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KiCAD　4層板

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1774ワット発電中さん
垢版 |
2020/07/18(土) 03:36:50.88ID:ewX0Ltgh
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　　　　　　　　　　　 ┏━ KiCAD ━
　γ⌒ヽ,　 〆⌒ ヽ.┃　Eeschema　　　無料で使える回路図・パターン図作成CAD
　(`･ω･)n (`･ω･´)n.　　CvPcb　　　　　　”KiCAD”について
　く　　　E)/　　　　,E)　　　Pcbnew　　　　情報交換しましょう。
　　）　　| 〈(　　　　|.┣━━━━━━
　　レ~､｣ 　 し⌒`J

本家　http://www.kicad-pcb.org/
日本語　http://kicad.jp/

マニュアルはこちらから　　https://docs.kicad-pcb.org/
　　(言語を日本語にして、ダウンロードします)

その3　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565150193/
その2　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525510225/
その1　https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/
2020/10/02(金) 05:06:04.70ID:Tgl0UEls
>>244
質問者の望む通りの機能は無いが代替の手段はあるわけで
なぜあえてその機能に固執するのか問い返すのは当然の流れだと思うが
どこが意地が悪いの？
2020/10/02(金) 05:11:07.73ID:w31psg1Y
どう回答しても
＞回避の方法はあるでしょう。それはそれでいいです。
とか言い返されそうｗ
こういう手合いは相手しないに限る。
自分でプラグイン書けば？>>240
2020/10/02(金) 05:28:30.28ID:4sQyncxf
>>240,241
＞不思議なんです。
＞知っていたら、その理由を教えてください。

理由
＞四角く囲いませんか?
囲いません。
＞多くの場合は、多角形的になります。
なおさら見たことないです。

ハイ、次の患者さんどうぞ。
248774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 12:29:50.19ID:S1DFOnUo
>>240です。
みなさん、不快にさせたようですみません。以下に回答します。

>>239
>何十個も四角描くの？
いえ、通常は10個程度、もっと多いと50個以上になります。
基板外形と斜視が多いです。こんな感じです。
https://imgur.com/z050ysy　斜視図の例
https://imgur.com/RPMbXDz　基板外形の例

>Symbolじゃ何でダメなの？
シンボルだと、基板外形の場合、多角形の修正が、現物を見ながらできません。
回路図上の線図書きなら、回路を見ながら、TAB や G で微調整が楽にでき
便利だと思うのです。
シンボルは、シンボルですので、絵を描くものではないと思っています。

>Add bitmap imageでも出来るけどダメな理由は何？
シンボルと同じ理由です
249774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 12:40:57.30ID:S1DFOnUo
>回答者に向かってケンカ腰とか因縁付けやがって
>お前こそどういう態度だよそれ、馬鹿なのか？
見ず知らずの人に、いきなりその口調ですか。
連続3回も疑問符のついた文章で返されたら、そりゃ　けんか腰のように感じますよ。


>誰か親切な人が来るまで指くわえて待ってろ
わかりました。


>どれもKicadの作者くらいしか答えられそうにない質問ばかりですね。
そうなんですね。
そういう種類の質問だったことすら知らずに質問してしまいました。
すみませんでした。


>5ch閲覧者に、しかもその理由を尋ねる方も少し意地が悪いと思うが、どうかな。
そのように感じましたか。すみません。


以上です。
みなさんに不快な思いをさせてすみませんでした。
2020/10/02(金) 14:18:27.79ID:mJhaDgkY
>>248

＞シンボルは、シンボルですので、絵を描くものではないと思っています。

回路図は回路図であって絵を描くものではないと思うんだけど、
それは気にしないの？
2020/10/02(金) 14:36:46.01ID:f2LY7LAM
>>250
それな
質問の態度もKiCADへの認識も根本的に間違ってる
最近あまり聞かない「自己中」がぴったり当てはまる人だと思う
2020/10/02(金) 15:07:08.34ID:1ks73J/6
>248
これの必要性が全く浮かばない、用途を教えて
https://imgur.com/z050ysy　斜視図の例

