e=mc^2はペアノの公理から導けるか

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0001ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/12(日) 16:37:28.67ID:mwfATJIZ
e=mc~2
なぜ宇宙の姿を現すのに必要な数学は掛け算なのでしょうか?
足し算だけで宇宙の法則を表すことはできないのでしょうか?
e=mc~2
⇔e=m*c*c
⇔e=(m*c+m*c+・・・+m*c)
    ↑c個の和
⇔e=?????
どなたか教えてください
なぜ掛け算なのか?
足し算では宇宙の法則を表せないのか?

0120ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/26(日) 17:03:59.44ID:???
>>117
分かったよ
お前には何も通じない

0121ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/26(日) 18:29:44.09ID:???
体よく議論を終わらせたいのはわかるが、それなら余計な捨て台詞を書くべきではない。
目立つほどではないが物理板と宇宙板にお前の思い込みの陰謀説が散見される。
分かったのなら邪魔だから以後書かないように。

0122ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/26(日) 23:08:00.32ID:???
おう分かったわかった
お前も長いレスする癖治そうな

0123ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 00:23:28.21ID:???
陰謀なんて無いって言ってる奴が延々と温暖化ガーとか言ってんだろな

0124ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 00:39:39.98ID:???
>>122
捨て台詞を吐く前に検証する癖をつけよう。
3日前までのおまえのレスも同じくらいの長さだ。

さらにお前が貼ったあの18分もの退屈な演説動画は長くなかったのかい?
はっきりいって気が遠くなるほどクソ長かった挙句、科学の科の字も出てこない。
俺のレスを全部合わせてもあのセリフの半分にも満たないぞ。
あんなものを見せようとしないようにな。

0125ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 02:51:03.87ID:???
見てないんだから退屈も何もないわな

0126ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 07:12:18.56ID:???
あの演説動画を本当に見ていたのなら、深い感銘を受けているはずだってか?
カルトは考えることが違うねー

0127ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 07:19:37.26ID:???
ファラカーンの言ってる事は史実だけどな。
ユダヤ批判を見ると痒くなるんだね。可哀相に

0128ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 19:36:10.75ID:???
そういうことは、イスラム情勢板かカルト宗教板あたりで思う存分やりなされ。

0129ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/27(月) 19:37:00.26ID:???
ペアノの公理の話は?

0130ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/28(火) 13:09:17.19ID:???
寝言は気にしないように

0131ご冗談でしょう?名無しさん2013/05/29(水) 22:12:09.05ID:???
宇宙板には来ないで

0132ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 20:54:18.46ID:???
ファラカーンは世の中をなめすぎ

0133ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 21:19:07.13ID:???
ユダヤ批判はどうしても許せなくて、自分が敵対してる宗教や宗派に関連付けちゃうんだね。可哀相に。
ファラカーンが批判したのはユダヤ資本であってユダヤ人も被害にあってるぞっていう告発なのに
まあユダヤ教徒にはユダヤ資本とユダヤ教徒の区別はつかんのかもしれん。
サムスンマンセーして奴隷労働させられてる棒国人と同じ境地だな。南無

宇宙板でも全く同じの中身の無いレスしててワロタ

0134ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 21:22:58.79ID:???
ああ、これじゃあ自己投影してるって言われかねないな
しかしビッグバン理論の矛盾はユダヤと切り離しても明白なので
ユダヤ批判をするべくもなくゴミなんだけどね

0135ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 21:30:14.75ID:???
「理解できてない」なんてことは誰でも言えます。
具体的に矛盾を指摘してください。指摘に納得が行けば黙って遁走する準備は出来てますよって。

物理板でも宇宙板でもどっちでも良いです。
全く同じレスしてるんだから同じ人なんでしょう。

0136ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 21:38:49.96ID:???
>>105みたいにロジカルで感情が入ってなく、かつ簡潔なレスで指摘してね
ユダヤ人を引き合いにビッグバンを否定する事と同様に
カルトを引き合いに否定したつもりになってもあたしは遁走しませんぜ。

まあ神学とビッグバンの結びつきを指摘してる人は世界中に居るけどね
ビッグバン否定とカルトを結びつけるのは逆にユニークだね。>>128がその陰謀論の発案者かな?

サンバ規制が取れたら宇宙板の方にも書くよ。

0137ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 22:24:00.11ID:???
2chでしか通用しない話はどうでも良い

0138ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/01(土) 23:07:26.31ID:???
>>136
私がしているのは、きみはどう見たってカルト信者だし物理板と宇宙版は板違いだから、
そのへん自覚して宗教板行ってねというだけの話だ。
勉強もしていないきみと科学の話をしたいわけではありません。

広い世の中にはビッグバンと終末論を結びつけたカルト団体がまったくないとも限らんが、
きみの団体の教義が世間の常識とおもわないように。

0139ご冗談でしょう?名無しさん2013/06/08(土) 14:31:50.30ID:???
あの・・・
ペアノの公理の話は・・・?

0140ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:lK7Fxney
仲良くしろよ。ペレルマンのポアンカレ予想の論文だって物理で証明してるじゃないか。工学分野の俺としては物理も数学も大事だよ。

0141ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:???
数学的な道具立てに物理の用語を流用しただけ。物理で証明などしていない。

0142ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>141
kwsk

0143ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:???
「物理で証明する」というのがいまいち意味が分からないんだよね。
物理学では良く使われているものの数学的には未だ定式化されていない手法を用いて証明することとか、
実験や観測やシミュレーションの結果に基づいて正しさを主張すること?

