こどもパソコン IchigoJamI [無断転載禁止]©2ch.net

**774ワット発電中さん** · 2016/10/08(土) 22:14:14.51

どうなの？

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:14:48.26

>>17
ああ、たいしたことないさ。
親の能力に頼らなきゃならない子どもパソコンってのもどうかと思うよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:17:42.66

だいたいがだよ、
595にせよI2Cにせよごく一部のオタクが「やってみた、できた」って言っているレベルなんで
こんなもん一般化するわけがないだろう。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:22:40.85

程度の低いアーキテクチャ/スキーム/プラットフォームを使いこなして自己満足するのは
一部の先鋭的なマニアだけ。
一般に使わせるなら、使いこなしをユーザに求めちゃダメ。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:27:06.86

>>13
コンセプトは素晴らしい。
親世代でBASICならわかるってのは多数いる。
それこそすがやみつるの「こんにちは、マイコン」ではまった世代。
商用で何が悪い、全く問題ないと思う。
現行の石に固執せず、もっともっとブラッシュアップして
arduinoを超えるプラットフォームになって欲しい、と勝手に思ってる。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:40:34.05

低レイヤーな次元のハードウェアを直接叩かなくても
Basicで入出力を扱えるからIchigojamは成功しているんだと思っている。
なのにハードウェアを叩いてIchigojamの可能性を論じているマニアには辟易している。
そりゃマニアは何でもできるだろうよ。自己満足するだろううよ。
だけどそこから何が生まれるのか。
自分が使って楽しむのか、他人が使える基盤を築くのか。
これがarduinoとIchigojamの相違点だ。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:51:03.78

石をESP8266なりstm32なりにすればいい。
開発のリソースが足りないならもっと大きなプロジェクトにすればいい。
大学なり国なり巻き込めよ。
可能性があるだけに、今のままで進展がないなら勿体なくて仕方がない。
arduinoと比較して、ね。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/15(土) 01:53:51.84

ArduinoとIchigojamじゃ想定するユーザ層も違うだろうに並べて論ずる意味が分からん

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 11:58:19.51

なんでBASICに拘るのかね？

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 12:59:02.37

子供にはそれでいい

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 14:07:12.72

FORTRANやCOBOLはイマイチだから。
LISPとか困るし。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 17:56:38.31

論理演算→アセンブラ→高級言語
という流れでいいと思うけど…。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 21:47:06.36

初心者、それも想定は子供だとするとアセンブリ言語は無理ゲーでしょ
覚えることが少ないから初心者向きというのは間違だと思う

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 22:25:20.75

「なんでコンピュータは16進なの?」
と言う疑問に答えたいでしょ。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 23:28:13.72

PUSHとかPOPの概念なんて最初にいらんっしょ

**774ワット発電中さん** · 2016/10/27(木) 23:55:51.57

要る要らないじゃないでしょ、
中でそれをやってるんだから…。

そんなにブラックボックスがいいのなら
はじめからケースにいれて充填剤で満たしておけばよかったんじゃないの?

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 01:02:17.96

16進や2進をやるのもいいけど、
スタックやソートやバッファや連想記憶を学んだ方がナウい。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 06:12:47.01

TK-80

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 10:09:46.03

>>32
馬鹿はすぐ極論に走るんだよな。
いる要らないの問題とと密閉と充填剤の関係って何にもないじゃん。
もーちょっと頭使えよ、低能。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 11:32:39.79

中でやっていることを知りたいと思うのが人情だと思うけど…、
また、負けそうになると誹謗中傷に走るのも人情だけどね。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 12:52:31.27

https://www.youtube.com/watch?v=ZHlKo1Yhd6U

**774ワット発電中さん** · 2016/10/28(金) 22:41:14.51

良いビデオだ

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 00:01:44.09

>>36
>中でやっていることを知りたいと思うのが人情だと思う
万人が自分と同じ思考回路だと思わない方がいい
知りたくなった奴が機械の方に歩み寄ってマシン語をやるという流れの方が素直

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 00:48:40.15

まぁ、それは子供達が決めることだからこれ以上は言わん。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 02:21:25.63