こっちは何となくわかる
https://imgur.com/RPMbXDz　基板外形の例
2020/10/02(金) 15:20:21.59ID:kaP8g4Yp
みんなひでぇ言い方だな？ｗ　コロナでイラついてるのかな？

俺は元の>>235の態度はそんなに悪くないと思う
せっかく５ちゃんで質問してるんだから、みんなもう少し優しく答えようよ
2020/10/02(金) 15:59:37.06ID:y/PHhAVa
>>252
同意
だから線引きは実装されてるけど斜視図は実装されてない
それが一般的な認識だから

>>253
じゃ、あなたが答えてあげて
お手並み拝見させていただきますよ
2020/10/02(金) 16:08:55.84ID:41QfZa2g
>>248
50個の多角形か、ホラでないならぜひ見せて
どういう使い方なのかぜひ知りたいです
2020/10/02(金) 17:32:27.13ID:mjvBXOPK
おれは253そんなに酷くないと思う。

253のやりたいこと実現するには、kicadだとスクリプトかマニュアルになると思う。
通常はスタイル管理が必要。主要な線・テキスト・パッドなどをスタイルとして一元管理。新しいプロジェクト開くときはそのスタイルを指定することで、デフォルトスタイルとして使用してくれる。

商用cadなら結構対応してるよ。仕向先の設計基準毎にスタイル作るから。
2020/10/02(金) 17:33:29.95ID:mjvBXOPK
>>256
253じゃなくて235の間違い
258774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:19:55.17ID:S1DFOnUo
>>252
>これの必要性が全く浮かばない、用途を教えて
回路図の余白部分に、
・コネクタのピン番とか線色を説明するために、図を書きます。
・基板の簡略外形図と、コネクタの配置図とかを書きます。
こんな感じです。↓
https://imgur.com/AsVzYkt
実線に変更、太さの変更が　面倒なので、点線のままにしてあります。

>>255
上記の図では、コネクタが5個あり、線分で言えば、もう50を超えています。
2020/10/02(金) 18:27:47.28ID:/VIvlxhP
>>256
で、そのやり方は教えてやらないの？
指くわえて待ってるはずだぞｗ

俺はそもそもあんな絵は回路図には不要だと思う。
描く理由がわからないし理由を明かす気もないらしいからこれ以上進展は無いだろう。
そして、商用CADでホントにできるならそれ使えよ、ハイ、終了。
260774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 18:30:50.77ID:S1DFOnUo
>>254
>だから線引きは実装されてるけど斜視図は実装されてない
斜視図の実装って何ですか?
直線が書ければ、それを使って斜視図(斜めから見た図)を、私が書くのですが。

ライブラリEditorのほうだと、円弧もあるので、
ライブラリーエディターで作図を完成して　CTRL+Cして　
回路図に移動して　CTRL+V　ができれば良かったのですが、それはダメでした。

そこで、直線を使って多角形で疑似の円弧を書いたのですが、
多角形の線分すべてが バラバラの線になってしまいました。
では、全体を囲って選択して、一気に実線など属性変更できるかというと、
そのメニューがないんです。
2020/10/02(金) 18:58:29.38ID:/VIvlxhP
>>258
それは基板上のシルクの役割です。
部品の配置や配線時に必要な情報は基板上に明記するものです。
あとでコネクタを別のに変えたら回路図上に描いてしまったその絵も描き直すの？
KiCADはそういうコンセプトで作られていません。
2020/10/02(金) 19:03:25.57ID:uxPk0ouk
俺だって「なんでKicadには○○機能が無いのだ！」と思う点は多々ある。
pcbnewでのドラッグもそう。レガシーツールモードと行ったり来たりで面倒だよな。

でも、これがオープンソースな無償提供ソフトウェアツールの現実なんだよ。
俺たちは、おこぼれを頂戴して利用しているようなものだから、不満がある場合には、
妥協や我慢をして使うか、他の便利な商用ソフトに移行する。この選択肢から選ぶ自由がある。
263774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:18:19.64ID:S1DFOnUo
>>261
>それは基板上のシルクの役割です。
>部品の配置や配線時に必要な情報は基板上に明記するものです。
そうなんですか?
コネクタの1pinの極性の(+)くらいは、シルクで書きますが、
コネクタの1pinに(+)電源で、赤色の線を使用して、1mにするとか、
AWG24を2mツイストして、青がCANHとか、そういうのは図面の上の話だと
思いますが、いかがでしょうか?