もしこれらのどれかなら、数学者がそれを証明と認めることは絶対にないわけだけど。

0144ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:???
別に数学者なんかのお許しを得なくても物理は実験と理論の両輪で進展していってるわけだけど。

0145ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:???
脊椎反射?

0146ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:???
いや、脊髄反射か

0147sage2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:tKwUMBEY
m_0∈N;
p∈Nならばp'∈N;
p∈Nならばp'≠1;
p'=p'^2(p',p'^2∈N)ならばp=p^2;
m_0∈MならばN⊂M.
いま,N=S系で静止している静止質量m_0
の粒子をM=S'系からみた場合にはE=m_0c^2,
p'=0とおいて,一般に
E=mc^2.
特に次の関係式が成り立つ.
E^2=(m_0)^2c^4+p^2c^2.

0148ご冗談でしょう?名無しさん2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:NGiAiE/g
C-1,m=1 ∴ e=1 できた

0149ご冗談でしょう?名無しさん2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:???
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

0150ご冗談でしょう?名無しさん2013/08/20(火) NY:AN:NY.ANID:BCh/0eTc

0151ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/11(水) 08:24:12.97ID:agjKAMeL
これ面白いね。>>1の書き込み自体はネタだから無意味だが。

数字者は、意識的であれ無意識的であれ、これを実現しようとしているわけだがね。

0152ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/11(水) 09:08:38.06ID:???
逆転メコスジマン

0153ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/11(水) 13:32:22.13ID:???
面白そうなスレだと思ったら>>1の書き込みの次元が低すぎて残念。
実際数学から物理的事実を抽出できるのかどうかっていうのは面白い議題。
結論は多分無理ぽ。

0154ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/11(水) 19:16:26.76ID:???
物理から数学という方向は、観測された事実から当てはまる公理を抽出するから、逆だと無限の宇宙が出来上がる。
抽出できているのかいないのかさえわからないw
何か先端数理物理学みたいだ。

0155ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/11(水) 19:18:23.99ID:???
自明

0156ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/14(土) 11:17:08.64ID:???

0157ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/17(火) 15:48:21.06ID:???
数学なんて、三体問題すら解決できないくせに、
そんなものが宇宙を構成している訳がないだろ。

0158ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/17(火) 16:05:16.62ID:???
「解決」というのが何を指してるのかしらんが、記述はできるわな

0159ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/17(火) 17:47:57.83ID:???
数学というよりは解析学の限界だよな

0160ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/20(金) 20:22:21.27ID:???
数学から物理の法則を導く?そんなことは多分できません。
宇宙は神様が完璧に計算して作ったのではなく、私達の脳がバグだらけなのと
一緒で、ほとんど無限とも思える無数の偶然が重なってこの宇宙が存在し
さらにはその物理理論や定数が決まっていると考えられるからです。

つまり数学ではその偶然性をプログラムできませんので、
我々の『宇宙』は演繹的に導けません。ということはこの宇宙だけで成り立つ
物理法則についても同じことが言えるはずです。

一方、量子力学の原理は数学的に十分に洗練されています。
これが、完全に偶然生まれたとは考えがたいことです。
つまり、宇宙は完全には数学から演繹的に導けないのはほとんど明らかですが、
量子力学がヒルベルト空間とそのエルミート演算子で表現できるという
きわめて数学的に洗練されているその部分は、何か意味があるものと考え
られそうです。僕の低次元な仮説・或いは宇宙の原理(仮)は


全宇宙を含む広い意味での宇宙は数学的に矛盾することが導かれることのない
(と思われる)無矛盾な体系全てを含む

というものです。だれかこの仮説の無知を暴いてください(笑

0161ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/25(水) 20:57:12.30ID:???
物理学者って本当に数学者を目の敵にしてるんだな。

0162KingMathematician ◆LoZDre77j4i1 2013/09/26(木) 01:08:40.72ID:/XYlulub
Re:>>161 御前に何が分かるというか.

0163ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/26(木) 02:09:38.47ID:???
変態戦士メコスジンダム

0164ご冗談でしょう?名無しさん2013/09/26(木) 06:53:12.81ID:U6f8xeDV
数学とかロジックを使って公理から定理を導いているだけ。
馬鹿な脳が、言葉(概念)を別の言葉(概念)に関連付けているだけで
頭の中に、概念のモデルをつくる作業でしかない。
生の宇宙を参考に、私達の脳の上につくった出来損ないモデルが
GPS衛星とか機能させる程度には、役に立っている。
でも、生の宇宙の一部を、ちょこっと動かしてるだけだな。
私達の脳が、言葉とロジックに制約されているから
この程度のことしか出来ていないんだと思う。

0165ご冗談でしょう?名無しさん2014/03/16(日) 15:35:50.38ID:DpPxd1jV
ペアノの公理から演繹的にできんじゃね?

0166ご冗談でしょう?名無しさん2014/03/16(日) 19:01:17.84ID:???
方程式と恒等式の区別が出来ていない中学生のスレですか?

0167ご冗談でしょう?名無しさん2014/03/22(土) 01:49:26.15ID:???
>>166で終了してもうた

0168ご冗談でしょう?名無しさん2014/11/06(木) 20:01:18.14ID:???
test

0169テレビの罪2014/12/22(月) 19:14:56.04ID:???
酒を・・・
くれないか・・・
少しで・・・
いいんだ・・・

0170ご冗談でしょう?名無しさん2016/05/14(土) 19:00:16.96ID:???
 
=== 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ワッチョイの導入 の2点が中心となります。

議論スレ:
【自治】 物理板のID表示設定の変更/ワッチョイの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。

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