精度による。自動同調でfoを追いかければ１段で80dB程度の減衰は得られる。
無調で常時120dB以上の減衰が必要なら３段は必要。
201774ワット発電中さん
垢版 |
2024/07/03(水) 21:44:59.26ID:GsyCsCzU
>>200
ありがとうございます。
質問のしかたが悪かったです。減衰量もそうですが、肩の部分のQを
きつくしたいのです。肩がきつければ、多段にすることで減衰は稼げるかなと。

CRのみのの回路なので、固定コンデンサ、固定抵抗だけでは無理だと思うのですが、
やはりVRにして調整するのでしょうか。
固定抵抗器は0.1%品がありますが、コンデンサがせいぜい2%か1%ですよね。
2024/07/04(木) 00:43:46.87ID:1rpko/cP
こういう話をしたいのかな？
https://cc.cqpub.co.jp/system/contents/2089/
2024/07/04(木) 11:36:26.31ID:Pu2f3+nv
>>201
基本的にはOPアンプを使って帰還を掛ける事でＱを上げると2foの減衰は改善できるが、Ｑの改善量とノッチの減衰量は競合する。
2fo以上は平坦にしてfo以下は減衰して良い場合はＱを上げないで2foを平坦化する手法はある。
例えば http://flip-flop.world.coocan.jp/audio/keisoku/dist1/Dist_2.html
2024/07/25(木) 02:17:42.95ID:wLwf7SBR
良い音のおすすめオペアンプ教えてください
205774ワット発電中さん
垢版 |
2024/07/25(木) 07:48:16.15ID:yK5nwArf
>>204
★オーヲタはこっち
　アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481028107/
2024/07/25(木) 15:09:56.18ID:G6ehXZSm
秋月の新商品にNJM5532Dが出てるけどこれまでのとどこが変わった？
2024/07/25(木) 15:46:43.80ID:FKtdlUOU
選別しないで玉石混交になった。
2024/07/25(木) 15:55:21.61ID:wLwf7SBR
低域の厚みが増して、中域の解像度が上がって、高域の伸びが良くなったとか？
2024/07/25(木) 16:20:13.26ID:G6ehXZSm
>>207
とん
前は型番の末尾はDDだったからそういうことか
210774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 16:54:28.33ID:y1udlCCm
例えば
211774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 16:55:36.28ID:8tG77X/o
手厚い配慮でファイナル間違いなしだよね、賛同してるだけで
けっこうスピード狂も居たりしたわ
2024/08/06(火) 17:21:00.82ID:P56A9e/D
あべちゃんの時は見に行ったら「体に取り憑かれていない
ウノタの言うバランス取れてる体型
■劣化オワコンその1
証拠2
213774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 17:23:55.50ID:I9YlcRJy
>>7
某所
スケ連ごときには戻ってないやつがレスするよ単発での少子化でも売ってたとか呟いてる。
阿呆おるんかどっちや
214774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 18:20:53.97ID:L/iWswU6
美しすぎるカードゲームあったろ美しすぎるカードゲーム　聖戦ケルベロス」やるよね？無理だよね
2024/08/06(火) 18:33:21.26ID:JMBomwIB
グレるの当たり前なんだが
典型的な不正でも全然ある得るわ
216774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 18:39:36.13ID:fIQ3wNz9
+1.14
下手に金かけちゃったから、
217774ワット発電中さん
垢版 |
2024/08/06(火) 18:50:09.00ID:FvhhxA2v
未だにしっかり見てないのに晒す方もかなり後先考えてないんだろうな
乗ってた人数も少ないし
こいつの戦犯どあいえげつないが
218774ワット発電中さん
垢版 |
2024/09/08(日) 19:40:47.23ID:bYa/LumO
>>195
TIの販売方針の変更によるものだから諦めれ(つか2019年の話か…)
廃品種のLM12はともかく、
LM675は、デジキーやマウザーでは売ってる。
2024/09/18(水) 19:51:52.65ID:cRozwVRJ
リニアテクノロジーのオペアンプなのですがマークの横に4桁の数字があり、その右に縦にe3 とか書いているものと書いてないものがありますが真贋の違いでしょうか？
2024/09/21(土) 22:25:11.99ID:3gYnrNAw
>>219
真贋が問題になるのなら
正規代理店かmyAnalogから購入

怪しいとこから購入した物の真贋判定を楽しむのが目的なら…
好きにして下さい
2024/09/21(土) 22:58:47.77ID:feWw7uXf
真贋はオシロ使って正規品と比較するのが一番
これ以外は先ずわからん
222220
垢版 |
2024/09/22(日) 11:55:29.07ID:DlLL5JAm
リマークしたパチモノを外見だけで見分ける事は
出来なくはないかも知れないけど、
その為には本物とリマーク品を沢山見て特徴を
掴んでおく必要があって…(つまり先行投資が要る)

つか、正規流通以外のルートで入手する人って、
パチモノを掴まされるかも知れないっつー恐怖を
どうやって克服してるんだろう？
「パチモノを掴まされたアイツは運が悪かっただけだ、自分はうまくやる」
ってヤツ？