>あとでコネクタを別のに変えたら回路図上に描いてしまったその絵も描き直すの？
そこまで細かい図を書く気はありません。角形か丸形かのような情報を記載できれば
十分だと思うのです。
コネクタを変更するって、そこまで大きな変更はしません。
これまでの経験上、設計後にコネクタは変更したことがないのです。

>KiCADはそういうコンセプトで作られていません。
>>261さんは、KiCADの開発に携わっているのでしょうか?
何かKiCADの不便なところの話なので、話を早く終わらせたいように感じるのですが。
すみません。
264261
垢版 |
2020/10/02(金) 19:18:20.74ID:/VIvlxhP
>>258
試しに同じ回路図で４種類の異なる端子というかコネクタを配置してみた比較です。
見難いですが青緑が基板上のシルク印刷を表しています
左から、Molexのコネクタ、垂直なピンヘッダ、何だか知らないコネクタ、横置きのピンヘッダです。
この絵はあらかじめ全部用意されているものですが、あらゆる形状が自作可能です。
シルク印刷なので文字ももちろん入れられます。
回路図に見た目上は一切変更はありません、ネットリストが変わるだけです。
https://i.imgur.com/WMdilbJ.png
配置、配線時はこれを見て作業するわけです。
265774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:20:52.45ID:S1DFOnUo
>>264
入れ違いだしたね。
さきほども言いましたが、シルクの話ではないです。
図面上に、覚え書きとして、いくつかの情報を書いておきたいのです。
おわかりになりますでしょうか。
2020/10/02(金) 19:21:11.09ID:/VIvlxhP
＞何かKiCADの不便なところの話なので、話を早く終わらせたいように感じるのですが。
なるほど、アンタやはりそういう人種か、もう降りるから好きにして。
上で貼った絵も削除したよ。
2020/10/02(金) 19:32:57.12ID:iGTS6Xb/
モダンツールセット絶望的に使いにくいんだが俺だけ？
古い配線強制削除、禁止領域境界と配線との謎のクリアランス、フィルタ選択の面倒臭さ
あとフットプリントor配線モード切替復活して……
2020/10/02(金) 19:52:49.42ID:Ok2iCndZ
>>ID:S1DFOnUo
あなたがひとりで自分の方法に固執して無い物ねだりしてるだけ
あまりにも近視眼的なので回りはみんな不愉快
シルク用のパーツの絵はライブラリも非常に充実してるのに
回路図用は図記号のみなのがあなたの方こそズレているという何よりの証拠
当たり前だよね簡潔を旨としてこその回路図なんだから
線の色だ？長さだ？そんなこたあ他でやれや by 回路図
2020/10/02(金) 19:59:04.49ID:uxPk0ouk
>>238
現状の回路図エディタでは、メニューやツールバーからいきなり実線を描くツールは用意されていませんね。
ですので、一旦破線で描いた後にプロパティで実線に変更する事になります。予め線種を選べるようには
なっていませんし、描ける図形もポリラインだけのようです。つまり、この機能だけでやりくりする事となります。

