【フルーク禁止】テスター総合スレッド 【FLUKE禁止】2台目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
今やデジタルの時代、でもアナログにも出番はあるはず。
電気・電子系作業・検査の必需品、テスターについて大いに語ろう！
なのですが、テスタースレにフルーク基地外がずっと居着いておりテスターの話が出来ません。
よってこのスレではフルークの話題は一切禁止です。
FLUKEに関する事は一切書く事が出来ません。
これで基地外を排除して普通にテスターの話をしたいと思います。
それでも基地外がなだれ込んでくる事が有ります。
専ブラの禁止ワードに「フルーク」「FLUKE」を設定される事をお勧めします。
前スレ
FLUKE【フルーク禁止】フルーク以外のテスター総合スレッド 【FLUKE禁止】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1468192660/ >>848
問題はミラクルな方法が世の中に存在するかどうかではなく、現実のテスターに入っている1000pFがどう使われているかだろう。
アナログテスターの中にコンデンサは、OUTPUT端子とか発振回路とかを除けばおそらく一つしかないと思う。
それをニッパーで切り離してみれば、世の中にはいかにもっともらしい嘘をベラベラと語る人間がいるかが直ちに明らかとなるので、興味があればやってみればいいが、
そういう人間に簡単に騙されないようになるには、そこに1000pFが付いていればどうなるか実際に切り離してみなくてもわかるようになることだ。 荒れてるからフルーク厨がまた暴れてるのかと思ったら全然違うところで
もめてるのか。
第三者から見ればどっちもどっちだね。 >>852
フルークのデジタルにしておけば
今さらどうでもいいことなのにね >>844
なにが0.2級が副標準だ
フルーク含むデジタルならば更に一桁上が、汎用品だ。
取扱いも安易だし >>851
相手の読解力が悪いと批判した、>>834さんの説明を聞いてみたいのですよ。 >>849
>あとソフトもインターフェースだけ公開してフリーで作ってもらった方がいいものができ
>そうだよな。メーカーは儲からんけどw
デスクトップタイプのDMMで、GPIB、USB、RS-232Cで接続できるものならたいていはプロトコルが公開されていたり、
ドライバ、ライブラリが提供されていたりしますよね。
メーカーが儲からないってことあるかな？
標準ソフトに加えて、ユーザーが自分で作れることで利便性が高くなれば買うんだし。
マイナス要因があるとすると、サポートだろね。 おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。
※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。
平成29年6月27日（火）
弁士 岡村みきお、桜井誠、堀切笹美、荒巻靖彦 ほか
選挙演説 時間、場所
8時～ 高尾駅南口
11時～ 長房団地周辺巡回
15時30分～ 道の駅八王子
18時30分～ 八王子駅北口
＜岡村みきお後援会＞
岡村みきお 八王子未来の会
https://m-okamura.japan-first.net/
【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土） 午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】 ７月２日（日） 午前７時～午後８時まで >>851
で外すとどうなるの？
早く教えろジジイ 実験してみた。実験機ははHIOKIのTX-30。30kΩ/Vのトートバンド機。
メーター保護は逆並列のシリコンダイオードと104のフィルムコンデンサがパラ。
外しやすい位置についているのでTX-30を選んだ。
保護一式を外す前、メーター動作は若干の制動不足。
DCVで1目盛りほどオーバーランして戻ってくる。
経年変化故か当初からかはわからない。
で、保護ダイオードとコンデンサを外したがメーターの動きは同じに見えた。
ほとんど影響していないようだ。 >>861
>DCVで1目盛りほどオーバーランして戻ってくる
不足制動のテスターなんて見たことないけど、そんなのあるんだね >>862
小型の安もんだといくらでもあるよ
716みたいなヤツはしばしばそうだよ で結局メーターに並列のセラミックコンデンサーかなんかの役割って