>>221
219は、オシロとかの真贋判定に必要な測定機器を
持ってないと見た
2024/09/22(日) 12:44:00.09ID:7y78aVb+
>>222
思い通りにいかないと他人を悪者に仕立てる
参加者のレスも許せないので悪者にしようそうしよう
俺は正しい
ってやつだな
思考が幼稚だよ
2024/09/22(日) 21:17:49.18ID:lgRVca2L
真贋区別付くはずないからアリ最強
情弱は国内店で買ってろ
ってやつ少なからずいそう
2024/09/22(日) 21:42:09.40ID:7y78aVb+
>>221
この測定方法は一般的です
否定する子はアレだな
https://je6lve.tom-system.com/archives/557
2024/09/22(日) 21:42:48.87ID:7y78aVb+
>>225
まかり間違って入手してしまって不安なら最終的にはオペアンプで波形見るしかないという意味
2024/09/22(日) 21:45:29.91ID:z8lptDUz
良い音しますか？
2024/09/22(日) 21:53:24.91ID:lgRVca2L
ここ10年サチュレーター流行ってるから中華オペアンプ使えば同様に歪んでいい音になるとかなんとかかんとか
2024/09/23(月) 09:46:15.15ID:JvLdyjQb
>>224
バグチェイシングしてる連中と大差無いな
2024/09/23(月) 11:28:31.38ID:/8I1EQl0
>>226
入手前なら一々チェックする手間暇文で正規品買えるから怪しいのに手を出さない
これも大事
231774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/03(木) 01:31:43.11ID:iKwyf3sW
オペアンプ入門書のおすすめ教えてください。
CQの定本オペアンプ〜は流石に古いんでしょうか？
2024/10/03(木) 02:15:38.49ID:0D0ECS5N
>>231
全然古くない
今はエミュレーターを併用するのがお勧め
2024/10/06(日) 04:51:00.88ID:7yyaTUpB
アナテバの緑色の本とか
234774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/19(土) 07:39:06.25ID:nOM2+5gq
岡村せんせーの本より推せる本がなかなか出てこないあたり、
出版社にとって儲からないのか、
日本の衰退の現れなのか…

>>231
これで足りないとこを緑の本で補うとか

>>233
この本から始めるのは上級者向けだと思う
235774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/19(土) 10:33:23.39ID:AnIoPU6T
https://www.cqpub.co.jp/trs/trsp167.htm
2024/10/19(土) 15:13:51.37ID:PrKQYWWE
それ買ったけど入門書とは違うし興味ある回路載ってるわけでも無かった
2024/10/19(土) 15:16:34.57ID:PrKQYWWE
アナデバは本の半分は参考文献の文字列で水増しだし
歴史解説の章はもっと写真多用して欲しかった
あとTL082出てこなかった
2024/10/19(土) 15:43:02.29ID:LhhxbzU6
「LTspiceで動作を見ながらOPアンプ回路を理解する: 基本的な活用から実用に必須な理論まで」
これ、尼でサンプルといいつつ全部見られる

「TRSP No.156 設計のためのLTspice回路解析101選 (トランジスタ技術SPECIAL)」

この2冊で中身がだぶっている感じなので目次と値段で選んで
2024/10/19(土) 15:50:25.12ID:PrKQYWWE
>>238
横からだけどサンクス見てみる

ところで雑誌には国内メーカー、国内基板屋、国内外の販売店の広告が載ってるけど紙面上では中華部品(セカンドソースですら無く限りなくグレーか黒)や中華基板屋がたびたび出てきてるけどお金出してるスポンサーはどういう気持ちなんだろう
240774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/20(日) 22:01:53.71ID:Vd8JBYVK
トランジスタ技術SPECIALでOPアンプ入門特集やってすぐトラ技でもってかぶってんじゃん、と思ったらトラ技の方は入門はなくて最新のオペアンプ動向みたいな内容だったな

定本はもう古いことになってんの？
ただ定本のトランジスタも定本というわりにはなんか癖はあるよな
標準教科書な感じがしない
2024/10/20(日) 23:12:06.23ID:O5yCu1zW
>>240
自力で計算するのは変わらん
タダのオペレーターになるにても触りくらいみとけば
全部を自力計算白なんて誰も言わんよ
555程度でもエミュに定数入れて決めるだけでも良いんだよ
OPAMPも同じ
問題は盲パイのように大体この数字で良かろうと計算せずにやるパターン
242234
垢版 |
2024/10/20(日) 23:41:35.86ID:AAqbu8JY
「はじめて見るオペアンプの本」ってどうよ？

>>240
教科書的っていうと、
増幅器を四端子回路みたいな抽象的な形で定義しておいて、
その具体例として、負帰還とは…とかいうやつ？
それとも、コロナ社やオーム社っぽいスタイルで
装丁されてるとか？ｗ
243774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/24(木) 22:50:26.69ID:mpIyT35g
>>240
「もう古い」って言っても、
「定本 OPアンプ回路の設計」が出版された1990年に、
OP07のPMIがADIに買収されてるしなぁ