これがもし、予め線種が選べたり、図形のバリエーションが増えれば回路以外の作図も楽になるでしょう。
次以降のバージョンに期待を寄せてみましょう。
2020/10/02(金) 20:10:04.75ID:DqvQdfZx
>>265
ここで無いものネダリをされてもねえ
親切で代替手段を提示してる人がいても
一切聞き入れる気が無いようだし
ひとりで苦労しててください、どうぞ
2020/10/02(金) 20:12:49.73ID:PHyFz8Bh
>>267
ここで文句垂れてる暇あったら他をあたれ
少しは頭使えよ、駄々っ子か？それとも馬鹿か？
2020/10/02(金) 21:19:04.50ID:iGTS6Xb/
>>271
生きづらそう、頑張って
2020/10/02(金) 21:22:12.48ID:aoirNTlQ
>>ID:S1DFOnUo
妙に癇に障る書き方のヤツだな

シンボルは、シンボルですので、絵を描くものではないと思っています。
そういうのは図面の上の話だと思いますが、いかがでしょうか?
話を早く終わらせたいように感じるのですが。

人に聞かず何でも自分で解決するべき人間、あるいは金出して外注するとか
たぶん人に頭を下げたことのない人種、教師か公務員
274774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 21:22:19.78ID:S1DFOnUo
・要素が重なっている点をクリックすると、どれなのか選択窓が出る
など、商用のCADでも対応していないものがあるので、素晴らしいと思います。
ありがとうございます。

>>270
>ここで無いものネダリをされてもねえ
「無いもの」なのかどうかがわからないので、質問させてもらいました。

>親切で代替手段を提示してる人がいても
>一切聞き入れる気が無いようだし
この件は、今日のお昼に詫びて回答を入れました。
それはできない、という回答のないまま、いきなり代替案と言われても、
困ってしまいます。

>>271
>ここで文句垂れてる暇あったら他をあたれ
>少しは頭使えよ、駄々っ子か？それとも馬鹿か？
何を怒っているのでしょうか。文句ではないと思います。
問題提起、ユーザーの声　として、大変有用だと思います。

みなさん、お騒がせしました。
どうもありがとうございました。
2020/10/02(金) 21:26:36.96ID:iW0VvW+g
>>272
ここで文句垂れるしか能のない煮え切らない君の方が心配です。
ここで愚痴をたれて何か解決しましたか？
なぜこのスレに居るのだろう、なぜKiCADを使うのだろう、疑問がいっぱいです。
その程度のステレオタイプのコピペが精一杯だから仕方ないのかな？
2020/10/02(金) 21:29:40.94ID:rbiP/TMV
線材の指定とかはうちの会社は別の図面に書くな
多分どこもそうじゃない？
2020/10/02(金) 21:34:34.64ID:3YvrSBpK
>>274
無いんだよ、必要無いからだよ
あるのに代替案を出してると疑うそのひねくれ様だから君にはソフトのコンセプトが見えないんだよ
これだけ頑張って何一つ得られなかったろう？
http://hissi.org/read.php/denki/20201002/UzFERk9uVW8.html
素直に自分の足元を見直さないからだよ
278774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 21:41:28.67ID:3Gs2CxAY
回路図の図形の点線については、検索したところ
ここがヒットしましたがやはり無理そうですね。
https://forum.kicad.info/t/draw-graphic-lines/24675

schファイルをテキストエディタで直接開いて、
「Wire Notes Line」→「Wire Notes Line style solid」に
一括置換したほうが早いかも。不具合が出ても知りませんが。
2020/10/02(金) 21:44:51.17ID:K2VDwCx1
https://imgur.com/AsVzYkt
この絵を見た限りじゃ作った基板に配線をつなぐとき間違えないように
あるいはパーツの配置時にミスらないようにということでしょ？
俺なら基板上にシルク印刷で12R,0B,CHG,CLBとか書くね
もっと長い説明もシルク印刷用に書くし、自分でエッチングするときは文字もエッチングで入れるよね
100歩譲ってユニバーサル基板だとしてもシールに書いて基板に貼るよね

