大学一年生が微分積分学をやる必要があるのか

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0001132人目の素数さん2021/08/01(日) 07:48:18.39ID:2kV/UVPv
彼らは入学後微分積分学という一変数の微分積分学を習う。
数学科であれば、数列の極限から習うだろう。

しかし、このカリキュラムを取り立てて習う必要があるのか。
彼らは初歩的な数理論理も知らないし、素朴な集合論や位相論ですら知らない。距離空間も知らないのでε-δの意義もわからない。線形代数もまだ知らないし、代数系も当然知らない。
一変数のあとは多変数だろうが、線形代数や集合論もなくどう説明するんだろうか。

高校数学との違いを強調する教員も多いが、本質的にはあまり変わらないだろうと思う。

非数学科には一年から必要だろうが、数学科こそ一年には必要ないだろう。

0013132人目の素数さん2021/08/03(火) 03:29:41.34ID:qMS1Oxkk
>>12
高校数学でもやってろよw

0014132人目の素数さん2021/08/03(火) 06:31:15.79ID:HE9n2APK
>>7
>逆関数定理とか陰関数定理は多様体やってからでいいじゃん?

逆 逆関数定理も陰関数定理もわからん人が
多様体の定義だけ知っても無意味

君の頭がおかしい

0015132人目の素数さん2021/08/03(火) 06:32:53.55ID:HE9n2APK
実数の定義は必要

実数を定義せずに極限なんて定義できない
極限を定義せずに微分積分なんて定義できない

0016132人目の素数さん2021/08/03(火) 07:49:14.19ID:E34XVveF
>>15
>実数を定義せずに極限なんて定義できない

!?

0017132人目の素数さん2021/08/03(火) 09:47:53.90ID:EKwPtSOf
>>14
ふと思っただけだが
ポアンカレは双対性定理を発見するとき
逆関数の定理の証明を知っていただろうか

0018132人目の素数さん2021/08/03(火) 10:15:49.08ID:d2aXFAFv
少なくともポアンカレがこうだったからこう、と言うにはポアンカレが100年以上前の人であることを考えると厳しい
テレンス・タオなど現代的な数学者を見習ったほうがいい

0019132人目の素数さん2021/08/03(火) 13:58:12.42ID:YsrxenI+
>>15
ワロタ

0020132人目の素数さん2021/08/03(火) 15:17:13.16ID:IAB08IND
多様体の概念ははポアンカレ以前にリーマンが導入していた
多くの現代数学者がタオよりもリーマンを見習っている

0021132人目の素数さん2021/08/03(火) 15:39:55.97ID:+cIcf4sZ
>>20
そりゃ趣味としてはな
ヴェイユだってオイラー愛してたし
でも多様体を本格的にやるならリーマン以降の数学も需要だからリーマンやポアンカレにこだわっててもしょうがない

0022132人目の素数さん2021/08/03(火) 16:37:10.74ID:fxXuYEAj
数学の基礎を学ぶ段階で
リーマンやポアンカレを素通りする愚かさ

0023132人目の素数さん2021/08/03(火) 16:45:17.95ID:Xm2mQrYb
>>22
数学の基礎は歴史とは独立に存在するから愚かでもない

0024132人目の素数さん2021/08/03(火) 17:29:21.25ID:IAB08IND
数学の基礎は人間と独立に存在するのではない
だから歴史を軽んずるのは愚の骨頂

0025132人目の素数さん2021/08/03(火) 19:54:14.53ID:g/RRt44u
>>24
お前は誰だよ笑
数学論に正解無いんだからあんまり人に押し付けるな

0026132人目の素数さん2021/08/03(火) 20:00:10.34ID:8RzFSD6c
歴史を重んずるなら、虚数(複素数)を習ったあとで負の数を習うことになるね

0027132人目の素数さん2021/08/03(火) 20:30:46.18ID:jPThYznf
お前ら当然リーマンの「幾何学の基礎にある仮説について」は読んだよな?

0028132人目の素数さん2021/08/03(火) 21:45:00.27ID:EKwPtSOf
>>25
これは数学論なんかではない
市井の一般人の常識にすぎない

0029132人目の素数さん2021/08/03(火) 21:58:09.65ID:aLfpxP73
>>15
実数体とは順序体であって空でない上に有界な部分集合が上限を持つようなものをいう[注 1]。実数体の元(=要素)を実数という。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%95%B0
これが極限の定義になんの関係が?

0030132人目の素数さん2021/08/03(火) 22:05:02.94ID:EJB2BiQy
俺はそいつじゃないけど、微積分の文脈での極限って普通R上のものだろ

0031132人目の素数さん2021/08/03(火) 23:50:15.65ID:WTzdWLWi
びぶんのことはびぶんでしろ!