>>24
ユーザとしてやりたいことは入出力をプログラムで制御すること。
コンパイラだろうがインタプリタだろうがどっちでも構わない。
やりたいことを実現するためにはArduinoもIchigoJamも並列。同じ。
Basicは親世代に素養があるのでとっつきやすい。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 02:22:07.43

>>25
親が教えられるから。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 02:22:58.83

>>36
私は中で何をやってるかなんて興味ない。
それを使って何ができるかに興味があるし、子供にもそれを学ばせたい。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 09:41:19.42

>>41
Arduino は I/O制御向けだろうが、
Ichigojam は TV に文字出すのが多いんじゃない？

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 13:26:37.91

Ｒｕｂｙで動かせるＧＲ－ＣＩＴＲＵＳ注文してみた
もっとコスパのいいボードはあるけどRAM256KBのRX631ならいろいろ遊べる

**774ワット発電中さん** · 2016/10/29(土) 18:19:30.17

小学生の頃からLISP脳にしておいたほうがいろいろ将来が楽しみになりそう

**774ワット発電中さん** · 2016/10/30(日) 02:07:46.33

ドスパラの9000円のスティックPCの汎用性は無敵。

**774ワット発電中さん** · 2016/10/30(日) 14:37:50.13

物足りなくなったらラズパイだろう。

**774ワット発電中さん** · 2016/11/06(日) 16:38:04.40

やはり、orange pico だな。

**774ワット発電中さん** · 2016/11/07(月) 01:53:52.84

>>49
Machikaniaもいいよね

**774ワット発電中さん** · 2016/12/08(木) 01:12:07.27

やっぱフリーエリア1kBというのは厳しい。
限られた容量にプログラムを収めるには
・プログラムが見易くなるよう入れたい空白を省く
・マルチステートメントを活用
・アルゴリズムを計算式で表す
以上のようなことをする羽目にならざるをえんがこどもパソコンを謳いながらこれはどうかという感じ。将来のプログラマに意味のない変な癖をつける原因にもなりかねん。おっさんの暇つぶし用には良いと思う。

**774ワット発電中さん** · 2016/12/08(木) 19:38:49.11

BASIC続けてると脳が破壊される

**774ワット発電中さん** · 2016/12/09(金) 22:22:08.46

>>51
痛感している。
子どもの創造力が爆発してひたすらプログラムを打ち込んでいるところでメモリいっぱいになると
途端に子どもが白けてしまう。
せめて４倍は欲しい。

**774ワット発電中さん** · 2016/12/09(金) 23:23:51.25

子供の発想力に足かせはめて父親が喜ぶかｗ
日本の馬鹿な親の典型だな

**774ワット発電中さん** · 2016/12/10(土) 00:22:32.84

DIPのLPC1114FN28のキャンペーン価格での販売が終了したせいか
IchigoJamTは搭載マイコンがTSSOPのLPC1114FDHに変更になったけど
どうせマイコン変更するなら同じLPC1114でもRAMが8kBある製品も
あるのだし大容量版を出す良い機会だったんだがなあ、惜しい。

**774ワット発電中さん** · 2016/12/10(土) 17:56:33.62

1kといえばZX-81を思い出すのだけど、
簡易グラフィックスモードに切り替えたとき、
画面の隅っこのドットをワークエリアに使っていたゲームがあったよ。
なんかちかちかすると思ってプログラム見たら変数格納域だったｗ
ここまでして動かすのかと感動した記憶がある。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/16(月) 23:14:31.82

子供向けだから低スペックでいいや的な設計が
苦労を楽しく感じるおっさん向けマゾ仕様

**774ワット発電中さん** · 2017/01/17(火) 02:07:50.26

>>56
VRAMは1KBでも表示は1000文字というわけで24バイトをワークエリアにした。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/20(金) 13:15:57.77

>>56
昔の電卓も計算中は表示がチラチラしていたな

**774ワット発電中さん** · 2017/01/20(金) 13:25:30.71

何でコレはそんなにけなされるんだろ？
io端子もあるしこれで出来ない事が出てきたらその上のモノに乗り換えればいいじゃない
コレでも興味持てなくて挫折するのだっているだろうに