いずれにしても回路図に書いても意味がない
接続のたびに回路図出してくるのは面倒でしかない
2020/10/02(金) 21:46:23.41ID:K2VDwCx1
>>278
いままで不具合が出たことはないよ、何回もやってる、てか常套手段
テキストエディタで一括編集できるのがKiCADを使う理由のひとつでもある
2020/10/02(金) 21:57:21.77ID:4TaIDbjj
KiCadのフォーラムにfeature requestを投げろし
2020/10/02(金) 21:57:44.56ID:11KYRLQ9
>>280
スルーホール前提で作った基板を面実装に直すとか
長丸にしちゃったランドを円にするとか
手ドリル用のドリル径を外注用に変更するとか
KiCADでなかったら放り投げてたわ
2020/10/02(金) 22:24:27.62ID:VEfIZSc0
>>263

＞そこまで細かい図を書く気はありません。＞角形か丸形かのような情報を記載できれば
＞十分だと思うのです。
＞コネクタを変更するって、そこまで大きな変更はしません。
＞これまでの経験上、設計後にコネクタは変更したことがないのです。

だったら絵に描いてインポートしろよ
レスのたびに言ってることが二転三転してるじゃんお前さん
自分の方法に固執するあまり支離滅裂だわ
ああ言えばこう言う状態で言い逃れに躍起なってるだけ
2020/10/02(金) 22:27:41.50ID:loJZ4Teq
Eeschemaは表で一括編集できる機能がついて便利になったわ
2020/10/02(金) 22:33:14.07ID:Ev9OqRMj
>>283
うむ、その通り
>>ID:S1DFOnUoはたぶんEeschemaしか使えてない
きっと外部のお絵かきソフトは使えない
回答者に根掘り葉掘り聞かれるうちにその無能さに気づいて
その後はそれを悟られたくない一心で自分の方法にかじりついてる
2020/10/02(金) 22:35:50.73ID:/4/QiuBS
＞たぶんEeschemaしか使えてない
あーこれを自分でちまちま書いてるところを見るとそうかもね
https://imgur.com/AsVzYkt
2020/10/02(金) 22:48:34.87ID:U77dEz97
そんなのPNGかなんかに書いてぺたっと貼り付けておしまいなのにね。
あえて面倒を厭わないのかね
2020/10/02(金) 22:57:28.25ID:zAu3vcz3
>>287
それは最初に提案してる人がいるけど、対する返答は
＞画像で処理するとか、シンボルで作って置くとか、回避の方法はあるでしょう。それはそれでいいです。
だったｗ
しかも逆切れ気味にｗ
>>239,240
2020/10/02(金) 22:58:56.36ID:zAu3vcz3
つまり>>285が図星だと思う。
290774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 23:10:14.10ID:S1DFOnUo
>>278
ありがとうございます。
私も、少し検索してみました。以下のような記述がありましたので、
たぶんdefault dashなのだと思います。
紹介、ありがとうございました。
You are correct. At some point, someone changed the line type from solid to dashed
which I think was a step in the wrong direction but what do I know?
The problem is that the schematic file format does not support
multiple line types or widths. Since the schematic file format will
change during the next development cycle,
there is no incentive to change the existing format.
2020/10/02(金) 23:27:47.51ID:m4wLaP1O
>>290
あんた何年前の書き込みを引用してんの？
そもそも今どのバージョン使ってんの？
2020/10/02(金) 23:30:56.93ID:fLYzqwcQ
>>290
知ってるかもしれない事だけど
線を書き始めたら直後に右クリック＞編集＞線の種類を変更、そのまま多角形を書く
複数を後で変更するより楽だと思う
293774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/02(金) 23:36:44.31ID:S1DFOnUo
>>278
>>280
ありがとうございます。　線種の変更できました。嬉しいです。
https://imgur.com/aQZYyDC