PMI製造のOP07を使った事ある人ってもう少数派なのかも
2024/10/24(木) 23:07:16.45ID:wWhCyCqG
どういう意味？
245774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/24(木) 23:37:44.09ID:ThhbNtuZ
レイセオンのOP07なら持ってる
246774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/25(金) 00:01:02.22ID:M2vFmS7u
テスト
247774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/25(金) 00:02:38.12ID:M2vFmS7u
>>240
何だったらいいと思うの？
248774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/25(金) 00:11:11.08ID:tHTlfMI1
緑の5冊
249774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/25(金) 00:15:22.86ID:Qy9Ldt65
>>244
枯れちゃったってこと？
2024/10/25(金) 21:10:48.71ID:YmByls9+
日清紡のNL8802が300円台で売っているが、Mouserか（何となく手を出しにくい）
251774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/26(土) 08:21:10.78ID:a7vPRCBV
>>250
なんで？
クレカ決済すると無駄遣いが配偶者にバレるとか？ｗ
2024/10/26(土) 09:59:07.33ID:SZZCQQlc
Mouserのは、提携しているコアスタッフオンラインでも買えるのでは
253774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/26(土) 11:20:34.92ID:Glv14Njc
マウザーは信頼できて問題ないけどね
254774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/26(土) 12:40:19.58ID:a7vPRCBV
あとNL8802はデジキーでも売ってて、
マルツでも取り寄せ可
255774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/26(土) 15:05:55.69ID:j9PNyqYv
いつのまにかこんなオペアンプ出てんだ
MUSES8920AEと比べてどうなんだろう
2024/10/26(土) 16:00:17.51ID:Ep6SNv05
NL8802は良い音しますか？
257774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/26(土) 16:22:53.69ID:UlSY/0hZ
>>256
★オーヲタはこっち
　アンプを作ろうPart5 [無断転載禁止]・2ch.net
　　http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481028107/
2024/10/28(月) 22:27:34.75ID:jqfBY6bP
NL8802は良い音しますか？
259774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/28(月) 22:35:06.18ID:oWTJZnLn
>>258
しつこい奴…
OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2024/10/28(月) 23:24:38.93ID:M3HknRMd
良い音がするOPアンプっていうのも多分に気分的なものだよね
セラミックケース、ボンディングの金線が太いとか純度が高いとか
イメージ的な高級品作ると高値で売れるかも
まあオーオタ向けで市場は小さいんだろうが
261774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/28(月) 23:52:39.41ID:a4PsmUoQ
反オーオタにはTL072やNE5532はぼったくりなんだろうけどだったら何ならいいの？
2024/10/29(火) 01:15:25.93ID:Ejb+k0mi
>>260
EPROMみたいに窓もつけるとかっこいいかも

放熱器載せるとかも高出力感
バイクでも水冷なのにエンジンにヒダつける演出とかあるし
2024/10/29(火) 01:35:49.70ID:PRxWSV55
良い音がするOPアンプ＝増幅の特性が良い

ということなのかね？
2024/10/29(火) 01:37:57.44ID:Ejb+k0mi
>>263
雑誌で良いとされたもの
2024/10/29(火) 06:31:39.26ID:BcKkMfl0
低ノイズとか低歪みとかまあまだ測定できるものならいいんだけど、秋月とかの
ページで高音質とかオーディオ対応とか書かれたICやコンデンサは根拠あるのかよ、
と気になる
2024/10/29(火) 07:39:06.96ID:fg4I8qeE
>>261
TI製のTL072CPやNE5532はぼったくりでは無いと思うよ。ほぼ最低価格帯だし
2024/10/29(火) 07:41:03.51ID:fg4I8qeE
>>263
日清紡(旧JRC)のMUSESシリーズは、音はいいんだけど、DC特性が悪いともっぱら評判です
オフセットが大きすぎて使えねーとまで言う人もいます
268774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/29(火) 07:45:14.00ID:CTx7Gob0
お前らのバカ耳ならどれも同じだよw

OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2024/10/29(火) 07:51:35.07ID:fg4I8qeE
>>265
メーカーが高音質とか、音楽専用として売っているものは結構ある
秋月もたぶん、メーカーのプレスから引いているのではなかろうか

SiCの世代が進んだのか、もう消えたみたいだけど、
●用途
・音楽用
とだけ、データシートにあるSiC MOSFETも実在した
2024/10/29(火) 08:19:09.06ID:BcKkMfl0
70年代のアンプのカタログとかみるとやたらDCアンプにこだわっていた時代だな、
という気がする
今は誰もそんなの気にしてなくて、カップリングコンデンサ入れるの当たり前だもんね

周波数特性も100KHzぐらいまで書いてあってそんなにいらんだろ、と思う
2024/10/29(火) 08:58:15.95ID:gL/+CZud
>>267
使えばいいよ
まだ売ってるか知らないがMUSES05を愛用してる
272774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/29(火) 14:23:05.68ID:S7+yhOJs
きっとDCまで聞こえるでしょうね
2024/10/30(水) 05:19:00.30ID:eitu8mHV
車で山登りやトンネル突入とかだと
DCレベルまで耳で感じ取れる
痛いけど
274774ワット発電中さん
垢版 |
2024/10/30(水) 07:54:09.24ID:w4486LR/
>>263
DCサーボとかして、オフセット出ない様にして使うのは「負け」なんだろうか？ｗ
2024/10/30(水) 08:18:19.54ID:HIV/xoCp
DCを耳で感じ取れるというパワーワード＼(^o^)／
2024/10/30(水) 10:34:05.37ID:OzZVujiq
唾を飲んでオフセット補正
2024/10/30(水) 12:55:22.22ID:UCy/zPZ4
インデンシャル関数は周波数ゼロに向かって
無限大に収れんすると教科書に書いてるが
体感する訳か

アナログが退化した訳でなく
90年代以降はデジタル信号処理使うほうが
コスパもタイパ良くなって行ったが
昔が〜的なノスタルジーはあるだろう
2024/11/01(金) 08:56:05.72ID:j8MsT5BJ
>>274
たとえアンプの回路がディスクリートで作られていても、DCサーボにICを使うとどうしてもそのICの音の癖が乗るからダメダメです
ICの音そのものというよりも、電源系がそのICの動作によって振られるからかもしれない、わからないけどともかく音に影響はあるね
今はコンデンサが良くなってきている、特にフィルムコン、からコンデンサで切るのが良いと思うよ
2024/11/01(金) 12:28:52.73ID:QbLBBG+j
>>263
歪み少ないのが大前提だけど
歪んでもいいからとアンプの見た目や好みの音を優先する方もいるので詳しく聞かないと分からないのが居るだろ
音が良くないのにスタジオ系が原音再生と勘違いしてるのも居る
詳しくないからこその思い込みが大多数だし気に入ったなら何でも良いと思います