**774ワット発電中さん** · 2017/01/20(金) 19:44:19.60

>>59
理由が全然違うだろ

**774ワット発電中さん** · 2017/01/21(土) 00:33:25.13

>>44
我が家では入出力がメイン。画面はどうでもいい。
検証用の数値表示のみ。

**774ワット発電中さん** · 2017/01/21(土) 11:49:17.24

>>61
アレ　表示エリアも計算に使ってたからじやないのー？

**774ワット発電中さん** · 2017/01/21(土) 12:09:44.72

>>63
そうなのか、勘違いしてた、すまん

**774ワット発電中さん** · 2017/01/21(土) 19:14:00.63

>>64
いや
こちらも全部書けば良かったのだな

**774ワット発電中さん** · 2017/02/11(土) 07:21:41.42

今更ながらichigojam買ってきました。Verは1.2.1でしたが、EEPROMを付けない状態で、FILES 0と打つとフリーズするのは、普通でしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2017/02/12(日) 00:36:36.13

つけろよ

**774ワット発電中さん** · 2017/02/12(日) 11:20:34.30

それがつけて見たが、つけても外してもフリーズの症状自体変わらないので、本体の問題なのかEEPROMの問題なのか切り分けたい次第。

**774ワット発電中さん** · 2017/02/12(日) 12:13:01.22

>>68
さすがに製造元に問合せて見た方がいい問題

サポートやFAQのページってあるんだっけ？ファームウェア書き換えとか可能？

**774ワット発電中さん** · 2017/02/12(日) 16:59:09.94

>>69
コメント有り難うございます。USBシリアル変換モジュールも買ってきたので、時間のある時にファームの上書き？やってみます。

**774ワット発電中さん** · 2017/02/20(月) 05:03:44.95

Orange Piなら2000円でLinuxが走るのに、IchigoJamも無いもんだｗ
http://gigazine.net/news/20161107-orange-pi-pc2/
いまだに存続していることが驚き

**774ワット発電中さん** · 2017/03/02(木) 07:12:44.78

たいていのマイコン基板は、ラズパイzeroより高価になっちゃうけれど、存続するよね。
それに、使い方が違えば、ハイテクなものがローテクなものを代替できるとは限らんし。
特に教育目的だと複雑ハイテクなものだと、教育を受ける者がもっているものと離れすぎていることが障害になることもあるよ。

とはいえ、教育目的であってもIchigoJamの立ち位置ははっきりしないような気がする。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/07(火) 21:47:41.39

>>71
orange Piは、生産の継続性とかがないだろ。

>>51
64bit windowsの中で32bitメモリ空間をとれば
BASICのユーザー空間を2G以上取れて
USB-USARTで電子耕作の信号もやり取りできるけど
そんな処理系を誰も実装しないよね。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/11(土) 04:48:24.78

> 64bit windowsの中で32bitメモリ空間をとれば
> BASICのユーザー空間を2G以上取れて

BASICに拘る理由ってなんかあんの？

**774ワット発電中さん** · 2017/03/14(火) 21:23:42.60

>>74
>>1-72　にBASICって書いてあるから

**774ワット発電中さん** · 2017/03/15(水) 20:39:30.25

結局ラズパイに移行か。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/17(金) 00:59:49.19

ラズパイに勝てない。
SOPで組み立てる意味が減ったし。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/17(金) 09:00:51.30

>>59
割り込みとか使って、ダイナミック点灯させてるが、計算速度優先で割り込み止めたりしてるからだろ。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/17(金) 09:05:13.56

>>51
プログラム保存用にEEPROM 使ったせいだな。
今時のマイコンならRAM 128kとかでも、たいした値段しない。

プログラムの保存はSDカードとかにすれば良かったのに。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/17(金) 18:57:25.81

べーしっ君

**774ワット発電中さん** · 2017/03/18(土) 09:27:53.91

ラズパイに移行って言っても、IchigoJamのBASICででかいプログラム書くかなあ。

ちらちらする電卓を残念ながら知らない。
1秒間にせいぜい100～300回ぐらいの割り込みで計算スピードに影響があったんだろか。
そもそも割り込みを使ってなかったりして。