なんなの？ メーターの制動？ 安全装置？ >>864
波高率×波形率の大きい波形で保護ダイオードが導通して指示値が低下するのを防ぐため。
交流測定時に特定の周波数でメーターの振動を抑える働きも多少あるのかもしれない。 >>866
それをするには1000pFでは小さ過ぎる ネットで出てくる回路図では0.047というのが多いね。
メータの内部抵抗を2kΩとすると時定数は94usにしかならない。
周辺回路を含めるともっと小さくなる。
L分がどのくらい影響してるのか分からないが。 100pF、1000pFの人は、議論の相手に、
支離滅裂、しったかぶり、読解力もそれなり、まあ頑張って、
と、リアルで言ったら大変な侮辱的発言を投げています。
100pF、1000pFの説明があって良いと思うのですが。 >>875
>100pF、1000pFの人
こいつなんだか古ーく基地外っぽいな フルークなら100pFも1000pFも、結構正確に測れますよ 被害妄想の疾患って、自分以外のみんなが共通した敵に見えるらしいですね >>883
タイプミス
>>819,826-828 >>826-828 あたりを見る限りだと、100pF、1000pFの人は俺が知らないことを知ってそうな雰囲気だったのにな。
この人、口汚い罵倒はしたけれど、消えるには惜しい。やっぱり説明が欲しいぞ。 時定数で考えると100pとか1000pとかで変わるかぁ？って思うんだけど
テスタリードを対象に接触させた時のステップ的な変化に対しては
十分インピーダンスが低くなり、その瞬間の分流電流としては大きくなるだろう
それにより指針の初期駆動力が和らげられ反応が遅くなる
的なぁーーー感じで邪推してみる このスレに関係するかは微妙だけどキログラム原基が変わるんだな。
電気的に割り出すとか読んだけどもう忘れた。
でもテスター程度の桁数じゃ何も関係ないか。 DMM新調した
最近のは便利だねぇ
これで長時間ロギングが自動化できる 最近のはと言うより、ロガー機能付きのはと言うべきでは？ >>888
直接見ては穢れるってことで鏡像だったらしいな
まさに神扱い >>888
キログラム原器の精度は8桁程度ということで、標準としては意外に低い。 Tacklife DM01M デジタルマルチメーター
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01N0DYHY5
電流の表示が00.00A(2Aだと02.00A)
6000カウントなら5.999Aまでは下3桁では？
これ買う予定のやつ注意 >>897
600mAレンジの上が10.00Aのマニュアルレンジ機なのでそうなりますな。
と言うか、6000カウントのマニュアルレンジ機ってあんまり見ないよね。 500000カウントなら安心だね。日本人なら国産のサンワ >>899
>日本人なら国産のサンワ
日置≧横河＞＞＞＞＞その他
だろ？ そういやあんだけ騒いでた案件も>>887でFAかな？ >>902
結局、バカはバカのままってことですか？ >>898
Amazonには6000カウントのマニュアルレンジがたくさんありました。
2000カウントのオートレンジだと2A未満1.234Aで2A以上はOLで2.34Aとなりました。
6000カウントのマニュアルレンジではなく6000や9999カウントのオートレンジなら5.999Aや9.999Aと表示されてのでしょうか？
買い換えませんが本体が大きく電流が00.00Aなので失敗しました。
電流を計測する場合テスターは低く表示されるみたいですがクランプメータだとどうなのでしょうか？
テスターと同等、高い、低いとかあるのでしょうか？ >>906
>電流を計測する場合テスターは低く表示されるみたいですがクランプメータだとどうなのでしょうか？
まず、テスターだから、ということは無い。
それぞれの仕様、確度により表示されるもの。
クランプは測定原理は違うが同じ物理量を測っているのでそれぞれの仕様、確度において本質的に同じ値になる。 >>906
電流を測るために直列に抵抗を入れる為、挿入前に比べて電流が下がってしまうということを言ってるのかな？
前にも描いたけど直流クランプメータは扱いが面倒、
そもそも値段が高いよ。 >>907
10A±(3.0%+3)とあれば仮に2Aだったとすると1.94-2.06Aの範囲ということでしょうか？