特に日本の高温多湿集合住宅環境だとスピーカーは良い音鳴らせないだろ
2024/11/01(金) 13:53:47.96ID:/tYxd9AO
まあ、このスレは電気電子だからオーディオ的な良さはどうでもいいかもね
オーディオ的なオペアンプの話をしたければピュアオーディオ板のスレでいいね
2024/11/01(金) 15:27:30.01ID:lLy+xxD9
いっぱいマイク並べて混ぜ混ぜ加工さらには別録りしている音に源なんかないよ

百歩譲って、音源としてワンポイントステレオマイクで拾った生録そのまま再生
2024/11/01(金) 16:13:11.42ID:/tYxd9AO
>>281
それ酔っ払いが何も知らずにアホ叫んでるのと同じくらい暴論
何が言いたくてそんなアホなこといったの？
2024/11/01(金) 16:23:17.83ID:KPKp6bq4
マニアは怖い
ID:/tYxd9AOの感想
2024/11/01(金) 17:10:57.83ID:Prpd0CCJ
いいオペアンプ＝いい音がする
何がいいのか分からないけど
2024/11/01(金) 17:48:50.49ID:YBFiGAOQ
オーオタは音を聴いているんじゃない
「音が良い」という情報を聞いているんだ
2024/11/01(金) 17:53:43.25ID:F6Q6B0Ue
>>284
名前
2024/11/01(金) 18:10:18.35ID:/tYxd9AO
>>285
音がよくなるので改造するんや
ハゲラーメンとは違うのだよハゲとは
288774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/01(金) 23:27:00.82ID:qrGAlCzZ
>>287
くだらない自己満足w
2024/11/02(土) 00:23:20.78ID:XIy/MQ5+
>>288
根拠なく他人を攻撃するのは脳が委縮しているらしいぞ
幼少期の親からの虐待
学校でのいじめ
等が原因らしい
君はどれ？
2024/11/02(土) 05:12:14.69ID:KsC0R5HY
型番削ってブラインドテストしたらデタラメ評価になるかもね
2024/11/02(土) 09:32:34.71ID:Nd3q9iQB
いい音は信号の再現性とか正確さとは違うものだろう。
オーディオの人が聴いて良い音かどうかを論じるときに、
正弦波や矩形波などの基準となりうる信号源を使うことはあまりないと思う。


絵具単品の発色や耐久性などを論じるのと、
絵画を評価する中で画材に言及するのとの違いみたいなものだ。
2024/11/02(土) 11:12:16.40ID:KsC0R5HY
そもそも論
好き好みを良し悪しに置き換えるのがおバカ
そしてそのように誘導して販売促進するメーカー策略
2024/11/02(土) 11:47:32.15ID:XIy/MQ5+
>>291
だよね
このスレに書き込んでいるスマホ、タブレット、PCも使いやすいのが良いから色々弄ってる
iPhoneユーザーのようなアホは何も弄らずファッションとして使ってるけどこれも良い音持ってる選択の1つだからあり
>>279 で書かれてる通りでもある

>>290,292 >>ID:KsC0R5HY
こいつは根拠がない事を嬉々としてやってるけど
他の板スレも同時期に同じ事されているので
現実に対する激しい欲求不満を匿名で解消しようとしてるようだけど不可能だよと言っておく
>>289 で書かれてる通りの主張を改めて行います
294774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/02(土) 18:59:49.14ID:kH8I9/py
ここはアナログ演算専用スレ
音を語りたいならピュアオーディオ板に帰れよ

OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2024/11/02(土) 20:01:07.02ID:Nd3q9iQB
>>293
たとえが通じてなかったですね。

絵具単品の発色や耐久性などを論じるのと、(←ここ)
絵画を評価する中で画材に言及するのとの違いみたいなものだ。(←よそ）

ここで、個人の嗜好や主観のことを書いても、それはまわりにあなたがケンカを
売るようなもの。反感を買うだけだと思います。

自分にとって使いやすいものを使ったり、
自分にとって良い音を求めたりすることはいいんですよ。
主観は大切です。それは否定してません。

でもここはそれを議論する場所ではありません。>>1にガイドされています。
2024/11/02(土) 20:13:37.19ID:XIy/MQ5+
>>295
何が言いたいのかわからん
負け犬の遠吠え乙
2024/11/02(土) 20:16:34.23ID:Nd3q9iQB
なるほど。この程度のことが読めないと。