フリーエリアの制約はEEPROMじゃなくて、純粋にRAMの制約だと思う。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/18(土) 09:41:25.16

>SOPで組み立てる意味が減ったし。
そうなんかなあ。子供にSOPのハンダ付けは難しいってことだろうか。

子供の順応力をなめてるような気がする。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/18(土) 14:44:06.29

SOPは大人でも難しい。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/18(土) 14:45:18.90

IchigoJamは作るという意義が大きかったのにSOPにして台無しです。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/23(木) 08:10:05.40

>SOPは大人でも難しい。
大人だから難しいのでは？

電子工作に慣れた人は「自分ははんだ付けが上手い」と思っている人が多いように思います。

そんな自分が難しいと感じるのだから、初心者には難しいだろう。実際、初心者にやらせてみたら難しそうだ。と。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/23(木) 08:12:31.52

×　SOPは大人でも難しい。
○　SOPは爺には難しい。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/24(金) 06:19:29.44

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

**774ワット発電中さん** · 2017/03/24(金) 23:02:03.76

SOPなら足一本づつはんだ付けできると思うけど・・・・
SSOPやTSOPになるとまとめて付けてからはんだ除去
したほうが早いかも。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/25(土) 01:07:29.86

>>85
QFN を半田付け出来るようになって、ようやく一人前。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/26(日) 07:11:32.76

半田付けなんて出来て当たり前。
そこからずっと先に到達して初めて一人前。

**774ワット発電中さん** · 2017/03/26(日) 11:14:57.75

一人前かどうかなんて議論はスレ違い。はんだ付けスレでやってね。

IchigoJamのCPUがSOPになったことがどんな意味を持つかがこのスレでのポイント。

**774ワット発電中さん** · 2017/04/03(月) 19:38:01.62

さすがに「SOPだからハンダ付けできない＞＜；」っていう世代は
もう生き残ってないんじゃない？
あるいはハンダをドバっと流して吸い取れば終わりみたいなテクニックを知らないとか

というか30年ぐらい前に表面実装の2SC3356とか何十ピンもあるQFPを
普通にハンダ付けしてた覚えがあるけど

**774ワット発電中さん** · 2017/04/03(月) 19:42:20.44

ちなみにラ製に載ってた超再生のレシーバと秋月の音声レコーダーキットだったが
その頃はまだ小学生だったけどね・・・

**774ワット発電中さん** · 2017/05/19(金) 11:56:01.88

basic+制御ならパソコン+I/Oポートのほうがいいんじゃないの。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/19(金) 17:25:48.67

組み込んだり電池駆動したいからやだ

**774ワット発電中さん** · 2017/05/19(金) 20:38:46.82

どうせ手元に情報収集目的のPCが要るんだろ、
補助記憶も要るだろうし…。
I/Oポートに毛の生えたようなボードとPC側のbasicインタプリタ/コンパイラだろう。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/19(金) 21:10:17.92

それともまだROM-BASICを愛しているのかね?
ならカセットテープI/Fでもつくるんだな。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/20(土) 14:30:45.61

>パソコン+I/Oポート

ある入力ポートをポーリングして、変化したらすぐさま、用意していた値を出力ポートに出力する、
なんてことを、パソコン+I/Oポートでするにはどうしますの？

**774ワット発電中さん** · 2017/05/20(土) 20:59:23.80

その昔プリンターポートにバッファ繋げればできたよ。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/20(土) 21:26:08.91

PC/ATならD-sub25pin(だっけ？)パラレルポートだけど、まだあるかな…。
おじさんのPen4にはついてるけど。

USB-パラレル変換とか要るかもな。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/20(土) 22:51:43.22

今のPC、今のOSが前提だろな。
古いPC探してしろよ、じゃ再現性の難易度が高くなる。

>USB-パラレル変換とか要るかもな。
これで
>ある入力ポートをポーリングして、変化したらすぐさま、用意していた値を出力ポートに出力する、
がどれぐらいのパフォーマンスでできるか、だろね。( 入出力がパケット単位だし)

**774ワット発電中さん** · 2017/05/20(土) 23:55:00.93

動かすモノにもよるな。
シリアルを挟むのは気持ち悪いという人は多いと思うが…。

昔の事を言っても恨み節にしかならんな。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/21(日) 08:23:16.99

USB経由で完ぺきにパラレルポートをエミュレーションしてくれる。

パラレルポートのPCIeカードはないだろ。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/21(日) 10:20:31.86

>>103
完ぺき、ってどれぐらい完ぺき?

