鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part29

**業界滅亡** · 2018/04/13(金) 14:15:12.14

part25まで「見込みゼロですか？」が、
part26から「見込みゼロです」に変更されました。

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1522798005/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 08:45:04.83

接骨業界がそろそろ詰むとかいわれると必死になるやつがいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 08:55:03.11

>>949
成りすましじゃなく、実際、鍼灸師なんだがｗ
「視点」とかでもないし。
鍼灸師は書き込んじゃだめなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 08:55:08.39

いや、もうすでに詰んでるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 08:59:17.17

柔整学校としては総量規制という一定額まで保険の野放し制度を維持して、
全体のごく一部だけが一定期間だけ何とか食つなぐ状態を維持して、
その人達を最大限に宣伝して、学校の生徒を確保して存続したいのだろうな。

でも、それだと反面で食べていけない柔整師が大量に世間に吐き出されるので、
その不満や手口が拡散して、結局は制度を維持できなくなって終わる。
もうどうにもならんと思うよ。
乱立が崩壊のすべてのキーだし、乱立により多くの若者が道を誤ったのも事実。
どうにもならなに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 09:00:13.92

外傷治療を扱う保険医療機関としては詰んでるというか完全に終わってるよ

要件ナントカのコピペしてるバカも自分から白状してるよ
実際に捻挫してなくても捻挫の申告さえあれば捻挫で保険請求して気持ちいいマッサージ出来る、こう白状してるよ

本物の捻挫患者が来たら対処出来ないんじゃねえの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 09:14:42.84

>>本物の捻挫患者が来たら対処出来ないんじゃねえの？

接骨院という看板と実態が乖離してしるのは今に始まったことじゃない
ずいぶん昔から（２０年以上前）から接骨院は、保険モミモミ院だった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 09:32:15.68

捻挫、打撲をしなくなったしね。
脱臼なんてまずない。
捻挫は生涯に３度くらいはあるが。
それも一部位。
ほとんどが慢性の痛みや疲労。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 09:34:59.95

>>956
捻挫してビッコひいて接骨院へ行くなんて
20年前の話だよ
今は民度が高いから捻挫でも整形行くよ
まぁ、捻挫でってのは変な話だが(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 09:39:15.77

>>957
>>959
20年前すでに柔整師だったからよく知ってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:10:04.97

>>955

柔道整復師の締め上げはもう始まってるよ

でも、それは架空やるようなお行儀の悪い業者を排除するためで、厚労省の審査に沿う整骨院を絞り込むため

お行儀の悪いところは問答無用で減額されるだろうから、この度の改正は間違いなく成功する

厳選され残った整骨院は、ライバルも減ったのち、社団ではなく国の規制の下、一定の業態に落ち着く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:11:27.95

>>956

気持ちいいとかは、お前の創作だろ？

柔整施術は、苦痛(急性炎症)の解消のためにやるんだか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:52:15.52

あいかわらず医学でいう捻挫と厚労省が定めた柔整請求用の捻挫を一緒にしているな

わかって言ってる奴は確信犯だが、無知の柔整師がそれを信じて同じように何でも捻挫とか言ってるというｗ

バカ柔って蔑まれてもしかたないねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:57:11.17

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

厚労HPがこれだから。
健保も同じ。
どこをどう読んでも通常の捻挫、脱臼の場合に限り保険適応。
それ以外はダメ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:09:25.46

業者が
「接骨院の先生方、本当に包帯買わなくなりましたよ」と言っていた。
そんなに捻挫が多いなら包帯なんか売れまくりだろうに、不思議な話だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:21:55.73

もう分かっている話だからね。
分かっていて柔整師に話を合わせるか、
正論を話して注意するか。
そのどちらかだと思うけど。
柔整師の理屈は柔整師のみ通じるが、他の世界の人には無理がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:43:31.53

>>966

按摩鍼灸師が実際の患者に『これは捻挫では無い』等と告げたら、その時点で医師法違反または柔道整復師法だからね、それは分かってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:45:56.76

外傷性かどうか決められるってのは、そういう事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:54:29.91

終わっとるな
接骨院のかかり方冊子配られとるわ@関西

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:55:22.97

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:00:59.30

>>967
＞>>966
＞
＞按摩鍼灸師が実際の患者に『これは捻挫では無い』等と告げたら、その時点で医師法違反または柔道整復師法だからね、それは分かってる？

アホかおまえ必死過ぎだろ
じゃあこれならいいな？
『これは捻挫では無い気がする』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:15:24.25

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:20:57.71

>>971

控え目で面白いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:42:01.96

ニッ○イさんここ見てるの知ってるよ
プリントアウトとかジジくさいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:44:51.54

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何してんの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜保険無くなって500円で自費マッサージしてたよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 12:53:15.72

>>975

それを出来るのは個人でも少ない

最低でも1000円くらいにはなるだろう

大手なら保険外を高めに売って埋め合わせるしかない

けっこう上手く棲み分けるかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:06:42.67

>>976

千円も貰えるなら喜んでマッサージするけどな
ロボットやAIに仕事が奪われていく時代に仕事があるだけマシだわ
ただ子供には同じ職業は薦めれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:08:17.78