無敵ですな。
2024/11/02(土) 21:26:07.65ID:KsC0R5HY
>>297
ある意味うらやましい、無敵って
2024/11/02(土) 21:34:40.45ID:XIy/MQ5+
>>297
あんたが無敵の人
300774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/03(日) 09:24:50.04ID:b8ND1EFP
あ～ぁ。ピュアオーディオ板で語れない奴が、他所の板にスレでケンカかよ。
散れ！ゞ(`')、ｼｯｼ
2024/11/03(日) 09:51:24.34ID:cHqA8oPZ
論理的な話や電気的性能の話の優先度を下げて、個人的な主観で優劣を語ろうとするなら、このスレじゃないですね。
302774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/04(月) 14:18:28.36ID:dooCHBvl
秋月スレで関係ない話題繰り返す人と同系統
2024/11/05(火) 00:20:30.39ID:daEz+b6g
>>287
「音が良くなるので改造する」
だったらディスクリートでいいじゃん
2024/11/05(火) 08:02:21.45ID:9VgCOOxG
>>303
ディスクリートじゃ作れないんだよ、ICの交換しかできないんだよ、そんなこと書いちゃ、、、
305774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/05(火) 08:57:52.92ID:x95cR2uc
ディスクリートだから音がいいとは限らないし
パーツ集め、特性合わせが大変
オペアンプのスペースに入れ込むのも現実的じゃない
2024/11/05(火) 09:50:53.30ID:DXlxrdGD
ディスクリートオペアンプ今バカみたいに高値で話にならんよ
取付空間が必要だから省スペースアンプには入らない
こんなの選ぶくらいならMUSES05を買って取り付ける方が断然安くて音質安定して良い
2024/11/05(火) 17:56:41.21ID:jdiUKsEU
有名ブランドで高いほど良い物という信念
実益がなくても高級なもの選ぶのは
古くから伝わる日本人の様式美

思考放棄は至高宝器
2024/11/05(火) 18:04:16.84ID:5uANF2XD
有名ブランドで高い→きっと国宝級の凄腕職人が作った良い物

性善説でこう考える
ぼったくりとか考慮しない
日本人は平和でいい人が多いんだよ
2024/11/05(火) 18:06:23.06ID:5uANF2XD
ミューズ05は高いからいい音がするにちがいない
→LM4562の方が良かった、とかそういう感じかな
2024/11/05(火) 18:38:10.55ID:2U/FVxQ3
いいおととは
いい音とは
いいお魚とは
2024/11/05(火) 18:40:03.57ID:DXlxrdGD
>>307
何故自己紹介してるんだ
312774ワット発電中さん
垢版 |
2024/11/05(火) 18:51:05.03ID:x95cR2uc
>>310
カマトト
2024/11/07(木) 11:07:26.04ID:qpztyRMn
お魚高くて月に数回しか食えなくなったな
20年前はほぼ毎日魚食って飽きてたのにな
今は魚クソ高い
2024/11/07(木) 11:23:43.36ID:59s97S3I
日本は衰退しました
いい音のするオペアンプを使いたい
2024/11/07(木) 12:28:25.94ID:Y/29GvHF
>>310
いいおとと
2024/11/07(木) 12:28:30.11ID:OwKR+5sy
日本無線というか日清紡もだいぶ微妙になっちゃったからなあ…
2024/11/07(木) 20:45:18.29ID:nTFDhPen
日本人は魚を食わなくなくなったから衰退したのか…
318774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/27(月) 04:42:14.15ID:vqPtbq23
OPA2604だかとNJM4580をブラインドテストしたら
まったく違いが判らなかったんだってな
319774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/27(月) 14:54:00.06ID:Oss176Ex
そうなんですか?
OPA2604の方がボーカルが1歩前に出てくる感じで、
ミッドレンジのスピード感があるはずです。
2025/01/27(月) 18:14:06.70ID:lGFFpofu
「音が一歩前に出る、スピード感」
典型的なオカルトオーディオ用語
2025/01/27(月) 18:54:17.21ID:QzYmVriL
JFET入力とバイポーラ入力だから
フィードバック回路の定数によっては
わかり易い違いがあると思うけど
322774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/27(月) 22:33:17.25ID:Oss176Ex
>>320
躍動感　地を這う　
323774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/28(火) 02:06:13.28ID:O51+c/ci
>>320
ボーカルの定位がピシャリと決まる
2025/01/28(火) 04:13:17.84ID:Y26nCUpY
突き抜ける高音の冴え
325774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/28(火) 10:31:03.41ID:FJNZtn8v
瞬発力と制動力が強化
粒立ち、躍動感、透明感、S/N比の劇的な向上
2025/01/28(火) 11:36:55.97ID:PEYXE4pw
ハイレゾ
ソニー
オーディオ（雑誌）
長岡鉄
327774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/28(火) 14:00:41.19ID:FJNZtn8v
三菱の2S-305というスピーカーが好きだった。
レコード屋さんで店内にジャズを流していた。
今では、もう作れる木工職人はいないらしい。
2025/01/30(木) 14:11:46.27ID:wPirL4Kf
採算が合わないだけで技術がない訳でも職人がいないわけでも無いと思うわ
せいぜい金型がないって話じゃないの、新たに作るには金がいる
金さえあれば何でも出来ーーる
2025/01/30(木) 14:14:30.86ID:wPirL4Kf
オペアンプで今は困るのは評判の良いオペアンプが入手できない
ディスコン、値段が高い、偽物が多い、もう技術的な事でも何でもなくて
価格と入手性が一番の問題という
330774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/30(木) 22:58:02.38ID:Xk0870+G
評判のいいOP AMPって?