>ある入力ポートをポーリングして、変化したらすぐさま、用意していた値を出力ポートに出力する、
たったこれだけのことでも、
(いわゆるプリンタポートとしての)レガシーなパラレルポートならμ秒オーダーでできたんだけど、
さて、USB経由だとどれぐらいの応答時間でできるんだろう。

連続出力だけならともかく、入力をチェックして出力する、となるとUSB経由では素早い応答はしんどいのです。

basicでの制御にどれぐらい実用性を求めるかどうかは別にして、
>>94の
>パソコン+I/Oポート
は、現代では、案外パフォーマンスが得られない構成になっています。
マイコンを載せた周辺に速い応答は任せてパソコンはデータ処理やUIを担う方が合理的なことが多いのです。

昔々、PC9801のCバスに8255などのボードを挿してあれこれ制御するのが流行ったことがあります。
そのころに、Macで電子工作を楽しんでいた人は、シリアル接続のマイコン経由で同じようなことをやっていました。
その流儀がPCにもやってきているみたいな感じです。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/21(日) 11:46:13.39

>>104
あれだってもともとPC-8012/8011で遊んでた奴らが流れただけじゃん

**774ワット発電中さん** · 2017/05/21(日) 14:47:05.08

>>105
Cバス、ISAバスの頃には、パソコンでI/Oといえば、ごくふつうに拡張バスを使っていたと思います。
「もともとPC-8012/8011で遊んでた奴らが流れただけ」の数だとは思わないな。

**774ワット発電中さん** · 2017/05/27(土) 20:49:50.25

ORANGE picoっていう IchigoJamのライバルが登場したみたいだけど
ここのひと的にはどないですのん？イチゴよりは使い物になりそうだ

SDカードにファイルを吐き出せるようなDOSみたいなのが付いてたら
ロガーにしたり組み込み用途に買っても良いんだけどどっちもオモチャだよな

**774ワット発電中さん** · 2017/05/28(日) 04:18:10.36

前からいじってるしファンです >OP

**774ワット発電中さん** · 2017/05/28(日) 12:36:41.72

つい最近のことなんだけど ORANGE picoシリーズに
Orangino（オレンジーノ）が追加されたって記事を見て最初に思い浮かんだのは
飲料水のCMのオランジーナ（Orangina）先生だったw
自分オランジーナ先生の大ファンですから(-O｡O-)ｷﾘｯ ww

**774ワット発電中さん** · 2017/06/03(土) 12:24:38.00

>>103
FPGA のパラレルプログラマが動かないんだぜ。

**774ワット発電中さん** · 2017/08/12(土) 20:53:05.77

タミヤのカムプログラムロボットとの接続記事は？

**774ワット発電中さん** · 2017/08/31(木) 12:32:53.58

ショップのふうせん/IchigoJam
http://shopfusen.jimdo.com/ichigojam/
でIchigoJam周辺デバイスを通販している志賀慶一さんとは、こんな素敵な方ですｗ