近所の整骨院骨盤矯正1,000円だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:11:01.54

>>978

関節矯正なら一部位五百円であるよ
関節包矯正？とかいってサランラップの芯とゴムバンドで挟んで引っ張られた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:18:21.84

保険組合で柔整師の手口を知らない担当はいないだろう。
役所の担当も同じ。
ただ、注意すると面倒だから遠まわしに警告しているだけで。
本気で柔整師の捻挫申請が捻挫だとは思っていないと思うよ。
柔整師側とドンパチやりたくないから、客側に警告だしていかないようにして押さえ込みたい。
それが厄介事にたいしての基本対応だろ。
それで残る柔整師は筋金入りだし、そこで悩んでいるように感じる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:28:02.75

>>980

ドンパチなんかにはならないよ

医師と柔道整復師以外には捻挫が判断出来ないだけ、つまり事務員や按摩鍼灸師には否定も出来ないから、患者申告による

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:36:16.52

柔整師が捻挫の判断できているの？
できていないか。
故意に捻挫にしていれば病名偽装。

制度の問題ではなく、制度の運用が守られているかの議論だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:46:27.67

>>981
ほんと目の前に整骨院ってつらい。
春になってほんと繁盛してる。
改訂って全然、効果なし。
ドンパチもなし。
患者さんは全然、平気だからどうにも変わらないよな。
患者申告だと何も変わらないだろうというか変わってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:50:35.90

>>982

だから４月からは要件審査だけで総量規制を強いる

国は総額が減ればいいから、個別案件は研修で対応、架空やカルテの無いものは個別に処罰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:50:41.32

摘発のスタイルが個別だから周囲から変化を感じにくいのではないかな。
でも、個人としては、
ある日、運命の電話が来て、そこから地獄への転落と。
大きな変化が起きていると思う。
その運命、Judgment Dayが同時に全接骨院に到来でするのではなく、
個別だから、そこはドンパチやっていると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 13:57:53.43

>>985
指導がなく、いきなり呼び出しですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:15:29.74

国保の患者さんに役所から問い合わせがあり「そんなに頻繁に捻挫や転倒繰り返しているなら介護認定受けないか？大丈夫なのか？普通ではありえないと言われて、曖昧な返事をしていたら調査員が家庭訪問してきた」って
役所も本気出してきたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:20:08.07

>>986
担当によるだろう。
Judgment Dayが電話でなく、担当がいきなり来るかもしれないし。
何がどうなるかなんて誰も分からない。
多くのスレがあるが、成功談や儲け話、柔整は合法とか、あはき名誉棄損の書き込みは連発するが、

いまだかつて、摘発の体験談を書いた柔整師はいない。

分からないんだよ。
まあ、トラウマになり、柔整師の柔の字も変換したくないのではないか。
転職しているだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:22:55.42

調査員はしつこいよ
獣性ツワモノなら早々とお引取り願えるかも知れんが..

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 14:24:05.08

次スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part30
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1524263800/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 15:56:43.74

上でちょっと話題になったけど、無料とか激安だと逆に行かないって患者さんに聞いた事ある
飯だってさ、理由なくただとか変に安いとかなんか怖いだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 16:42:38.94

５チャンネルをやる治療家とかけて・・・

「壊れた自販機」と解く

その心は、誰も来ない店で永遠に客を待っている。

自販機（＝資格）を買ったら、食っていけると思ったのに・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 17:26:38.17

>>991
でも、1000円カットの理髪店には行く。
100円回転寿司も。
もう慣れた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 22:58:56.74

992 残念ながらあまりうまくないな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 23:01:08.93

一般庶民が気軽に出せる値段って千円くらいだと思うぞ
接骨院（院長柔のみ師）で鍼灸師雇ったから鍼灸始めて、自費で千円くらいなら割と患者は来るらしい

床屋の例だけど、昔の床屋は３千円で１人に１時間くらいかけてた
それが１０分カットになって、１時間に４～５人の髪を切る様になった

結局は安い床屋とか経営方針の変化であって、利益は既存の床屋と変わらない

鍼灸とかマッサージ師とか、３千円ポンと出せるのが当たり前になってて、それになんも疑問持たないから食えないってのもあると思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 23:27:14.95

りらくが増えるのを野放しにしてたら視覚障害者の保護になってないもんな
結局リラクゼーションの方が敷居低いし需要あるからなあ
あましも無資格に雇われるしかないかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 23:43:35.71

>>996
かもしれないでなく雇われてんよ。
知り合い鍼灸のみ師は20年前から柔整師雇って接骨院やってるし。
俺はしがない副業鍼灸師。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 03:03:29.26

>>943
占い師の方がまだ儲かりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 06:29:42.23

そういや、この４月から鍼灸師も機能訓練指導員になれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 06:59:56.79

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