実際、オーディオ屋に好んで使われているOP AMPは、何番なんですかね?
TL082とか?
2025/01/30(木) 23:33:45.37ID:2u7tj4fN
ヲタク共よ、いい加減巣に帰れよ

OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2025/01/31(金) 12:14:30.98ID:mmcGGsAH
>>329
>>330
ミューズ01を買いなされ
聴けば納得する
333774ワット発電中さん
垢版 |
2025/01/31(金) 12:45:29.18ID:HRpP0h5B
>>332
中身は普通のOPAMPと聞いたけど。
2025/01/31(金) 12:53:19.24ID:ocVUhFhx
すごい高価なんだからそんな訳ないだろ
2025/01/31(金) 21:15:55.63ID:6zExdKll
MUSEは材料やプロセスに言及されてるので、古くて微細化していないプロセスでわざわざ作ってるんだろうか
01はスペック的に回路自体はTL072と同じようなものじゃないかな
2025/02/04(火) 19:38:10.64ID:w2o62TKQ
>>330
331の書いてる通りあちらのスレでな
あちらならお勧め書くよ
337774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/05(水) 19:49:58.97ID:sMTRuIX3
>>319　 >>325

先日手持ちプリアンプのトーンコントローラを
OP275にしたら正に「音が前に出て」「粒立ちの良い音」になりましたよ
（そこにたどり着くまでにFET.BPTr入力各6品種を1年間取っ替え引っえした）
結果音を探りに行かなくてもあちらから入って来る様になりました

結論はオペアンプ交換で音は変わるが
その箇所や前後段の構成により結果はまちまち、という事でした（裸利得が高い方が有利かと思ったらそうでもなかった）
338774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/05(水) 21:18:27.90ID:Fgm6rtcJ
>>337
> 裸利得が高い方が有利かと思ったらそうでもなかった
そりゃそうでしょう。
ゲイン落として使ってるんだから、
裸ゲインは関係ないよね
2025/02/05(水) 21:22:54.87ID:jtpWacZs
>>337
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
オーディオでやるならこっちのスレに移動
2025/02/06(木) 08:26:01.91ID:HZc5GdPm
あえて歪ませれば粒立ちよく聞こえるのですよ
高い成分が混ざって輪郭が立つ
レコードや真空管アンプの音を良いという人はそこを好みとして評価している
2025/02/06(木) 08:29:19.33ID:HZc5GdPm
つまりピュアなのではなくて歪が添加されている

ちなみに昨今の(電気信号的に)ピュアなアンプやデジタル音源を
ツルッとしてて深みがないと彼らはとらえる

まあ好きに評価すればいいが
342774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/06(木) 09:17:00.18ID:GAZWvr9W
>>337
このスレに書くようであれば、その音の変わる原因を検証なり考えてほしいな
2025/02/06(木) 13:48:09.68ID:5m4kaYwO
>>342
イラネ
344774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/07(金) 02:52:28.74ID:PnFkOQFs
いらないも何も無理だからな
2025/02/07(金) 06:43:09.32ID:M7Avzg2X
>>344
心療内科の話になるからね
346774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/08(土) 08:16:20.29ID:f9JU6wiz
OPAMP変えただけで変わるわけないよね。
2025/02/08(土) 09:17:36.23ID:ii+apkUI
>>346
お前はその場所に一生居たら良いぞ
そうすれば周りに笑顔が絶えないだろう
348774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/08(土) 11:48:48.48ID:eBMuirEY
>>346
変わるわけないよ、ギターがバイオリンにはならないし、ピアノがオルガンにも男声が女声にもならないよ
2025/02/08(土) 12:32:17.59ID:xwQ1yII3
サチってピアノがチェンバロのように歪み多い音に聞こえる可能性はあるかもしれないけどね
2025/02/08(土) 12:38:42.47ID:6PXBBkGb
>>348
お前のような種類違いを同一扱いするやつが居て俺は嬉しい
もっと底辺らしい発言してくれ
無茶苦茶面白くて良いよ
351774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/08(土) 13:57:28.05ID:eBMuirEY
>>350
ベーゼンがヤマハにはならないの方が良かったかな？
2025/02/09(日) 08:16:50.28ID:CCnpIrS0
論より証拠！　続きはピュアＡ板で！
353774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/09(日) 23:23:30.61ID:TA2YKf7F
デバイス変えると結構音変わるよ
いくらNFで修正しようとて
周波数高いほうだと利得足りなくて修正しきれんからだろうとおもう
そのへんの周波数特性が違うんだから音が変わらんほうがおかしいと思うわ
354774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/09(日) 23:35:18.70ID:TA2YKf7F
それより初段の構成が違うとこへ同じ回路でインプットするから、そこでf特狂ってる可能性がおおきいかもな
355774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/10(月) 21:16:48.93ID:frkz00Qp
>>354
どんなオペアンプでも20dBゲイン程度なら、f特は100kHz以上までフラットになるから問題ないと思うよ
それ以上の周波数となると、利得帯域幅積が3MHzと10MHzでは違ってくるだろうね
2025/02/12(水) 17:49:43.99ID:B220NfSD
初段の3次混変調の特性とかはわりと音質に影響ありそうな気はしてる
357774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/14(金) 14:18:59.81ID:wwENObiv
出力側と次段のミスマッチのほうが大きいかも
2025/02/14(金) 22:24:24.04ID:rNGwKIHh
人間の耳でも群遅延はある程度分かるらしいので
1stポールで位相が回る周波数がどこにあるかで結構音質変わりそう
2025/02/15(土) 04:55:57.84ID:BGceWdwI
>>358
アホなのか？
360360
垢版 |
2025/02/15(土) 08:29:55.85ID:hjRh9tGf
質問です。ゼロドリフトのOPアンプNCS21914DR2Gというのを使って積分回路を動かしています。
出力が飽和してダウンサイドに張り付いたときに、+入力端子のバイアス電流が急増してしまうようで、
なんとかこれを止めたいのですが、なにかいい方法はないですかね？
361774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/15(土) 09:40:57.88ID:gG6urq0u
>>360
どういう積分回路ですか？　　飽和動作させたら正しく積分できないのではないですか？
362774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/15(土) 10:13:37.04ID:hjRh9tGf
>>361 積分回路ですが、実態はコンパレータで、+入力に指示値を入れて-入力に抵抗を介して測定値が入って差分を取り、
ゆっくり出力が上下するというものです。
＋入力の指示値は10KΩ程度のローパスフィルタ抵抗を介してつないであり、指示値が止まっていれば一定電圧のはずが、
バイアスがドバっと流れるものだから引っ張られて、測定値が戻ってきているのに飽和が解消されない状態に
陥ります。
2025/02/15(土) 13:19:15.02ID:xoE3WgLQ
>>360
バイアス電流が増えるってどれくらいのオーダー？
1割2割なのか、2倍3倍なのか、10倍100倍なのか