6000カウントは10A ±(1.2%+3)なので精度面では10A±(3.0%+3)より高いということですね。
テスターはテスター自体の抵抗とケーブルが長くなる(テストリードなど)のでその分抵抗？が増えるように思えました。
簡単にクランプメーターとテスターの違いというと電流の計測のし易さでしょうか？
直流電流を調べたいのですがクランプメータの直流電流対応を3000円-5000円で見つけました。
ある程度の目安を見たいだけなのですが性能的にこの3つなら変わりませんか？
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01I2HTNDM DCA：40A/400A±3.0％
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B01E6WELUM DC電流:40A/400A，±2%
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B071W4YVF8 ？ >>908
やはりばれましたか(笑)その節はお世話になりました
よくわかってないのですがテスター自体の抵抗みたいなものの影響によるものとおもってました
目安であればテスター自体やケーブルの抵抗は考えなくてもいいでしょうかね
前回の電流が低く表示される問題は思い込みや勉強不足もありましたがテストリードにも不具合がありました
確認のためもう一台テスターを購入して検証しました(笑)
テストリードを取り替えて計測すると最初に購入したテストリードと比較すると30%ほど高くなりました
同じテストリードで計測を比較するとテスター自体には問題はないようでした
それなので前回計測した値より3割増し程度の電流になってました
コンバータの電圧調整できない問題もテストリードを変えることで正常に動作しました
この件は書き込もうか迷ってたのですがついでに書いておきます
>毎回ゼロ点校正というやつですか・・・
必要な機械とかあるのでしょうか？ sanwaでもいいからちょっとはマシなやつを1台持っといた方が良いと思うよ。
色々測って見たいとか興味があるのなら。 >>910
ゼロ点合わせるだけだから咥え込まない状態で構成ボタン押すだけだよ。
できの悪いテスターは、その状態で向き変えるとゼロ点が露骨に狂う。
それ見てるとムカッとするな。 ±5以下は強制0表示みたいな制御になってるクランプもあるね。 >>911
高いっす
>>912
今回限りで一生使うことはないとおもいます
交流の電流ならもしかすると興味本位で計測してみるかもしれません
交流なら700円で売ってましたが(笑)
テスターも一台でいいのでもう一台は壊れたときの予備です
メインの用途はリチウムイオン電池の電圧チェックです
細かい作業は苦手でして・・・残念ながら電子工作は無理みたいです
出来て自作パソコン組み立て(笑)
>>913
上から順にZERO REL RANですかね
はんだが苦手でして・・・クランプメータがあればそのまま測れると安易な考えでした
ゼロ点が狂ってもそのうち安定するとかじゃないのですか？
テスターでも電気が残っているからなのか数字がやたら動いてます
計測しているとそのうち安定するように見えました
細かいことは気にしない性質なのですが(笑)
はんだを練習していまのテスターでやってみたほうがいいですかね・・・(悩) >>915
>メインの用途はリチウムイオン電池の電圧チェックです
電池の電圧は無負荷で測っても仕方が無い事は知ってますよね >>910
>目安であればテスター自体やケーブルの抵抗は考えなくてもいいでしょうかね
測定対象の抵抗値や電流次第ですので、計算しないと影響は判りません
マルバツサンカク思考じゃ判断出来ないでしょ >>916
>電池の電圧は無負荷で測っても仕方が無い事は知ってますよね
リチウムイオン電池は開放電圧の充電率の相関が割とはっきり出るんではなかったっけ。 >>915
測定する影響を避けるためにテスターを入れっぱなしにするというのが
無理なら、シャント抵抗を入れっぱなしにするというのは現実にある。 >>915
いわゆる電子工作用ではなく、PCのM/Bの電流測りたいとかだったら
クランプメータがよいかも知れない。僕もその用途には使ってる。
直流クランプメータが、ゼロ点補正を必要とする理由は、
直流電流測定の原理による。
クランプメータは、電線に電流を流した時、電線周りに生じる直流磁界を
ホール素子で測る装置で、地球の磁場や、周囲のモーター、スピーカーなどの