ついでに、太さと線色も変えてみました。素晴らしいです。
秀丸で、マクロを作っておけば、便利かなと思います。

ひとまず点線で書いて、ある程度書いたら、まとめて変更。
そしてまた作図継続...とすれば、楽にできそうです。

どうもありがとうございました。大変助かりました。
2020/10/02(金) 23:58:00.91ID:m4wLaP1O
まだ書くつもりでいるのか、ある意味感心だな。
2020/10/02(金) 23:59:13.87ID:FnyRa/K7
>>290
英語力もおぼつかないようだｗ
2020/10/03(土) 13:38:01.06ID:2ApOmC/J
>>294
さすがにこれだけ言われりゃ普通はちったあ頭使うやろにな
>>290を引用してるあたりレベルは低そうだし
そういう手合いに限って低次元な方法を好む
2020/10/09(金) 12:20:03.64ID:nr0gtGTX
皆さんどんな液晶ディスプレイ使っているの？
KiCADやるなら二画面とか一画面の横長ディスプレイがあると便利だよね。
2020/10/09(金) 12:41:16.39ID:TMxE9Cpk
デュアル
299774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:45:04.53ID:2uwBNP2z
普通の13インチノート…
2020/10/09(金) 13:58:07.86ID:AtiB8Kr9
23インチフルHD３画面
2020/10/09(金) 14:01:10.52ID:u8OY6LHR
>>297
マルチモニターだけどKiCADではあまり必要性感じない。
どういう局面で便利？
2020/10/09(金) 15:32:19.13ID:uWXIaND2
回路図とボート図を別々のモニターに表示させて、仕事できますアピールするときに便利。
2020/10/09(金) 20:13:56.12ID:+Tab/lbE
データシートの推奨配置見ながら部品置いたり
フットプリント作ったり
シンボル作ったり
色々
2020/10/09(金) 21:39:47.30ID:LP+I/yKo
24inch2枚　回路図とPCB、またはIC規格表とシンボルエディタの同時表示
305774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 01:04:56.05ID:M1YPa3Eo
規格表やデータシートって、紙の方が圧倒的にいいよね。
書き込みできるし、拡大縮小も自由自在、ページ移動も一瞬。
データシート用にiPad買ったけど、すぐにYouTube専用になった。
2020/10/10(土) 03:03:07.55ID:CiKuTZ8c
データーシートはPDFの方が検索もできるし良いわ
2020/10/10(土) 03:33:00.35ID:BgUTjmUd
それは君にスキルが無いから
最終形態が紙媒体のメディアでも途中は紙使ってない
2020/10/10(土) 03:33:21.43ID:BgUTjmUd
>>305
2020/10/10(土) 03:40:27.84ID:gPMKPI3M
>>305
＞書き込みできるし、拡大縮小も自由自在、ページ移動も一瞬
全部電子媒体で可能だが、逆に後の２つは紙でできねえだろｗ
「自由自在」「一瞬」の意味わかってる？

加えて、検索可能、コピペ可能、瞬時に配布受取り可能、劣化無し、場所要らず
圧倒的に電子媒体の方が便利
310774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 05:25:55.62ID:GAVIMn3f
閲覧性は圧倒的にまだ紙優位、それ以外は電子の勝ち。
2020/10/10(土) 05:59:24.22ID:OmQ8LXAd
閲覧性って何だ？
床に広げて一度に何十枚も閲覧するとか？
それで優位性を保つ意味が無いなｗ
2020/10/10(土) 06:05:47.35ID:GQ/g3Xk+
>>311
理屈は知らんけど、紙媒体だと、だいたいこの辺かなと思ってページを開くと大体当たってる
画面上でスクロールするとなぜか精度が落ちる

何度も参照する情報なら付箋を貼ればいいんだけど、そこまでする必要性を感じない情報だと
大体この辺でヒットするのは大きい
2020/10/10(土) 06:17:16.06ID:cgqx1t3B
紙データシートの最大の欠点は配布性の悪さだから、あの時代に戻る事は無い