■過去運営していたレンサバで、ありえない顧客対応や顧客情報転売、スパムメール
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/l50
■無能を指摘されたら上から目線で逆ギレしてLinuxコミュニティを追い出される
志賀慶一氏が、あわしろいくや氏に対して何やかんや
http://green-destiny.blog.jp/archives/1013612226.html
■志賀慶一氏＝Ubuntu Linuxスレ荒らしの「デル男」
Fu-sen.さんについて
http://reasonset.myjournal.jp/archives/10746488.html
■志賀を叩くブログがこんなに沢山
Manjaro Japanと志賀慶一氏の意味不明な行動について
http://green-destiny.blog.jp/archives/1064056321.html
【ふうせん】OSS翻訳騒動の経緯と問題点【志賀慶一】
http://micachi.blog.jp/archives/2017_02_26_1064591617.html
Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/37e5a52e10ab26fcbd4f7ff867e9eace
Web翻訳の結果を公開のメーリングリストに投稿する場合は注意が必要という話
http://blog.goo.ne.jp/ikunya/e/82517fcba5520bbcda0b017ef2059198
[雑記]「Web翻訳の結果をオープンソースソフトウェア(OSS)の翻訳に突っ込んではいけませんという話」にからんで。
http://d.hatena.ne.jp/namikawamisaki/20170223/p1
■現在進行形で（悪い意味で）ヲチられ中の志賀さん
k1.bz(志賀慶一氏)を語るスレ３
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1414908422/
Web翻訳家志賀慶一氏を語るスレ 9 [無断転載禁止]?2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1498066862/

**774ワット発電中さん** · 2017/08/31(木) 12:33:29.89

>>112
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その１

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/367
＞k1.bz利用者　個人情報売られてます（スパムが多くて困っています）
＞志賀を信用した私が馬鹿でした　フリーメールで登録すればよかった
＞プロバイダ変えるか、、欝だ氏脳

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/379
＞志賀慶一のサイトを利用してますがこれが原因でスパムが増えて困っています
＞これを防ぐ良い対策はないものでしょうか？？
＞(中略)
＞あなたは人のメールを無視し、掲示板の書き込みも削除しますよね

**774ワット発電中さん** · 2017/08/31(木) 12:33:57.83

>>112
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その２

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/788
＞死蛾の商売の仕方は相変わらず悪質。
＞勝手に自分の名義で登録したのに更新時は名義代行分まで払えかよ。
＞やり方汚ねー。
＞なお、2002年中に取得していたtkドメインは名義代行を用いている状態のため、
＞期限延長時は上記価格に名義代行費用（900円/1年）を含めての請求となります。
＞今回の受付再開では、自分・自社名義によりtkドメインを取得できる形となりました。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/811
＞あなたは滋賀尊氏ですか？
＞客に対するあの態度で受けがいいっておかしいでしょう。
＞しかも自分の名前でかってに人のドメイン登録したり
＞さらにその勝手に登録した自分の名前の名義代行とかいって継続使用料まで
＞追加でとるような悪質なやり方ですよ。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/856
＞＞（電話による連絡を受けた場合、
＞＞　契約違反として以後の手続きを拒否する場合もございます）

＞と電話番号に線増えてないか？　前見たときはなかったはずなんだが
＞電話＝契約違反だって、商売人として... orz

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/895
＞志賀くんの悪行
＞・クリックを「クイック」と書く
＞・クライアントから得られる情報(User-Agent,Host,Referer)を「悪用」する
＞・自分(もちろんプライベート)のページに会社のメールアドレスを晒す
＞まだありそうだな。

**774ワット発電中さん** · 2017/08/31(木) 21:02:12.27

マジか！
Ichigojam買うのやめとこう

**774ワット発電中さん** · 2017/09/01(金) 16:19:51.43

>>768
レンタルサーバー運営時代の志賀氏（ショップのふうせん）の悪行その１

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/367
＞k1.bz利用者　個人情報売られてます（スパムが多くて困っています）
＞志賀を信用した私が馬鹿でした　フリーメールで登録すればよかった
＞プロバイダ変えるか、、欝だ氏脳

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1018148651/379
＞志賀慶一のサイトを利用してますがこれが原因でスパムが増えて困っています
＞これを防ぐ良い対策はないものでしょうか？？
＞(中略)
＞あなたは人のメールを無視し、掲示板の書き込みも削除しますよね

**774ワット発電中さん** · 2017/09/10(日) 22:45:37.41

これ言語的にもハードウェア的にも制約が多すぎるな。
どこ見てもちょっと踏み込んだことやろうとすると、
PEEK/POKEだのマシン語だのの話になってる。