データシート見たいけどまずは温度上昇大丈夫？
張り付いたときに消費電流が増えて発熱してるとかありうる

オート・ゼロ方式のアンプは出力飽和状態をドリフトだと誤検知して内部でいろいろ動くけど
そこの詳細は公開されてない場合が多いから正直言ってサポートに聞くしかないんじゃないかなあ……
2025/02/15(土) 13:39:47.93ID:xoE3WgLQ
>>363
訂正
・データシート見たいけど
↓
・データシート見たけど
365774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/16(日) 09:18:14.17ID:Gsq661x+
>>362
零ドリフトが重要なら対策考えるしかないけど、なんでコンパレータICを使わないのか？
コンパレータICならオープンコレクタ、オープンドレイン出力があるから何の心配もない
P-P出力でも前段に影響が無いように考えられているようだ
2025/02/17(月) 03:48:30.50ID:TJIj3+lT
>>362=360
（Rock54、BBx回避のため、オペアンプの名前を[NCS2xxxx]と略記）
出力飽和で +入力の電流が増える理由がさっぱり思いつかない
[NCS2xxxx]を使う縛りがあれば仕方ないけど、
縛りが無いなら、既レスの通りコンパレータ、あるいは他のゼロドリフトOPAや高精度OPAを試してみるのが早道かも

応急処置としては、+入力が「指示値」ということなので
コンパレータ動作の[NCS2xxxx]の +入力の直前に
適切なOPA、たとえば[NCS2xxxx]のボルテージフォロアを追加して、電圧計を見ながら微調整すれば
+入力端子の電流が少々流れても大丈夫
2025/02/17(月) 04:25:11.86ID:TJIj3+lT
>>362=360
ところで、[NCS2xxxx]のデータシートで
説明文中の　The rail?to?rail output swings within 10 mV of the rails.
説明図の　Figure 26. No Phase Reversal
などを見ると、単電源動作のときぴったり 0Vには、両電源動作のときならぴったり-Vccには
それぞれならないので（図読み +3.1V, -3.9V : 測定条件Vs=8V, Rl=10k Cl=15p）
それをふまえて実験計画を立ててください
2025/02/17(月) 14:53:02.50ID:eUyGzwnA
入力抵抗10kΩでバイアス電流の問題が出るならμAかそれ以上の電流が流れてそう
CMOSアンプの構造から考えるとバイアス電流が増える原因なんて入力保護ダイオードの熱での漏れ電流くらいだけどそれにしても多い気がするな
369360です
垢版 |
2025/02/18(火) 07:52:16.30ID:7d2gwemS
電圧比較の精度（再現性）が50uV程度必要で、普通のオペアンプではちょっときついなと。
それに、コンパレータで積分動作をさせるのはめんどいというかできないような。

バイアス電流の増える量はuAのオーダーで、異常動作。

結局、飽和させなければよいのだから、積分コンデンサをデカくして動作を遅くして、
急な変化があっても飽和しないような出力の変化率に抑えて、追従性能には目をつぶることにしました。
2025/02/18(火) 12:25:29.69ID:EN+fMaFM
Input Bias Currentとなってるし値がでかいからバイポーラ入力なんじゃないの？
2025/02/18(火) 13:53:54.88ID:Nk/CP5Sc
一応、仕様書のInput Bias Current のところに条件なしでMAXが±3500pAって書いてあるから1桁μAならこの範囲かも？
Figure 10.見ると100℃超えたあたりから急激にInput Currentが増える(たぶん保護ダイオードのリーク電流)あって、
最大電圧・最大電流で50度くらいの周辺温度で使うとパッケージによってはライン越えみたいな感じっぽい

>>370
ONSemiの製品一覧のarchitectureのところにはCMOSって書いてある
2025/02/18(火) 13:57:54.29ID:UVdmXU2K
良い音しますか？
2025/02/18(火) 23:49:50.69ID:ww5lqK5l
>>371
その推測であっていると思うけど
条件なしではなくて
P.4の表の上に、太文字について
>>Boldface limits apply over the specified temperature range, TA = -40℃ to 125℃, guaranteed by characterization and/or design.
2025/02/19(水) 01:18:42.87ID:5a8ZcaYe
>>359
それだけ書かれても困るんだが何がおかしいんだ？
2025/02/20(木) 20:34:21.37ID:cRGjN2AT
test
2025/02/20(木) 22:17:16.13ID:Hu7JLC7O
良い音しますか？
2025/02/22(土) 17:53:11.44ID:McYfR0eS
MCP6022いい音するよ
これからはMicrochipのオペアンプの時代だね
2025/02/23(日) 08:45:34.76ID:INz1TEiR
>>377
巣に帰れよ

OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2025/02/23(日) 08:50:04.42ID:INz1TEiR
>>374
ほら
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/942
2025/02/23(日) 16:21:15.89ID:kHMuMxHd
>>378
冗談が通じない
-100点