自分で部品ライブラリに登録するのにも
紙からピン番号とか信号名拾うってんじゃやってられん

紙が欲しけりゃ勝手に自分で印刷して好きにすりゃ良い
2020/10/10(土) 07:04:56.30ID:gALYbaN+
ピン配に関しては
データシートとは別にCSV等で配布してる会社が増えたので嬉しい
2020/10/10(土) 14:13:47.73ID:fxI7bduZ
>>312
＞だいたいこの辺かな
＞大体当たってる
電子媒体の場合ピンポイントで単語で検索できる
スクロールで目で探すなんてことはしない
そういう勘に頼るような需要がそもそも無い
2020/10/10(土) 14:18:38.27ID:WPrRBk8p
>>313
全く同意
紙派はわざわざ印刷してんのか？信じられんアホ加減だな
そのうち、紙に印刷するのは文化だ、とか言い出して
そいつらが死ぬまでは変わらないんだろうねｗ
紙に印刷してバイクに乗って戸別配布してる某斜陽メディアと同じね
2020/10/10(土) 15:19:02.57ID:ZgD/rp/t
いちいち口汚く罵らないと何かを主張できないのは家庭環境が悪かったの？
2020/10/10(土) 15:27:25.72ID:R7F56K/r
日本語以外、英語とかのデータシート中心だから
翻訳するにもコピった方がスペルミス防げるし…

印刷する人は日本語データシート中心なのか
英語や他言語でも問題なく読みこなせる自信あって羨ましいわ…
319774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 15:51:23.42ID:W/CPNwJD
CAD初心者です。教えて下さい。
基板外形というのは基板の中に四角い穴を開けることに使えるのでしょうか。
よろしくおねがいします。
2020/10/10(土) 16:34:26.92ID:Hft2r644
>>317
無能が言い返せない場合の反応の典型
　言葉尻とらえて揚げ足取る
　出自ネタにすり替える
見事に両方やってのけたね、君、偉いぞｗ
2020/10/10(土) 16:48:00.05ID:GQ/g3Xk+
>>315
はぁ、そうですか
まぁ、私は私のやりたいようにやりますわ
2020/10/10(土) 16:48:11.35ID:ZgD/rp/t
誰と同一人物認定しているのか知らないけど、人違いだと思いますよｗ
2020/10/10(土) 17:00:52.64ID:X8wJmDun
>>319
おれも初心者でよく知らんけど、製造業者によると思う。たぶん大丈夫だと思うけど。
2020/10/10(土) 17:02:04.97ID:wsMc2KJj
>>321
いいんじゃね好きにやれば
流れとしてすでに電子媒体が主流なので、いちいち印刷して勘を頼りに探すってのは
いろんな意味で無駄が多いよね、今どきどうだろね、って話
なら試してみるかって人に対して現状を踏まえておすすめしてるだけで
アンタみたいな立ち止まってるのが好きな人はそもそも眼中にない、どうでもいい
2020/10/10(土) 17:10:50.85ID:6KypVL3q
>>319
基板外形ってEdge.Cutsレイヤーのことかなあ
なら、基板はそこに書いてある形にしてくれるはず
ここの一番下とか
https://www.p-ban.com/about_pcb/guideline/point_gerber.html
ここ参考にして
https://www.p-ban.com/gerber/kicad.html
326774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:40:10.68ID:W/CPNwJD
>>323,325

319です
回答ありがとうございます
基板外形をEdge.Cutsを指していました。曖昧な表現で申し訳ありませんでした。

とても助かりました。
2020/10/10(土) 17:43:26.15ID:x1YjEk5V
このスレでまともな会話は期待できないぞ
まともじゃない人間が多すぎる
2020/10/10(土) 18:08:12.58ID:6KypVL3q
>>326
あ、いやいや、そういう意味じゃなくて
英語のまま使ってるんで
基板外形がどれに該当するか一瞬わからなかったって意味です
最終的にはガーバー送って相手がどう受け取るかだから
業者に確認ですね
329774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 19:05:28.03ID:M1YPa3Eo
>翻訳するにもコピった方がスペルミス防げるし…
だからいつまでたっても馬鹿なんだね。
2020/10/10(土) 19:17:22.80ID:6KypVL3q
>>329
翻訳するのは馬鹿ってこと？
どっちかってえと>>309に論破されちゃってぐうの音も出ないヤツの方が馬鹿ｗ