直流磁界を発するあらゆるモノの影響を受けやすい。
電線の周囲をコアで取り囲んでいれば、理屈上は外部の直流磁界の影響を
受けないと思うのだけど、それが不完全だからか実際は周囲の影響を受ける。
ちなみに、磁石をクランプメータで挟むと数十Aとか表示されるよ。 良く考えてみたら、電線を取り囲んでもコア全体が外部磁場でNSに磁化されたらダメだな。
ホール素子をコアの180度、位置の違うところにそれぞれ付けて、2つの和とか差を取れば、良い気もするけど、、 >>916,919
リチウムイオン電池
4.2Vがフル 3.6-3.7Vあたりで半分 2.5Vが空という認識です
>>918
簡単にはできないということですかね
>>921
はんだを外してテスター入れてやってみます
>>922-923
なんかよくわからないのですがテスターのほうがいいような気がしました
大きさ的に小さいものに関しては影響が受けやすいのかと思いました
購入は見送りテスターで計測してみます
いろいろとありがとうございました >>909
このテスタのスペックを見ていないけどフルスケールなのかリードなのかで随分変わってくるからねえ。 >>925
ググリました
> RS（リードスケール精度）とは、どの流量域でも、指示（表示）値に対して何%という考え方です。
> FS（フルスケール精度）とは、測定最大値（フルスケール）を決め、その最大値に対して何%という考え方です。最大値から小さくなるにつれて相対的に誤差が大きくなります。
リードスケールなら%の小さい方が精度がよくて
フルスケールだとレンジ幅が狭いほうが有利な場合もあるということでしょうか・・・
テスター(計測器)が違うと計測した値自体も違ってくるし計測すること自体に意味があるのかという疑問すら出てきました
それでも電流が多く流れていれば多くエネルギーを消費している可能性もあるしなにかの指標になる可能性はありそうにも思えます
もしかするとテスターは自分の持ち物の状況確認をすることを目的として使ったほうがいいのですかね
いろいろな条件下で測定値が変わってきますし自分の持ち物であれば同じ方法で測定しがちですしその時々のパフォーマンス(状況)を把握できるような感じがします
大雑把なようで繊細なようにも見えるしよくわかりませんね(笑)
テスターで自分が出来ることを少しずつでも増やしていって活用していこうとおもいます
アドバイスありがとうございました
それでは失礼します >>909
> 10A±(3.0%+3)とあれば仮に2Aだったとすると1.94-2.06Aの範囲ということでしょうか？
フルスケール10.00 Aで±(3.0%+3)なら2 Aのとき1.91-2.09 A。
また、電流レンジの誤差は測定時に実際に流れている電流に対する値なので、テスター本体やテストリードの抵抗によって測定時に電流が減ってしまうことは表れない。
テスター本体の内部抵抗値がいくらかは書かれているが、それによって電流がどれだけ減るかは被測定回路次第だからだ。
定電流回路であれば全く変わらない。 俺もとってあるな。
大きな箱ではないし、もし送るとかいうことになれば最適だ。 >>930
同時に同じ電圧源を測定してみてくれないか ええ。
34470Aも自分の箱の上に乗ってたりして。 >>935
それをやってくれるならただのコレクターの自己満に終わらなくていいな 仕様頻度の低い測定器を棚に仕舞うときは、箱があった方が便利。
テスターはどうかな。いつも出しっぱなしだ。
でもたくさん持ってるなら全部を常用ってわけにもいかないよね。
もっとも、最近だとブリスターパックのもあるから、買ったときにパッケージで保存できないこともありそう。 >>941
ヤフオクに流すとき、箱あり付属品ありで高額を期待するんですね
わかります >>930
据置形DMM 1台じゃ不便でしょ
ちゃんとした計測はあまりやらない人？ >>942
買ってみてクソだったらそういうこともあるかな。
ただ実績としてはこれまでオクで売ったことは一度もないな。 >>945
何回貼ってんだよ
いい加減、同じ電圧源測ってアップしてくれよ 土日は家族サービスで仕事部屋にいられないから週明けね。 >>950
当たり｜
>>930 は半ば趣味のコレクション。
実用しているのは34401A、34410Aと87Ⅴ。
34470Aは確度確認用のご神体。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