オーディオに使えるかどうかはさて置いておいてマイクロチップは最近(といってもほかの老舗メーカーと比べたらだけど)面白いスペックの石揃えて来てるメーカーだから見てみるといいよ
2025/02/24(月) 10:16:52.61ID:2/2t+AJU
>>380
俺にも通じてない
お前が冗談言われも受けて手が飽きてるとこんなもんだ
2025/02/24(月) 11:37:56.09ID:Ol50j/q8
> 面白いスペックの石揃えて来てるメーカー
そうなのか？
最近はコストダウン要求が厳しく、オペアンプ単体で採用する機会があんま無いんだよな。
マイコン内蔵とかのデジアナ混在品が最初の選択肢だなぁ～
2025/02/25(火) 14:06:15.75ID:xw5WwSg6
>>382
個人的に設計時にありがたいのはこれ
・最大定格の範囲内で電源電圧を外れた電圧が入力された時の出力の挙動が保証されてる
・だいだいのアンプにCSピン付きのラインナップがある
・中点電位を生成して出してくれるやつがある

あとはほかのメーカーでもあるやつ
・CMOS・比較的安価・低消費電力・低電圧動作・R2R・広帯域品あり・わりとパッケージ形状が豊富
2025/02/25(火) 16:23:08.63ID:TyvIpZvY
>>383
贅沢やな～(^^;
2025/02/25(火) 16:42:11.15ID:5GXM9GdU
う～ん、MAXIM
386774ワット発電中さん
垢版 |
2025/02/25(火) 18:51:49.05ID:3MmVAPfY
test
2025/02/25(火) 19:20:01.91ID:C3AxtYbN
良い音しますか？
388774ワット発電中さん
垢版 |
2025/03/01(土) 10:53:23.96ID:47LoqpNr
中国が低集積度IC(レガシーチップ)で覇権を取りに来てるらしい。
低集積度で製造可能なオペアンプも中国産が席捲する時代が来るんではなかろうか？
(そして簡体字中国語のデータシートを読解するのが必須技能に…)
2025/03/01(土) 11:09:36.25ID:12AtmmeN
中国漢字の「差動増幅器」ぐらいなら読めるかもしれない
2025/03/01(土) 11:21:05.02ID:4fDpPsxM
>>389
近代の漢字の造語は9割以上日本語由来ってやつやから通じるでしょうな
391388
垢版 |
2025/03/01(土) 13:41:59.12ID:47LoqpNr
>>389
中国語版Wikipediaに拠ると「差分放大器」らすぃ(放大器=amplifier)
tps://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AE%E5%88%86%E6%94%BE%E5%A4%A7%E5%99%A8

>>390
簡体字中国語が読めない人は、英語の「翻訳版」データシート
(参考資料扱いで、誤訳や相違がある場合は簡体字中国語版が正本扱い)を
読む羽目になるのかもｗ

日本のICのデータシートで日本語版が正本扱いで、
英語を含む他言語版が参考資料扱いのやつってあったかなぁ？
2025/03/01(土) 15:38:34.66ID:DTIrx+Wk
>>391
> (放大器=amplifier)
耳で聞いたら｢砲台器ってなんだよ～｣になりそうーと思ったが、中国語発音だから何言ってるのか分からねぇ～に倒れるかw

> 簡体字中国語が読めない人は、英語の「翻訳版」データシート
もしそうなっても令和の現在は問題ないな。
Wordでpdfを開いて翻訳ボタンを押すだけで、日本語データシートが目の前さw
これ知らない奴、多すぎ
2025/03/01(土) 17:03:50.52ID:z0rdLK4t
専門用語の誤訳拾って赤っ恥かくまでがセットかな。
394774ワット発電中さん
垢版 |
2025/03/03(月) 14:56:58.69ID:BRkUzuvh
word翻訳って大きなファイルは翻訳できんだろ
395774ワット発電中さん
垢版 |
2025/03/03(月) 19:50:18.66ID:Ycyo8GFK
amplifierより放大器のほうが分かりやすいな
2025/03/03(月) 20:12:05.09ID:LF9N7/Tg
映画ザ・シューター/極大射程みたいなもんで一過性のネタだな
2025/03/03(月) 23:10:10.55ID:QYxY6JtQ
>>394
300ページ位は翻訳出来た気がするけど定かではない(?_?)
なに、Word化してからやるから、2分割や3分割すればいいだけさ
2025/03/04(火) 10:17:05.57ID:nKXvhC6Y
何となく読める

整数　主要（）｛
　印打（　”你好世界￥換行”　）；
　返回　零；
｝
399774ワット発電中さん
垢版 |
2025/04/08(火) 04:18:17.86ID:qF9Y+AjA
アナログコンピュータの自作動画がつべに上がってるな
積分器のコンデンサにVishayのMKPつかってるけど、
これ以上は望めないんだろうか？
2025/04/08(火) 09:30:34.10ID:MYD3AGZO
>>398
日本語MINDという言語思い出した
一々日本語変換するのが糞めんどうだったｎ
2025/04/25(金) 12:14:46.53ID:nJfn2b2r
良い音しますか？
402774ワット発電中さん
垢版 |
2025/04/27(日) 21:26:33.23ID:xh4BQ5CQ
まあオペアンプの評価基準は最終的には音が良いか悪いかしかないからな
2025/04/28(月) 05:15:14.47ID:v/25rPgo
>>402
巣に帰れよ

OPアンプ スレッド パート22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710876604/
2025/05/08(木) 12:40:18.06ID:/sakNUHw
良い音しますか？
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