データシートの図表を部分的にコピペしてブログに貼ったりするから
紙媒体は一切れも無いどころか紙で提供されてるのもスキャンしてPDF化してる
2020/10/10(土) 19:19:59.02ID:GQ/g3Xk+
俺のやり方が正しいからお前らも俺と同じにしろってことか
2020/10/10(土) 19:25:42.75ID:6KypVL3q
>>331
そんなこと誰も言ってない
そもそも言われてもやらんのだろ？
いいじゃん好きにすれば
後はアンタ個人の問題なのに
何でいつまでも食い下がってるのさｗ
2020/10/10(土) 19:29:04.46ID:GQ/g3Xk+
>>332
君が自分と違うやり方をする人間を口汚くののしるのは
自分と違うことをする人間を許さないからだろ？
2020/10/10(土) 19:37:17.74ID:6KypVL3q
>>333
＞口汚くののしる
アンカー打ってそいつに直接言って

あと、許さないとかどうとか言ってるけど、だから何？
何の拘束力があんのさ、真に受けて気にしてる方がいかしい
好きにしろって言ってるじゃんｗ
2020/10/10(土) 19:37:47.26ID:6KypVL3q
×いかしい
○おかしい
2020/10/10(土) 19:45:38.33ID:bqVUejkl
>>333
泣き言言ってねえで紙媒体の優位性でも見つけて来い
ナットクさせられれば電子派も黙るわ
2020/10/10(土) 19:52:00.55ID:GQ/g3Xk+
>>336
俺は別にお前らみたいな狂信者じゃないから
他人が違う道を歩くのはそれはそれでいいんじゃね？と思ってんだよね
だから、紙はこんなにすごいとかいうのを探し出して宣伝するモチベーションはないよ

でも自分がいいと思ってるのを相手がキチガイだとしてもガタガタ言われるのはいい気しないんだよね
2020/10/10(土) 20:12:09.72ID:CiKuTZ8c
ののしりと桃尻って似てねえ
2020/10/10(土) 20:51:05.16ID:PFO7pW+L
>>337
とうとう狂信者呼ばわりかよ、どっちが口汚いんだかな
なぜいい気がしないのは考えないのか？
自分が取り残されているって気づいてるからだろ？
だが、お前の気持ちなんざクソほどの意味もねえ
あとは追い付こうとするか、立ち止まってるかの２拓、好きにしな
2020/10/10(土) 21:26:30.79ID:GQ/g3Xk+
キミらみたいに電子はすごい素晴らしい全世界がこれを使うべきだ使え
とか考えてないのよね

使えるところは使うし、使えないところは使わない。
電子媒体を全く使ってないわけじゃないし、紙と電子を併用
こういうと日和ったとかそんなこと言いそうだけど、こっちは原理主義者じゃないんで
そこらへんは臨機応変だよね

キミらみたいな連中にとっては紙にすら仕えることができない卑怯な裏切り者ってことになるんだろうな
なんというか、薔薇の名前に出てくるベルナール・ギーみたいだね。
341774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:08:25.29ID:XUGj+Txc
俺の場合、大きなディスプレイでCADやIDEの画面にpdfのデータシートを並べて表示できるから紙に出力はしないな。
でも14インチのノートPCならどうするだろう、pdfオンリーではウィンドウの切り替えが頻繁になって不便と思う。ただpdfのページを脳みそのバッファに転写出来る人なら問題無いのかな。
2020/10/10(土) 22:09:42.72ID:iqXTJis0
誰も言ってない妄想をバネに、狂信者、原理主義者とののしりつつ
実は併用してるんだとすり寄ってくる気持ちの悪さｗ
343774ワット発電中さん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:36:28.68ID:M1YPa3Eo
よく荒れるよな、このスレ。何なんだ。
2020/10/10(土) 23:46:02.13ID:8FEZZNND
村意識の強い日本人にはKiCADのようなオープンでグローバルなプロジェクトは
敵意の対象以外のなにものでもない
と図研ユーザーの俺が言っていましたとさ
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