0032132人目の素数さん2021/08/04(水) 08:32:58.87ID:zntJXgxu
>>27
お前は当然
Ueber die Hypothesen, welche der Geometrie zu Grunde liegen
くらいは読んでいるんだろうな

0033132人目の素数さん2021/08/04(水) 16:37:27.44ID:P3An2OJC
>>32
ダサ笑

0034132人目の素数さん2021/08/04(水) 17:35:25.99ID:zntJXgxu
>>33
ドイツ語くらいは読めるよね

0035132人目の素数さん2021/08/05(木) 00:41:34.80ID:zgko0I2H
>>34
ドイツ語なりフランス語なり勉強しとけよ
俺はその時間で数学やるから
英語と日本語以外いらん

0036132人目の素数さん2021/08/05(木) 02:48:22.44ID:WHB3brGs
アメリカ人って有利だよな
日本人が英語勉強してる時間で数学勉強できるんだから

0037132人目の素数さん2021/08/05(木) 06:36:06.68ID:R8TZtETL
>>35
フランス語の数学書は英語よりわかりやすいぞ

0038132人目の素数さん2021/08/05(木) 08:51:55.30ID:W/R63ajf
本当はギリシャ語やラテン語も読めたほうがよい
アルキメデスとガウスを読むために

0039132人目の素数さん2021/08/05(木) 11:03:46.03ID:jNFJW8Yl
ハングルは絶対やっとけ

0040132人目の素数さん2021/08/05(木) 11:17:29.52ID:R8TZtETL
もっとも合理的な文字体系。50年後の世界語になる予感

0041132人目の素数さん2021/08/05(木) 12:01:04.30ID:h6z0MsEB
最も合理的で正確な文字体系はipaだが?

0042132人目の素数さん2021/08/05(木) 13:23:09.76ID:zGC1GRIl
>>39
ハングルで書かれた有名な文献を一つ教えてくれ
とにかく購入しておくから

0043132人目の素数さん2021/08/06(金) 17:22:29.78ID:EPOQJWmJ
ハングルは音韻体系に縛られすぎだな
国際化なんて考えられん時代じゃしょうがないが
abcの自由には追いつけまい

0044132人目の素数さん2021/08/06(金) 17:25:35.30ID:EPOQJWmJ
>>37
第二外語はドイツ語だったのにゼミはフランス語の論文だった
ドイツ語より読みやすかったな(発音しない限り)

0045132人目の素数さん2021/08/07(土) 10:51:44.58ID:2tGv6F6T
>>44
発音できなくてもフランス語の論文は読める。
Soitをみんな「ソイト」と読んでいた。

0046132人目の素数さん2021/08/07(土) 11:31:22.12ID:Dd59DNft
ちょぴんとか

0047132人目の素数さん2021/08/07(土) 11:37:26.84ID:E4yKoFj9
朝鮮語で読める代数幾何学の教科書クレ

0048132人目の素数さん2021/08/07(土) 12:12:57.82ID:des6adkR
中学生になったら微分積分くらいできないとな

0049132人目の素数さん2021/08/07(土) 12:40:30.52ID:Dd59DNft
あんな無意味な記号のお遊びオラには無理

0050132人目の素数さん2021/08/07(土) 13:28:41.68ID:2tGv6F6T
>>49
それは微積分のことを言っているの?

0051132人目の素数さん2021/08/07(土) 18:46:47.59ID:oSnzUd+N
saveをサーブと呼んでいました

0052132人目の素数さん2021/08/07(土) 18:51:42.08ID:IRl/gnP+
サーブならsaventかと

0053132人目の素数さん2021/08/07(土) 20:00:11.22ID:KtXSsJ94
>>46
Chopin かよ

0054132人目の素数さん2021/08/07(土) 20:49:13.61ID:K966jjc5
>>15
www

0055132人目の素数さん2021/08/09(月) 08:15:10.99ID:QrrqSCPf
>>1
クソスレ立ててないでさっさとやれ

0056132人目の素数さん2021/08/09(月) 13:45:12.07ID:GrIG3IAP
やれないから言ってると思うな

0057132人目の素数さん2021/08/26(木) 11:25:38.83ID:Qs4xUtiR
>>42
そんな物は存在しないのであったw

0058132人目の素数さん2021/08/26(木) 18:32:44.59ID:fZyan1kG
英語読めば済むんだろ

0059132人目の素数さん2021/09/17(金) 10:33:33.94ID:70f5wF6r
>>3
高校数学の目標は微分積分だろ
むしろ微分積分に必要ない分野を大幅にカットしてもいい
ただし線形代数の分野は必要なので残す

0060132人目の素数さん2021/09/17(金) 11:06:52.18ID:EZwS9kOa
三角関数くらい教えろよ

0061数学2021/11/03(水) 20:49:27.39ID:tMCAsuBj
丸上手に描ける数学になっているような気はする。

0062132人目の素数さん2021/11/11(木) 18:27:14.08ID:e21CouBK
論理、素朴集合論→数列、関数、関数列の極限→一変数の微積→位相空間→多変数の微積

0063132人目の素数さん2022/03/31(木) 02:17:55.68ID:+SqSsoMN
高校物理で微積使うか使わないかレスバ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1648658936/

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